En este episodio de El Pulso de La Jornada, conversamos con Jen Mulini, fotógrafa, periodista y activista, sobre discapacidad, discriminación, identidad indígena, sexualidad y dignidad.
Desde su experiencia como mujer hablante de náhuatl originaria de la Huasteca hidalguense, Jen reflexiona sobre los estigmas sociales, la violencia cotidiana, el capacitismo y la importancia de construir una mirada más humana e inclusiva sobre la discapacidad.
Una conversación necesaria para entender que la discapacidad no se padece: lo que se padece es la discriminación.
🎙️ Invitada: Jen Mulini
📸 Fotógrafa, periodista y activista
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#DiscapacidadEnMéxico #InclusiónSocial #ElPulsoDeLaJornada #DerechosHumanos #PodcastMéxico
Desde su experiencia como mujer hablante de náhuatl originaria de la Huasteca hidalguense, Jen reflexiona sobre los estigmas sociales, la violencia cotidiana, el capacitismo y la importancia de construir una mirada más humana e inclusiva sobre la discapacidad.
Una conversación necesaria para entender que la discapacidad no se padece: lo que se padece es la discriminación.
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NoticiasTranscripción
00:08¿Alguna vez ha pensado seriamente en qué significa la palabra discapacidad?
00:13No la definición de diccionario, sino la que se vive, respira, siente, la que se encuentra en el día a
00:21día.
00:22¿Se le viene una imagen a la cabeza? Una silla de ruedas, un bastón blanco.
00:28Ahora le pregunto otra cosa. ¿Qué pasaría si le dijera que la discapacidad no es solo algo que una persona
00:37tiene, sino también algo que la sociedad construye?
00:42Si una persona que usa silla de ruedas no puede entrar a un edificio o subirse a un autobús, ¿el
00:49problema está en su movilidad o en la falta de alternativas adecuadas para que pueda acceder?
00:56Y aquí va una pregunta incómoda. ¿Cuántas de nuestras ideas sobre la discapacidad están basadas en el pobrecito, en el
01:05miedo a lo diferente o solo en la ignorancia?
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01:19arrobalajornadapodcast.
01:21Yo soy Javier Aranda Luna y hoy está con nosotros la fotógrafa Jen Mouline, que ha retratado los rostros de
01:30la discapacidad femenina a partir de sus metas, pasiones y retos.
01:35Gracias, Jen, por estar aquí.
01:37Hola, ¿qué tal, Javier? Pues muy contenta, muy emocionada y entusiasmada de esta charla.
01:43Pues yo también porque me di cuenta, haciendo una investigación del tema, digamos, que estamos muy, muy en la ignorancia
01:52brutal de muchas maneras.
01:54Entonces, a mí me llama mucho la atención tu trabajo porque estás visibilizando esa zona que no tenemos a veces
02:02ni siquiera registrada.
02:03¿Cómo decidiste, digamos, compartir toda esa parte que no vemos?
02:08Pues te cuento, hace 16 años adquirí una discapacidad por un accidente automovilístico y entonces yo no había tenido una,
02:20pues sí, una experiencia de vida que me cambiara tanto la perspectiva, pues de vivirla.
02:27Yo soy de la huasteca hidalguense, soy hablante náhuatl y entonces vivir con discapacidad en una comunidad rural indígena trajo
02:37consigo muchísimos retos y uno de los principales retos es que yo no me aceptaba a mí misma.
02:47Y que me costaba muchísimo trabajo ver mi cuerpo tan cambiado y que no quería que me vieran, no quería
02:55que me tomaran fotografías y entonces, pues a partir de una dolencia es que comienza pues mi andar y retomar
03:07la fotografía.
03:07Mi papá es fotógrafo, entonces yo ya hacía fotos, pero comienzo a retomar la fotografía porque dije no me puedo
03:15odiar tanto, no puedo no estar bien conmigo.
03:21Entonces comencé a tomarme fotografías y con el ejercicio cotidiano de hacerlo algo comenzó a cambiar.
03:28Me empecé a ver de maneras distintas y empecé a aceptar mi cuerpo, el que ahora luce sentado la mayor
03:37parte del tiempo y este, y comencé a explorar con ello y me empecé a dar cuenta que algo estaba
03:45cambiando.
03:46Me llama la atención, perdón que te interrumpa, pues estabas muy joven, eras adolescente, niña.
03:52Tenía 20 años.
03:53Tenías 20 años.
03:55Eres tragaños.
03:58Actualmente tengo 37 años y claro, a los 20 que te cambie pues la configuración de la vida de esa
04:07forma, pues y la forma en la que pues la sociedad dice que debemos de lucir y lo que está
04:13bien.
04:14Una palabra me llamó la atención cuando estabas hablando y es me odiaba a mí misma.
04:18Sí.
04:19Tan fuerte.
04:20Está muy fuerte.
04:21Pero es una presión social.
04:22Por supuesto, porque, ajá, justo, es una imposición social el cómo debemos lucir, el cómo debemos funcionar y lo que
04:34se espera como nosotras de mujeres, de todas las funcionalidades que debemos de tener para poder cuidar, para poder atender.
04:45Sobre todo en una comunidad rural indígena, en donde si no te casas, algo está mal contigo.
04:51Claro.
04:52Entonces, claro que es muy fuerte decir que me llegué a odiar, pero pues era el reflejo de todo lo
05:01que la sociedad esperaba de mí.
05:03Sí.
05:03Y eso me costó.
05:04Ese tamaño era lo que decías, ¿no?
05:05Sí, claro.
05:06Yo no quiero verme así porque así no estoy funcionándole a una sociedad, ¿no?
05:12Y entonces, pues ese trabajo de tomarme fotos me llevó pues a ver de manera distinta las cosas.
05:19Y bueno, después, años más tarde, cuando ya logré conquistar nuevamente mi independencia, pasaron seis años.
05:28Me mudé a la Ciudad de México, ingresé a la Facultad de Ciencias Políticas y Sociales, empecé a estudiar comunicación
05:36y durante pandemia me puse a investigar todo lo que tenía que ver con derechos humanos, autonomía de las mujeres,
05:46pues la lucha por el respeto de los derechos de las comunidades indígenas, todo.
05:52Así me atasqué de información.
05:55Muchas minorías, mujeres, que es muy discriminada y mucha violencia contra las mujeres en general, comunidades indígenas, zonas marginadas o
06:05rurales, es tremendo.
06:07Pues todo eso me atraviesa.
06:09Entonces comencé a estudiarlo y decidí que la forma en la que quería mostrar todas estas intersecciones sería a partir
06:19de la fotografía.
06:21Y es así como llegué justo a Metas, Pasiones y Retos, una exposición que retrata a 25 mujeres con distintos
06:29tipos de discapacidad, con distintas edades, distintas ocupaciones,
06:34y pues poder visibilizar que las mujeres no solo somos las violencias que nos atraviesan, sino que también tenemos metas,
06:42que disfrutamos de las pasiones, pero que los retos son los que nos alejan de ello.
06:49¿Qué metas tienen tú que ya te acercaste, digamos, a este sector de la sociedad que enfrente estas situaciones?
06:58Pues bueno, hay muchas mujeres que no pueden estudiar una carrera por falta de accesibilidad, por falta de oportunidades.
07:06A ver, dinos, venos aclarando qué es eso de falta de accesibilidad para no acceder a la educación.
07:11Bueno, pues aunque yo estuve en la universidad, el único edificio de la universidad que tiene elevador empieza con dos
07:21escalones.
07:22¿Hablas de CEU?
07:24Hablo de CEU.
07:24Esa gran universidad de primer mundo.
07:27Sí, claro.
07:30Hablo de eso, ¿no?
07:31De todas las barreras arquitectónicas que no permiten que las personas con discapacidad puedan llegar a ocupar un espacio en
07:41un aula.
07:42Ejercer un derecho, el derecho a la educación.
07:44Exacto, pero antes de eso, eso ya es cuando llegas al edificio, ¿no?
07:49Pero si vives en una zona conurbada o periférica, no hay transporte accesible y entonces tienes que pagar un taxi
07:58que al menos va de 300 a 500 pesos.
08:03Y entonces todos los retos van sumando para que no puedas acceder a una educación.
08:12¿Cómo resolviste eso, lo del transporte?
08:14Lo del transporte, bueno, pues afortunadamente en Ciudad de México tenemos un transporte público accesible que es el Metrobús.
08:22Pero cuando no hay policía tienes que esperar a que te abran la garita o pedirle a la gente que
08:29me ayude a cargarme a mí y luego la silla.
08:32Y entonces...
08:34¿Cómo respondemos como personas?
08:36Bueno, pues es que hay gente de todo tipo.
08:38Hay gente muy amable que ofrece el apoyo y que espera a que le digas cómo hacerlo.
08:46Hay otras personas que quieren apoyarte y empujan tu silla de ruedas sin pedirte siquiera, o sea, sin preguntarte siquiera.
08:56Nada más.
08:57O ayudar como yo entiendo.
08:59Y hay gente que pues simplemente hace como que no ve.
09:04Y se pasan de largo, claro.
09:06Hay de todo tipo de personas y bueno, aprender a pedir ayuda también es un gran reto.
09:14Y eso es algo a lo que yo me enfrenté.
09:17Enfrenté a tener que aprender a pedir ayuda también cuando se es muy soberbio, que a mí me ha pasado.
09:25Y que me gusta hacer las cosas por mí misma.
09:28Claro.
09:28Claro que pedir ayuda es todo un reto, pero sí hay gente que apoya.
09:35Y entonces, pues yo no hubiera pues logrado culminar esa parte si no hubiera sido por el apoyo de la
09:43comunidad.
09:44Una meta era estudiar.
09:45Sí.
09:46Estudiaste comunicación.
09:47Así es.
09:49Y otra, bueno, pues tener una exposición que al inicio solo dijimos tengamos la exposición.
09:55No sabíamos ni que se iba a presentar en 26 sedes ya.
09:59¿26?
10:0026 sedes.
10:01Wow, qué logro.
10:02Ya quisieran muchos fotógrafos que empiezan a tener esa capacidad de movilización.
10:07Y la verdad es que estamos muy orgullosas de esto porque si bien yo soy la fotógrafa, tengo un equipo,
10:15la diseñadora, la coordinadora, mi asistente fotográfica.
10:19Es un trabajo en colectivo y que también gracias a que las modelos confiaron en nosotros y en la forma
10:28en la que la perspectiva va enfocada, ¿sabes?
10:32Porque va desde la dignidad.
10:35Sí.
10:35Muchas veces hay fotografías de personas con discapacidad.
10:40Tú mismo, ¿cómo has visto las fotografías que son dirigidas a las personas con discapacidad?
10:46¿Hacia alguna que te venga a la mente?
10:49Es la imagen de pobre.
10:53Tremendo lo que está viendo.
10:54Claro.
10:55Entonces, cuando mostramos desde la dignidad, es preguntar, ¿cómo quieres ser vista?
11:01Es como la visión general es documentar el dolor, ¿no?
11:07Y tú le das un giro a la persona.
11:10Pues sí, porque la discapacidad no se sufre per se.
11:16Muchas personas dicen, ay, padecen de discapacidad.
11:19¿Cómo odio leer eso en algunas notas periodísticas?
11:25Padece.
11:26No, padecemos la discriminación.
11:28Es cierto, es discriminación.
11:30Pero hay muchas partes de nuestra vida que están llenas de orgullo.
11:36Y eso es lo que debe mostrarse.
11:38Porque la figura de la discapacidad ha sido estigmatizada de muchas formas.
11:47Y danos algunos ejemplos.
11:48Por ejemplo, pues sí, que las personas con discapacidad, pues somos pobres todas, ¿no?
11:56Que pedimos limosna, que no podemos hacer nada más que extender la mano, por ejemplo.
12:05Pero hay una dicotomía que o eres eso o eres un atleta paralímpico multimedallista.
12:12Y entonces te tachan o te tildan de sobrehumano.
12:17Y es que, guau, qué inspiración.
12:21Y creo que debiera de haber, pues, una perspectiva más real justo desde la dignidad de lo que sí es.
12:29Claro que las personas con discapacidad atravesamos dolor.
12:33Pero el dolor no es algo que nos define en todas las áreas de nuestra vida.
12:39No, como cualquier persona.
12:41Así es.
12:42Parecemos dolor en algún momento o en muchos momentos y no nos define eso.
12:46Exactamente.
12:47Entonces, por eso Metas, Pasiones y Retos es una exposición que, pues, hace el énfasis, claro, en las metas y
12:56las pasiones.
12:57Y que definitivamente los retos son algo a los que nos enfrentamos.
13:02Pero que si no hay un verdadero trabajo colectivo, estas violencias se van a seguir replicando.
13:13Las socializamos, las normalizamos.
13:16Exacto.
13:16Así es.
13:17No debe ser así.
13:18Y cuando normalizamos la dignidad, y cuando normalizamos que todas las personas también tenemos metas y el derecho a cumplirlas,
13:29creo que se va volviendo más fácil entender que el discurso va de, ok, cómo podemos apoyarnos colectivamente.
13:38Claro.
13:39Jen, tú hablaste con varias mujeres.
13:42Son puras mujeres.
13:43¿Qué metas te llamaron la atención de ese grupo al que convocaste?
13:47Bueno, pues, la primera fotografía es, por ejemplo, de Marta García, una activista de personas con discapacidad, fundadora del movimiento
13:56de personas con discapacidad.
13:58Y este año ella está terminando su licenciatura.
14:02Y esa era su meta.
14:04Porque ella, además de ser la fundadora de un movimiento aquí en México, pero también de manera internacional, pues, su
14:14meta es lograr, pues, que la diferencia pueda visibilizarse y que nuestros derechos realmente sean cumplidos.
14:23Y es una meta grande.
14:24Pues, sí, porque son, digamos, cuando hablas de derechos, tienen derecho a todo lo que cualquier ciudadano debería tener o
14:33debe tener.
14:34Claro.
14:35Que tienen retos, formas distintas de lograrlos, por supuesto.
14:40Por supuesto.
14:40Pero tienen derechos.
14:41Hay otra chica que se llama Alondra, y ella es antropóloga, y este también, también de la UNAM.
14:49Y su sueño es escribir libros para niños para generar el autocuidado.
14:57Y lo quiere hacer una versión mini.
15:00¿El autocuidado?
15:01El autocuidado.
15:02Porque cuando somos y vivimos la infancia, vivimos muchas violencias de las cuales ni siquiera somos conscientes.
15:11Y entonces, cuando se fomenta el autocuidado, se pueden prevenir muchas violencias.
15:17Háblanos de algunas de ellas.
15:19Entonces, híjole, pues, la discriminación por ser, en mi caso, una mujer indígena.
15:25Y es una situación que a veces no lo vemos, o sea, decimos, bueno, pero pues vives en la ciudad,
15:32¿no?
15:32Pero, ¿qué pasa cuando con mi familia hablo náhuatl en el transporte público o en algún espacio?
15:40Se nos quedan viendo.
15:41¿En serio?
15:41Se nos quedan viendo.
15:42¿Todavía ahora?
15:43Todavía ahora.
15:45Incluso, o sea, por ocupar un espacio en el metrobús, hay personas que también me han violentado.
15:52¿En el metrobús?
15:53En el metrobús.
15:55Cuestionándome.
15:56¿Qué hago ahí?
15:57¿Y es como de, este es el espacio de personas con discapacidad?
16:01Transportando igual que yo, ¿qué?
16:03Sí, que, ¿por qué salimos de nuestras casas?
16:06¿Por qué salgo sola?
16:08¡Qué absurdo!
16:09¿Por qué no me está cuidando mi familia?
16:14Entonces, lamentablemente, vivimos constantemente violencias que se han normalizado.
16:20Claro.
16:21Y entonces, por eso me parece que es sumamente oportuno mostrar que la vida de las mujeres con discapacidad también
16:28importa, también aporta.
16:30Eso es bien importante.
16:33Nos hablaste de un activista, tú con tu trabajo haces otro activismo, estás visibilizando una zona que no hemos documentado
16:41ni visto siquiera bien de la sociedad y que tenemos que atender, porque, digamos, la sociedad se forma de eso,
16:48de los distintos, y eso la hace rica.
16:50Claro, además, hay un dato que a mí me pareció, o sea, cuando yo lo leí, quedé, es que la
17:00OMS dice que al menos cada una de las personas vamos a vivir un promedio de ocho años con discapacidad.
17:09¿Un promedio de ocho?
17:11Ocho años, ya sea por la edad, por un accidente, por una enfermedad, o que muy probable vamos a acompañar
17:19a alguien en su vida con discapacidad.
17:22Ocho años.
17:23Ocho años.
17:24No es un periodo corto, ¿eh?
17:26Casi una década.
17:28Totalmente.
17:29Entonces, claro que a mí me parece que es muy oportuno empezar a permear estos discursos, porque si vamos hacia
17:36allá, y digo, vivimos en una sociedad mexicana,
17:40en la que la alza de las personas adultas mayores.
17:45Está creciendo.
17:46Comienzan también a perder capacidades de movilidad.
17:50Así es.
17:51Entonces, pues, vayamos hacia una sociedad de cuidado colectivo, ¿no crees?
17:57Absolutamente.
17:58Aprender de ustedes de cómo han enfrentado esos retos, porque una gran parte de la población cada vez va a
18:04ser más vieja y va a tener menos movilidad y más problemas.
18:08Pues sí, sobre todo más problemas de discriminación, cuando creemos que la norma es que todos funcionemos de manera bípeda,
18:18o sea, de pie caminando.
18:20Así es.
18:21Pero, pues, no, hay muchas otras situaciones que también, como el no escuchar, estaría bien, entonces, aprender lengua de señas
18:29mexicana.
18:30Sí, o que todos los medios, todas las televisoras tuvieran...
18:34El recuadro.
18:35El recuadro.
18:36Así es.
18:37En donde una persona les esté dando la información a la que tienen derecho también.
18:40Porque, lamentablemente, cuando no estamos incluyendo, estamos discriminando.
18:45Así es.
18:46Y entonces, estamos en el 2025, en donde todavía hay que exigir los derechos, pero, híjole, sí es complejo.
18:59O sea, sí es una chamba que interpela mucho.
19:02Todos los días, todas las horas.
19:05Sí, claro.
19:07Como personas con discapacidad, por ejemplo, para llegar a este espacio, pues, hay que enfrentar varios retos, ¿no?
19:16Desde pasarme a la silla de baño sin caerme, y ya una vez que ya me bañé, digo, bueno, ya
19:22lo logré.
19:23Ahora, después de una hora de trabajo en mí misma, en mi propio cuerpo, salir y que haya una manifestación.
19:33O que tenga que rodar algunas cuadras, o que el metrobús no sirve porque cualquier cosa, eso implica que yo
19:44tenga que pedir un coche de aplicación.
19:46Y que entonces, los gastos.
19:49Exacto.
19:50Y si cuando llegas al edificio al que vas, hay escalones en la entrada, hay que entender que hay muchas
20:00logísticas que se deben prever, ¿no?
20:03O sea, todo el tiempo es ir contra corriente.
20:05Así es.
20:06No, pues, es un reto cotidiano.
20:08Bueno, ya hablaste de algunas metas, de algunas mujeres que nos compartiste, pero también, ¿por qué no nos hablas de
20:17algunos retos muy complicados que no hemos podido erradicar?
20:23Claro, mira, creo que uno de los principales retos, claro, es la falta de accesibilidad estructural.
20:30O sea, rampas.
20:33Exacto, rampas, elevadores.
20:35Porque, por ejemplo, yo vivo muy cerca de Garibaldi y no puedo utilizar el metro porque no hay elevador.
20:42Es que no en todas las estaciones, pero es cierto.
20:44Y los elevadores muchas veces o no sirven o están ocupados, pues, por personas que no tienen casa y que
20:52los ocupan como baño.
20:55Entonces, claro, encuentras excremento dentro de los elevadores.
21:00¿En los elevadores que están ahí?
21:01Sí.
21:02¡Wow!
21:03O sea, que las autoridades tampoco le echan un ojo a la...
21:06O no les dan mantenimiento.
21:08Por ejemplo, en Coyulla, ninguno de los dos elevadores del Metrobús sirve.
21:12Ninguno de los dos.
21:13Hay dos.
21:13Hay dos.
21:15Y ninguno de los dos sirve.
21:16Son inútiles.
21:17Estamos conversando con Jen Mulini y tengo una pregunta, Jen.
21:23Me dices que eres de la Huasteca y tu nombre no es como el común que uno se puede encontrar
21:29en la Huasteca y con ese apellido tampoco.
21:33Claro.
21:34Mira, pues, te explico.
21:35Mi nombre es Jenny, pero lo acortamos así que Jen.
21:39Perfecto.
21:40Y Mulini viene de la palabra en movimiento, que olín es movimiento en náhuatl.
21:48Y entonces, yo soy hablante en náhuatl.
21:51Entonces, en la Huasteca hidalguense, en la parte, pues, de Orizatlán Hidalgo, que es el municipio donde viven mis papás,
22:00Mulinía significa en movimiento.
22:03Entonces, Jen Mulini es como Jen en movimiento.
22:06Estás moviendo y efectivamente, por lo que vemos que haces, constantemente te estás moviendo.
22:10Sí, no, es moverme para mí, pues, es un privilegio, porque estuve muchísimo tiempo en cama sin poder voltearme de
22:19un lado o del otro.
22:20Entonces, para mí moverme es de verdad un gran privilegio y quería llevarlo, ahora sí que en el apellido también.
22:27Pues, es parte de tu esencia, notoriamente.
22:30Completamente.
22:31Qué bueno que volviste a esos años primeros, difíciles.
22:36Tuviste un grupo de soporte.
22:39¿Quiénes fueron?
22:40¿Qué hicieron?
22:40¿Cómo lo enfrentaron?
22:41Claro, pues, mira, cuando una persona adquiere una discapacidad, el entorno más cercano, la familia, es, pues, básicamente sobre el
22:52que reconstruí mis bases, porque cuando se adquiere una discapacidad, pues, yo sentí que lo había perdido todo.
23:02O sea, ni siquiera podía imaginar cómo reconstruir mi vida, porque no tenía ninguna experiencia, ni siquiera de una fractura,
23:13¿sabes?
23:14O sea, yo nunca había sido hospitalizada por nada.
23:17Entonces, de repente, entender que ya no iba a volver a caminar, y que no iba a volver a sentir
23:25al menos dos terceras partes de mi cuerpo, y que no iba a poderme mover a voluntad, me dieron un
23:33diagnóstico que decía, bueno para la vida a corto plazo, malo para la función permanente.
23:39¿Qué entiendes tú?
23:41Una agresión brutal.
23:44Me dolió mucho entender que mi cuerpo ya no iba a funcionar, porque decía, ¿y qué? Malo para la función
23:52permanente.
23:55Entonces...
23:56En 20 años, qué golpe, ¿eh?
23:57Sí, no, para mí eso fue sumamente complejo, y mi familia, mis amigas, estuvieron ahí, para mí, para acompañarme, para
24:07a veces solo escucharme llorar.
24:09Muchas veces también para intentar distraerme de mis propios pensamientos, porque todo el tiempo estás extrañando lo que ya no
24:19va a volver.
24:22Entonces, al inicio fue eso, y actualmente, pues igual, mis amigas, mi familia, el grupo del Discapicnic, el movimiento de
24:32personas con discapacidad, mexicanas con discapacidad, que son diferentes colectivos de personas con discapacidad a lo largo de la república,
24:41con quienes nos conectamos, trabajamos en nuestros liderazgos,
24:45hacemos que el impacto sea cada vez más grande para que se reconozcan nuestros derechos como personas con discapacidad. Así
24:52que, la red ha crecido.
24:54Ha crecido.
25:24Y cuando pedimos apoyo presencial de grupos feministas, nos dejan solas. ¿Eso pasa también con la discapacidad?
25:33Claro. Fíjate, el 8 de marzo del 2020 fue una marcha enorme, porque cayó en sábado, y previo a la
25:44pandemia.
25:46En esa marcha, íbamos una amiga con discapacidad y yo, Karen Rodríguez, igual, usuaria de silla de ruedas, y pues
25:55se nos hizo tarde y no llegamos al contingente que íbamos a ir con otras mujeres con discapacidad.
26:00Entonces, en el camino, alguien empezó a decir, abran paso a las sillas de ruedas.
26:07Estábamos entre miles de mujeres y no nos sentíamos parte.
26:13No te hacían sentir parte.
26:15Exacto, porque éramos unas sillas de ruedas. Nos objetivizaron.
26:21Qué fuerte.
26:22Qué fuerte.
26:23Entonces, Karen Rodríguez empezó a gritar, volteame a ver, volteame a ver, que yo también soy mujer.
26:29Me partió el alma.
26:30Y me le uní al segundo grito porque dije, no puede ser que seamos tan invisibles en medio de todas.
26:40Entonces, claro, ser feminista con discapacidad para nada es lo mismo, porque nos atraviesan muchas intersecciones que pareciera que son
26:51invisibles ante otras mujeres.
26:54Qué fuerte, ¿eh? Es muy complicado. Son cosas que tenemos que discutir, que intercambiar para entender, para saber que se
27:05puede caminar de otra manera y moviéndonos a partir de la esencia de las personas, que son personas finalmente.
27:12Tú estás en contra de las violencias, yo también, y yo no soy una silla de ruedas, ¿no?
27:17Ajá. Completamente.
27:19Soy gen, soy fotógrafa, punto.
27:20Compartir a partir de las diferencias es algo que me ha hecho aprender mucho acerca de hacer comunidad.
27:27Y fíjate que también es una lección para entender realmente lo que es el sentido democrático, la democracia.
27:35La democracia es la conjunción de los distintos que comparten lo esencial.
27:40Guau.
27:41Y si no entendemos eso, estamos perdidos, ¿eh?
27:44Claro.
27:44Queremos imponer un punto de vista.
27:47Completamente.
27:48Entonces, claro, bueno, todo el trabajo, desde el activismo, desde la fotografía, desde rodar en la calle y subirme al
27:55metrobús, tiene que ver justo con ello.
27:58Con poder normalizar la discapacidad, eliminar los discursos de odio y eliminar las discriminaciones sistemáticas y normalizadas y justificadas que
28:13se hacen en nuestra contra.
28:14Gen, hay programas, digamos, te tendrían que llegar a ti también porque ahora sí, después de mucho tiempo, volteamos y
28:24decimos, ah, los pueblos originales y hay que apoyarlos y etcétera.
28:28¿Hay apoyo en este sentido en el caso de la discapacidad o es solo discurso?
28:36Fíjate que hace como cuatro años estuve sentada en una mesa redonda con uno de los que impulsaron, pues, toda
28:48esta parte de las becas hacia las personas con discapacidad.
28:53Y él me argumentaba que gracias a esa acción, pues, ya no existían personas con discapacidad en situaciones de pobreza.
29:03Y entonces, pues, claro que yo me puse en contra de ello porque yo vivo en una comunidad rural indígena
29:09y si bien hay muchas personas que reciben la beca, no hay mejoras sustanciales, ¿sabes?
29:18No hay cómo medir que realmente la vida de una persona con discapacidad en una comunidad rural indígena que recibe
29:25la beca del bienestar ha mejorado su calidad de vida.
29:29¿Por qué?
29:29A ver, ¿por qué?
29:30Porque las familias son quienes gestionan el uso de ese dinero.
29:39Y muchas veces, la mayoría, no acceden a una terapia rehabilitatoria, no acceden a educación, ni siquiera acceden a una
29:50silla de ruedas nueva.
29:52Entonces, realmente, exacto.
29:57No hay una autonomía por parte de las personas con discapacidad que puedan elegir que su calidad de vida mejore.
30:05El asistencialismo no es una solución.
30:09No ha funcionado.
30:10No funciona.
30:11Y no se dan cuenta las autoridades correspondientes.
30:13Porque además, se supone, en México, somos 20 millones de personas con discapacidad.
30:1820 millones.
30:19Y según los informes dados desde gobierno, ni siquiera llega al millón de personas con discapacidad que reciben la beca
30:28del bienestar.
30:30O sea, que faltan 19 millones.
30:32Faltan 19 millones.
30:33Y el millón que le llegan, le llega de esa manera.
30:36Y le llega de esa manera. No hay un, no hay nada que mida que realmente la vida de las
30:43personas con discapacidad está mejorando.
30:45¿Qué se podría hacer o qué tendrían que hacer las autoridades para caminar de manera distinta y ser realmente más
30:52efectivos?
30:53Políticas públicas que vayan enfocadas en la integralidad.
30:58Que no solo seamos el objeto de limosna.
31:01Que no seamos solo el objeto de, ay, tírale un paro, ¿no?
31:06Échale la mano.
31:08No.
31:09Necesitamos realmente ser partícipes que nuestros liderazgos también se tomen en cuenta.
31:14Que las políticas públicas no vayan solo de, ah, bueno, hay cierta cantidad de personas con discapacidad.
31:20Que las consultas públicas sean para todas las leyes.
31:24Porque recientemente viste que se hizo la consulta pública para las personas con discapacidad.
31:30¿Y qué se dijo?
31:32Ah, bueno, pues, tal vez mejoremos algunas cosas, pero no los vamos a tomar en cuenta en todas las leyes.
31:41Oye, qué aliciente, ¿eh?
31:42Ah, gracias.
31:44O sea, no son ciudadanos.
31:46No.
31:47No puedes ejercer tus derechos.
31:48No, seguimos siendo vistos como ciudadanos de segunda clase, ¿sabes?
31:52Solo para quienes se tienen los privilegios es para quienes se abren las puertas.
31:58Solo para quienes logramos vivir en la Ciudad de México y decir, ok, vamos a la Suprema Corte de Justicia
32:06de la Nación y hacernos presentes.
32:09Y quienes pudieron lograr desde otros estados venir, se logró.
32:13Pero, ¿pero de qué?
32:15Para que nos dijeran, bueno, si está padre lo que dicen, pero no los vamos a tomar en cuenta en
32:20todas las leyes.
32:21No, porque la austeridad francescana lo impone, ¿no?
32:25Claro.
32:25Y hay prioridades, esto sí, esto no, etcétera.
32:28Por supuesto.
32:28Otra zona que yo creo que convendría, me parece, visibilizar, sería, no visibilizar, sino un recurso a utilizar, sería la
32:38educación.
32:39Las escuelas tienen, estamos preparados, digamos, la nueva escuela mexicana, ¿está preparada o tiene especial atención o atención simplemente a
32:50las personas con discapacidad?
32:51No, lamentablemente la educación accesible e inclusiva todavía sigue siendo una meta difícil de alcanzar.
33:02¿Y por qué?
33:04Tengo varios tíos que son maestros de escuelas primarias.
33:08¿Y qué es lo que me dicen?
33:09Es que nosotros no estamos preparados para recibir alumnos con discapacidad.
33:15¿Por qué?
33:15Porque desde nuestra preparación no es algo que lo incluyan.
33:19Segundo, porque no hay cursos a los que nos puedan decir, oigan, tomen esto para que sus próximos alumnos, si
33:28tienen alguna discapacidad, pues puedan igual, ¿no?, acompañarles en la educación.
33:33Eso no existe.
33:35Entonces, tampoco hay medidas de accesibilidad dentro de la misma escuela.
33:42Hay, por ejemplo, escuelas en donde, híjole, usuario de silla de ruedas, llévalo a la otra escuela porque no tenemos
33:49el presupuesto para hacer una puerta más grande o una rampa.
33:54Entonces, no.
33:55Bueno, ya nos dijiste que en la Universidad Nacional de México.
33:58Sí, o sea, imagínate, en primarias, secundarias, preparatorias, eso es lo mismo.
34:02¿Y qué pasa con los alumnos con discapacidad auditiva?
34:08Solo pueden acceder quienes pueden lograr ir a una escuela con intérprete, ¿sí o no?
34:15No, y ahí existen algunos, algunas escuelas, dicen, aquí no podemos atenderte, no estamos capacitados, pero ve a la primaria
34:23tal y hasta donde yo tengo documentado, son niños con discapacidades distintas que los ponen básicamente a iluminar.
34:31Y nada más.
34:33Sí, es que la educación especial, que así se llamó durante mucho tiempo, pues no siempre suele ser accesible e
34:43inclusiva.
34:44Entonces, híjole, hay muchas faltas de, pues de todo.
34:50Por ejemplo, hay una chica en mi comunidad, bueno, en la comunidad de Aguatitlorizatlán Hidalgo, así se llama, y ella
34:58vive al lado de una escuela primaria,
34:59pero nunca fue a la escuela.
35:02¿Por qué?
35:02Porque su familia dijo es que con ella es más difícil.
35:07O sea, de entrada.
35:08De entrada, aunque vive al lado de una escuela primaria.
35:13Entonces, ahí, además de falta de accesibilidad, es que muchas veces las familias también suelen ser los primeros objetores para
35:24poder recibir y formar parte de una sociedad y que nuestros derechos se hagan válidos.
35:31Entonces, falta mucha información, falta mucha educación.
35:34Como ciudadanos comunes, ¿qué podríamos acercar?
35:39Creo que acercarnos más a los temas que tienen que ver con diversidad funcional, discapacidad.
35:46Hay ya muchos museos que tienen distintas propuestas desde la cultura.
35:51Y creo que desde la cultura es de donde nos empezaré, debemos empezar a acercarnos.
35:56No desde el morbo, no desde el, vamos a ver qué tal con estos raritos, ¿no?
36:02Sino más bien, ¿qué puedo aprender?
36:05¿Qué puedo aprender que estoy desconociendo y que tal vez podría ayudar a generar entornos más inclusivos?
36:13Entonces, yo creo que una parte es importante, algo que hacemos todos los días.
36:20¿Quiénes no ven redes sociales?
36:22Bueno, pues empiecen a seguir a personas con discapacidad en las redes sociales.
36:26Para que entendamos y tengamos más información de los retos cotidianos.
36:31Exacto.
36:31En los que podríamos colaborar para evitarlos o hacerlos menos complicados.
36:35Y fíjate, dentro del movimiento de personas con discapacidad tenemos una actividad mensual que le llamamos el discapicnic.
36:43Y el discapicnic es un picnic de personas con y sin discapacidad que nos reunimos mes con mes para aprender,
36:51para jugar, para comer.
36:53Y qué mejor forma de aprender que hacer comunidad, ¿sabes?
36:59Porque aunque podamos estudiar o echarnos un libro o ver videos, si no compartimos directamente con las personas con discapacidad,
37:09no es lo mismo.
37:12Jen, hay otro tema que se me hace complicado.
37:18Tiene que ver con el cuerpo.
37:22Debe ser muy complicado ser madre, ¿no?
37:24Claro.
37:26¿Hay madres?
37:27Claro.
37:28Tengo muchas amigas que son madres con discapacidad.
37:31Yo he decidido no ser madre, pero creo mucho en los cuidados colectivos.
37:37Así que veo a las mamás con discapacidad, que son mis amigas, y que claro que se han enfrentado a
37:45muchísimas violencias desde la parte de la atención, pues, de la salud.
37:52Las violencias, ¿cómo se les llaman?
37:55Obstétricas.
37:56Obstétricas.
37:56Bueno, si en general las mujeres luego tienen...
37:58Bueno, pues, claro que han sido juzgadas por su decisión de ser mamás.
38:03Dicen, ¿cómo se te ocurre?
38:06Doctores.
38:07Doctores y enfermeras, claro.
38:09Claro.
38:09Y, este, claro que se han enfrentado a diferentes retos, no solo por los cuidados de sí mismas, sino también
38:19de sus hijos, pero hay mucha discriminación.
38:23Por ejemplo, conozco mujeres con discapacidad a las que no las invitan a los cumpleaños porque, híjole, ¿cómo va a
38:33llegar?
38:34Y entonces no las invitan.
38:36Qué lógica, o sea, es bastante chata esa lógica.
38:41Entonces, se viven muchas violencias también porque no solo es la discriminación por la ignorancia, sino la discriminación también justificada,
38:53¿no?
38:53Sí, claro, pues, ¿cómo se...?
38:54¿Cómo?
38:54Claro.
38:55¿Cómo le vamos a hacer?
38:56Y, pues, lamentablemente sí hay muchos juicios que, pues, que parecían hacer que las mujeres son irresponsables, las mujeres con
39:08discapacidad son irresponsables al decidirse en madres.
39:11Pero, ¿quién se puede decir, ah, todas son, las mujeres sin discapacidad son las mejores madres, por ejemplo, ¿no?
39:19Y a mí toques ese tema, ¿por qué?
39:21Se nos viene encima.
39:23Exacto.
39:23Es que es importante mencionarlo porque muchas veces se piensa que solo por vivir con una discapacidad no eres bueno
39:30para cierta cosa, como ser madre o ser padre.
39:34Pero creo que hay algo que se ha evidenciado, te presumo, el año, bueno, el año pasado, la portada de
39:46la revista Cuarto Oscuro es de una mujer embarazada con una prótesis mostrando la panza de su embarazo y ella
39:54se ve increíble.
39:55Y esa foto la tomé yo.
39:57Ah, caray.
39:58Entonces, o sea, hemos podido visibilizar que las mujeres con discapacidad también pueden estar embarazadas.
40:05Bueno, y si pueden ser madres, deben, pueden tener sexo.
40:11Claro, por supuesto.
40:12Es un tema también.
40:14Y te cuento también, yo doy talleres de sexualidad a mujeres con discapacidad, sobre todo mujeres con discapacidad motriz,
40:23porque cuando una no se puede mover y cuando una no puede sentir, pareciera que, entonces, ¿cómo vas a disfrutar
40:29la sexualidad?
40:31Bueno, pues, me he encargado primero de desmitificar las propias creencias que yo tenía.
40:37Yo creí que, pues, ya era algo que nunca iba a volver a disfrutar.
40:42Claro.
40:42Porque, ¿cómo?
40:43Si ni siento, ¿no?
40:46Pero, bueno, pues, es que hay que reconocer que hay muchas formas de lograr el placer y que no todo
40:55tiene que ver con penetración.
40:56Así es.
40:57Y entonces, la forma de experimentar nuestros cuerpos también es revolucionaria y también es contestataria,
41:06porque pareciera que no tenemos derecho a un montón de cosas y, además, no tenemos derecho al placer.
41:12Así que, por ello, también es que me preparé, no solo experimentando con mi cuerpo,
41:18sino también compartiéndolo con otras mujeres con discapacidad para poder lograr, pues, que tengamos una educación sexual accesible, inclusiva
41:30y que también sea informada con respecto a nuestro propio placer.
41:35Así es.
41:35Así que, también estamos haciendo lo que nos corresponde para poder informar de manera clara, sin tabús, sin prejuicios, sin
41:46discriminación
41:47y, pues, entendiendo que cada cuerpo es distinto y que, por lo tanto, puede experimentar el placer de manera distinta
41:56y múltiple.
41:57Sí, por supuesto, porque tenemos, uno de los tabús que tenemos es centrar toda la sexualidad solamente, por ejemplo, en
42:04la cuestión genital
42:05y, pues, no, pues, un poquito más amplio que eso, ¿no?
42:08Claro.
42:09Pues, nada más para recordarles, las mujeres podemos experimentar hasta siete tipos de orgasmos distintos
42:17y, pues, la verdad es que tenemos, pues, ahora sí que un gran potencial de placer.
42:24El problema es que, como son cosas de las que a veces no se hablan.
42:30Claro.
42:31Pues, hay encuestas que dicen que las mujeres, no hablo de mujeres con discapacidad,
42:38tienen mucho menos disfrute en orgasmos.
42:41¿Por qué?
42:43Pues, por falta de información.
42:45Así que, estamos haciendo también, pues, este tipo de talleres con accesibilidad,
42:51con intérpretes de lengua de señas mexicana.
42:53Porque, ¿sabes qué?
42:54Hay mucha desinformación también entre la comunidad sorda.
42:58Porque todo lo que las personas oyentes escuchamos,
43:03no llega a permear en todas partes.
43:06Entonces, sí es bien importante entender que toda la educación debe contemplar la accesibilidad
43:12para que realmente llegue a todas las personas.
43:16Sin duda alguna.
43:17Y es un reto no solamente institucional, es un reto social.
43:21Es una chamba de largo tiempo, de toda la vida, que tenemos que normalizar
43:25para entendernos mejor entre todos.
43:28Pues, algo más que nos quieras compartir, Jen, nos dejaste con muchas cosas en la cabeza
43:33de tarea que tenemos que hacer.
43:35Pues, de entrada, muchísimas gracias por este espacio.
43:40Democratizar la información y poder hablar, pues, ahora sí, como en una charla,
43:46un montón de temas, es bien importante.
43:48Porque cuando se vive en una comunidad rural indígena y yo que estuve mucho tiempo
43:57sin poder contactar con nadie, yo no conocía a ninguna otra persona con discapacidad
44:01que tuviera metas.
44:02Yo no conocía a nadie más que quisiera visibilizar lo que estaba viviendo
44:08para que otras personas no lo vivieran.
44:11Y cuando comencé a encontrarme entre mis pares y hacer comunidad, de verdad que eso me cambió
44:19la vida.
44:20Hacer comunidad es lo que me tiene frente a este espacio.
44:24¿Por qué?
44:25Porque por más independientes que queramos ser, la interdependencia es lo que nos va a
44:33lograr llevar a nuestras metas y poder, pues, ir pasando cada uno de los retos.
44:39Así que, pues, mi último comentario sería, pues, no dejemos compartir desde las diferencias
44:46y que hacer comunidad siempre va a salvar vidas.
44:49Así es.
44:50Gracias, Jen Molín.
44:51Muchas gracias, Javier.
44:53Gracias a ustedes por habernos acompañado en esta conversación realmente iluminadora
44:58en muchas zonas.
45:00Yo los espero aquí la próxima semana.
45:02Y recuerde seguirnos en todas las redes sociales como arroba la jornada online y ahora también
45:11en el podcast, la jornada podcast.
45:14Soy Javier Aranda Luna y nos vemos pronto.
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