El conflicto entre Estados Unidos e Irán vuelve a encender las alarmas globales. ¿Estamos ante otra guerra basada en narrativas cuestionables? ¿Qué papel juega Donald Trump y cómo influye la opinión pública en este escenario?
En este episodio de El Pulso de La Jornada, conversamos con la periodista Kimberly Armengol sobre propaganda, geopolítica, el papel de Israel, el estrecho de Ormuz y las consecuencias económicas que podrían afectar directamente a México y al mundo.
Analizamos cómo se construyen las narrativas de guerra, el uso de la religión en la política y los errores de cálculo que podrían impactar el precio del combustible, la estabilidad internacional y tu bolsillo.
👉 Escucha otras conversaciones similares y mantente informado.
📲 Síguenos en Instagram y TikTok: @lajornadaonline y @lajornadapodcasts
🎧 Disponible en YouTube (El Pulso de La Jornada), Facebook (La Jornada Online) y en Spotify, Amazon Music, Apple Music e iHeart Radio como El Pulso de La Jornada
🕕 Nuevos episodios cada miércoles a las 06 h
#Irán #Geopolítica #ElPulsoDeLaJornada #ConflictoInternacional #Petróleo #LaJornadaPodcast
En este episodio de El Pulso de La Jornada, conversamos con la periodista Kimberly Armengol sobre propaganda, geopolítica, el papel de Israel, el estrecho de Ormuz y las consecuencias económicas que podrían afectar directamente a México y al mundo.
Analizamos cómo se construyen las narrativas de guerra, el uso de la religión en la política y los errores de cálculo que podrían impactar el precio del combustible, la estabilidad internacional y tu bolsillo.
👉 Escucha otras conversaciones similares y mantente informado.
📲 Síguenos en Instagram y TikTok: @lajornadaonline y @lajornadapodcasts
🎧 Disponible en YouTube (El Pulso de La Jornada), Facebook (La Jornada Online) y en Spotify, Amazon Music, Apple Music e iHeart Radio como El Pulso de La Jornada
🕕 Nuevos episodios cada miércoles a las 06 h
#Irán #Geopolítica #ElPulsoDeLaJornada #ConflictoInternacional #Petróleo #LaJornadaPodcast
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:08Para entender la guerra que está paralizando al mundo hoy, hay que olvidarse de los titulares
00:14y mirar el mapa de la escasez. Estados Unidos e Israel han lanzado una campaña conjunta
00:22que ya no distingue entre instalaciones nucleares y la infraestructura civil, pero la verdadera
00:29batalla no está solo bajo tierra. También se encuentra flotando en el Golfo Pérsico. Con
00:38el estrecho de Hormuz minado y el petróleo sin fluir, esta guerra es un jaque mate a la
00:43respiración de la economía global. No fue una campaña de unos cuantos días, como se
00:49dijo, eso es claro. Hoy analizamos por qué la alianza entre Washington y Tel Aviv decidió
00:56que el momento de tolerar un Irán nuclear había terminado. ¿Es esta una intervención
01:03quirúrgica, como llaman, o el prólogo de una conflagración regional de años? Esto es
01:11el pulso de la jornada. Recuerde que puede seguirnos en todas las redes sociales como
01:15arrobalajornadaonline y en TikTok e Instagram como arrobalajornadapodcast. Me da mucho gusto
01:22que hoy nos acompañe desde Miami la periodista Kimberly Armengol, especializada en asuntos
01:29internacionales. Gracias Kimberly por estar aquí.
01:32Ayer, qué gusto me da verte. Me gusta mucho más estar ahí en el estudio contigo, pero
01:37bueno, ahorita toca de este modo. Te agradezco muchísimo esta invitación. Y un tema, pues
01:43bien complicado lo que está sucediendo. Ya no es en Irán, es en el mundo entero.
01:49Siete semanas donde hemos pasado entre discursos contradictorios, entre ver quién domina la
01:56narrativa, entre un Donald Trump que pasa de decir esto ya casi se va a acabar, estamos
02:02cerca del final, a si no llegan a un acuerdo les vamos a bombardear todas las instalaciones
02:10eléctricas, la supuesta amenaza nuclear que no se confirmó ni se confirmará como sucedió
02:16con el tema de Irak hace tantos años y un mundo que está desgastado, que cada día está
02:24con menos alianzas, un mundo que está harto de pagar el precio porque los precios del combustible
02:30pues han impactado ya en todos los rincones del vivo.
02:34Sí, es una situación bastante complicada que se salió, digamos, de la narrativa, por
02:39ejemplo, de que todo era tan fácil como lo planteaba Donald Trump, ¿no? Iba a hacer
02:44una operación de unos cuantos días y ya nos dimos cuenta, o sobre todo él, que no
02:48era Venezuela, que no era lo que había hecho habitualmente en otras zonas, sino que se enfrentó
02:55a una situación realmente muy compleja que está y ya afectó a muchos de sus aliados
03:01y algunos de ellos ya están marcando distancias, como es el caso de la presidenta Meloni en
03:07Italia, ¿no?
03:08Tremendo lo que dijo la presidenta Meloni y esto derivado de la confrontación que también
03:13tuvo Donald Trump, pero ahora con el Papa León XIV, porque tiene todos los frentes abiertos.
03:19Parece que cualquiera que ponga el dedo y diga esta guerra era innecesaria, esta guerra no
03:24es nuestra, como ya lo hizo el primer ministro también de Reino Unido, inmediatamente se conviertan
03:30en los enemigos de Donald Trump, ni se hable de medios de comunicación que apuntan a una
03:35baja en su popularidad, sea de New York Times, de Washington Post, que inmediatamente también
03:41habla pestes de ellos.
03:43Hay que recordar el quiebre que tuvo con Tucker Carlson, este quiebre tan fuerte, ocasionado
03:48justamente por el tema de Irán.
03:52¿Por qué?
03:52Porque nadie se compró el boleto este del arsenal nuclear.
03:57Nadie se compró que después de que en verano pasado dijo que con ese ataque de 12 días
04:02que habían acabado con todas las infraestructuras nucleares, de repente en seis meses ya estaban
04:07a unas semanas de desarrollar un arsenal nuclear.
04:12No era creíble para la mayoría de la opinión pública estadounidense.
04:17Este está hablando de que es una guerra a la que la arrastró el gobierno de Israel, lo
04:23que no gusta para nada al electorado estadounidense, que lo que más le importa, número uno, es
04:29su bolsillo.
04:30Y su bolsillo está siendo golpeado con el galón de combustible a casi cuatro dólares.
04:37Entonces la situación se pone complicada.
04:40Hay que recordar que una de las bases de Donald Trump para llegar al gobierno de nueva cuenta,
04:46puso esta idea de que Estados Unidos no tenía por qué participar en guerras que le fueran ajenas.
04:50¿Y qué es lo que está haciendo?
04:52Participando en esta guerra que tiene con Israel en contra de Irán.
04:57Sí, eso tiene que ver con el principio de América para los americanos,
05:01que ya ves que había dividido al mundo entre Occidente y Occidente, digamos,
05:05era Estados Unidos y toda América Latina.
05:08Y de repente nos enteramos que Occidente para él también estaba en el Estrecho de Hormuz, ¿no?
05:13Entonces se salió de su propia narrativa y además en todo este conflicto,
05:19en todos estos dimes y diretes, yo creo que ha cometido errores muy fuertes como
05:24esa representación de él mismo como, digamos, como un apóstol, como una divinidad
05:32que está sanando a alguien con las manos prácticamente, ¿no?
05:36Algunos de sus aliados que estaban muy cerca de él, algunos jerarcas religiosos,
05:41ya han marcado distancia con Donald Trump y han dicho que se trata de una blasfemia.
05:46Y luego para rematar el pleito no buscado con el Vaticano, con el Papa,
05:51yo creo que es un error estratífico muy fuerte.
05:54Muchos errores de cálculo se vieron con esta invasión a Irán fuera de todo el marco del derecho internacional.
06:02Número uno, le falló el cálculo porque creyó que iba a haber un cambio de gobierno,
06:08como él llama cambio de régimen.
06:11Sí, el tema es que Irán tenía perfectamente listas las líneas de sucesión.
06:15No se basaba en el personaje único y exclusivo de la Ayatollah Yomé.
06:21Como vimos, sigue funcionando.
06:24Otro error de cálculo muy grande fue que Donald Trump creyó que las protestas
06:28que hubieron en Irán el año pasado, que básicamente eran por el tema de la inflación,
06:35iban a generar que el pueblo, la gente iraní, saliera a las calles.
06:42Eso no sucedió.
06:43¿Qué fue lo que consiguió Donald Trump?
06:45Que la gente se uniera.
06:48Así es.
06:49Digamos que hasta les hizo un favor, ¿no?
06:51Se olvidó y además la forma en que él mismo entró para burlarse, digamos,
06:58de las creencias mayoritarias en Irán, eso de burlarse de Alá y eso,
07:04yo creo que fue un factor para unificar, digamos, a los que tenían enfrente a Donald Trump.
07:10Entonces yo también creo que fue un error de cálculo.
07:12No sé por qué ha abierto estos frentes que eran francamente innecesarios, ¿no?
07:16La guerra ya de por sí era muy complicada.
07:18Sí, por supuesto, Javier. Y otro de los temas, se ha venido a la imagen pública de Irán
07:23como que fuera un país de fanáticos religiosos y que ha resultado imágenes de Donald Trump
07:30hechas con inteligencia artificial donde está personificando a Jesucristo,
07:34aunque él dice que es un doctor de la Cruz Roja, que nadie, por supuesto, le cree.
07:39Estas imágenes que estás viendo en la Casa Blanca donde lo están tocando como si fuera un mesías.
07:45Entonces, esta retórica absurda del fanatismo religioso de Irán también se les ha revertido.
07:53Imaginarse que la única arma que podría desarrollar Irán era un arsenal nuclear es otro grave error
07:59porque el arma la tienen en el Estrecho de Hormuz, como ya lo hemos visto,
08:02con las implicaciones mundiales de este año.
08:05Pues sí, está impidiendo el comercio, digamos, de petróleo, por lo menos de la tercera parte
08:10o de la quinta parte, ¿no?, a nivel mundial.
08:13Y no solo eso, tiene varados a muchos marineros que forman parte de la Armada de Estados Unidos
08:19en condiciones francamente cada vez peor.
08:22No tienen, digamos, comida suficiente.
08:24Y los otros marinos, los marinos mercantes, que están atorados ahí,
08:28también son un problema que tendrán que resolver y enfrentar dentro de poco.
08:32Sí, sí, y no le han valido para nada las amenazas que lanza un día sí y otro no, ¿no?,
08:37en el que dice inmediatamente van a tener que abrir.
08:40Si no, aténganse las consecuencias.
08:43No está acostumbrado a sentarse a negociar entre iguales.
08:47Está acostumbrado al tema de la imposición y no le está resultando.
08:52Y si nos vamos al ámbito de la narrativa,
08:55también es muy interesante lo que ha hecho el gobierno de Irán.
08:58Por ejemplo, todas las embajadas iraníes en el mundo posteando imágenes de burla de Donald Trump.
09:05Recordemos que cuando dijo, en tal plazo voy a atacar,
09:10las embajadas contestaban, no puede ser un poco más tarde,
09:13porque a esa hora todavía no estamos listos.
09:15La ironía sobre la ironía.
09:18Estos videos de Trump con los legos,
09:21que son de una creatividad increíble,
09:24pero que, por supuesto, trastocan al presidente,
09:27que ya lo vimos con aranceles, con migración,
09:31con América Latina, con la OTAN,
09:34siempre lanzando amenazas,
09:36y una tras otra son contestadas por los iraníes,
09:40demostrando que ni tienen miedo ni tienen urgencia de sentarse a negociar.
09:45Y hay otro frente, digamos, menos visible,
09:47que es China,
09:48que tiene que ver con el comercio justamente en esa región del petróleo, ¿no?
09:52Y parece que China tiene más reservas de las que se habían imaginado
09:56para soportar, digamos, esta sequía petrolera.
10:00Sí, absolutamente.
10:01Y un punto muy importante, Javier,
10:02del que también sería bueno analizar,
10:05es el tema de los aliados.
10:07Los aliados tradicionales no han jugado el papel que se esperaba que jugaran.
10:12El apoyo de Rusia a Irán ha estado presente,
10:16pero no ha sido contundente como se esperaba.
10:18Otros aliados regionales tampoco han dado el apoyo que se esperaba.
10:23Si te das cuenta, Nicaragua,
10:26un país que es aliado de este bloque junto con Venezuela, Cuba y demás,
10:32no ha hecho una sola declaración,
10:34porque por supuesto están aterrados de cualquier tipo de acción
10:38que tome el presidente Trump en contra de los Ortega.
10:42Entonces no dice nada.
10:44El apoyo de China pues ha sido con claroscuros,
10:48pero lo mismo ha pasado con Estados Unidos,
10:50que esperaba que los aliados europeos dijeran
10:53vamos a activar la OTAN para unirnos a esta guerra.
10:56¿Cuál es la respuesta que ha recibido una y otra vez?
10:59Esta no es nuestra guerra y no es un acto defensivo.
11:03Fue una guerra que fue elegida sin ninguna provocación,
11:07por lo cual no vamos a entrar en ello.
11:09Sí, lo han dicho así.
11:10No es su guerra.
11:11Por eso no quieren tampoco que las bases, digamos,
11:14estratégicas que tenían como la OTAN,
11:17pues puedan ser utilizadas por Estados Unidos para llegar,
11:21para abastecerse, para hacer escalas.
11:24Y se lo han impedido a pesar de las amenazas que ha tenido.
11:27Y también no hay que olvidar que el propio presidente Trump
11:30había descalificado a los miembros de la OTAN de muchas formas
11:34y a veces demasiado groseras.
11:37Y ahora de repente espera que tenga el respaldo de ellos,
11:41pues como que no es muy factible ni muy coherente esperarlo.
11:46Por supuesto.
11:46Y hay que recordar que el tema de la OTAN comenzó con el tema de
11:49Bruinlandia, del cual casualmente Donald Trump ya no ha hablado
11:52en las últimas semanas,
11:54pero que ha sido otro de los frentes abiertos que tenía.
11:58Así como Venezuela, Cuba, México, Bruinlandia.
12:02Ahora Irán vuelve a hablar de una posible intervención en Cuba,
12:07pero lo que está viendo, pues es que el mundo ya no es unipolar
12:11como él lo creía, ¿no?
12:13Son muchos los actores, muchas las alianzas,
12:17y por más que tratan de dominar la narrativa,
12:20pues el crecimiento de las redes sociales y los medios de comunicación
12:23ya no le permiten.
12:25Entonces ya nada más sale con esta desesperación a decir
12:28el New York Times miente, CNN miente, The Washington Post,
12:32todos mienten.
12:33El único que tiene la verdad absoluta es él y sus allegados.
12:37Pero otro golpe que ha recibido es al interior de su gabinete
12:41también ha tenido bajas como la de George Kent,
12:44que fue muy notable, que dijo por un acto de conciencia
12:48y ya no puedo continuar porque Irán no representaba una amenaza.
12:52Lo que me sorprende, Javier, es que todos estos factores
12:56tendrían que ser un escándalo internacional mucho más grande
13:00de lo que es y no está sucediendo.
13:02¿Y a qué lo atribuyes?
13:03Yo entiendo la narrativa de él, que es luego muy cambiante,
13:08muy sorpresiva, y efectivamente logra lo que siempre ha querido,
13:11estar en los titulares todos los días,
13:14pero en términos concretos ya no le están ni siquiera sirviendo
13:18para mantener el apoyo de su gente interna en Estados Unidos.
13:23Los está perdiendo, está perdiendo sus aliados, ¿no?
13:26Los está perdiendo, los está perdiendo en un momento muy importante,
13:29que es de cara a las elecciones intermedias de 2027.
13:33Esto llama muy fuertemente la atención.
13:35Hace unos días se reunió en Phoenix para,
13:39pues una reunión para promover el voto en Arizona,
13:43en Nevada, junto con la viuda de Charlie Kirk,
13:46pero se está viendo complicado el entorno,
13:50porque son muchos republicanos también al interior del partido
13:54que no están de acuerdo con lo que está sucediendo
13:56y que no quieren Estados Unidos metido en una guerra.
14:00Entonces el apoyo exterior, el apoyo del electorado
14:04que está siendo golpeado en su bolsillo
14:06y una facción, digamos que la facción más moderada
14:11de los republicanos, tampoco están conformes
14:13con cómo se está llevando el país.
14:15Finalmente, ¿tú crees que el único que ha ganado
14:19en este conflicto buscado por Trump
14:23sea Netanyahu, el Estado de Israel?
14:26Sí, sí, por supuesto, pero en estos momentos
14:31también con una imagen pública debilitada,
14:34con un Estados Unidos que sale diciendo
14:36le he prohibido a Israel que ataquen el Líbano.
14:40Entonces, pues esta figura de convertirlo en pequeñito,
14:44de convertirlo en sí es una fuerza importante,
14:47pero al final tienen que hacer lo que nosotros digamos.
14:50Y por supuesto que Israel no está de acuerdo
14:53y no está contento con que comience otra ronda
14:56de negociaciones, porque él lo que quiere
14:59es desarticular absolutamente Irán
15:02para que Irán pierda este poder territorial
15:05que tiene en la región
15:07y convertirlo en un estado desfragmentado más.
15:10Sí, digamos en un territorio también posible
15:13para nuevos asentamientos,
15:15porque parece que el ansia de Israel
15:17por seguir colonizando tierras ajenas
15:20no tiene fin.
15:21No tiene fin bajo este gobierno, pero hay que recordar
15:23y yo creo que sería bien importante destacar, Javier,
15:26que hay muchos, muchos israelitas en Israel
15:30que se manifiestan una y otra vez en contra del Yahoo
15:34y que es algo que claramente no se le da atención mediática
15:38porque hay mucho control de la información que sale
15:41y esto ha sucedido pues desde hace meses.
15:43Y en Estados Unidos el famoso lobby judío
15:46que es muy fuerte, ¿se mantiene
15:49o se está fragmentando también como la población en Israel?
15:53Se mantiene, pero no necesariamente tenían estos deseos
15:56con relación a la guerra con Irán.
16:00No, no se buscaba eso en un principio.
16:04Eso eran las facciones mucho más conservadoras
16:08de el Estado de Israel.
16:10No son todos en la población.
16:12Ni siquiera mucho de este lobby mismo que hay en Washington
16:16quiere despresurizar al tema de Gaza
16:19y no están de acuerdo con lo que ha pasado
16:21en los últimos años con este genocidio.
16:23El famoso estrecho de Hormuz
16:25se convirtió finalmente en un punto estratégico
16:29para dominar la narrativa de la guerra, ¿no?
16:32Ahí está el arma nuclear de Irán.
16:35Lo que no veía Estados Unidos
16:36Hormuz es su arma nuclear.
16:38No necesitaron otras armas.
16:39Y es bien interesante también, Javier,
16:42solo con misiles y con drones
16:44ha dado la batalla.
16:46Ha dado la batalla fuertemente Irán.
16:48Algo que no se esperaba mucho.
16:50Muchos esperaban que iba a entrar a Estados Unidos
16:52y que la semana estaría acabado el gobierno
16:54y que la población, que los persas
16:58y los ciudadanos iraníes apoyarían eso.
17:01Pues salió perfectamente mal.
17:04Y además a un costo altísimo, ¿no?
17:06Ya hay muchas voces en Estados Unidos
17:08que dicen que cómo es posible
17:10que se esté invirtiendo en estas armas,
17:13digamos en estos misiles Tomahawk
17:15que cuestan 3 millones de dólares
17:17para atacar, no sé, drones
17:21que cuestan 400 mil dólares, o sea,
17:24o 40 mil dólares.
17:25Yo no sé si has visto imágenes,
17:27llevan muchísimo la atención de los misiles,
17:29como que les ponen ahí los iraníes
17:31un autógrafo de repente y dicen
17:33vacuna contra pederastas.
17:36En materia de comunicación
17:37lo están haciendo muy bien.
17:40Por ejemplo, esta promoción
17:41que han hecho de demostrar
17:43cómo en Irán hay más mujeres
17:46matriculadas en carreras universitarias
17:48que en el propio Estados Unidos.
17:51Entonces creo que esta campaña
17:52de comunicación lo ha hecho muy bien
17:55y da otra perspectiva al conflicto.
17:57¿Y tú crees, digamos,
18:00que exista un sector fuerte
18:02en Estados Unidos
18:03que reafirme alguna idea
18:06que se planteó
18:07sobre los archivos Epstein
18:09como, digamos,
18:11un pretexto para
18:12tratar de taparlos con una guerra?
18:15Por supuesto, son muchos,
18:17muchos los que consideran esto
18:19como un distractor,
18:20como el tema de Groenlandia,
18:21como el tema de Cuba,
18:22pero también muchos otros
18:24que hablan de esta economía de guerra,
18:26que al final del día
18:27hay que ver
18:28a cuáles son las empresas
18:29que conviene
18:31todos los millones de dólares
18:33que se están moviendo
18:34en torno a la guerra.
18:35Bueno, pero la guerra
18:36finalmente para Estados Unidos
18:37siempre ha sido un gran motor,
18:39una forma de reactivar la economía.
18:41Así es.
18:42¿Seguirá entonces?
18:43¿Se puede prolongar?
18:45Yo creo que sí se puede prolongar,
18:47pero creo que va a bajar,
18:49va a bajar la intensidad,
18:50vamos a estar viendo semanas
18:52de tensas negociaciones
18:54en las que se cree
18:55que ya casi se va a llegar
18:56a un acuerdo
18:57y que de repente
18:58por alguna situación
18:59en el estrecho de Hormuz
19:01vengan estas amenazas de ataques.
19:04No creo que vayan a crecer
19:05los ataques
19:06porque Donald Trump
19:08claramente está viendo
19:09lo que está pasando
19:10con el precio del combustible
19:11porque es bien importante decir,
19:13Javier,
19:13si la guerra se acabara
19:15hipotéticamente hoy,
19:16los precios no bajarían
19:18hasta el verano.
19:19Entonces no es algo
19:21que pueden estar prolongando
19:22por mucho más tiempo.
19:24El ciudadano estadounidense
19:25está harto
19:26de tener que pagar
19:28con la inflación
19:29que genera
19:29y el combustible,
19:30como tú lo sabes,
19:32después empieza
19:33a encarecer
19:33todos los productos.
19:35No,
19:35y además está coincidiendo,
19:36los tiempos se acortan,
19:38sobre todo
19:38si piensas
19:39en el calendario electoral,
19:40¿no?
19:41El costo puede ser
19:42cada vez mayor.
19:43Por supuesto,
19:44por supuesto que puede ser
19:45cada vez peor
19:45y que hay un tema,
19:46en Estados Unidos
19:47sí tienen nombre
19:49y apellido
19:50quien propició
19:52esta guerra
19:53con el asesinato
19:55de la Ayatollah Yameini,
19:56no queda tan claro
19:57en Irán
19:58dónde está
19:59el poder,
20:00¿no?
20:00Parece que
20:01matan a uno
20:03y de todos modos
20:04está el otro,
20:04como que
20:05es esférico
20:06y tienen
20:09asegurado
20:10la continuidad
20:11del poder
20:11y sobre todo
20:12con la misma
20:14estrategia
20:14que están llevando acá.
20:16Kimberly,
20:16uno se puede preguntar
20:17cuál era el objetivo
20:19de la coalición
20:20entre Estados Unidos
20:21e Israel
20:22para llevar a cabo
20:23esta empresa
20:24bastante costosa,
20:26bastante arriesgada,
20:28pues ahora sí que
20:29bastante terrible.
20:31Bueno,
20:31sabemos que
20:31esta alianza
20:33de Estados Unidos
20:34con Israel
20:35y el apoyo
20:35pues irrestricto
20:37a todas sus políticas
20:38es algo que se ha visto
20:39y que no es propio
20:40de Donald Trump,
20:40ha sucedido
20:41con gobiernos
20:42demócratas,
20:43con gobiernos
20:45republicanos
20:45es de larga data
20:46desde 1945
20:47y no es una situación
20:49que vaya a cambiar.
20:51Hay que recordar
20:51que Netanyahu
20:52desde que comenzó
20:54en el poder
20:55una de sus más
20:56tremendas obsesiones
20:57es el tema
20:58de Irán.
20:59¿Tú crees
21:00que esto se pueda
21:01conectar
21:01digamos en términos
21:03de la prolongación
21:05de la guerra
21:06a una situación
21:07como lo que ocurrió
21:08con Irak
21:08y que el tiempo
21:10decida finalmente
21:10no yo creo que no
21:12porque ahí
21:13se pierde el cálculo
21:14del poder
21:15del pueblo
21:15que es Irán
21:17es un país
21:18con un poder
21:19impresionante
21:20por la cuestión
21:21petrolera
21:21la cuestión
21:22de Hormuz
21:22y sobre todo
21:23por las alianzas
21:24estratégicas
21:25que tienen
21:26no es una situación
21:27como la que vimos
21:28en Irak
21:29o en Afganistán
21:30aquí es un tema
21:31que se tiene que
21:32salir rápidamente
21:34de este conflicto
21:34con acuerdos
21:35que sean benéficos
21:36para toda la sociedad
21:38te repito
21:39Donald Trump
21:39creyó
21:40que iba a ser
21:41Venezuela
21:41que iba a entrar
21:42que iba a eliminar
21:44a la Ayatollah
21:44y que entonces
21:45él iba a gobernar
21:47como un tipo
21:48de protectorado
21:50neocolonialista
21:50cosa que
21:51no va a suceder
21:53en Irán
21:53ellos van a luchar
21:54hasta el final
21:54hay otra cosa
21:55que no debemos
21:56dejar de lado
21:57y es que en efecto
21:58como los propios
21:59iraníes saben
22:00ellos no son
22:01una cultura
22:02sino una civilización
22:03digamos que es
22:04el principio
22:05de la civilización
22:07y tú
22:08tratar de modificar
22:09eso
22:10realmente
22:10es ir en contra
22:12de muchos
22:12de los valores
22:13de muchas
22:14de las formas
22:15culturales
22:16y económicas
22:17que se conocen
22:18en el mundo
22:19tratando de eliminar
22:20a la gente
22:21que está ahí
22:21eso no va a cambiar
22:22volverán a estar
22:23o seguirán estando
22:24y Javier
22:26vamos a hacer
22:26una comparación
22:27por ejemplo
22:28el tema de
22:29Afganistán
22:29cuando fue
22:30la invasión
22:31a Afganistán
22:31vendieron
22:32en esa intervención
22:34bajo el eslogan
22:35de un intervencionismo
22:36humanitario
22:37recordarás
22:38tus noticieros
22:38todo el día
22:40estaban plagados
22:41de imágenes
22:42de mujeres
22:42sometidas
22:43mujeres que eran
22:44ejecutadas
22:45que no se violaban
22:46sus derechos humanos
22:47la opinión pública
22:49reaccionó
22:49como debía de ser
22:51por supuesto
22:52escandalizada
22:53de lo que estaba
22:54sucediendo
22:54¿qué pasa hoy
22:56en Afganistán
22:57dos décadas después?
22:58los talibanes
22:59regresaron al poder
23:00las mujeres
23:01están peor
23:01de lo que estaban
23:02¿y qué hizo
23:03Estados Unidos?
23:04salió
23:04porque fue un conflicto
23:06que pulverizó
23:07todos los esfuerzos
23:09entonces
23:10se quiso homologar
23:12la situación
23:12de las mujeres
23:13iraníes
23:14como lo que se vivía
23:15en Afganistán
23:16pero como te digo
23:17ahí están las cifras
23:18más mujeres
23:19matriculadas
23:20en carreras
23:21universitarias
23:23profesionistas
23:23y que
23:24de nueva cuenta
23:25estamos hablando
23:26de un tema
23:26muy importante
23:27que ellos
23:28son los dueños
23:29del destino
23:30de su país
23:31ellos no van a aceptar
23:33una injerencia
23:33extranjera
23:35occidental
23:35que les venga
23:36a decir
23:37cómo es que
23:38tienen que vivir
23:38y desde tu punto
23:40de vista
23:40cuál ha sido
23:41la respuesta
23:42real de Rusia
23:43y China
23:43de este conflicto
23:44más allá
23:45de la cuestión
23:45de emblemática
23:46que han manifestado
23:48digamos
23:48es complejo
23:50saberlo
23:51la comunicación
23:52ha sido
23:52muy poca
23:53yo sí creo
23:54cuando Estados Unidos
23:55dice que
23:56China
23:57ha dado
23:59estratégicamente
23:59intercambio
24:01de tecnología
24:01con Irán
24:02yo también creo
24:03que lo hace Rusia
24:04pero
24:05a la comunidad
24:06internacional
24:07les hubiera gustado
24:08escuchar
24:09con todas sus letras
24:10una condena
24:11mucho más fuerte
24:12de lo que está
24:13sucediendo
24:14no toda esta ayuda
24:15táctica
24:16y estratégica
24:17cuánto tiempo
24:18podría sobrevivir
24:19digamos
24:21occidente
24:22con este cierre
24:23del Estrecho de Hormuz
24:24me parece complicado
24:25algunos como
24:26Japón
24:27países europeos
24:28hablan de 3-4 meses
24:29de reservas
24:30de combustible
24:31pero son 3 o 4 meses
24:33en que los precios
24:34van a escalar
24:35de una manera
24:36impresionante
24:37si sigue habiendo
24:38carencia
24:39si sigue siendo
24:40complicado
24:41por lo que yo creo
24:42que este
24:43este conflicto
24:44tiene que desescalar
24:45máximo
24:46en un mes
24:46en términos
24:48del uranio
24:48enriquecido
24:49finalmente
24:49Irán tiene
24:50digamos
24:52tiene material
24:52para construir
24:54incluso yo creo
24:55que una bomba
24:56atómica
24:57o varias
24:58y si esto
24:59no va a cambiar
25:00qué significa
25:02en el futuro
25:03la disuasión
25:04nuclear
25:04y quién
25:05se va a encargar
25:06de decidir
25:07este país
25:08si puede tenerlo
25:09y este país
25:10no debe
25:10pues es un poco
25:11como hoy
25:12como lo tenemos
25:13en la actualidad
25:14quién lo determina
25:15quién dice
25:15que Pakistán
25:16sí
25:16que Israel
25:17sí
25:17que Rusia
25:18sí
25:18pero que Irán
25:19no
25:19es un poco
25:21esta ambigüedad
25:22del club
25:23de los amigos
25:24el club
25:24de Toby
25:25que podemos
25:25tenerlo
25:26y los otros
25:26no porque son
25:27un peligro
25:28quién lo determina
25:29es el gobierno
25:30que está
25:31en ese momento
25:32y lo que está
25:33también
25:33a trasfondo
25:34es
25:34que los organismos
25:36internacionales
25:37poco tienen
25:37que decir
25:38la OTAN
25:39ha sido descalificada
25:40por uno
25:41de sus miembros
25:41y quizá
25:42el miembro
25:43más importante
25:43o más fuerte
25:44que es Estados Unidos
25:45y la ONU
25:46pues también
25:47su papel
25:47se ha reducido
25:48¿no te parece?
25:49sí
25:49se ha reducido
25:50porque
25:50como lo sabemos
25:52no tienen
25:53ningún margen
25:54de acción
25:55para poder
25:55coaccionar
25:56lo que dicen
25:57se pierde
25:58en comunicados
25:59hay que ver
26:00en despropósito
26:01de Donald Trump
26:01con esta
26:02junta de la paz
26:03en la que
26:04invitó
26:05a sus
26:06países miembros
26:07para jugar
26:08a que son
26:09la pequeña ONU
26:10es una burla
26:11constante
26:12es
26:12una lección
26:14muy importante
26:15para el derecho
26:16internacional
26:16porque
26:17ya no funciona
26:18para
26:19lo que se creó
26:21en 1945
26:22que fue
26:23el mantenimiento
26:25de la paz
26:25que tampoco
26:26es que haya
26:27funcionado
26:28tremendamente
26:29antes
26:29no ha habido
26:30muchos cuestionamientos
26:31a lo largo
26:32de las décadas
26:33pues
26:34de esta construcción
26:36del derecho
26:36internacional
26:37y sus pocas
26:38capacidades
26:39para llevar
26:40acciones
26:40concretas
26:41y sobre todo
26:42el tema
26:42del derecho
26:43de veto
26:44que con eso
26:45pues ya
26:46se acaba
26:47cualquier
26:47facultad
26:48independiente
26:49de algún
26:49organismo
26:49internacional
26:50¿cuál sería
26:51digamos
26:52una especie
26:53de elección
26:54para varios
26:54países
26:55incluido
26:55México
26:56de este
26:57conflicto
26:57que parece
26:58que
26:58debe terminar
27:00pero no sabemos
27:00cuándo
27:01y que va a ser
27:02muy duro
27:03porque todos
27:03estamos pagando
27:04las consecuencias
27:05desde
27:05el empresario
27:07desde
27:07el camionero
27:09el que carga
27:10México
27:10ha tratado
27:11pues de controlar
27:12la subida
27:13de los precios
27:13del combustible
27:14pero va a llegar
27:15un momento
27:15en que si sigue así
27:17se va a convertir
27:18en inentable
27:18y sería lo mismo
27:19en
27:20ahora sí que
27:21todas las partes
27:21del mundo
27:22en Estados Unidos
27:22incluso
27:23Sí, sí
27:24por supuesto
27:25Asia
27:25que es gravemente
27:26afectado
27:26Europa
27:27el tema
27:27del combustible
27:28en Europa
27:29y la escasez
27:30también empieza
27:31pues a ser
27:32complicado
27:32Pues algo más
27:33que nos quieras
27:34compartir
27:34Kimberly
27:35Pues mira
27:35que esperamos
27:36esperamos
27:36que en las próximas
27:37semanas
27:37verdaderamente
27:38se pueda
27:39llegar a una
27:40negociación
27:40por el bien
27:41de todos
27:42porque esto
27:42es algo
27:43que no
27:44está sumando
27:44y que los
27:46propios
27:46beneficiarios
27:47que los propios
27:48promotores
27:49están pagando
27:50las consecuencias
27:51por tremendos
27:52errores de calma
27:52Sin duda alguna
27:53Pues muchas gracias
27:55Kimberly Armengol
27:56por compartirnos
27:57tus reflexiones
27:58sobre este conflicto
27:59que afecta
28:00a todos
28:00en todo el mundo
28:02y gracias a ustedes
28:03por habernos
28:03acompañado aquí
28:04Recuerde que
28:05puedes seguirnos
28:06en todas
28:07las redes sociales
28:08como
28:09arroba
28:09la jornada
28:10online
28:10y en
28:11Instagram
28:12y TikTok
28:12como
28:13arroba
28:13la jornada
28:14podcast
28:14Yo soy Javier Aranda Luna
28:16y los espero
28:18en el próximo
28:19pulso de la jornada
28:20de la jornada
28:26de la jornada
28:28¡Gracias!
Comentarios