00:08Para entender la guerra que está paralizando al mundo hoy, hay que olvidarse de los titulares
00:14y mirar el mapa de la escasez. Estados Unidos e Israel han lanzado una campaña conjunta
00:22que ya no distingue entre instalaciones nucleares y la infraestructura civil, pero la verdadera
00:29batalla no está solo bajo tierra. También se encuentra flotando en el Golfo Pérsico. Con
00:38el estrecho de Hormuz minado y el petróleo sin fluir, esta guerra es un jaque mate a la
00:43respiración de la economía global. No fue una campaña de unos cuantos días, como se
00:49dijo, eso es claro. Hoy analizamos por qué la alianza entre Washington y Tel Aviv decidió
00:56que el momento de tolerar un Irán nuclear había terminado. ¿Es esta una intervención
01:03quirúrgica, como llaman, o el prólogo de una conflagración regional de años? Esto es
01:11el pulso de la jornada. Recuerde que puede seguirnos en todas las redes sociales como
01:15arrobalajornadaonline y en TikTok e Instagram como arrobalajornadapodcast. Me da mucho gusto
01:22que hoy nos acompañe desde Miami la periodista Kimberly Armengol, especializada en asuntos
01:29internacionales. Gracias Kimberly por estar aquí.
01:32Ayer, qué gusto me da verte. Me gusta mucho más estar ahí en el estudio contigo, pero
01:37bueno, ahorita toca de este modo. Te agradezco muchísimo esta invitación. Y un tema, pues
01:43bien complicado lo que está sucediendo. Ya no es en Irán, es en el mundo entero.
01:49Siete semanas donde hemos pasado entre discursos contradictorios, entre ver quién domina la
01:56narrativa, entre un Donald Trump que pasa de decir esto ya casi se va a acabar, estamos
02:02cerca del final, a si no llegan a un acuerdo les vamos a bombardear todas las instalaciones
02:10eléctricas, la supuesta amenaza nuclear que no se confirmó ni se confirmará como sucedió
02:16con el tema de Irak hace tantos años y un mundo que está desgastado, que cada día está
02:24con menos alianzas, un mundo que está harto de pagar el precio porque los precios del combustible
02:30pues han impactado ya en todos los rincones del vivo.
02:34Sí, es una situación bastante complicada que se salió, digamos, de la narrativa, por
02:39ejemplo, de que todo era tan fácil como lo planteaba Donald Trump, ¿no? Iba a hacer
02:44una operación de unos cuantos días y ya nos dimos cuenta, o sobre todo él, que no
02:48era Venezuela, que no era lo que había hecho habitualmente en otras zonas, sino que se enfrentó
02:55a una situación realmente muy compleja que está y ya afectó a muchos de sus aliados
03:01y algunos de ellos ya están marcando distancias, como es el caso de la presidenta Meloni en
03:07Italia, ¿no?
03:08Tremendo lo que dijo la presidenta Meloni y esto derivado de la confrontación que también
03:13tuvo Donald Trump, pero ahora con el Papa León XIV, porque tiene todos los frentes abiertos.
03:19Parece que cualquiera que ponga el dedo y diga esta guerra era innecesaria, esta guerra no
03:24es nuestra, como ya lo hizo el primer ministro también de Reino Unido, inmediatamente se conviertan
03:30en los enemigos de Donald Trump, ni se hable de medios de comunicación que apuntan a una
03:35baja en su popularidad, sea de New York Times, de Washington Post, que inmediatamente también
03:41habla pestes de ellos.
03:43Hay que recordar el quiebre que tuvo con Tucker Carlson, este quiebre tan fuerte, ocasionado
03:48justamente por el tema de Irán.
03:52¿Por qué?
03:52Porque nadie se compró el boleto este del arsenal nuclear.
03:57Nadie se compró que después de que en verano pasado dijo que con ese ataque de 12 días
04:02que habían acabado con todas las infraestructuras nucleares, de repente en seis meses ya estaban
04:07a unas semanas de desarrollar un arsenal nuclear.
04:12No era creíble para la mayoría de la opinión pública estadounidense.
04:17Este está hablando de que es una guerra a la que la arrastró el gobierno de Israel, lo
04:23que no gusta para nada al electorado estadounidense, que lo que más le importa, número uno, es
04:29su bolsillo.
04:30Y su bolsillo está siendo golpeado con el galón de combustible a casi cuatro dólares.
04:37Entonces la situación se pone complicada.
04:40Hay que recordar que una de las bases de Donald Trump para llegar al gobierno de nueva cuenta,
04:46puso esta idea de que Estados Unidos no tenía por qué participar en guerras que le fueran ajenas.
04:50¿Y qué es lo que está haciendo?
04:52Participando en esta guerra que tiene con Israel en contra de Irán.
04:57Sí, eso tiene que ver con el principio de América para los americanos,
05:01que ya ves que había dividido al mundo entre Occidente y Occidente, digamos,
05:05era Estados Unidos y toda América Latina.
05:08Y de repente nos enteramos que Occidente para él también estaba en el Estrecho de Hormuz, ¿no?
05:13Entonces se salió de su propia narrativa y además en todo este conflicto,
05:19en todos estos dimes y diretes, yo creo que ha cometido errores muy fuertes como
05:24esa representación de él mismo como, digamos, como un apóstol, como una divinidad
05:32que está sanando a alguien con las manos prácticamente, ¿no?
05:36Algunos de sus aliados que estaban muy cerca de él, algunos jerarcas religiosos,
05:41ya han marcado distancia con Donald Trump y han dicho que se trata de una blasfemia.
05:46Y luego para rematar el pleito no buscado con el Vaticano, con el Papa,
05:51yo creo que es un error estratífico muy fuerte.
05:54Muchos errores de cálculo se vieron con esta invasión a Irán fuera de todo el marco del derecho internacional.
06:02Número uno, le falló el cálculo porque creyó que iba a haber un cambio de gobierno,
06:08como él llama cambio de régimen.
06:11Sí, el tema es que Irán tenía perfectamente listas las líneas de sucesión.
06:15No se basaba en el personaje único y exclusivo de la Ayatollah Yomé.
06:21Como vimos, sigue funcionando.
06:24Otro error de cálculo muy grande fue que Donald Trump creyó que las protestas
06:28que hubieron en Irán el año pasado, que básicamente eran por el tema de la inflación,
06:35iban a generar que el pueblo, la gente iraní, saliera a las calles.
06:42Eso no sucedió.
06:43¿Qué fue lo que consiguió Donald Trump?
06:45Que la gente se uniera.
06:48Así es.
06:49Digamos que hasta les hizo un favor, ¿no?
06:51Se olvidó y además la forma en que él mismo entró para burlarse, digamos,
06:58de las creencias mayoritarias en Irán, eso de burlarse de Alá y eso,
07:04yo creo que fue un factor para unificar, digamos, a los que tenían enfrente a Donald Trump.
07:10Entonces yo también creo que fue un error de cálculo.
07:12No sé por qué ha abierto estos frentes que eran francamente innecesarios, ¿no?
07:16La guerra ya de por sí era muy complicada.
07:18Sí, por supuesto, Javier. Y otro de los temas, se ha venido a la imagen pública de Irán
07:23como que fuera un país de fanáticos religiosos y que ha resultado imágenes de Donald Trump
07:30hechas con inteligencia artificial donde está personificando a Jesucristo,
07:34aunque él dice que es un doctor de la Cruz Roja, que nadie, por supuesto, le cree.
07:39Estas imágenes que estás viendo en la Casa Blanca donde lo están tocando como si fuera un mesías.
07:45Entonces, esta retórica absurda del fanatismo religioso de Irán también se les ha revertido.
07:53Imaginarse que la única arma que podría desarrollar Irán era un arsenal nuclear es otro grave error
07:59porque el arma la tienen en el Estrecho de Hormuz, como ya lo hemos visto,
08:02con las implicaciones mundiales de este año.
08:05Pues sí, está impidiendo el comercio, digamos, de petróleo, por lo menos de la tercera parte
08:10o de la quinta parte, ¿no?, a nivel mundial.
08:13Y no solo eso, tiene varados a muchos marineros que forman parte de la Armada de Estados Unidos
08:19en condiciones francamente cada vez peor.
08:22No tienen, digamos, comida suficiente.
08:24Y los otros marinos, los marinos mercantes, que están atorados ahí,
08:28también son un problema que tendrán que resolver y enfrentar dentro de poco.
08:32Sí, sí, y no le han valido para nada las amenazas que lanza un día sí y otro no, ¿no?,
08:37en el que dice inmediatamente van a tener que abrir.
08:40Si no, aténganse las consecuencias.
08:43No está acostumbrado a sentarse a negociar entre iguales.
08:47Está acostumbrado al tema de la imposición y no le está resultando.
08:52Y si nos vamos al ámbito de la narrativa,
08:55también es muy interesante lo que ha hecho el gobierno de Irán.
08:58Por ejemplo, todas las embajadas iraníes en el mundo posteando imágenes de burla de Donald Trump.
09:05Recordemos que cuando dijo, en tal plazo voy a atacar,
09:10las embajadas contestaban, no puede ser un poco más tarde,
09:13porque a esa hora todavía no estamos listos.
09:15La ironía sobre la ironía.
09:18Estos videos de Trump con los legos,
09:21que son de una creatividad increíble,
09:24pero que, por supuesto, trastocan al presidente,
09:27que ya lo vimos con aranceles, con migración,
09:31con América Latina, con la OTAN,
09:34siempre lanzando amenazas,
09:36y una tras otra son contestadas por los iraníes,
09:40demostrando que ni tienen miedo ni tienen urgencia de sentarse a negociar.
09:45Y hay otro frente, digamos, menos visible,
09:47que es China,
09:48que tiene que ver con el comercio justamente en esa región del petróleo, ¿no?
09:52Y parece que China tiene más reservas de las que se habían imaginado
09:56para soportar, digamos, esta sequía petrolera.
10:00Sí, absolutamente.
10:01Y un punto muy importante, Javier,
10:02del que también sería bueno analizar,
10:05es el tema de los aliados.
10:07Los aliados tradicionales no han jugado el papel que se esperaba que jugaran.
10:12El apoyo de Rusia a Irán ha estado presente,
10:16pero no ha sido contundente como se esperaba.
10:18Otros aliados regionales tampoco han dado el apoyo que se esperaba.
10:23Si te das cuenta, Nicaragua,
10:26un país que es aliado de este bloque junto con Venezuela, Cuba y demás,
10:32no ha hecho una sola declaración,
10:34porque por supuesto están aterrados de cualquier tipo de acción
10:38que tome el presidente Trump en contra de los Ortega.
10:42Entonces no dice nada.
10:44El apoyo de China pues ha sido con claroscuros,
10:48pero lo mismo ha pasado con Estados Unidos,
10:50que esperaba que los aliados europeos dijeran
10:53vamos a activar la OTAN para unirnos a esta guerra.
10:56¿Cuál es la respuesta que ha recibido una y otra vez?
10:59Esta no es nuestra guerra y no es un acto defensivo.
11:03Fue una guerra que fue elegida sin ninguna provocación,
11:07por lo cual no vamos a entrar en ello.
11:09Sí, lo han dicho así.
11:10No es su guerra.
11:11Por eso no quieren tampoco que las bases, digamos,
11:14estratégicas que tenían como la OTAN,
11:17pues puedan ser utilizadas por Estados Unidos para llegar,
11:21para abastecerse, para hacer escalas.
11:24Y se lo han impedido a pesar de las amenazas que ha tenido.
11:27Y también no hay que olvidar que el propio presidente Trump
11:30había descalificado a los miembros de la OTAN de muchas formas
11:34y a veces demasiado groseras.
11:37Y ahora de repente espera que tenga el respaldo de ellos,
11:41pues como que no es muy factible ni muy coherente esperarlo.
11:46Por supuesto.
11:46Y hay que recordar que el tema de la OTAN comenzó con el tema de
11:49Bruinlandia, del cual casualmente Donald Trump ya no ha hablado
11:52en las últimas semanas,
11:54pero que ha sido otro de los frentes abiertos que tenía.
11:58Así como Venezuela, Cuba, México, Bruinlandia.
12:02Ahora Irán vuelve a hablar de una posible intervención en Cuba,
12:07pero lo que está viendo, pues es que el mundo ya no es unipolar
12:11como él lo creía, ¿no?
12:13Son muchos los actores, muchas las alianzas,
12:17y por más que tratan de dominar la narrativa,
12:20pues el crecimiento de las redes sociales y los medios de comunicación
12:23ya no le permiten.
12:25Entonces ya nada más sale con esta desesperación a decir
12:28el New York Times miente, CNN miente, The Washington Post,
12:32todos mienten.
12:33El único que tiene la verdad absoluta es él y sus allegados.
12:37Pero otro golpe que ha recibido es al interior de su gabinete
12:41también ha tenido bajas como la de George Kent,
12:44que fue muy notable, que dijo por un acto de conciencia
12:48y ya no puedo continuar porque Irán no representaba una amenaza.
12:52Lo que me sorprende, Javier, es que todos estos factores
12:56tendrían que ser un escándalo internacional mucho más grande
13:00de lo que es y no está sucediendo.
13:02¿Y a qué lo atribuyes?
13:03Yo entiendo la narrativa de él, que es luego muy cambiante,
13:08muy sorpresiva, y efectivamente logra lo que siempre ha querido,
13:11estar en los titulares todos los días,
13:14pero en términos concretos ya no le están ni siquiera sirviendo
13:18para mantener el apoyo de su gente interna en Estados Unidos.
13:23Los está perdiendo, está perdiendo sus aliados, ¿no?
13:26Los está perdiendo, los está perdiendo en un momento muy importante,
13:29que es de cara a las elecciones intermedias de 2027.
13:33Esto llama muy fuertemente la atención.
13:35Hace unos días se reunió en Phoenix para,
13:39pues una reunión para promover el voto en Arizona,
13:43en Nevada, junto con la viuda de Charlie Kirk,
13:46pero se está viendo complicado el entorno,
13:50porque son muchos republicanos también al interior del partido
13:54que no están de acuerdo con lo que está sucediendo
13:56y que no quieren Estados Unidos metido en una guerra.
14:00Entonces el apoyo exterior, el apoyo del electorado
14:04que está siendo golpeado en su bolsillo
14:06y una facción, digamos que la facción más moderada
14:11de los republicanos, tampoco están conformes
14:13con cómo se está llevando el país.
14:15Finalmente, ¿tú crees que el único que ha ganado
14:19en este conflicto buscado por Trump
14:23sea Netanyahu, el Estado de Israel?
14:26Sí, sí, por supuesto, pero en estos momentos
14:31también con una imagen pública debilitada,
14:34con un Estados Unidos que sale diciendo
14:36le he prohibido a Israel que ataquen el Líbano.
14:40Entonces, pues esta figura de convertirlo en pequeñito,
14:44de convertirlo en sí es una fuerza importante,
14:47pero al final tienen que hacer lo que nosotros digamos.
14:50Y por supuesto que Israel no está de acuerdo
14:53y no está contento con que comience otra ronda
14:56de negociaciones, porque él lo que quiere
14:59es desarticular absolutamente Irán
15:02para que Irán pierda este poder territorial
15:05que tiene en la región
15:07y convertirlo en un estado desfragmentado más.
15:10Sí, digamos en un territorio también posible
15:13para nuevos asentamientos,
15:15porque parece que el ansia de Israel
15:17por seguir colonizando tierras ajenas
15:20no tiene fin.
15:21No tiene fin bajo este gobierno, pero hay que recordar
15:23y yo creo que sería bien importante destacar, Javier,
15:26que hay muchos, muchos israelitas en Israel
15:30que se manifiestan una y otra vez en contra del Yahoo
15:34y que es algo que claramente no se le da atención mediática
15:38porque hay mucho control de la información que sale
15:41y esto ha sucedido pues desde hace meses.
15:43Y en Estados Unidos el famoso lobby judío
15:46que es muy fuerte, ¿se mantiene
15:49o se está fragmentando también como la población en Israel?
15:53Se mantiene, pero no necesariamente tenían estos deseos
15:56con relación a la guerra con Irán.
16:00No, no se buscaba eso en un principio.
16:04Eso eran las facciones mucho más conservadoras
16:08de el Estado de Israel.
16:10No son todos en la población.
16:12Ni siquiera mucho de este lobby mismo que hay en Washington
16:16quiere despresurizar al tema de Gaza
16:19y no están de acuerdo con lo que ha pasado
16:21en los últimos años con este genocidio.
16:23El famoso estrecho de Hormuz
16:25se convirtió finalmente en un punto estratégico
16:29para dominar la narrativa de la guerra, ¿no?
16:32Ahí está el arma nuclear de Irán.
16:35Lo que no veía Estados Unidos
16:36Hormuz es su arma nuclear.
16:38No necesitaron otras armas.
16:39Y es bien interesante también, Javier,
16:42solo con misiles y con drones
16:44ha dado la batalla.
16:46Ha dado la batalla fuertemente Irán.
16:48Algo que no se esperaba mucho.
16:50Muchos esperaban que iba a entrar a Estados Unidos
16:52y que la semana estaría acabado el gobierno
16:54y que la población, que los persas
16:58y los ciudadanos iraníes apoyarían eso.
17:01Pues salió perfectamente mal.
17:04Y además a un costo altísimo, ¿no?
17:06Ya hay muchas voces en Estados Unidos
17:08que dicen que cómo es posible
17:10que se esté invirtiendo en estas armas,
17:13digamos en estos misiles Tomahawk
17:15que cuestan 3 millones de dólares
17:17para atacar, no sé, drones
17:21que cuestan 400 mil dólares, o sea,
17:24o 40 mil dólares.
17:25Yo no sé si has visto imágenes,
17:27llevan muchísimo la atención de los misiles,
17:29como que les ponen ahí los iraníes
17:31un autógrafo de repente y dicen
17:33vacuna contra pederastas.
17:36En materia de comunicación
17:37lo están haciendo muy bien.
17:40Por ejemplo, esta promoción
17:41que han hecho de demostrar
17:43cómo en Irán hay más mujeres
17:46matriculadas en carreras universitarias
17:48que en el propio Estados Unidos.
17:51Entonces creo que esta campaña
17:52de comunicación lo ha hecho muy bien
17:55y da otra perspectiva al conflicto.
17:57¿Y tú crees, digamos,
18:00que exista un sector fuerte
18:02en Estados Unidos
18:03que reafirme alguna idea
18:06que se planteó
18:07sobre los archivos Epstein
18:09como, digamos,
18:11un pretexto para
18:12tratar de taparlos con una guerra?
18:15Por supuesto, son muchos,
18:17muchos los que consideran esto
18:19como un distractor,
18:20como el tema de Groenlandia,
18:21como el tema de Cuba,
18:22pero también muchos otros
18:24que hablan de esta economía de guerra,
18:26que al final del día
18:27hay que ver
18:28a cuáles son las empresas
18:29que conviene
18:31todos los millones de dólares
18:33que se están moviendo
18:34en torno a la guerra.
18:35Bueno, pero la guerra
18:36finalmente para Estados Unidos
18:37siempre ha sido un gran motor,
18:39una forma de reactivar la economía.
18:41Así es.
18:42¿Seguirá entonces?
18:43¿Se puede prolongar?
18:45Yo creo que sí se puede prolongar,
18:47pero creo que va a bajar,
18:49va a bajar la intensidad,
18:50vamos a estar viendo semanas
18:52de tensas negociaciones
18:54en las que se cree
18:55que ya casi se va a llegar
18:56a un acuerdo
18:57y que de repente
18:58por alguna situación
18:59en el estrecho de Hormuz
19:01vengan estas amenazas de ataques.
19:04No creo que vayan a crecer
19:05los ataques
19:06porque Donald Trump
19:08claramente está viendo
19:09lo que está pasando
19:10con el precio del combustible
19:11porque es bien importante decir,
19:13Javier,
19:13si la guerra se acabara
19:15hipotéticamente hoy,
19:16los precios no bajarían
19:18hasta el verano.
19:19Entonces no es algo
19:21que pueden estar prolongando
19:22por mucho más tiempo.
19:24El ciudadano estadounidense
19:25está harto
19:26de tener que pagar
19:28con la inflación
19:29que genera
19:29y el combustible,
19:30como tú lo sabes,
19:32después empieza
19:33a encarecer
19:33todos los productos.
19:35No,
19:35y además está coincidiendo,
19:36los tiempos se acortan,
19:38sobre todo
19:38si piensas
19:39en el calendario electoral,
19:40¿no?
19:41El costo puede ser
19:42cada vez mayor.
19:43Por supuesto,
19:44por supuesto que puede ser
19:45cada vez peor
19:45y que hay un tema,
19:46en Estados Unidos
19:47sí tienen nombre
19:49y apellido
19:50quien propició
19:52esta guerra
19:53con el asesinato
19:55de la Ayatollah Yameini,
19:56no queda tan claro
19:57en Irán
19:58dónde está
19:59el poder,
20:00¿no?
20:00Parece que
20:01matan a uno
20:03y de todos modos
20:04está el otro,
20:04como que
20:05es esférico
20:06y tienen
20:09asegurado
20:10la continuidad
20:11del poder
20:11y sobre todo
20:12con la misma
20:14estrategia
20:14que están llevando acá.
20:16Kimberly,
20:16uno se puede preguntar
20:17cuál era el objetivo
20:19de la coalición
20:20entre Estados Unidos
20:21e Israel
20:22para llevar a cabo
20:23esta empresa
20:24bastante costosa,
20:26bastante arriesgada,
20:28pues ahora sí que
20:29bastante terrible.
20:31Bueno,
20:31sabemos que
20:31esta alianza
20:33de Estados Unidos
20:34con Israel
20:35y el apoyo
20:35pues irrestricto
20:37a todas sus políticas
20:38es algo que se ha visto
20:39y que no es propio
20:40de Donald Trump,
20:40ha sucedido
20:41con gobiernos
20:42demócratas,
20:43con gobiernos
20:45republicanos
20:45es de larga data
20:46desde 1945
20:47y no es una situación
20:49que vaya a cambiar.
20:51Hay que recordar
20:51que Netanyahu
20:52desde que comenzó
20:54en el poder
20:55una de sus más
20:56tremendas obsesiones
20:57es el tema
20:58de Irán.
20:59¿Tú crees
21:00que esto se pueda
21:01conectar
21:01digamos en términos
21:03de la prolongación
21:05de la guerra
21:06a una situación
21:07como lo que ocurrió
21:08con Irak
21:08y que el tiempo
21:10decida finalmente
21:10no yo creo que no
21:12porque ahí
21:13se pierde el cálculo
21:14del poder
21:15del pueblo
21:15que es Irán
21:17es un país
21:18con un poder
21:19impresionante
21:20por la cuestión
21:21petrolera
21:21la cuestión
21:22de Hormuz
21:22y sobre todo
21:23por las alianzas
21:24estratégicas
21:25que tienen
21:26no es una situación
21:27como la que vimos
21:28en Irak
21:29o en Afganistán
21:30aquí es un tema
21:31que se tiene que
21:32salir rápidamente
21:34de este conflicto
21:34con acuerdos
21:35que sean benéficos
21:36para toda la sociedad
21:38te repito
21:39Donald Trump
21:39creyó
21:40que iba a ser
21:41Venezuela
21:41que iba a entrar
21:42que iba a eliminar
21:44a la Ayatollah
21:44y que entonces
21:45él iba a gobernar
21:47como un tipo
21:48de protectorado
21:50neocolonialista
21:50cosa que
21:51no va a suceder
21:53en Irán
21:53ellos van a luchar
21:54hasta el final
21:54hay otra cosa
21:55que no debemos
21:56dejar de lado
21:57y es que en efecto
21:58como los propios
21:59iraníes saben
22:00ellos no son
22:01una cultura
22:02sino una civilización
22:03digamos que es
22:04el principio
22:05de la civilización
22:07y tú
22:08tratar de modificar
22:09eso
22:10realmente
22:10es ir en contra
22:12de muchos
22:12de los valores
22:13de muchas
22:14de las formas
22:15culturales
22:16y económicas
22:17que se conocen
22:18en el mundo
22:19tratando de eliminar
22:20a la gente
22:21que está ahí
22:21eso no va a cambiar
22:22volverán a estar
22:23o seguirán estando
22:24y Javier
22:26vamos a hacer
22:26una comparación
22:27por ejemplo
22:28el tema de
22:29Afganistán
22:29cuando fue
22:30la invasión
22:31a Afganistán
22:31vendieron
22:32en esa intervención
22:34bajo el eslogan
22:35de un intervencionismo
22:36humanitario
22:37recordarás
22:38tus noticieros
22:38todo el día
22:40estaban plagados
22:41de imágenes
22:42de mujeres
22:42sometidas
22:43mujeres que eran
22:44ejecutadas
22:45que no se violaban
22:46sus derechos humanos
22:47la opinión pública
22:49reaccionó
22:49como debía de ser
22:51por supuesto
22:52escandalizada
22:53de lo que estaba
22:54sucediendo
22:54¿qué pasa hoy
22:56en Afganistán
22:57dos décadas después?
22:58los talibanes
22:59regresaron al poder
23:00las mujeres
23:01están peor
23:01de lo que estaban
23:02¿y qué hizo
23:03Estados Unidos?
23:04salió
23:04porque fue un conflicto
23:06que pulverizó
23:07todos los esfuerzos
23:09entonces
23:10se quiso homologar
23:12la situación
23:12de las mujeres
23:13iraníes
23:14como lo que se vivía
23:15en Afganistán
23:16pero como te digo
23:17ahí están las cifras
23:18más mujeres
23:19matriculadas
23:20en carreras
23:21universitarias
23:23profesionistas
23:23y que
23:24de nueva cuenta
23:25estamos hablando
23:26de un tema
23:26muy importante
23:27que ellos
23:28son los dueños
23:29del destino
23:30de su país
23:31ellos no van a aceptar
23:33una injerencia
23:33extranjera
23:35occidental
23:35que les venga
23:36a decir
23:37cómo es que
23:38tienen que vivir
23:38y desde tu punto
23:40de vista
23:40cuál ha sido
23:41la respuesta
23:42real de Rusia
23:43y China
23:43de este conflicto
23:44más allá
23:45de la cuestión
23:45de emblemática
23:46que han manifestado
23:48digamos
23:48es complejo
23:50saberlo
23:51la comunicación
23:52ha sido
23:52muy poca
23:53yo sí creo
23:54cuando Estados Unidos
23:55dice que
23:56China
23:57ha dado
23:59estratégicamente
23:59intercambio
24:01de tecnología
24:01con Irán
24:02yo también creo
24:03que lo hace Rusia
24:04pero
24:05a la comunidad
24:06internacional
24:07les hubiera gustado
24:08escuchar
24:09con todas sus letras
24:10una condena
24:11mucho más fuerte
24:12de lo que está
24:13sucediendo
24:14no toda esta ayuda
24:15táctica
24:16y estratégica
24:17cuánto tiempo
24:18podría sobrevivir
24:19digamos
24:21occidente
24:22con este cierre
24:23del Estrecho de Hormuz
24:24me parece complicado
24:25algunos como
24:26Japón
24:27países europeos
24:28hablan de 3-4 meses
24:29de reservas
24:30de combustible
24:31pero son 3 o 4 meses
24:33en que los precios
24:34van a escalar
24:35de una manera
24:36impresionante
24:37si sigue habiendo
24:38carencia
24:39si sigue siendo
24:40complicado
24:41por lo que yo creo
24:42que este
24:43este conflicto
24:44tiene que desescalar
24:45máximo
24:46en un mes
24:46en términos
24:48del uranio
24:48enriquecido
24:49finalmente
24:49Irán tiene
24:50digamos
24:52tiene material
24:52para construir
24:54incluso yo creo
24:55que una bomba
24:56atómica
24:57o varias
24:58y si esto
24:59no va a cambiar
25:00qué significa
25:02en el futuro
25:03la disuasión
25:04nuclear
25:04y quién
25:05se va a encargar
25:06de decidir
25:07este país
25:08si puede tenerlo
25:09y este país
25:10no debe
25:10pues es un poco
25:11como hoy
25:12como lo tenemos
25:13en la actualidad
25:14quién lo determina
25:15quién dice
25:15que Pakistán
25:16sí
25:16que Israel
25:17sí
25:17que Rusia
25:18sí
25:18pero que Irán
25:19no
25:19es un poco
25:21esta ambigüedad
25:22del club
25:23de los amigos
25:24el club
25:24de Toby
25:25que podemos
25:25tenerlo
25:26y los otros
25:26no porque son
25:27un peligro
25:28quién lo determina
25:29es el gobierno
25:30que está
25:31en ese momento
25:32y lo que está
25:33también
25:33a trasfondo
25:34es
25:34que los organismos
25:36internacionales
25:37poco tienen
25:37que decir
25:38la OTAN
25:39ha sido descalificada
25:40por uno
25:41de sus miembros
25:41y quizá
25:42el miembro
25:43más importante
25:43o más fuerte
25:44que es Estados Unidos
25:45y la ONU
25:46pues también
25:47su papel
25:47se ha reducido
25:48¿no te parece?
25:49sí
25:49se ha reducido
25:50porque
25:50como lo sabemos
25:52no tienen
25:53ningún margen
25:54de acción
25:55para poder
25:55coaccionar
25:56lo que dicen
25:57se pierde
25:58en comunicados
25:59hay que ver
26:00en despropósito
26:01de Donald Trump
26:01con esta
26:02junta de la paz
26:03en la que
26:04invitó
26:05a sus
26:06países miembros
26:07para jugar
26:08a que son
26:09la pequeña ONU
26:10es una burla
26:11constante
26:12es
26:12una lección
26:14muy importante
26:15para el derecho
26:16internacional
26:16porque
26:17ya no funciona
26:18para
26:19lo que se creó
26:21en 1945
26:22que fue
26:23el mantenimiento
26:25de la paz
26:25que tampoco
26:26es que haya
26:27funcionado
26:28tremendamente
26:29antes
26:29no ha habido
26:30muchos cuestionamientos
26:31a lo largo
26:32de las décadas
26:33pues
26:34de esta construcción
26:36del derecho
26:36internacional
26:37y sus pocas
26:38capacidades
26:39para llevar
26:40acciones
26:40concretas
26:41y sobre todo
26:42el tema
26:42del derecho
26:43de veto
26:44que con eso
26:45pues ya
26:46se acaba
26:47cualquier
26:47facultad
26:48independiente
26:49de algún
26:49organismo
26:49internacional
26:50¿cuál sería
26:51digamos
26:52una especie
26:53de elección
26:54para varios
26:54países
26:55incluido
26:55México
26:56de este
26:57conflicto
26:57que parece
26:58que
26:58debe terminar
27:00pero no sabemos
27:00cuándo
27:01y que va a ser
27:02muy duro
27:03porque todos
27:03estamos pagando
27:04las consecuencias
27:05desde
27:05el empresario
27:07desde
27:07el camionero
27:09el que carga
27:10México
27:10ha tratado
27:11pues de controlar
27:12la subida
27:13de los precios
27:13del combustible
27:14pero va a llegar
27:15un momento
27:15en que si sigue así
27:17se va a convertir
27:18en inentable
27:18y sería lo mismo
27:19en
27:20ahora sí que
27:21todas las partes
27:21del mundo
27:22en Estados Unidos
27:22incluso
27:23Sí, sí
27:24por supuesto
27:25Asia
27:25que es gravemente
27:26afectado
27:26Europa
27:27el tema
27:27del combustible
27:28en Europa
27:29y la escasez
27:30también empieza
27:31pues a ser
27:32complicado
27:32Pues algo más
27:33que nos quieras
27:34compartir
27:34Kimberly
27:35Pues mira
27:35que esperamos
27:36esperamos
27:36que en las próximas
27:37semanas
27:37verdaderamente
27:38se pueda
27:39llegar a una
27:40negociación
27:40por el bien
27:41de todos
27:42porque esto
27:42es algo
27:43que no
27:44está sumando
27:44y que los
27:46propios
27:46beneficiarios
27:47que los propios
27:48promotores
27:49están pagando
27:50las consecuencias
27:51por tremendos
27:52errores de calma
27:52Sin duda alguna
27:53Pues muchas gracias
27:55Kimberly Armengol
27:56por compartirnos
27:57tus reflexiones
27:58sobre este conflicto
27:59que afecta
28:00a todos
28:00en todo el mundo
28:02y gracias a ustedes
28:03por habernos
28:03acompañado aquí
28:04Recuerde que
28:05puedes seguirnos
28:06en todas
28:07las redes sociales
28:08como
28:09arroba
28:09la jornada
28:10online
28:10y en
28:11Instagram
28:12y TikTok
28:12como
28:13arroba
28:13la jornada
28:14podcast
28:14Yo soy Javier Aranda Luna
28:16y los espero
28:18en el próximo
28:19pulso de la jornada
28:20de la jornada
28:26de la jornada
28:28¡Gracias!
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