00:00Imaginen un mapa. Ahora imaginen reescribirlo con un plumo negro, grueso. Ese parece ser el
00:16instinto geopolítico más crudo de Donald Trump. Hoy hablamos del expansionismo colonial,
00:23un término que encapsula sus ambiciones territoriales y de recursos, más allá,
00:28por supuesto, de las fronteras de su país. Su historial y declaraciones pintan un plan
00:34francamente mortífero y audaz. Primero, la compra de Groenlandia, un intento real por su valor
00:42estratégico en el Ártico. Segundo, el control del canal de Panamá. Esa arteria vital del comercio
00:50mundial, una idea que ha rondando a su círculo más cercano. Y tercero, y es con lo que empezó,
00:58el petróleo. No solo el de Venezuela, cuyo control ha signo objetivo explícito de su administración,
01:07sino también el de Irán, donde ha ejercido una máxima presión para estrangular sus exportaciones.
01:17Dos reservas gigantescas bajo la mira. Es una visión que mezcla el viejo expansionismo con la
01:24guerra económica moderna. No se trata de colonias a la antigua, sino de puntos de control, rutas,
01:32recursos, shop points. Una política exterior reducida a la lógica de un imperio comercial y militar.
01:40¿Es realizable? ¿A qué costo? La cartografía del poder está cambiando. Esto es el pulso de la jornada.
01:51Recuerde que puede usted seguirnos en todas las redes sociales como arrobalajornadaonline,
01:57en Instagram y TikTok como arrobalajornadapodcast. Yo soy Javier Aranda Luna y me da mucho gusto que
02:04esté con nosotros el historiador Felipe Ávila para que nos hable de este cambio de narrativa de la
02:13geopolítica que está imponiendo Donald Trump. Gracias por estar aquí, estimado Felipe.
02:19Gracias, Javier, por invitarme.
02:22Tú como historiador, ahora sí que explícanos cómo llegamos a este punto que parece del absurdo,
02:27pero es real.
02:29Mira, yo creo que los antecedentes más remotos, sin lugar a dudas, son la famosa doctrina Monroe.
02:37Una doctrina que formuló el entonces presidente de Estados Unidos, James Monroe, en 1823,
02:45que se conoce tradicionalmente como la frase de América para los americanos,
02:51donde los americanos son ellos, son los estadounidenses.
02:55Es el continente americano para nosotros, los estadounidenses.
02:59¿Es lo mismo también ese principio con el de ahora?
03:03Mira, la doctrina Monroe originalmente lo que se proponía era ponerle un límite a las ambiciones
03:11de reconquista territorial por parte de las potencias europeas que estaban viendo cómo sus
03:17colonias americanas se estaban independizando.
03:20Toda Iberoamérica ya casi había culminado sus procesos de independencia.
03:27Faltaba Bolivia, fue la última, pero todo el resto de los países iberoamericanos ya se habían
03:33independizado y estaban tratando de consolidar los nuevos estados-nación que estaban surgiendo.
03:39Estados Unidos, que tenía en esos momentos muy poca potencia militar y económica,
03:47desde ese momento puso su objetivo estratégico en impedir, a como diera lugar,
03:55que España o que Inglaterra o que Francia o que Portugal trataran de recuperar a las colonias que estaban perdiendo.
04:03Por eso, por ejemplo, Maximiliano, ¿tenían todavía su radar de hay que volver por eso?
04:08Sí, claro.
04:09Claro.
04:10Entonces, en este momento era quizá una ilusión, porque si las potencias se hubieran confabulado,
04:18la Santa Alianza se hubiera lanzado contra los Estados Unidos, los hubieran derrotado.
04:23Pero bueno, distintas circunstancias.
04:26La guerra contra Napoleón en Europa los tenía concentrados a la Santa Alianza,
04:32tratando de detener a la Revolución Francesa que se estaba expandiendo.
04:39Y por lo tanto, lograron que eso se fuera haciendo realidad.
04:46Inglaterra renunció a sus sueños imperiales de conquista en territorio americano,
04:51lo mismo que España tuvo que restignarse.
04:53Conservó solamente Cuba y Puerto Rico.
04:56Las Filipinas.
04:59Pero a lo largo del siglo XIX, la doctrina Monroe se fue haciendo realidad
05:04porque los Estados Unidos empezaron a expandirse todavía mucho más.
05:11Fíjate, el antecedente de la guerra de despojo, de conquista,
05:19que nos declararon los Estados Unidos en 1846,
05:22que nos costó la mutilación de más de la mitad de nuestro territorio.
05:26En realidad, el objetivo lo había trazado Thomas Jefferson.
05:30Desde 1803, siendo presidente de Estados Unidos,
05:35él, de manera explícita, dijo,
05:37es que nosotros tenemos que llevar nuestra frontera sur hasta el río Bravo
05:41y nuestra frontera oeste hasta el Pacífico.
05:45Era un país pequeñito.
05:47Era un país pequeñito.
05:48Era lo que hoy es Nueva Inglaterra, hasta Filadelfia, Virginia.
05:54Era un territorio muy reducido, el de los Estados Unidos original.
05:58Sí, porque estaba Francia también.
05:59Ajá.
06:00Claro.
06:00Sí.
06:01Comenzaron a avanzar, se apoderaron por la fuerza de la Florida,
06:06le compraron Napoleón la Luisiana, que era un enorme territorio.
06:10Toda la cuenca del Mississippi, desde más al norte,
06:16un territorio que era el doble de lo que eran los Estados Unidos
06:21y era equivalente al México de hoy.
06:23Dos millones de kilómetros cuadrados, desde Canadá hasta el Golfo de México,
06:27se lo compraron a Napoleón por 15 millones de dólares.
06:31Y luego comenzaron a colonizar Texas.
06:35Cuando ya eran muchos colonos estadounidenses en Texas,
06:39alentaron la independencia de Texas.
06:42Hubo mercenarios estadounidenses apoyando a los independentistas texanos.
06:48Perdimos la guerra, perdimos Texas en 1836.
06:52Y después, cuando Estados Unidos se anexiona a Texas como parte de la Unión Americana,
06:59México no reconoce la anexión de Texas.
07:03Y el presidente James Paul inventa un pretexto para declararnos la guerra.
07:09Y esa guerra, pues la perdemos desastrosamente, nos cuesta más de la mitad.
07:13Entonces, el sueño de Thomas Jefferson se cumplió en 1848.
07:17Pero lo tenían claro.
07:18Lo tenían clarísimo, pero no eran territorios vacíos.
07:21Esos eran territorios en manos de comunidades indígenas.
07:24Había decenas de pueblos indios que estaban desde milenios atrás asentados ahí
07:30y los fueron exterminando, los fueron...
07:32Segregando.
07:33Segregando.
07:34Los empaquetaron.
07:35Ah, sí, sí, sí.
07:37Las famosas reservaciones indígenas, ¿no?
07:39Nos quitaron Texas, nos habían quitado antes la Florida, compraron la Luisiana,
07:47fueron echando todavía más al sur y más al occidente a los pueblos indios que se les oponían.
07:53A muchos de ellos los exterminaron.
07:55A los sobrevivientes los metieron en reservaciones.
07:57Pero bueno, a mediados del 19 ya tenían un enorme país.
08:04Después se quedan con Alaska también.
08:07Alaska era territorio ruso en esos momentos.
08:11Y pues Gran Bretaña no permitió que se quedaran también con Canadá porque también querían quedarse con Canadá.
08:19Y Thomas Jefferson también ya quería quedarse con Cuba y con Puerto Rico.
08:23O sea, el sueño americano original era ese que están ahorita tratando de recuperar.
08:33Después, la famosa doctrina Monroe tiene un corolario a principios del siglo XX con el presidente Teodoro Roosevelt
08:43que dice, bueno, nosotros ya somos la primer potencia en América.
08:51Lo que tenemos que hacer es defender nuestros intereses, defender nuestras empresas
08:56y tener gobiernos afines a nosotros.
09:00Y los gobiernos que no sean afines los vamos a derrotar.
09:05En esos momentos se apoderan de Panamá.
09:08Impulsan la independencia de Panamá, que formaba parte de Colombia.
09:11Logran la independencia, establecen el canal, lograron una concesión perpetua.
09:20Después ya finalmente fue nomás por 77 años y tuvieron que salirse,
09:24pero ahorita están tratando de recuperarla.
09:26Recuperarla, claro.
09:27Y alentaron la independencia de Cuba en 1898.
09:33Ellos meten tropas apoyando a los insurgentes cubanos.
09:38Derrotan a España.
09:39España tiene que capitular.
09:42Y quien firma los tratados de paz con España no fueron los cubanos,
09:47fueron los gringos, los americanos.
09:49Ellos fueron los que establecieron un protectorado en la isla de Cuba.
09:55Hicieron lo mismo con Puerto Rico.
09:56Y durante toda la primera mitad del siglo XX se aplicó lo que se llamaba la diplomacia de las cañoneras y la diplomacia del dólar.
10:11Hicieron muchísimas intervenciones armadas para derrocar a gobiernos que consideraban peligrosos.
10:16A nosotros nos invadieron en dos ocasiones.
10:21En 2014, en abril, invadieron el puerto de Veracruz.
10:25Se quedaron nueve meses ahí.
10:27Y cuando Villa atacó el fuerte de Columbus, vino una expedición.
10:32¿Les gustó también simbólicamente muchísimo?
10:34Sí, pues es la única incursión armada dentro de su territorio de manera física.
10:40Después serían aérea las Torres Gemelas en Nueva York.
10:45Han sido las dos únicas invasiones a su territorio.
10:49Pero entonces envían después la expedición punitiva para tratar de encontrar a Pancho Villa y castigarlo.
10:59Nunca lo encontraron, pero estuvieron aquí también todo en 1916 y salieron hasta el 5 de febrero de 1917.
11:08Amenazaron con intervenir en México otra vez cuando la expropiación petrolera de Lázaro Cárdenas...
11:12Ya sabemos que ahora tiene historia, o sea...
11:14Es...
11:15Más de 200 años que tiene en los Estados Unidos como país independiente.
11:21La constante ha sido su expansionismo militar, su expansión económica, las presiones diplomáticas
11:29y una colonización económica con capitales, con empresas.
11:37Pero también una colonización cultural.
11:39El American Way of Life también tiene décadas avanzando, no solamente en América, sino en el mundo. Pero esto que estamos viendo ahorita con la invasión armada para atrapar al presidente Maduro y llevárselo preso junto con su esposa Cilia Flores, es un segundo corolario que ahora este se conoce como corolario Trump.
12:03Había un corolario, el corolario Roosevelt, de 1903-1904, y ahora Trump, que es un megalómano y ególatra enfermizo, dice que ahora hace falta a esa doctrina Monroe de más de 200 años, le hace falta un segundo corolario, que es lo que él dice que es el corolario Trump.
12:32Y así lo pone en un documento que todos deberíamos estudiar con lupa, que es la nueva estrategia de seguridad de los Estados Unidos, que salió el 25 de noviembre del año pasado.
12:44Estás haciendo pensar, y yo creo que las personas que nos siguen también, nos das mucha información para entender desde el pasado lo que está pasando ahorita.
12:56O sea, esa gana de controlar a Cuba, pues viene desde, tiene muchísimo tiempo.
13:04Desde Jefferson.
13:05Desde Jefferson.
13:06Y el golpe que le dio el pueblo cubano finalmente, o la revolución cubana, pues es una espina que Trump se le quiere evitar.
13:14Sí, claro.
13:15Simbólicamente es muy fuerte, es el David que venció a Goliat, y ahora Trump supongo que tiene la idea de apoderarse otra vez de esa isla.
13:25Sí, mira, los antecedentes ya más inmediatos, pues desde luego están, yo creo, en la segunda presidencia de Donald Trump.
13:35Desde el primer día que tomó posesión, sorprendió al mundo con sus más de 100 órdenes ejecutivas,
13:42en donde declaraba como organizaciones terroristas a las organizaciones de narcotraficantes, del crimen organizado,
13:52el calificarlas como terroristas.
13:55Era construir su narrativa.
13:57Ajá, y además una justificación, porque tienen derecho a acabar con el terrorismo en donde esté, incluso fuera de sus fronteras.
14:06Digamos que legalmente construyó eso, para justificarlo.
14:11Sí, y su guerra arancelaria.
14:13También ahí amenazó con que iba a imponer aranceles a todo el mundo,
14:18y este año de su segundo mandato, que acaba de pasar, pues ha cumplido y ha trastocado el orden económico internacional.
14:31Porque hizo, a un lado, todas las normativas del comercio internacional, todos los tratados de libre comercio,
14:43todas las negociaciones que se habían establecido en los últimos 25 años, a Trump no le importó,
14:52y las hizo absolutamente a un lado, y de manera unilateral, impuso aranceles a todo el mundo.
14:57Y a partir de esa imposición de aranceles, ha estado negociando bilateralmente con cada uno de los países.
15:07A algunos se los ha reducido los aranceles, a otros, por el contrario, se los ha aumentado.
15:13Pero esto ha desquiciado completamente el comercio internacional.
15:18Y mencionaba yo este documento de la nueva estrategia de seguridad nacional,
15:27porque ahí plantea de manera descarnada que en este momento su enemigo ya no son las potencias europeas
15:36como para James Monroe, su enemigo es China, sobre todo.
15:41Todo tiene que ver con China.
15:42Todo tiene que ver con China.
15:43El canal de Panamá.
15:44Ajá.
15:44O Groenlandia.
15:45Ajá.
15:46Sí.
15:47El comercio, los aranceles.
15:48Y Sudamérica, los aranceles desde luego, porque en este documento de estrategia,
15:57la nueva estrategia de seguridad nacional, lo que dice Estados Unidos es que en las condiciones actuales
16:03tiene que recuperar el control y la hegemonía económica, pero también política,
16:11y si es necesario militar sobre el continente americano, lo que ellos llaman el hemisferio occidental,
16:18que es toda América.
16:21Y ahí lo dice de manera descarnada y cínica.
16:24Estados Unidos tiene que recuperar el control absoluto del hemisferio occidental,
16:31porque en esta guerra comercial, en esta guerra económica en la que estamos inmersos,
16:37tenemos que tener el control de los recursos naturales, de las nuevas materias estratégicas
16:47para la economía, las famosas tierras raras, ¿no?
16:50Cuyo principal yacimiento y las mayores fábricas que existen en el mundo las tiene China,
16:57en segundo lugar las tiene Brasil y tercero la India, que curiosamente ellos se juntaron
17:03también para construir otra narrativa económica.
17:05Sí, y el petróleo.
17:07Y el petróleo.
17:08Porque Trump es de estas mentes que uno racionalmente no entendería cómo es que existen
17:17y cómo son aceptadas por mucha gente, porque Trump está convencido de que el cambio climático
17:23no existe.
17:25Sí.
17:25Que es una frontera.
17:26Por eso apuesto por el petróleo y por tanto.
17:28Entonces él quiere tener el control lo más que pueda de las grandes reservas de petróleo
17:36en el mundo y acabárselas.
17:38Dice que es demencial las energías limpias, las energías alternativas.
17:43Se burla de ellas cada que puede.
17:46Las tormentas de nieve que han caído recientemente, que son las más poderosas en la historia.
17:51Dice él burlando, se dice, ¿no?
17:53Que hablando del cambio climático, ¿dónde es el calor?
17:55O sea, ¿qué pasó aquí, no?
17:56Sí.
17:57Entonces, fíjate, en ese documento de la Estrategia de Seguridad Nacional, dice,
18:03tenemos que recuperar el control del hemisferio occidental, de sus materias primas,
18:09de sus recursos estratégicos y tenemos que tener gobiernos afines.
18:16Vamos a apoyar a todos los gobiernos que estén de acuerdo con nuestros objetivos
18:23y vamos a quitar o a debilitar a todos los gobiernos que se nos opongan.
18:31Esto ya lo había hecho.
18:32Toda esa serie de dictadores.
18:34Sí, sí, sí.
18:34Pero ahora los está fomentando en muchas partes, ¿no?
18:38Está financiando campañas de partidos de derecha y de ultraderecha.
18:43Se metió en las elecciones en Argentina, se metió en las elecciones en Chile,
18:48se metió en las elecciones en Bolivia, se metió en estas elecciones en Honduras.
18:58Seguramente se va a meter en las elecciones próximas en Colombia,
19:02seguramente lo va a hacer también en Brasil y aquí en México,
19:07porque no ha encontrado a quién apoyar, ¿no?
19:09Pero ha anunciado abiertamente que va a estar apoyando y financiando
19:16a propuestas políticas que sean afines con el trompismo.
19:22Por eso hay gente como Milley en Argentina.
19:26Es vergonzante, pero bueno, forma parte de su construcción,
19:29de su narrativa, de su interés, de ambos, obvio.
19:32Y eso es lo que está haciendo.
19:33Y quizá la demostración más brutal de que no es solo discurso,
19:38sino que cumple sus amenazas, es lo que hizo en Venezuela.
19:42El despliegue militar tan fulminante, tan efectivo, tan aparatoso,
19:51ante los ojos del mundo, sin ocultarlo,
19:57creo que también buscaba el efecto psicológico de sembrar miedo en sus enemigos.
20:02No, por supuesto.
20:04No, pues los europeos, los pobres daneses, los pobres duroenlandeses,
20:08después de verlo de Venezuela, dijeron,
20:10¡ah, caray! Este tipo está loco.
20:12Son aliados de la OTAN.
20:14Sí, ajá.
20:15Entonces, bueno, evidentemente dijo que se quería quedar con el petróleo de Venezuela,
20:23que quería...
20:24Que lo va a administrar hasta que decida que ya no, pero...
20:27Quiere establecer una especie de protectorado en Venezuela,
20:32que ya ha visto que no la tiene tan fácil.
20:34Eso te iba a comentar, o sea, todos estos planes,
20:37todos estos objetivos que tiene planteados en el documento que nos dices
20:41que tenemos que echarle un ojo con más detenimiento,
20:45pues son lo que él quiere hacer,
20:49o lo que su círculo está proponiendo llevar a cabo,
20:53Pero, ¿es tan fácil? ¿Podrá serlo?
20:57Mira, no es tan fácil,
20:59porque en Venezuela,
21:02cuando hizo el golpe contra el presidente Maduro,
21:09yo pensaba que iba a apoyar a la oposición venezolana,
21:12que iba a pactar un gobierno de transición
21:16que convocara elecciones,
21:18y donde iba a apoyar a María Corina Machado, ¿no?
21:20La estuvo apoyando todos los años previos anteriores, ¿no?
21:25Y sin embargo, de manera sorpresiva,
21:28dice, no, María Corina no tiene apoyo,
21:30no me sirve,
21:31voy a negociar con Delcy Rodríguez.
21:35Y la ha estado presionando.
21:37Ha estado forzándola, obligándola,
21:40la ha estado amenazando con que lo que pasó el 3 de enero
21:43es un juego de niños,
21:44de lo que puede hacer si ella no acepta seguirle el juego.
21:51Delcy ha tenido que hacer concesiones,
21:53yo creo, muy dolorosas.
21:55Ya cambió la ley petrolera de Venezuela
21:57para permitir la inversión extranjera.
22:01Ya decretó una especie de amnistía política.
22:03Ha habido ya liberación de presos políticos
22:06que estaban en las cárceles venezolanas desde hace tiempo.
22:09Ha dicho que quiere tener una relación de amistad
22:15y de cooperación con Estados Unidos.
22:17Pero yo creo que sobre todo el cambio más dramático
22:20es que ha tenido que aceptar perder la soberanía de Venezuela
22:24sobre su petróleo.
22:26Aunque eso, digamos, todavía no está muy claro
22:29porque hay nada más una empresa estadounidense,
22:34pero no se han animado.
22:37Las otras no se animaron porque dicen
22:38no hay condiciones.
22:41¿Quién nos garantiza que si llegamos con nuestras empresas,
22:44con nuestros ingenieros,
22:46vamos a poder explorar,
22:47vamos a poder explotar,
22:48vamos a poder refinar,
22:49vamos a poder comercializar?
22:52¿Quién nos garantiza que no va a haber atentados?
22:55¿Quién nos garantiza que no va a haber boicot?
22:58Porque además es una inversión multimillonaria
23:02que para que se decidan a soltarla
23:05no es tan sencillo.
23:07Y además no tienen la mano de obra calificada
23:10ahorita que necesitan.
23:12Estaba leyendo un análisis reciente
23:14que decía que hacían falta más de 20 mil ingenieros
23:18petroleros altamente especializados
23:21que pudieran echar a andar esa industria
23:24para cumplir las expectativas que tiene Donald Trump.
23:28Y pues eso ahorita no está garantizado.
23:32Y lo otro que tampoco está garantizado
23:35es cuál va a ser la reacción de la gente de Venezuela.
23:40Eso es importante porque ahorita
23:41hemos visto que internamente en Estados Unidos
23:44la reacción más poderosa
23:46que ha estado en contra de Donald Trump
23:49es la sociedad civil.
23:50Sí, por la denuncia.
23:51Que ha salido a las calles.
23:52Sí, sí, sí.
23:53Y ha hecho muchísimas cosas de dentro.
23:55Por las redadas contra los migrantes, ¿no?
23:57Así es.
23:59Mira, para que Trump pudiera hacer esto
24:02que pretende con la industria de Venezuela
24:05de Venezuela del petróleo,
24:07yo creo que no lo puede hacer
24:08si no hace desembarco de tropas.
24:11Y eso es algo que le aterra a Trump
24:14porque todas las invasiones terrestres
24:16de Estados Unidos
24:17de los últimos 100 años
24:19han sido un fracaso.
24:21Felipe, acabas de comentarnos algo
24:23bastante interesante,
24:24sobre todo para México,
24:26porque Trump ha hablado reiteradamente
24:29de que está dispuesto
24:31a ir por los narcotraficantes en tierra.
24:36Y eso, después de haber señalado
24:39a los narcos mexicanos como terroristas,
24:42pues como que tiene todo planchado
24:44para que pueda hacerlo, ¿no?
24:45Sin embargo,
24:47nos estabas diciendo,
24:48nos hablabas de las guerras,
24:50a él tampoco le convienen.
24:51Tendría que tener o garantizar
24:53con sus tropas un triunfo rápido
24:56para que no le coma el tiempo
24:58para las próximas elecciones
24:59que vienen en Estados Unidos,
25:01que son en noviembre, ¿no?
25:02Sí, yo creo que parte
25:04de lo que explica
25:05algunas de las medidas
25:08que está tomando Donald Trump,
25:11aparte de, digamos,
25:14su inestabilidad emocional,
25:17ha habido estudios psicológicos
25:21de la personalidad de Donald Trump
25:23desde que fue candidato
25:24la primera vez.
25:26Yo leí una carta firmada
25:29por destacadísimos psicólogos
25:31y psicoanalistas
25:32que alertaban
25:33del carácter psicótico
25:35de Donald Trump
25:37y de lo que podría ocurrir
25:39en caso de que ganaran las elecciones.
25:42Como dicen,
25:42no voten por alguien
25:43que sus facultades mentales
25:46no están del todo bien.
25:47Y ganó y llegó.
25:48Y ganó y llegó
25:49y volvió a ganar
25:50y volvió a llegar, ¿no?
25:51Y ahora está peor
25:53que en su primera presidencia.
25:54Fíjate que hace 15 días
25:56leí un artículo
25:57muy interesante
25:58en el New York Times
25:59en donde decía que había ahorita
26:05cuatro grandes amenazas, ¿no?
26:08La amenaza comercial,
26:09la amenaza militar,
26:12la amenaza de la lucha
26:16contra las organizaciones terroristas
26:19y criminales.
26:20Pero que la otra amenaza
26:22y que le parecía la más grave
26:23era la amenaza
26:24del carácter psicótico
26:25de Donald Trump
26:27porque decía
26:28que en este segundo mandato
26:30se ha ido deteriorando
26:33mucho más
26:33su estabilidad
26:34mental,
26:36emocional,
26:37que estaba
26:39perdiendo
26:40el piso
26:41y hacía
26:43símiles
26:44con
26:45procesos históricos
26:47parecidos
26:48que también habría que
26:49volver a revisar
26:50con mucho cuidado
26:51de algunos
26:52de los últimos
26:53emperadores romanos
26:54que también parece
26:55haber enloquecido
26:56en su periodo final.
26:59Digamos que estamos
27:00en esa etapa final
27:02de un presidente
27:03que tiene muchísimo poder
27:04pero también estamos
27:05frente
27:06a un imperio
27:08que no ha funcionado
27:09su
27:09digamos
27:10su forma económica
27:11que le había mantenido
27:13la maquinaria
27:14durante muchos años
27:15tampoco está dando
27:17para más.
27:18Sí,
27:19mira,
27:19si nosotros revisamos
27:21las encuestas
27:22ya ves que en Estados Unidos
27:24todos los días
27:25hay cientos de encuestas
27:26de todo tipo.
27:29Hay una página
27:29que se llama
27:30Real Clear Politics
27:31que hace
27:32el promedio
27:34de todas las encuestas
27:35y las publica diaria
27:37y desde hace meses
27:39en este segundo
27:40periodo de Trump
27:41hay una caída
27:44constante
27:45en su popularidad
27:46y en su aceptación
27:47y tiene ya varios meses
27:50en donde
27:51es más del 50%
27:53de la población
27:54que lo rechaza
27:55que la que lo aprueba.
27:57Ahorita el margen
27:58son como 10.
27:5954%
28:00lo rechaza
28:0144%
28:03lo aprueba.
28:08Esto
28:08no solamente
28:10se mantiene
28:11sino que parece
28:12que ni siquiera
28:13con lo de Venezuela
28:14repuntó
28:15porque
28:16a la población
28:18norteamericana
28:19lo que le interesa
28:20es su bolsillo
28:21y con esta guerra
28:23arancelaria
28:24lo que ha provocado
28:25Trump
28:25es una
28:27alza de precios
28:28que la gente
28:30está
28:31resintiendo
28:32por eso
28:33su presión
28:34también
28:35descarnada
28:36sobre la
28:37Reserva Federal
28:37por eso
28:39ha quitado
28:39a varios
28:40de los representantes
28:42de la Reserva Federal
28:43porque cada
28:44que tienen que tomar
28:45una decisión
28:46sobre las tasas
28:47de interés
28:47Trump
28:48los obliga
28:50a que bajen
28:51las tasas
28:51de interés
28:52porque según él
28:53es la manera
28:53de reactivar
28:54el crédito
28:55y de hacer
28:56que la gente
28:56tenga poder adquisitivo
28:57y que pueda
28:58seguir consumiendo
28:59porque si
29:01ha habido
29:01un descenso
29:01en el consumo
29:02por una
29:03alza
29:04de precios
29:05que no pueden
29:06pagar su vivienda
29:06y los alimentos
29:09y la cuestión
29:10de salud
29:11o sea
29:11no les dan
29:12las cuentas
29:13no les salen
29:13porque además
29:14acabó
29:14con lo poquito
29:16que había
29:16de programas
29:18sociales
29:18desapareció
29:20el USA
29:21todos los fondos
29:23de pensiones
29:24hecho para atrás
29:26todos los derechos
29:27que habían conquistado
29:28las minorías
29:29sexuales
29:31y la
29:32cacería
29:33brutal
29:34de migrantes
29:36también
29:37no tiene
29:38para
29:38son un motor
29:38económico
29:39fuerte
29:39todos los sectores
29:41en Estados Unidos
29:42sí
29:42y bueno
29:43en las últimas semanas
29:44los asesinatos
29:46de ICE
29:47en Minneapolis
29:48pues están
29:50creando casi
29:51una rebelión
29:52civil
29:52en ese estado
29:53y por más
29:55fuerzas
29:55militares
29:56que envía
29:57las protestas
29:59no bajan
30:00entonces
30:01eso
30:02eso le plantea
30:03un escenario
30:04interno
30:05muy complicado
30:06y eso
30:08quizá es algo
30:08que también
30:09hay que considerar
30:10porque
30:10lo hace más
30:11peligroso
30:12porque
30:12quizá
30:14de manera
30:14desesperada
30:15puede llegar
30:16a pensar
30:17que una
30:18acción
30:19que
30:21derroque
30:22al gobierno
30:23cubano
30:24le puede
30:25ganar
30:25apoyo
30:25interno
30:26desde luego
30:27le va a ganar
30:27el apoyo
30:28de los
30:29cubanos
30:30americanos
30:31en toda
30:33Florida
30:33y en otras
30:34regiones
30:35del país
30:36la mayoría
30:37étnica
30:37es de origen
30:38cubano
30:39y son
30:40un sector
30:41muy poderoso
30:41y políticamente
30:42también
30:43muy rentable
30:44entonces
30:45quizá
30:47también pensaba
30:48que eso
30:48le iba a redituar
30:49el
30:50tratar
30:51de
30:51quedarse
30:52con el
30:52control
30:52de
30:53Groenlandia
30:53ahorita
30:55eso
30:55es algo
30:56que
30:56digamos
30:56está en
30:57suspenso
30:57todavía
30:58no sabemos
30:59en qué
30:59va a
30:59determinar
31:00porque
31:00también
31:01sus
31:02aliados
31:02europeos
31:02no se
31:03dejaron
31:03y mandaron
31:04tropas
31:04a Groenlandia
31:05pensando
31:06que a lo mejor
31:07Trump
31:07podía atreverse
31:08a invadir
31:09militarmente
31:10la isla
31:10y eso
31:11hubiera sido
31:12la ruptura
31:13de la OTAN
31:14eso
31:15el costo
31:16de una incursión
31:17militar
31:17en Groenlandia
31:19con el rechazo
31:20de la OTAN
31:22creo que también
31:23fue lo que le ató
31:24las manos
31:25a Trump
31:25cambió la narrativa
31:26y entonces
31:26le bajó
31:27lo que me dio
31:28en Davos
31:28no pues
31:29bien visto
31:30le respondió
31:31el primer ministro
31:32de Canadá
31:33de una manera
31:35bastante fuerte
31:35y clara
31:36y efectivamente
31:37la narrativa
31:38de Trump
31:39cambió
31:39se modificó
31:40un poco
31:41y yo además
31:42creo que no puede
31:43tener tantos
31:43frentes
31:44digamos
31:45beligerantes
31:46como
31:46la armada
31:48que tiene
31:48desplegada
31:49frente a Venezuela
31:50y ahora
31:52mandó también
31:53otra parte
31:53rumbo a Irán
31:55no creo que pueda
31:56tener dos frentes
31:57abiertos
31:58por más recursos
31:59que tengan
32:00y por más
32:01capacidad militar
32:03que yo creo
32:03que si tiene
32:04el ejército
32:05más poderoso
32:05del mundo
32:06pero
32:07por cuánto
32:08tiempo
32:09podría mantener
32:11esa
32:11desplegada
32:12esa gente
32:13porque cuesta
32:13muchísimo dinero
32:14tener
32:15las tropas
32:16ahí
32:16¿no?
32:17sí
32:17puede hacer
32:18acciones
32:18fulminantes
32:19como
32:19es que mira
32:21lo que hizo
32:22con el presidente
32:23Maduro
32:24ya lo había
32:25hecho contra Irán
32:26cuando destruyó
32:27sus centrales
32:28nucleares
32:28esos fueron
32:30ataques
32:31teledirigidos
32:32con misiles
32:33y con drones
32:34que encontraron
32:36donde estaban
32:37las plantas
32:39nucleares
32:39iraníes
32:40y como
32:41dos kilómetros
32:42bajo tierra
32:43las volaron
32:45tienen esa
32:47tecnología
32:47tan sofisticada
32:49y es lo que
32:49han estado
32:50usando junto
32:50con los israelíes
32:51para acabar
32:52con buena parte
32:54de la dirigencia
32:55de Hezbollah
32:56y de Hamas
32:57y de
32:58los líderes
32:59palestinos
32:59o sea
33:00ubican
33:01donde están
33:01porque son
33:02capaces
33:02de seguirlo
33:03las 24 horas
33:04del día
33:05con sus
33:06aviones
33:06y radares
33:07y con sus drones
33:09entonces
33:09ubican perfectamente
33:10a sus blancos
33:11y lanzan
33:13si es muy grande
33:14el objetivo
33:15lanzan misiles
33:16y si no
33:16lanzan drones
33:17que es lo que
33:19ha asesinado
33:20a muchos
33:21de estos
33:21líderes
33:23opositores
33:24ha dicho
33:27que está
33:28dispuesto
33:29a invadir
33:30territorialmente
33:31México
33:32para
33:32atrapar
33:34a los capos
33:34de la droga
33:35yo creo
33:37que eso
33:37no lo puede
33:38hacer
33:39lo que sí
33:40puede hacer
33:40es matarlos
33:41con estas
33:43operaciones
33:43quirúrgicas
33:44con drones
33:45creo que sí
33:46lo puede hacer
33:47o los puede
33:48agarrar
33:49o los puede
33:49matar
33:50eso me parece
33:51que son
33:52muy capaces
33:54y Trump
33:55es capaz
33:56de hacerlo
33:56pero de todas
33:58maneras
33:58eso es una
33:58violación
33:59a nuestra
33:59soberanía
34:00aunque no
34:01desembarquen
34:03tropas
34:04de todas
34:05maneras
34:05esa acción
34:06en territorio
34:07mexicano
34:07sin
34:08el
34:10acuerdo
34:11del gobierno
34:11de México
34:12es
34:13una provocación
34:14y es una
34:15violación
34:15a nuestra
34:16soberanía
34:17y por eso
34:17es que la
34:18presidenta
34:18Claudia
34:18Sheinman
34:19Pardo
34:19ha sido
34:20tan firme
34:21y tan
34:22clara
34:22de no
34:25permitir eso
34:26y de
34:26defender la
34:27soberanía
34:28de nuestro
34:28país
34:28y no le
34:29iba a costar
34:29nada más
34:29la relación
34:30complicada
34:31con el
34:31gobierno
34:32con los
34:32funcionarios
34:33mexicanos
34:33con la
34:33presidenta
34:34Sheinbaum
34:35sino
34:35en general
34:36con la
34:37sociedad
34:37de México
34:40hay algunos
34:41sectores
34:41que están
34:42diciendo
34:42sí
34:42que vengan
34:43las tropas
34:45gringas
34:45y etcétera
34:46pero son sectores
34:47casi insignificantes
34:48y ni se imaginan
34:49lo que
34:49no se imaginan
34:50y ahora sí
34:51que no cuenta
34:52seguramente
34:53si la oposición
34:54venezolana
34:54para Trump
34:55no funcionaba
34:56la mexicana
34:58yo creo que
34:58mucho menos
34:59francamente
35:00no veo ninguna
35:01cosa
35:01articulada
35:03pero como tú
35:04dices
35:05si sería capaz
35:05de hacer ese
35:06tipo de operaciones
35:07como muy puntuales
35:08sobre objetivos
35:09que le convengan
35:10pero también
35:11está metiendo
35:12ahora presión
35:13vía el petróleo
35:15el petróleo
35:16que México
35:18le exporta
35:19por razones
35:20humanitarias
35:21o comerciales
35:22a Cuba
35:22ahora con las nuevas
35:24medidas que está
35:25imponiendo Trump
35:26ahora sí que nos está
35:27presionando más
35:28para que no lo hagamos
35:29y eso no
35:30tú crees que cambie
35:31la narrativa
35:32en el caso
35:33de México
35:34y Estados Unidos
35:34mira parece que
35:37ahorita
35:40en esta semana
35:42y en estos próximos días
35:44su nueva obsesión
35:46es Cuba
35:46creo que está tratando
35:50de estrangular
35:52económicamente
35:53a la isla
35:54es lo que dice
35:55claro
35:55el bloqueo
35:57que tiene
35:58más de 60 años
36:00que ha sido
36:01desastroso
36:02para la isla
36:03buena parte
36:04de los problemas
36:06económicos
36:07que ha ido
36:08teniendo que enfrentar
36:10la población cubana
36:11en todos estos años
36:13se derivan
36:14directamente
36:15del bloqueo
36:16estadounidense
36:17pero creo que
36:20los
36:21pocos
36:22canales
36:23de comunicación
36:24con
36:25los países
36:27afines
36:28que cada vez
36:28son menos
36:29que respaldan
36:30al gobierno cubano
36:32esos son los que
36:33está ahorita
36:34Trump dispuesto
36:35a cortar
36:36de tajo
36:37entonces
36:39creo
36:40leía
36:40en la mañana
36:42un estudio
36:43del Financial Times
36:44que decía
36:45que
36:46Cuba tiene energía
36:47como para 15
36:48o 20 días
36:49solamente
36:50si no logra
36:54que le llegue
36:55petróleo
36:56en estos momentos
36:58no sé
36:59qué va a pasar
37:00¿tú crees que entre China?
37:02este
37:02no sé
37:04mira
37:06a mí me sorprendió
37:07de lo de Venezuela
37:08que
37:10que China y Rusia
37:11no hubieran hecho nada
37:12yo pensé
37:14que no
37:15iban a permitir
37:17lo que hizo
37:18Trump
37:18y sin embargo
37:20se hicieron a un lado
37:21y lo dejaron pasar
37:22es que
37:23en la lógica también
37:24de esa nueva forma
37:26de colonizar
37:26pues los chinos
37:28tienen un interés
37:29en Taiwán
37:31sí claro
37:32y Rusia
37:33en Ucrania
37:33en Ucrania
37:34pero de todas maneras
37:36mira
37:38ahorita
37:39la mayor
37:41relación económica
37:42de los países
37:43grandes
37:44de Sudamérica
37:45no es con Estados Unidos
37:46es con China
37:47Brasil
37:47notoriamente
37:48sobre todo Brasil
37:50y
37:52en Asia
37:53es lo mismo
37:54y en África
37:55es lo mismo
37:55por eso
37:56Estados Unidos
37:56quizá
37:57se quiere
37:58atrincherar
37:58en América
37:59quizá ya
38:02no cree
38:03que pueda
38:04detener
38:04lo que ya
38:05ha conseguido
38:06China
38:06en Asia
38:08y en África
38:09pero
38:11sí sería
38:15un factor
38:16de desestabilización
38:17porque yo creo
38:19que a diferencia
38:20de lo que pasó
38:21en Venezuela
38:21en donde
38:23creo que
38:24sí
38:24hubo
38:25o una amenaza
38:27o un cierto
38:28entendimiento
38:29con un sector
38:30del grupo
38:32gobernante
38:32y de las fuerzas
38:33armadas
38:33venezolanas
38:34porque además
38:37creo que no
38:38no tenían
38:39de otra
38:39ante
38:39un golpe
38:41de fuerza
38:41como ese
38:42no
38:42ahora sí que
38:43ni siquiera
38:44dispararon nada
38:45no tenías
38:46capacidad de decir
38:48que no
38:48que no estabas
38:49de acuerdo
38:49creo que
38:51se los impusieron
38:52a la mala
38:53pero en el caso
38:55de Cuba
38:57yo veo
38:58muy difícil
38:58que pudiera
38:59haber una fisura
39:00en el grupo
39:02gobernante
39:02en Cuba
39:04veo mucho más
39:05unida
39:06mucho más
39:06compacta
39:07a la
39:08a la dirigencia
39:09cubana
39:09a las fuerzas
39:10armadas
39:10cubanas
39:11pero hay grupos
39:12disidentes
39:12también
39:12sí
39:13sin duda
39:14este
39:16pero
39:16también
39:19veo
39:21más preparada
39:23más militante
39:24más organizada
39:25a la sociedad
39:27civil cubana
39:28que apoya
39:28la revolución
39:29no han podido
39:31con ellos
39:31en más de 60 años
39:33este
39:35y yo creo que
39:36por eso
39:37es que
39:38ven
39:40muy complicado
39:41hacer lo que hicieron
39:43en Venezuela
39:43que es llevarse
39:44a su presidente
39:45porque
39:46aunque decidieran
39:47que
39:48quizá
39:49valdría la pena
39:51que intentaran
39:51pues no sé
39:52llevarse a Díaz Canel
39:53o a Raúl
39:54eso
39:56no garantiza
39:57que
39:58no estalle
39:59una revuelta
40:00como en Venezuela
40:01porque yo creo que
40:01en Cuba
40:02sí estallaría
40:03y creo que
40:04por eso
40:05están más bien
40:05tratando
40:06de asfixiarlos
40:07económicamente
40:08y obligar
40:10al régimen cubano
40:11a negociar
40:12creo que
40:14iría por ahí
40:15su objetivo
40:16de todas maneras
40:17es espeluznante
40:18espeluznante
40:19y para el caso
40:20mexicano
40:21pues de cualquier
40:21manera
40:22todo nos afecta
40:23todo nos afectará
40:24para cerrar
40:26esta conversación
40:27que yo creo que
40:27continuaremos
40:28en otro momento
40:29supongo
40:30y espero que
40:31con circunstancias
40:32no tan complicadas
40:33este
40:34¿qué es lo que ves
40:35para nuestro país
40:37en todo este juego
40:38de reacomodo
40:39geopolítico?
40:40Bueno
40:41sin duda
40:41tener
40:42el país
40:44más poderoso
40:45en una etapa
40:46muy crítica
40:47de su hegemonía
40:49mundial
40:50en donde está
40:51tratando de
40:52fortalecerla
40:53con medidas
40:53unilaterales
40:54nos afecta
40:57como afecta
40:58a todo el mundo
40:58los aranceles
40:59ya nos han pegado
41:00sí ha habido
41:01industrias
41:02que ya han salido
41:03de nuestro país
41:04pero hemos vendido
41:04más según también
41:05los reportes periodísticos
41:06sí
41:06bueno
41:08los análisis
41:08económicos
41:09también paradójicamente
41:11la política
41:12arancelaria
41:13de la guerra
41:13de aranceles
41:15de Trump
41:15le ha pegado
41:16a todo el mundo
41:17a todo el mundo
41:18y a nosotros también
41:19pero como le ha pegado
41:21a todo el mundo
41:22parece que a nosotros
41:24es a los que menos
41:25nos ha pegado
41:26porque en este año
41:28de Trump
41:28México ya se convirtió
41:30en el principal socio
41:31comercial de Estados Unidos
41:32porque le ha pegado
41:32más a China
41:33le ha pegado
41:34más a Canadá
41:35le ha pegado
41:35más a Europa
41:36que a nosotros
41:37entonces
41:38en esta pérdida
41:39generalizada
41:40la pérdida
41:41relativa menor
41:42es la nuestra
41:42es una cosa
41:44curiosa
41:46paradójica
41:46pero interesante
41:48porque también
41:49hay análisis
41:50económico
41:50que dicen
41:51es una ventana
41:53de oportunidad
41:53que tenemos
41:54que aprovechar
41:55porque a nosotros
41:56no nos ha tratado
41:57tan mal
41:58porque tenemos
41:58más oportunidades
41:59de seguir
42:01comerciando
42:02de seguir
42:04vendiéndoles
42:05nuestros productos
42:06y podemos
42:08salir
42:09relativamente
42:09favorecidos
42:11está en puerta
42:13la negociación
42:14del tratado
42:15de libre comercio
42:16yo creo que
42:16Trump va a querer
42:17establecer condiciones
42:18todavía más duras
42:19va a subir
42:21los requisitos
42:23para las reglas
42:24de origen
42:24va a exigir
42:26que sea mayor
42:26componente nacional
42:27de todo lo que
42:28se les venda
42:29en su mercado
42:30yo creo que va
42:32a querer
42:33seguir cerrándole
42:34el paso
42:34a cualquier
42:35injerencia
42:35de industrias
42:36chinas
42:38este
42:39tecnología
42:40de los países
42:43que considera
42:43que son enemigos
42:44y también
42:46yo creo que
42:47va a buscar
42:47proteger
42:48a sus sectores
42:50productivos
42:51más
42:52beligerantes
42:54que siempre
42:55han estado
42:55en contra
42:56del tratado
42:57comercial
42:58con México
42:58sus agricultores
43:00de Florida
43:01sus agricultores
43:02de California
43:03sus ganaderos
43:04texanos
43:05que siempre
43:06han estado
43:07en contra
43:07y siempre
43:08han estado
43:08levantando
43:09demandas
43:09de dumping
43:10contra los
43:10productos
43:11mexicanos
43:11que no son
43:12competitivos
43:13no tienen
43:15la capacidad
43:16de número
43:17por ejemplo
43:17en materia
43:18de tomates
43:19no dan
43:20el ancho
43:20no
43:20ni en calidad
43:22ni en cantidad
43:23no pero inventan
43:24cualquier pretexto
43:25sanitario
43:26nos cierran
43:27la frontera
43:28nos obligan
43:28a demostrar
43:29que no
43:30los estamos
43:31afectando
43:32nos tardamos
43:33dos años
43:34en esa negociación
43:35pero mientras
43:36ya nos cerraron
43:37el mercado
43:38sin duda alguna
43:39pues algo más
43:40que nos quieras comentar
43:41Felipe
43:41hay que estar atentos
43:43nada más
43:44muchísimas gracias
43:45a ti
43:46Felipe Ávila
43:46y gracias a ustedes
43:47por habernos acompañado
43:49aquí
43:49en el pulso
43:50de la jornada
43:51yo soy Javier Aranda
43:53y los espero
43:54la próxima semana
43:55Chau
43:56Chau
Comentarios