00:08Hay batallas que no se libran con armas, sino con la precisión milmétrica del endecasílabo.
00:14Hace poco, la burocracia cultural intentó lo impensable, meter en el frío lenguaje de la
00:20administración pública el legado de la casa del poeta Ramón López Velarde, pretendiendo cambiar
00:26su nombre y su vocación de resistencia literaria. Una afrenta tecnocrática contra el autor de la
00:33suave patria. Pero los burócratas cometieron un error. Olvidaron que los poetas, pacíficos por
00:40naturaleza, son feroces cuando les tocan sus lugares sagrados. Lo que siguió fue una auténtica rebelión
00:46lírica que habría asombrado al mismísimo André Breton. Manifiestos, lecturas de barricada y una
00:53muralla de indignación que se convirtió en una inmensa ola en redes sociales, obligó a las
00:59autoridades a doblar las manos y llevar su carpa a otros lados. Al final quedó claro que la metáfora
01:07venció el decreto. Porque en este país, el territorio de la poesía no se expropia, se defiende. La rebelión
01:15de los poetas surgió porque percibieron lo mismo que Orwell, que el peligro real frente al
01:22autoritarismo es el conformismo intelectual. Esto es el pulso de la jornada. Recuerde que puede
01:28seguirnos en todas las redes sociales como arroba la jornada online y en tiktok e instagram como
01:35arroba la jornada podcast. Soy Javier Aranda Luna y hoy analizaremos con el poeta Germán
01:41Bellihausen cómo el verso libre puede derrotar a las ocurrencias del poder. Gracias,
01:48Germán, por estar aquí. Hola, buenos días. Muchas gracias. ¿Cómo ves? ¿Cuál es tu primer
01:53balance de lo ocurrido? Bueno, primero que nada, bueno, yo no sé si estás mejor informado.
01:59Yo todavía no estoy seguro que ya se haya parado. O sea, tal vez yo creo que le están
02:04tratando de dar una tocadita porque en general yo me he dado cuenta que en este gobierno nunca
02:10se echan para atrás. Entonces sería una derrota que se ve que no quieren tener. Entonces
02:16están viendo cómo la acomodan porque evidentemente la regaron. Y así es. Y un poco si quieres
02:21vamos atrás. O sea, en el país hay casas de poetas. En la ciudad hay otra. ¿Por qué
02:27no escogieron a la de Octavio Paz? Porque está metida en un barrio de Tacuba. Pero si
02:31estuviera en el centro de donde está la casa López Velarde, que es de donde casi diríamos
02:37que se origina el corredor cultural que ahora hasta abarca la condesa. Pero donde se origina
02:44es en esa casa, en esa esquina. No, y dices bien. Por el mito. Porque la Roma es el punto
02:49turístico más importante en las últimas encuestas y en las últimas mediciones de turismo.
02:55Sí, no. Ya me enteré que incluso en Europa es un destino, es la Roma Norte. Es un destino
03:01para los suecos, para los ingleses, la Roma Norte. Y de pronto en esa casa que tiene el
03:07valor particular de ser un poco, sí es el poeta nacional, hay que reconocerlo. Y además
03:12es un poeta que sigue muy vivo en la lectura de todos los poetas. Es una cosa que a mí
03:17me llama
03:18mucho. Bueno, hasta en La Mañanera tiene una sección en donde usan uno de sus versos,
03:22¿no? Sí, es el poeta nacional. Sí, claro, porque es un poco es como Elliot en la tradición
03:29inglesa, que todos tienen algo que decir de Elliot y todos hacen una biografía. Así
03:34ha pasado en ya cuántas generaciones de poetas. Tres, cuatro generaciones que tienen desde
03:40los contemporáneos, ya estaba, que eran casi los contemporáneos. Y bueno, muere y todo
03:46el mito. No vamos a discutir su figura. Pero por ejemplo, en San Luis Potosí está la casa
03:50de Manuel José Otón. Y si vas a Veracruz, está Díaz Mirón. No sé. Y nadie pretende
03:57hacer de ellas otra cosa. A veces si son un poco elefantes blancos o museos un poco
04:02insuficientes, sí, porque son lugares pobretones, donde el presupuesto que reciban del Estado
04:07suele ser raquítico, pero algunos reciben siempre porque son espacios públicos. Aunque
04:12tengan fideicomisas, aunque tengan alguna organización, no son de ninguna empresa, no son de iniciativa
04:19privada, no son nada de eso. Que tengan un café como tenía esta, que tenía una casa
04:24que como quiera tenía más vida que otras.
04:26Por supuesto.
04:27Pero es un gremio, digamos, un gremio que ahora tal vez es más visible, pero que en general
04:32a la población los poetas le han valido gorro. O sea, antes era casi un secreto. Ay, soy
04:38poeta. Así como era un mundito. Claro, ahora se ha expandido por muchas razones. A mí me sorprende
04:43en redes sociales, en todas las lenguas del país, en todos los territorios del país. Siempre
04:49hay alguien que dice soy poeta. Eso antes no pasaba. Antes era casi como decir soy débil o soy,
04:54no sé, era casi una autoacusación y eso ha cambiado. Entonces viene este problema que
05:02creo, repito, que es por un lado un error burocrático y por otro lado que ahorita hablamos
05:07de eso, creo que es un intento de abuso aprovechando una circunstancia. Pero a lo que voy es que
05:12esta casa tiene un significado, además de que sí ha funcionado. O sea, yo sin ser cercano
05:18a la casa, sin ser tampoco digamos cercano al gremio, aunque podemos hablar de un gremio
05:23chistoso. Este, pero los conozco en la casa. Yo he presentado, he participado en presentaciones
05:29de gente, he estado como público, la conozco, he visto con quién se encuentra uno cuando
05:35va, quién tenía, cuando he ido ha habido un público razonable.
05:38Es un espacio que empujaron poetas, dos poetas, por lo menos.
05:42No.
05:43Ahí dice José Emilio Pacheco.
05:44Sí, no, y parece que anteriormente también Pellicer tuvo que venir.
06:11Pellicer también tuvo.
06:12y este fue el caso
06:15la casa del poeta estaba languideciendo
06:17entonces ahora cuando dicen
06:18ya no sabía para nada
06:20porque se ha hecho un debate
06:21como han dejado languidecer a los faros
06:24como el faro de oriente
06:25los faros fue en el primer momento
06:28y los faros los dejaron languidecer
06:30para poner las utopías
06:33bueno no sé
06:34es una cosa de
06:36como si todo lo anterior fuera
06:38de desconfianza
06:39y bellas artes y todo eso es como
06:43vamos a refundar el mundo
06:45y desaparecieron
06:47culturas populares
06:48y cuando la fundó
06:51Bonfil
06:51un intelectual
06:55mejor que cualquiera de los calles ahorita
06:56quiero decir que onda
06:58y aquí lo mismo entonces tienen esta casa
07:01pues es un espacio que tal vez
07:03más bien de hecho creo
07:05que vamos espero que podemos
07:07agradecerle a la secretaria
07:09de cultura
07:09hacer lo que hizo
07:10porque reavivó la casa
07:12y apuntarlo a un gremio
07:15que no era gremio
07:16y donde muchos entre sí
07:17nos odiamos
07:18o nos quedamos gordos
07:19o nos consideramos malos unos a otros
07:22como son esas cosas
07:23pero es la primera vez que todos
07:25todos
07:25coinciden
07:26los de letras libres
07:27y los de por acá
07:28y los de por allá
07:29y los de izquierda
07:31y luego claro
07:31la acusación fácil
07:32porque también ha habido gente
07:34ha habido tres reacciones
07:36los que están a favor
07:37de la operación
07:38que han sido no tantos
07:39y siempre muy asociados
07:41con el Estado
07:41del gobierno
07:42o con Morena
07:43están los que han tratado
07:45de equilibrar
07:46entre las dos posiciones
07:47que yo supongo
07:49que es porque
07:49no quieren romper lanzas
07:51o no han querido romper lanzas
07:52o porque
07:54comparten algunas de sus opiniones
07:56y luego los que están
07:57estamos francamente
07:58en corte de la medida
08:00que son por supuesto
08:01es el hombro más grande
08:02y que se ha expresado más
08:03pero también ha habido
08:04muchas acusaciones
08:05por ejemplo
08:05ah es que son los de derecha
08:07espérate
08:08eso con perdón a mí
08:09ya muchos más nos ofende
08:10por supuesto
08:11o sea
08:11este
08:12creo que el que lo dice
08:13es más de derecha que uno
08:14o sea
08:15perdón pero
08:16luego
08:16te acusan de
08:18también como de
08:19como si fuera un capricho
08:22de gente
08:25privilegiada
08:25o no sé qué
08:26no es cierto
08:27si fuéramos pintores
08:28a lo mejor seríamos ricos
08:29pero los poetas
08:30no son ricos
08:30al menos no son ricos
08:31por ser poetas
08:32eso
08:33si a un arte
08:34un arte
08:35no te representa dinero
08:37es la poesía
08:38claro
08:39si te dan un premio
08:40si te dan ok
08:41pero ya estás
08:41en otro pedo
08:42pero este
08:43pero la
08:45la poesía
08:46en realidad
08:46a veces uno es el que la paga
08:48o sea
08:48andas tú pagando
08:49nadie te paga
08:50por publicar tu poesía
08:51si te la publica alguien
08:52sin cobrarte
08:53uff
08:54te rayaste
08:55y a lo mejor hasta se vende
08:57si llega a las librerías
08:58pero ya sabemos
08:58que incluso circula
09:00mucha de la poesía
09:01literalmente de mano en mano
09:03la compras en una feria
09:04el poeta anda vendiendo
09:05ahí donde puede
09:06este
09:07esa es la realidad
09:08ya no hablemos
09:09de si es buena poesía
09:10mala poesía
09:11que esa es otra discusión
09:13es interesante
09:14o sea
09:15es como autoascripción
09:16la gente se autoescribe
09:18como poeta
09:19y hay poetas
09:20verdaderamente
09:21risibles
09:21sobre todo en redes
09:23pero nada más
09:24que no han estado
09:24en esta pelea
09:25porque no es su terreno
09:27aquí es gente
09:27que de alguna manera
09:28tiene una legitimidad
09:29hay poetas muy buenos
09:31algunos
09:31poetas muy importantes
09:33vivos
09:34actuales
09:34además
09:35de que
09:36de que
09:37esta casa
09:38tiene
09:40la herencia
09:41de poetas importantes
09:42y muy queridos
09:43como David Huerta
09:44y Eduardo
09:44tiene dos archivos
09:46de poetas
09:46tiene dos archivos
09:47importantes
09:48es una casa bonita
09:50por supuesto
09:50es una casa preciosa
09:51en la mejor esquina
09:52del país
09:53y que casualidad
09:54que quiere poner
09:55un cabaret
09:56además
09:57ya ha llegado
09:57a ese punto
09:58otras cosas
09:59por un lado
09:59la locación
10:01yo creo que es
10:03tan descarado
10:04que me parece
10:05absurdo
10:06que lo hayan hecho
10:06es como decir
10:07voy a agarrar
10:08esta esquina
10:09del palacio nacional
10:09para poner un cabaret
10:10un lugar céntrico
10:12un lugar donde va a pasar
10:13todo mundo
10:14donde puedes llegar
10:14en metro
10:15donde puedes llegar
10:15en el metrobús
10:17no sé qué
10:17súper bueno
10:18que ya está garantizado
10:20imagínate en el mundial
10:22la gente
10:22la de miles de gentes
10:24que van a pasar
10:25derramando miles de dólares
10:27o euros
10:27o lo que sea
10:28ahí
10:29en esa esquina
10:30en esa esquina
10:31que es una esquina
10:32que estaba
10:32la casa del poeta
10:33que es como un monumento
10:34o sea
10:34tú no haces una estatua
10:36o una tienda
10:37o sea
10:38es un monumento
10:39y de pronto
10:40lo vuelves otra cosa
10:41y lo llenas de colores
10:43espérate
10:43espérate
10:44o sea
10:44el color de la casa
10:45es esa piedra
10:47tranquilo
10:47no es ideológico
10:49perdón
10:50en esa época
10:51no estaban pensando
10:51y las piedras
10:52siempre han sido
10:52de ese color
10:53y las puertas
10:54son de madera
10:54o sea
10:55espérate
10:56espérate
10:56oye otra cosa
10:57Germán
10:58además de que
10:59es un monumento
11:00si es un punto
11:01o ha sido
11:02desde el principio
11:03un punto de encuentro
11:03para que poetas
11:05ese gremio
11:05que nos estás describiendo
11:06también
11:07que no se pueden
11:08declarar en huelga
11:09y decir
11:09no voy a escribir
11:10o no voy a leer
11:11ese gremio
11:12que no puede pedir
11:12aumentos a la leal
11:13ese que no puede exigir
11:15realmente nada
11:16ni seguro de vida
11:16ni seguro de gastos médicos
11:18ese gremio atípico
11:20de todo el país
11:21ha tenido en ese espacio
11:22un lugar para presentar
11:24su poemario
11:24que ellos mismos publicaron
11:25de todas partes
11:26yo estuve leyendo en redes
11:28y conozco muchos amigos
11:29que no
11:30digamos
11:31no tienen mucha presencia pública
11:32que invariablemente
11:34tenían un espacio
11:35para presentar su libro
11:37para intercambiar
11:38con otros lectores
11:39y poetas
11:39y eso también
11:40se quiere modificar
11:41mira yo creo
11:43seguramente hay gente
11:44que piensa
11:44que la ningunearon
11:46o no logró
11:46pero no es cierto
11:47que es un lugar
11:48de privilegio
11:49por ejemplo
11:49ahora está muy cacareado
11:51que va a ser un lugar
11:51para los poetas
11:52de lenguas originarias
11:53de afromexicanos
11:54las personas
11:55que me hicieron llegar
11:56como lo escribí
11:57el primer documento
11:59las primeras personas
12:00que me pusieron
12:00en contacto
12:01con el problema
12:02eran mujeres
12:03poetas
12:03de lengua originaria
12:04además muy buenas
12:05o sea
12:06son las primeras
12:07que salieron a defender
12:08la casa
12:08entonces no me vengas
12:09con que vamos a incluirlas
12:11más bien
12:12se sienten excluidas
12:13con la nueva medida
12:14claro
12:15y luego
12:16hay un punto
12:16que también quiero mencionar
12:17porque no lo ha dicho nadie
12:19que es
12:21hay dos cosas
12:22que son únicas
12:22en el mundo
12:23una
12:23que es muy simpática
12:24que es una manifestación
12:25de poetas
12:26como tú dices
12:27Andrés Breton
12:28si hubiera dicho
12:29que onda
12:29si hubiera ido
12:30hubiera dicho
12:31este es un país
12:31demasiado surrealista
12:32para mí
12:32no sé si hay un antecedente
12:34de una manifestación
12:35de poetas
12:36hay manifestaciones
12:37de poetas
12:37pero con otro motivo
12:38por ejemplo
12:39cuando muere Neruda
12:42la gente
12:43después del golpe
12:44sale a la calle
12:45multitudinario
12:45y se pone a leer
12:46poemas de Neruda
12:47no no
12:47pero aquí me refiero
12:48a que son poetas
12:49o sea
12:49o dicen ser poetas
12:50o son amigos de poetas
12:52o son periodistas
12:53que les gusta la poesía
12:53no sé
12:54era una cosa
12:55por eso hablo de un gremio
12:57un gremio no gremio
12:58así
12:58este
12:59y eso me parece
13:00muy simpático
13:01además porque
13:02estaba gente
13:02que entre sí
13:04que seguro
13:04no se saludaron
13:05no se saludaban
13:06ahí estaban
13:07porque tenían
13:08por eso
13:09la acusación
13:10de un sesgo ideológico
13:11me parece
13:12francamente
13:13tonta
13:14pero
13:15el otro punto
13:16que me maravilla
13:18mucho es
13:18en qué lugar
13:20del mundo
13:20la secretaría
13:22de un gobierno
13:23hace cabaret
13:24político
13:25es decir
13:26va a ser propaganda
13:27es decir
13:28el cabaret
13:29de Brecht
13:29del que todo el mundo
13:30lo hacía contra
13:31la Alemania
13:32primero
13:34protonazi
13:35no sé qué
13:35o sea
13:36ese es el cabaret
13:37político
13:37así es
13:38qué podemos esperar
13:39de la secretaria
13:40de cultura
13:40aunque haya sido
13:41muy chistosa
13:42en el pasado
13:42ya no puede ser chistosa
13:44es secretaria
13:44de cultura
13:45así es
13:46y claro
13:46a lo mejor
13:46no va a salir
13:47de ella
13:47pero va a promover
13:49esa línea
13:50de trabajo
13:52y además
13:53no va a haber
13:54no es cierto
13:55no es cierto
13:56va a ser
13:57van a pegarle
13:59a la derecha
13:59van a pegarle
14:00a las televisoras
14:01o sea
14:02ya sabemos
14:03o sea
14:04es un modo
14:05de propaganda
14:06que estamos viviendo
14:07entonces es simplemente
14:08abrir un espacio
14:09más
14:09para eso
14:10con todas las banderas
14:11de corrección política
14:12que existan
14:13todas
14:14todas
14:14porque todas
14:15y te las echan encima
14:16como si fuera tu culpa
14:17y como si las estuvieras
14:18negando
14:20que va a ser
14:21un espacio
14:21de inclusión
14:22y va a ser
14:22un espacio
14:23no sé qué
14:25para empezar
14:26esa agenda
14:26no tiene por qué
14:27pasar por esa casa
14:28es precisamente
14:29lo que se vio
14:30con la
14:31incluso había gente
14:32yo sé
14:33que son
14:34simpatizantes
14:34del gobierno
14:36actual
14:36y del partido
14:37lo sé
14:38ahí estaban
14:39y estuvieron
14:40en contra
14:41de la medida
14:41y han tenido
14:42posiciones claras
14:43o han tratado
14:44de tenerlas
14:45o sea que
14:46el punto ideológico
14:48es más
14:48eso es otra novedad
14:50aquí la ideología
14:51resulta lo de menos
14:52el punto es la poesía
14:54es como si alguien saliera
14:55a defender la pintura
14:56o el cine
14:58pero ese cine
14:59es otra cosa
14:59porque es un negocio
15:00millonario
15:01de muchísima gente
15:02es una industria
15:03aquí es puro
15:04somos puros pobres diablos
15:05que trabajamos
15:05de otra cosa
15:06que algunos
15:08si viven de ser poetas
15:09pero porque se las arreglaron
15:10y han de chambear un montón
15:12para vivir de poeta
15:13tienes que
15:14porque además
15:14es una vida social
15:15particular
15:15pero bueno
15:17pero eso es para sobrevivir
15:19te digo
15:20si hay algún poeta
15:21hay poetas ricos
15:22ya sabemos
15:23que son empresarios
15:24grandes poetas mexicanos
15:26son empresarios
15:27o gente cercana
15:29al mundo del poder
15:30así nacieron
15:32así eran
15:32y fueron poetas
15:34o fueron políticos
15:36facilita digamos
15:36cierta economía
15:37Bellecer y Sabines
15:38fueron legisladores del PRI
15:40militantes del PRI
15:41de toda la vida
15:42Zahir ha sido
15:44cercano a los empresarios
15:45asesor de empresarios
15:46ideólogo de los empresarios
15:48en una empresa
15:49o sea
15:50y eso no lo quita
15:51eso no les quita
15:52que sean poetas
15:53centrales
15:54de nuestra cultura
15:54y no podemos negarlo
15:56porque no son de mi partido
15:57no
15:57perdón
15:58pero no
15:58así
15:59y todo esto
16:01se ha revelado
16:02con lo de la casa
16:03por eso me parece
16:03que nos hicieron
16:05un gran favor
16:05ahora lo único
16:06que tenemos que lograr
16:07es
16:08ya que reavivó
16:09porque de pronto
16:10revivió
16:11porque si la estaban
16:12si la estaban
16:13asfixiando
16:13que no se haga
16:14o sea
16:15así se hacen las cosas
16:16y de pronto te adueñas
16:17porque dices
16:18no pues ya
16:18ese es un desecho
16:19ay que casualidad
16:20que está donde ya
16:21como ya dije
16:22que casualidad
16:22que está ahí
16:23te digo
16:24hay otras casas
16:25de poetas
16:26y casas
16:26de no sé quién
16:27por todos lados
16:28por todo el país
16:29algunas sobreviven
16:30mejor que otras
16:31México es de los países
16:32que tienen más museos
16:33en el mundo
16:34está lleno de museos
16:35de cuanta cosa
16:36y una de las cosas
16:37que hay muchos museos
16:38son de escritores
16:40cuando tú viajas
16:41a Inglaterra
16:42o te vas
16:43hasta la casa
16:44de Dickens
16:44ahí sí
16:45respetan
16:46digo hay plazas
16:47dedicadas
16:48hay un respeto
16:49por su tradición literaria
16:51que aquí realmente
16:52no existe
16:53tenemos
16:54superestrellas
16:54como López Velarde
16:55que sí es un clásico
16:56es como
16:57el Diego Rivera
16:58de la poesía
16:58digamos
16:59es la figura
17:00dominante
17:01el Saturnino
17:01Errán
17:02el Saturnino
17:03Errán
17:04no no
17:05en términos de percepción
17:06tiene razón
17:06no
17:07no me refiero
17:08a generacional
17:09quién es nuestro pintor
17:11Diego
17:11quién es nuestro poeta
17:12López Velarde
17:13quién es
17:14nuestro cineasta
17:16el indio
17:16no
17:16es un clásico
17:19totalmente
17:20y entonces
17:21y eso también
17:22tocó
17:23porque es un mundo
17:24simbólico
17:25donde
17:26le tocaron
17:28al gremio
17:29le tocaron
17:30la figura
17:30que todos comparten
17:31eso es bien importante
17:32atentaron
17:33o quisieron
17:34hacerlo contra
17:34un símbolo
17:35un símbolo
17:36que es
17:37que está más allá
17:38de cualquier
17:38aprehensión posible
17:40porque vive
17:41en la memoria
17:41de muchos
17:42porque está presente
17:43de muchas maneras
17:44en las ceremonias
17:45escolares
17:45en el Palacio Nacional
17:49en la calle
17:50es un poeta
17:51realmente muy popular
17:52yo creo que es
17:53de los primeros
17:54muchas veces
17:55el primer poeta
17:56que lee la gente
17:57incluso si no va a leerle
17:58después a otro
17:59pero a López Velarde
18:00y no sólo
18:02la suave patria
18:03sino sus poemas
18:04provincianos
18:05y todo
18:05a todo el mundo
18:06le encantan
18:07porque tocó una cosa
18:08por eso digo
18:09que es como Diego
18:10es como el fundador
18:11de algo
18:12que es lo que siempre
18:13han dicho los posteriores
18:14que es como el padre
18:15soltero
18:15y no sé qué
18:16si es
18:16porque es el fundador
18:18de una idea
18:19de México
18:20o sea
18:20una forma
18:21de ver a México
18:22esa nostalgia
18:23provinciana
18:24esa cosa
18:25y al mismo tiempo
18:26su enfrentamiento
18:27con la modernidad
18:28de hecho López Velarde
18:29podría ser discutible
18:30yo tengo diferencias
18:31importantes políticas
18:32con él
18:33bueno Cardoso y Aragón
18:34las tenía
18:34si uno busca
18:35todo lo que escribió
18:36de Zapata
18:37era terrible
18:38lo único que pedía
18:39era que lo mataran
18:40y que asesinaran
18:41a todos los zapatistas
18:42y era un racista
18:43y odiaba a los indígenas
18:44y les tenía asco
18:46y no sé qué
18:46ok
18:47su época
18:48su cosa
18:49ahora lo incorrecto
18:51son otras cosas
18:52bueno también esas
18:53pero este
18:54nadie habla de eso
18:55y a lo mejor está bien
18:57todo el mundo
18:58podemos tener opiniones
18:59muy tontas
19:00él creo que ahí
19:01estaba muy equivocado
19:01era un maderista
19:02ultra
19:03este
19:04que le caía muy mal
19:06Zapata
19:07porque se había puesto
19:08en contra de su jefe
19:09o sea
19:10¿dónde hemos oído eso?
19:12pero
19:14era él
19:15era un
19:16un ideólogo
19:17del régimen
19:18en el largo
19:19era
19:20el mito
19:20era que Álvaro Obregón
19:21que como dicen ahora
19:22la calle se debe llamar
19:23creo que lo propuso
19:24Arturo Bedistán
19:25que en vez de llamarse
19:26Álvaro Obregón
19:27debía llamarse
19:28López Velarde
19:28esa avenida
19:30este
19:30Álvaro Obregón
19:31que era un presidente
19:32como se sabe
19:33muy chistoso
19:34presumía de que se sabía
19:35los poemas
19:35de López Velarde
19:36y los decía
19:38y los decía
19:39que bueno
19:40como quiere
19:41era un generalote
19:42y un
19:43como se llama
19:44ranchero
19:45pero
19:45pero
19:46entre eso
19:48el presidente
19:48que no recuerda
19:49aquel libro leyó
19:50había una diferencia
19:51¿no?
19:52brutal
19:53y era capaz
19:54de poner
19:54el secretario de educación
19:55a vas con celos
19:56es decir
19:58no sé
20:00no sé
20:01en fin
20:01¿qué más
20:02quieres que hablar?
20:03no, no
20:03yo lo que quiero ver es
20:04y comparto
20:05lo que tú opinaste
20:06desde el principio
20:07se detuvo
20:08sí
20:08pero van a insistir
20:10y además
20:11van a insistir
20:12a pesar de que tienen
20:13esas zonas
20:14de inclusión
20:15esas zonas
20:16de inclusión
20:16digamos
20:17de diversidad sexual
20:18del mundo indígena
20:19y todo eso
20:20los tienen en los pinos
20:21lo tienen en otras casas
20:23de la cultura
20:23los tienen en todas partes
20:24como si la agenda
20:26de cultura
20:26solamente fuera
20:28incluir eso
20:29hay muchas más cosas
20:31y digamos
20:32hacer a un lado
20:33una minoría
20:34para implantar
20:36a otras minorías
20:37que ahorita están
20:38por todas partes
20:39se me hace francamente
20:40absurdo
20:41bueno
20:41para empezar
20:42no tiene que ver
20:43es decir
20:45tú puedes ser
20:46gay
20:46pero no necesariamente
20:48eres poeta
20:48pero si te convocan
20:50como gay
20:50vas
20:51y defiendes
20:52a tus compañeros
20:53de lucha
20:54o si lesbiana
20:55o no sé
20:55la diversidad que sea
20:57este
20:57y te
20:58pero no
20:59tu interés central
21:01es
21:01la agenda
21:02de la inclusión
21:03de género
21:04como se llame
21:05y no
21:06la poesía
21:06¿no?
21:08¿qué es lo que se vio?
21:09es lo que se vio
21:10en el numerito
21:10de inaugural
21:11que se aventó
21:12fue eso
21:12la gente que estaba allí
21:14no tenía nada que ver
21:15con la poesía
21:16y por eso
21:17se les parecía
21:17muy inclusivo
21:18muy inclusive
21:19como es el lenguaje
21:20poner la casa
21:21de la palabra
21:21para que pudiera ser
21:22en femenino
21:23la casa del poeta
21:24porque es López Velarde
21:25pero ahora
21:26como ahora le dicen
21:27que le pongan
21:28casa de la poesía
21:28si andan con esas burradas
21:30o sea
21:31es el extremo
21:33o sea
21:34estamos hablando
21:34de un gobierno
21:35de un gobierno
21:36progresista
21:37¿cómo puede tener
21:38esas telarañas
21:39en la cabeza?
21:40porque esos son
21:43telarañas nuevas
21:43pero telarañas
21:44además como tú dices
21:48ya tienen
21:49los espacios
21:50que quieran
21:50y seguro
21:51si se hace una nueva junta
21:53seguro van a querer
21:54representantes
21:55de esos gremios
21:57los lenguas
21:58afromexicanas
21:59por ejemplo
22:00alguien dijo
22:00una de las últimas
22:01directoras
22:02dijo
22:02bueno
22:02nunca hubo lecturas
22:03de afromexicanos
22:04porque nunca se acercaron
22:05lecturas de indígenas
22:07sí
22:07porque no era un lugar
22:09que te hubiera buscando
22:10no tenían
22:11scouts
22:12para buscar
22:12a ver ahora bien
22:13o a quien
22:14no te pagaban
22:15pero tenían las puertas abiertas
22:15no te pagaban
22:16tú podías
22:16si tocabas la puerta
22:17te podían hacer caso
22:19no sé
22:19pero tú podías decir
22:20me gustaría hacer una presentación
22:22como lo hicieron
22:23las revistas independientes
22:24que tampoco tienen
22:25y luego si tenían
22:26juntaban para poner su vinito
22:28y ponían los libros
22:29y podías comprar los libros
22:30de un determinado poeta
22:31en sus ediciones
22:32de lo que fuera
22:33por un día en la vida
22:34de pronto tenías
22:35cuatro o cinco títulos
22:36de funano
22:36que no todos
22:38uno podía estar tal vez
22:39en ediciones era
22:40pero el otro iba a estar
22:40en no sé dónde
22:42porque además
22:43¿quién publica poesía?
22:45las editoriales mexicanas
22:48las transnacionales
22:49salvo excepciones
22:50nunca publican poesía
22:51y menos mexicana
22:53y menos mexicana
22:54no de repente
22:54te puedes encontrar
22:55un libro
22:55de García Lorca
22:56o de Neruda
22:57en los libros de bolsillo
22:59y esas cosas
23:00puede ser
23:00pero la poesía
23:02la publican
23:02era alma
23:04día
23:05y de ahí para abajo
23:06¿no?
23:07y es la grande
23:07el fondo
23:08sí el fondo
23:09ok
23:09el fondo
23:10de hecho tal vez
23:11bueno no
23:11el fondo
23:12el fondo siempre
23:13ha publicado poesía
23:14este
23:15pero son las editoriales
23:17mexicanas
23:18de interés nacional
23:19aunque no lo digan
23:21pero no están
23:22al servicio
23:22de una agenda
23:23del mercado
23:24internacional
23:25que es la otra
23:27el otro gran cáncer
23:28de la cultura mexicana
23:28pero de ese no hablaremos
23:29de hecho
23:30este movimiento
23:32de la casa
23:32la privatiza
23:33de alguna manera
23:34porque ¿qué van a hacer
23:35con los espacios?
23:36o sea
23:37o el gobierno
23:38va a medrar
23:39con un cabaret
23:40o con un bar
23:41el gobierno
23:42puede ganar dinero
23:44vendiendo alcohol
23:45no sé
23:46si existe en algún lado
23:47tengo entendido
23:48que no tiene que dar
23:49una concesión
23:50entonces se va a volver
23:51un lugar de concesiones
23:51como un mall
23:52este es el espacio
23:54de no sé quién
23:55no
23:56y las computadoras
23:57van a ser de no sé dónde
23:58el sistema de seguridad
23:59de alguna empresa
24:00de Israel
24:00y algo así
24:01¿no?
24:03y hay tantos espacios
24:04que quieren poner
24:05en ese lugar
24:06que dices pues ¿dónde?
24:07porque tampoco es muy grande
24:08aunque es una casa
24:10relativamente grande
24:10Germán
24:12por todo lo que hemos visto
24:13por lo que me has comentado
24:14también
24:15con mucha lucidez
24:16con mucho tino
24:17da la impresión
24:18que este
24:20este
24:21este desplante
24:22administrativo
24:23tiene que ver
24:24con una especie
24:25de lo que es
24:25la gentrificación
24:26se está dando
24:27en un lugar
24:28donde la gentrificación
24:29es muy potente
24:30mira yo creo que
24:31uno de los graves
24:32problemas actuales
24:33del país
24:34y de México
24:34en particular
24:35es la gentrificación
24:36la ciudad de México
24:38en zonas
24:38como todos sabemos
24:39pero son muchas
24:40empezando por el centro histórico
24:42hay un agresivo
24:43una agresiva
24:45ocupación
24:46de los espacios
24:47donde ha vivido
24:48la gente
24:48de miles de maneras
24:49durante décadas
24:50siglos
24:51si me quieres ver
24:52que están operando
24:53de la misma manera
24:54y de pronto
24:55ahora tú estás
24:56en las calles
24:57más céntricas
24:57alrededor del Zócalo
24:59y de pronto ves
24:59una fachada
25:00renovada
25:01preciosa
25:01una puerta electrónica
25:03y un extranjero
25:04que llega con una
25:05tarjeta electrónica
25:06entra
25:06y de pronto
25:07adentro hicieron
25:08todo un
25:08o sea
25:10vacían
25:12somos cascajo
25:13somos el cascajo
25:14de la gentrificación
25:16y de pronto
25:17y lo ponen a renta
25:18a rentas que tú
25:19no vas a poder pagar
25:20o va a estar de plano
25:22en dólares
25:22o en moneda extranjera
25:23y va a estar ocupado
25:25por estos nómadas digitales
25:27que no son
25:28exclusivos de México
25:29ese es un fenómeno
25:30que está pasando
25:31en el mundo
25:32ve nomás
25:32las costas
25:33de Asia del Sur
25:34ve nomás
25:35el lugar que me digas
25:36digo ahora
25:37los Trump
25:37se metieron en este problema
25:39por una isla en Albania
25:40o sea
25:41quien había pensado
25:42que Albania
25:42fuera un destino
25:43y que provocó
25:44que la gente saliera
25:45a decir
25:45o sea
25:46hay puntos
25:46que no se tocan
25:47y además
25:48la agenda sionista
25:49en este momento
25:51donde se mueva
25:52va a brincar
25:53y aquí hay un problema
25:55que no ha mencionado
25:56pero que es que
25:56esta secretaria
25:57se ha manifestado
25:58como sionista
25:59en un gobierno
26:00donde yo no había visto
26:01que hubiera alguien
26:02que fuera
26:03porque el gobierno
26:04que no ha sido
26:04y yo lo he sostenido
26:05demasiado claro
26:06pero por lo menos
26:07ha sido claro
26:08contra el genocidio
26:09y en la crítica israel
26:10no deja de tener
26:12asociaciones
26:12como
26:14como sucede
26:15en Chiapas
26:15y en otros estados
26:16y como sucede
26:17aquí mismo
26:18pero bueno
26:18ese es otro tema
26:20pero es un tema importante
26:22porque finalmente
26:22pero todo eso
26:23contamina la historia
26:23el sionista
26:24tiene que ver
26:25con este personaje
26:26que es más de derecha
26:28que la derecha
26:29que es Benjamín Netanyahu
26:30si, si, si
26:31o sea
26:31hay una cosa
26:33no voy a entrar tampoco
26:35en esa discusión
26:35porque ese es otro asunto
26:36pero en efecto
26:38entonces yo creo
26:39y eso
26:40con perdón
26:40ya usé esa palabra
26:41en un artículo
26:42que escribí
26:43eso prefigura
26:44corrupción
26:46quiero decir
26:47si alguien
26:48un funcionario
26:49trata de cambiar
26:51de vocación
26:51un espacio
26:52público
26:53o semipúblico
26:55para
26:55algo que
26:57pinta para que va a hacer negocio
26:58para hacerlo rentable
26:59eso
27:00si, si
27:01pero
27:01no que no éramos
27:03como Salinas
27:04o sea
27:04eso hubiera hecho Salinas
27:06es privatizar
27:07para hacer negocio
27:08con cuantas cosas lo hizo
27:10pero por qué lo va a hacer
27:11este gobierno
27:12y por qué lo va a hacer
27:13en el género
27:15en el que la secretaria
27:16de cultura
27:16es conocida
27:18que ha hecho cabaret político
27:20por años
27:20y teatro
27:21y no sé qué
27:22y ahora quiere que la casa
27:23de los poetas
27:24sea al servicio
27:25de una agenda
27:26que es otra
27:26que es la suya
27:28para empezar
27:29¿no?
27:30o sea yo llego
27:30de secretario
27:31de educación
27:32y me dedico
27:33a coleccionar cuadros
27:35y hago la colección
27:36más grande de cuadros
27:37del mundo
27:37porque soy el secretario
27:38de educación
27:38no, no se puede
27:39no
27:41pero había otra cosa
27:43que quería decir
27:47¿cómo apoyar?
27:48ah, bueno
27:48la discusión
27:50ha sido muy interesante
27:50¿por qué?
27:51porque es gente de palabras
27:52ahí sí
27:53entonces
27:54ha habido
27:54de todas las posiciones
27:55y aunque algunos
27:56en la opinión
27:57particular mía
27:58derrapen un poco
27:59pero en general
27:59ha sido
28:00yo he visto
28:01posiciones
28:02que no comparto
28:03pero que me ilustran
28:04de problemas
28:05que puede tener
28:06la casa
28:07¿no?
28:07entonces yo creo
28:08que es el momento
28:09de aprovechar
28:10esta especie
28:11de lluvia
28:12de ideas
28:12que ha habido
28:13entre los manifiestos
28:15del grupo
28:16que ha movido
28:17más esto
28:17y lo que han escrito
28:19incluso los que se burlan
28:21o los que ven críticamente
28:22por ejemplo
28:23hay una discusión
28:25la cultura
28:27desde la más elitista
28:29hasta la más contracultural
28:30siempre tiene una relación
28:32con el Estado
28:32como si eso
28:34fuera malo
28:35o sea
28:36el Estado
28:37tiene la obligación
28:38de apoyar
28:39la cultura
28:40sobre todo
28:41la cultura
28:42que no genera dinero
28:43eso hace un Estado
28:44de bienestar
28:45un Estado nacionalista
28:46un Estado progresista
28:47es lo que hace
28:48y es un derecho humano
28:49la cultura finalmente
28:50y por supuesto
28:51si en ese abanico
28:53tú das unas
28:53porque además
28:54el neoliberalismo
28:55que es todavía
28:56dentro del PRI
28:57crea
28:57las becas
28:59y el sistema nacional
28:59de creadores
29:00que no necesariamente
29:01es malo
29:02es Salinas
29:02y no necesariamente
29:03es malo
29:04pero por supuesto
29:05creó
29:06una nata
29:07de gente
29:07privilegiada
29:08porque recibía dinero
29:09a lo mejor
29:10de todos modos
29:11eran buenos
29:11y se lo merecían
29:12pero recibían
29:13o reciben
29:14de manera
29:15algunos vitalicia
29:16y eso
29:16eso no lo voy a cuestionar
29:18eso está bien
29:18qué bueno
29:19es como cuando te dan
29:20un premio
29:21de muchos millones
29:22de pesos
29:23muy bien
29:23felicidad
29:25qué bien
29:27pero
29:28pero
29:28eso es una
29:29son una minoría
29:30en un grupo
29:31y no tiene que ver
29:32con que sean mejores
29:33o peores
29:34sino simplemente
29:34son más exitosos
29:35pero muchos
29:37de los mejores
29:37se conocen
29:38después de muertos
29:38o sea
29:39eso ha pasado siempre
29:40o ahí andan
29:42y eran un chiste
29:43no sé qué
29:43de pronto son
29:44figuras importantes
29:45incluso
29:46los descubren
29:47en otros países
29:47antes que aquí
29:49y todo eso
29:50todo eso
29:51cabe en la casa del poeta
29:52a diferencia
29:53de casi cualquier otro espacio
29:55y sobre todo
29:55si se ponen las pilas
29:56por supuesto
29:57va a ser difícil
29:57porque hay gente
29:58que entre sí se odia
29:59y además hay gente
30:00que no necesariamente
30:01quiere involucrarse
30:03simplemente tiene
30:04una opinión
30:04¿no?
30:06bueno
30:06tienen una opinión
30:07pero sí se involucraron
30:08esa manifestación física
30:10que tuvieron
30:11además yo creo que
30:11todos ellos
30:12habían estado
30:12en eventos
30:13algunos
30:14o habían
30:14¿cuántos dijeron
30:15yo aquí tomé talleres?
30:17y fulanito
30:18tal poeta
30:19me dio un tabú
30:20y comunidades específicas
30:21por ejemplo
30:21del mundo gay
30:22decían
30:22yo soy gay
30:23y no estoy de acuerdo
30:24que le cambie la vocación
30:25a la casa del poeta
30:26Ramón Ojo
30:26sí
30:26es como
30:27las poetas
30:28de lenguas originarias
30:29también
30:29dicen yo
30:30no estoy pidiendo
30:32que me incluyan
30:32ya estoy
30:33o ya puedo
30:34o puedo estar
30:35si quiero
30:35así es
30:36este
30:36pero yo creo que
30:39el problema
30:40es cómo se hace eso
30:41cómo el estado
30:42o cómo
30:43va a facilitar
30:44la vida
30:45de una determinada institución
30:47está obligado
30:48de los museos
30:49y todo
30:49me imagino que habrá museos
30:50que de plano
30:51si vivan
30:51de sus propios recursos
30:52de los vecinos
30:53pero la mayoría
30:55tienen de alguna manera
30:56algo
30:57yo creo que
30:57viven de sus recursos
30:58el Frida Kahlo
30:59y fin de la historia
31:00bueno
31:00es que bueno
31:02claro
31:02eso es lo que sí les gusta
31:04un museo como ese
31:05¿no?
31:06ese sí jala gente
31:07López Velarde
31:08¿quién va a venir
31:09a ver a López Velarde?
31:11o sea
31:11¿qué turista
31:13culto europeo
31:14va a hacer colas
31:15para ver el escritor
31:16de López Velarde?
31:17pues nadie
31:18ya sabemos
31:19pero es que no todo
31:20es para eso
31:21o sea
31:22no todo es circo
31:23no todo es dinero
31:24no todo es éxito
31:25la poesía
31:26no
31:26es más éxito
31:28y poesía
31:28casi parecen
31:29palabras imposibles
31:30de juntar
31:31¿no?
31:32o sea
31:32que es un poeta exitoso
31:33porque además
31:34eso no lo hace bueno
31:35lo hace exitoso
31:37no sé
31:38no me interesa
31:39que es un poeta exitoso
31:40los hay
31:41yo sé
31:41pero ni tantos
31:42¿no?
31:43y cómo se podría
31:45digamos Germán
31:47impulsar
31:48aprovechar
31:49estas muchas opiniones
31:50este contexto
31:52así tan multitudinario
31:53que lo ha sido
31:54para revitalizar
31:56la casa del poeta
31:57en donde participa
31:58el Estado
31:58pero no como pretende
31:59sino
32:00¿qué se le podría exigir
32:02que atendiera?
32:03yo creo que
32:05no sé
32:06no sé
32:06en realidad
32:07lo primero que tendría que haber
32:09es una especie
32:09de
32:10de junta
32:11que llame
32:12que convoque
32:13a la refundación
32:15de ese fideicomiso
32:16que se hizo hace
32:17¿había un fideicomiso?
32:18sí
32:18no
32:20ya no hay
32:20pero fue lo que se creó
32:22en el
32:22dicen hace 33 años
32:24alguien dijo
32:2533 años vivió el poeta
32:2633 años vivió su casa
32:28yo dije
32:29no, no
32:29porque la casa no se ha muerto
32:30o sea
32:31y no
32:31no empiecen
32:33pero qué curioso
32:34que fueron 33 años
32:36pero yo creo
32:37que se puede renovar
32:38digo
32:39yo no soy abogado
32:40ni nada
32:40pero tiene que haber
32:41una forma legal
32:43donde se reestructure
32:44donde se garantice
32:45posible
32:46el financiamiento
32:47para que tenga empleados
32:48que cobren
32:49quien lo dirija
32:51tenga un sueldo
32:52¿no?
32:53porque también les gusta
32:54en el medio cultural actual
32:55les gustan los trabajos
32:57honorarios
32:58o que te pagan
32:59dentro de dos años
33:00o sea
33:00lo sabemos
33:02igual
33:02a los que andan
33:03los que distribuyen libros
33:05y de pronto no les pagan
33:06y no sé qué
33:07o sea
33:08no, no
33:09te tiene que garantizar
33:10no una beca del Fonca
33:12no, pero un sueldo
33:13o sea
33:13si alguien es director
33:14de un lugar
33:14y eso
33:15lo tiene que garantizar
33:16el Estado
33:17lo tiene que incluir
33:18en sus presupuestos
33:18y si esta casa
33:20ha cobrado relevancia
33:21la tenía
33:22pero cobró
33:23nueva relevancia
33:24se tiene que aprovechar
33:25el vuelo
33:26no frenarlo
33:26que me temo
33:27que es lo que quieran hacer
33:28yo creo que se tiene
33:29que aprovechar el vuelo
33:30todos quedan
33:31todos quedan contentos
33:32hasta las autoridades
33:33yo creo
33:34pueden hacer
33:35y no
33:36no que tengan que ser
33:37un lugar tan
33:38digo
33:39si transformaron
33:40los pinos
33:41digo
33:42algún dinero
33:43hay
33:43si han hecho
33:44esos puentes inútiles
33:45sobre el metro
33:46es el mismo gobierno
33:47de la ciudad
33:47ese puente
33:48de San Antonio Abad
33:50o sea
33:50si hay dinero
33:51para eso
33:51porque no hay dinero
33:52que de ese dinero
33:54a lo que necesita
33:55esta casa
33:55es una fracción
33:56nada
33:57es poco
33:58pero el problema
34:00es que
34:00yo otra cosa
34:01que noto
34:02en el ambiente
34:03actual
34:04oficial
34:04es una desconfianza
34:06por los intelectuales
34:07y los artistas
34:09muy generalizada
34:10donde
34:11un intelectual
34:13es alguien de derecha
34:14es un comodino
34:15es un vago
34:16es un
34:17es aliado
34:18de no sé quién
34:19y eso
34:20no es nuevo
34:21el antidelectualismo
34:22no es nuevo
34:23el antidelectualismo
34:24de la izquierda
34:25por ejemplo
34:26para eso
34:27era muy sensible
34:28Carlos Montesiváis
34:28él siempre percibía
34:30donde estaba
34:30el antidelectualismo
34:31incluso en compañeros
34:32de uno
34:33incluso en compañeros
34:34de oficio
34:34podría haber
34:35intelectuales
34:36anti-intelectuales
34:37¿no?
34:38este
34:38y yo creo
34:39que esa es una reducción
34:43innecesaria
34:43o sea
34:44el trabajo intelectual
34:45es respetable
34:45en sí
34:46y es necesario
34:47y alguien
34:48alguien tiene que
34:49además
34:49son muchas formas
34:50de decirlo
34:51aquí son
34:51el poeta
34:52es artista
34:52o intelectual
34:53yo creo que
34:53es más artista
34:54pero pongámoslo
34:56porque libros
34:57y porque tiene ideas
34:57y es chorero
34:58y en las cantinas
34:59de cita
35:00sí
35:00ok
35:00pero genera también
35:02riqueza de otra manera
35:03tienen otros trabajos
35:05venden seguros
35:06venden
35:07claro
35:07a diferencia de otros
35:09yo no conozco
35:09ningún pintor
35:10que venda seguros
35:11pinta
35:12a lo mejor vende mal
35:13pero pinta
35:14en cambio un poeta
35:15no
35:15tiene que ser
35:16de todos
35:17digo
35:17los grandes poetas
35:18el ejemplo de Pessoa
35:19o sea
35:20vivían de otra cosa
35:21este
35:22y yo creo que eso
35:24ya
35:25de hecho no están pidiendo
35:26trabajo los poetas
35:28no
35:28es un movimiento gremial
35:29pero no
35:30están pidiendo
35:30que no nos quiten eso
35:32exacto
35:32ese punto de encuentro
35:33exacto
35:34y que tiene la desgracia
35:36o la virtud
35:36de estar en un lugar
35:37tan céntrico
35:38y tan atractivo
35:39y que están haciendo
35:40tan bonito
35:41pero en vez de castigarla
35:42quitándola
35:43para poner
35:44un edificio más
35:45se va a perder
35:46entre todos los demás
35:46llenos de colores
35:48y de atracciones
35:49y ruido
35:49y después todavía
35:51ese es un
35:52la palabra oasis
35:53es válida
35:54y es necesaria
35:55en un lugar como ese
35:56o sea
35:57de hecho es muy de primer mundo
35:59tener un lugar así
36:00o sea
36:01no todo es Shanghai
36:03no todo es bares
36:04de pronto tienes
36:05el Museo Picasso
36:07el no sé qué
36:08¿no?
36:09la Casa de Frida
36:10o sea
36:10eso
36:12enaltece a una ciudad
36:13y yo creo que esta casa
36:15la enaltece
36:15ahora
36:16¿qué van a hacer los poetas
36:18o qué vamos a hacer?
36:19pues por un lado
36:20mantenernos atentos
36:21los que estén en disposición
36:22de actuar
36:23que actúen
36:24que se organice
36:25los apoyamos
36:27no importa
36:28que sean
36:29gente que nos cae gorda
36:31o sea
36:31o que nos parecen chafas
36:33que es
36:34como cualquier otro grupo
36:37coinciden en lo esencial
36:38es que fue lo
36:39fue lo importante
36:40que de pronto
36:41dijeron
36:41espérate
36:41espérate
36:42no
36:42eso
36:43eso no
36:44eso
36:45no lo puede ignorar
36:46el Estado
36:46tiene que atender
36:48exactamente eso
36:49no
36:50acomodar su plan anterior
36:51a ver si
36:52les va a dar a tole con el dedo
36:53porque no les va a dar a tole con el dedo
36:55es gente que sabe
36:56de lo que está hablando
36:57o sea
36:58no les van a hacer
36:58o sea
36:59este
37:02no le vengan
37:03con que le cambiaron el nombre otra vez
37:04y con que le repintaron
37:06la fachada
37:07no, no, no, no, no
37:08no, no, no
37:09se tiene que definir
37:11tiene que volver a
37:12su vocación
37:13como dicen original
37:14y
37:15ver como le vamos a hacer
37:17que siga habiendo talleres
37:18pero que no lo vuelvan
37:19una utopía
37:19que no vaya a haber clases de bordado
37:21o no se que
37:22no
37:22sino que sea
37:23la casa del poeta
37:24es
37:25digo
37:26así como hay conservatorios
37:28hay la esmeralda
37:29y hay no se que
37:30no hay una escuela de poetas
37:31no hay
37:31la facultad de filosofía
37:32no es eso
37:33pareciera
37:34pero no
37:34y no hay otra
37:35y esta casa
37:37bueno
37:37ahora se pudo ver
37:39la cantidad de gente
37:39que tomó talleres allí
37:40o sea que
37:41es un lugar
37:43para talleres
37:43y no tienen que ser
37:45gente que vaya a ser poetas
37:46se convierten en lectores
37:48en gozosos lectores
37:49de poemas de otros
37:50punto
37:51y hay otros
37:52hay otros espacios
37:53como esta casa
37:54Villarrutia
37:55en la colonia jundesa
37:56también está en un lugar
37:57terrible
37:58para lo mismo
37:59y tampoco
38:00tampoco le están ayudando
38:01pero esa se ha mantenido
38:02yo creo que se tiene que mantener
38:04porque tiene las mismas funciones
38:06de alguna manera
38:07y lleva el nombre
38:07de otro poeta de la ciudad
38:09que es Villarrutia
38:10no sé
38:11si tenga que ver con él
38:12o no
38:12no se tenga el valor
38:14histórico
38:14de la de López
38:16pero de todos modos
38:17es un espacio
38:17para eso
38:18y se tiene que mantener
38:20aunque esté
38:21en el otro corredor
38:22que esté en la avenida
38:23esta de la avenida
38:24de la colonia condesa
38:25es lo mismo
38:26eso se llama codicia
38:27y
38:28eso
38:29no está bien
38:30no no está bien
38:31veamos un ejemplo
38:32en donde la codicia
38:33ganó
38:33yo creo
38:34y fue
38:35la casa de Salvador Novo
38:36cuyo archivo
38:37está en la
38:38casa del poeta
38:39Ramón López Velarde
38:40la casa de Novo
38:41era una casa hermosa
38:42que tenía
38:43digamos
38:43un estudio circular
38:45que daba un
38:45magnífico jardín
38:47yo la conocí
38:47estaban los libros
38:49de él
38:49estaban sus documentos
38:50sus originales
38:51y de repente
38:52en unos años
38:53tiraron todo
38:55iban a construir
38:57supongo que
38:58un conjunto de casas
38:59un pequeño edificio
39:00porque como está en Coyoacán
39:01no pueden hacer
39:02muchos pisos
39:03pero finalmente
39:04ahora
39:05después de muchos años
39:06es un estacionamiento
39:08las agencias de autos
39:10llevan sus autos
39:11a estacionar ahí
39:12mientras los venden
39:13y no tiene otro uso
39:14podría haber sido
39:16utilizado de otra manera
39:17y habría sido
39:18desde mi punto de vista
39:19una magnífica
39:21casa museo
39:22Salvador Novo
39:23porque además
39:23tenía muchos elementos
39:24muy a lo nuevo
39:25¿no?
39:26¿por qué no aprovechar eso
39:27y tener espacios así?
39:30por ejemplo
39:31y ahí
39:31incluso podría haber
39:32una asociación
39:33con la secretaria
39:34actual de cultura
39:35porque ella
39:36a su vez
39:36en algún momento
39:37de su carrera
39:40administró
39:40otro espacio
39:41de nuevo
39:41como teatro
39:43el hábito
39:44ahí estaba
39:45el bar El Vicio
39:46es esta tradición
39:48que viene
39:48de Jesús a Rodríguez
39:49no sé qué
39:50ese espacio
39:51lo rescataron
39:52tiene espacios teatrales
39:53tiene un pequeño
39:54con va y bienes
39:55y no sé
39:56quién lo administra
39:57pero ahí hay un teatro
39:58ese sí es un teatro
39:59porque es un teatro
40:01no lo inventaron
40:01si alguien lee
40:03poemas allí
40:04es casualidad
40:04lo inventaron
40:05para hacer teatro
40:06tan es teatro
40:06que tiene salas
40:08de teatro
40:08me parece que dos
40:09aparte
40:10tiene un cabaret
40:12de otros usos
40:13a veces
40:14pero es un cabaret
40:15y un restaurante
40:16un restaurante bar
40:17ese es el esquema
40:19de ese lugar
40:20y eso
40:21no traiciona
40:23a Novo
40:23yo todavía
40:24me tocó hace
40:25no demasiados años
40:26ir
40:26y que te atendieran
40:27los cocineros
40:29el cocinero
40:29y el mesero
40:30de Novo
40:30o sea
40:31los que les enseñó
40:33Novo
40:33que aprendieron
40:34con Novo
40:35hacer cocina
40:36era eso
40:38entonces
40:38ese lugar
40:40digamos
40:41que no ha perdido
40:41su vocación
40:42y tal vez
40:43no se lo quiten
40:43porque ese sí
40:44es cercano
40:44a su corazón
40:45y porque cumple
40:46con eso
40:47digo
40:47hay teatro
40:48casi todos los días
40:49es un lugar
40:50nadie lo pela
40:51pero es un lugar
40:52importante
40:52y que funciona
40:54claro
40:54el teatro
40:55que tampoco
40:55es que haga dinero
40:56pero de pronto
40:57por lo menos
40:57que haya un bar
40:58eso supongo
40:59que hace más dinero
41:00y tampoco
41:01quiero decir
41:02no sé cómo funciona
41:03porque no se ve
41:04un gran negocio
41:05pero
41:06ahí está
41:07ese es un ejemplo
41:08de lo que
41:09lo que hay
41:10pero para eso
41:11y si quieren crear
41:12un lugar mejor
41:13que el hábito
41:14que lo hagan
41:15o sea
41:16tienen la ciudad
41:16a su disposición
41:17si no la tienen
41:18que pueden adueñarse
41:19de esta casa
41:20seguro tienen inmuebles
41:22que conseguir
41:22para hacer
41:24o incluso construirlo
41:25o reformarlo
41:26para hacer
41:27el proyecto
41:27de cabaret
41:28como les
41:29encante hacerlo
41:30y allá
41:31habrá que ver
41:32quién va a ir
41:32a ver cabaret
41:33oficial
41:33pero bueno
41:33está bien
41:34así es
41:35¿con qué cerramos
41:36esta conversación
41:36Germán?
41:38pues con
41:41espero que no sea
41:42solo irónico
41:43pero creo que le podemos
41:44agradecer
41:45a la Secretaría de Cultura
41:46de la Ciudad de México
41:47haber provocado esto
41:48porque
41:49es como un despertar
41:50de pronto
41:51un gremio
41:52tal vez
41:53adormilado
41:54lo que tú quieras
41:54como gremio
41:55si ni siquiera
41:56se asume como tal
41:57de pronto
41:57reacciona
41:58uniformemente
41:59de hecho
41:59creo que es una lección
42:01a la ciudadanía
42:02o sea
42:03de pronto
42:04la ciudadanía
42:05puede ver
42:05ah mira
42:06los poetas
42:06sirven para algo
42:07o sea
42:08de pronto
42:09se pueden sentir
42:11apelados
42:12por esto
42:13que está pasando
42:13porque
42:14por una vez
42:15las diferencias
42:16que ahora
42:17todo el mundo
42:17tiene diferencias
42:18en esto
42:19de pronto
42:19dijeron
42:20ah no
42:21desde
42:22gente que calificaríamos
42:24de ultraderecha
42:25como gente
42:26súper de izquierda
42:27y unos con crítica
42:29hay críticas
42:30de los infernalistas
42:31de no sé qué
42:31porque
42:31también hay que ir
42:32siempre contra todo
42:33pero todo cupo
42:35todo cupo
42:37eso
42:37creo que no
42:38no se me ocurre
42:39un ejemplo reciente
42:40para nada
42:41tal vez
42:41así son los movimientos
42:42estudiantiles
42:43o los movimientos
42:44gremiales
42:45las huelgas
42:46pero en el México
42:47actual
42:48yo no había visto
42:49un acuerpamiento
42:50así
42:50bueno
42:51tal vez el de las mujeres
42:52también
42:53pero es otra cosa
42:55aquí es un grupo
42:57muy reducido
42:58muy particular
42:59entonces yo creo
43:00que es que
43:03que es como
43:05aprovechar una oportunidad
43:06de pronto
43:07despertaron
43:08despertamos todos
43:09nos involucramos
43:10opinamos
43:11no sé qué
43:11ah ok
43:12ahora qué
43:13entonces yo creo que
43:15se tiene que
43:17procesar
43:18de una manera
43:19que permita
43:19que la casa
43:20del poeta
43:20o de la poesía
43:22o como le quieran llamar
43:23pero que sea
43:23la casa
43:24de López Velarde
43:25sea
43:26el lugar
43:27de los poetas
43:28yo creo que
43:28se va a posicionar
43:29mejor que antes
43:30ahora va a estar
43:31eso lo va a poner
43:32en las guías
43:33Michelin
43:33ah
43:34y en medio
43:35de todo este rollo
43:36ahí está
43:37la casa
43:37del poeta
43:38mexicano
43:38López Velarde
43:39y a lo mejor
43:40algún sueco
43:41va a saber
43:41que existió
43:42ese señor
43:42eso
43:43es una ganancia
43:44yo creo que
43:45es a lo que
43:45se tiene que aspirar
43:46sin duda alguna
43:47muchísimas gracias
43:48Germán
43:49Melikhausen
43:49y gracias a ustedes
43:50por habernos acompañado
43:51en este
43:52pulso de la jornada
43:54y yo
43:55los espero aquí
43:56la próxima semana
43:58como siempre
43:59chau
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