¿La CIA opera en Chihuahua? ¿Qué implica el caso Rocha Moya para México? En este episodio de El Pulso de La Jornada, conversamos con Miguel Ángel Velázquez sobre la crisis política que involucra a Chihuahua y Sinaloa, la presión de Estados Unidos, la soberanía mexicana, la narcopolítica y el papel de Trump en la relación bilateral.
Una conversación imprescindible para entender el momento político que vive México y los riesgos de una intervención extranjera en temas de seguridad.
🎙️ Escucha El Pulso de La Jornada en el canal oficial de La Jornada en YouTube, también en La Jornada Online en Facebook y en Spotify, Amazon Music, Apple Music e iHeart Radio como El Pulso de La Jornada.
📲 Síguenos en Instagram y TikTok:
@lajornadaonline
@lajornadapodcasts
🔔 Nuevos episodios cada miércoles a las 06 h.
👉 También puedes escuchar otras conversaciones similares sobre política, actualidad y análisis nacional en nuestras plataformas oficiales.
#ElPulsoDeLaJornada #LaJornadaPodcasts #MiguelAngelVelazquez #RochaMoya #CIA
Una conversación imprescindible para entender el momento político que vive México y los riesgos de una intervención extranjera en temas de seguridad.
🎙️ Escucha El Pulso de La Jornada en el canal oficial de La Jornada en YouTube, también en La Jornada Online en Facebook y en Spotify, Amazon Music, Apple Music e iHeart Radio como El Pulso de La Jornada.
📲 Síguenos en Instagram y TikTok:
@lajornadaonline
@lajornadapodcasts
🔔 Nuevos episodios cada miércoles a las 06 h.
👉 También puedes escuchar otras conversaciones similares sobre política, actualidad y análisis nacional en nuestras plataformas oficiales.
#ElPulsoDeLaJornada #LaJornadaPodcasts #MiguelAngelVelazquez #RochaMoya #CIA
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:09Imagina un país donde una agencia de inteligencia extranjera patrulla tus calles para combatir
00:14al crimen, mientras un gobernador y su círculo íntimo son señalados por una corte de Estados
00:20Unidos como piezas del narco. No es ficción, es México en 2026. Chihuahua y Sinaloa han
00:28desatado una crisis política que disuelve fronteras entre soberanía, complicidad y guerra sucia. En
00:35Chihuahua, la presencia operativa de la CIA abre un debate incómodo sobre la intervención. En
00:41Sinaloa, el primer mandatario estatal acusado formalmente desde el extranjero resquebraja el
00:48pacto de impunidad. Dos estados, dos terremotos institucionales que revelan lo mismo. El Estado
00:56ya no sabe dónde termina su autoridad y dónde empieza el crimen. Esto es el pulso de la
01:02jornada. Recuerde que puede seguirnos en todas las plataformas sociales como arrobalajornadaonline
01:07y en Instagram y TikTok como arrobalajornadapodcast. Soy Javier Arandaluna y me da mucho gusto que
01:14hoy nos acompañe Miguel Ángel Velázquez, un periodista de mirada aguda que nos ayuda a
01:21deciferar seguramente esta doble factura que tenemos en la mesa. Gracias Miguel Ángel
01:25por estar aquí.
01:26Para salirte. ¿Qué pasó?
01:29¿Por dónde empezar? Complejo el panorama.
01:31Por el origen.
01:33Por el origen.
01:34A ver, ¿qué sucedió? ¿Qué incendia este momento?
01:44Resulta que el gobierno panista de Chihuahua tiene un acuerdo, un acuerdo ilegal a todas
01:53luces, un acuerdo ilegal con un gobierno extranjero, en este caso con los Estados Unidos, pero no
02:00solamente con los Estados Unidos. Estamos hablando de las agencias más perversas que tiene el mundo.
02:09Estamos hablando de los halcones de Washington. Estamos hablando de los que hicieron que cayera
02:16Allende. Estamos hablando de los que quieren Cuba para ellos. Estamos hablando de esos hombres,
02:23de los que mienten para buscar pretextos para la invasión. De esos estamos hablando.
02:32Con esos hizo la gobernadora de Chihuahua un acuerdo para que trabajaran con su policía.
02:43No con la policía de este país, con la policía del gobierno de Chihuahua. Ilegal.
02:53No dio parte.
02:55Mueren. No dan parte. Obviamente tienen escondido todo esto. Mueren dos agentes de la CIA.
03:02Se descubre que están trabajando con el gobierno de Chihuahua.
03:10Así es.
03:11Se les cae la careta.
03:14Nos damos cuenta a todos los mexicanos y repudiamos, repudiamos el hecho.
03:20Así es.
03:22Eso no le gusta a los Estados Unidos.
03:28Bueno, y nos enteramos porque hubo un accidente.
03:31Claro.
03:32No sé ya qué fue.
03:33Eso es lo más interesante del asunto.
03:36Porque además, déjame recordarte que en Chihuahua hay incluso, incluso, un edificio, una parte de un edificio de los más
03:49importantes,
03:49dedicados a qué, a que trabajen ahí los agentes de los Estados Unidos.
03:57En este caso, FBI y la CIA.
04:01Bueno, pero te decía, a ver, entonces descubrimos todos.
04:08Viene el rechazo y Estados Unidos monta en cólera.
04:14Tiene detrás varias cosas.
04:16No le gusta que la presidenta haya ido a Barcelona.
04:20No le gusta que México le dé el apoyo a Cuba.
04:23No, eso no les gusta.
04:26Porque no bailamos a su ritmo.
04:34Entonces, viene la venganza.
04:38La venganza se llama Rocha Moya.
04:44Y entonces descubrimos, fíjate nada más qué cosa tan loca.
04:49Entonces descubren estos señores que tienen drones, inteligencia, infiltrados, tal.
04:55Por fin descubren que el gobernador de Sinaloa es parte de toda una estrategia de trabajo de los narcos.
05:06Hasta ahora.
05:10Lo descubren y entonces viene una ofensiva con una serie de amenazas para tratar de decir que nos van a
05:18invadir.
05:23Dejamos ahí el origen y el principio del siguiente capítulo.
05:29El siguiente capítulo es este.
05:32Nos van a invadir.
05:34Tienen todo.
05:35Y todas las voces alrededor del sistema, del sistema este de la derecha, mejor dicho,
05:43todos empiezan a decir, sí.
05:47Claro, México no ha podido con el narco que vengan y que ellos pongan orden.
05:56Yo no sé si lo dicen con la conciencia bien clara o si lo que están pretendiendo de alguna o
06:03de muchas maneras
06:04es simplemente hacer que caiga este gobierno.
06:09¿Tanto así tú lo crees? ¿Tú lo ves?
06:11No lo sé.
06:13No tengo datos suficientes para ver.
06:15Me huele a eso.
06:17Ok.
06:21Pero a ver, ¿qué quiere Estados Unidos?
06:25¿Deberas meter sus tropas a México?
06:28¿Deberas matar a los mexicanos?
06:30¿Deberas destruir con bombas la Ciudad de México?
06:34¿O Guadalajara?
06:35¿O Monterrey?
06:36¿O Sinaloa?
06:38¿De veras quieren eso?
06:41¿De veras?
06:42Yo creo que no todos en la sociedad estadounidense piensan lo mismo.
06:46Claro que no.
06:47Yo creo que no.
06:49Y lo creo por una razón tan simple como decir,
06:52pues aquí están los grandes intereses de ellos mismos jugándose en la tierra mexicana.
06:58Exacto.
06:58Entonces, la pregunta es, ¿qué quieren?
07:02¿Por qué lo derrocha Moya?
07:06Déjame acordarte dónde van o hasta dónde van las ambiciones de Trump y hasta dónde van las ambiciones de todo
07:13el asunto gringo.
07:14Sí.
07:17Acuérdate que cuando cae el máximo líder iraní, lo primero que dice Trump es, yo quiero elegir al sucesor.
07:29Claro.
07:30Estamos hablando de un país lejano, muy lejano, en donde ellos no quieren ir a matarlo.
07:40Lo que quieren es tener con ellos la posibilidad del poder.
07:44El control y el recurso.
07:46Absoluto.
07:48¿Qué quieren en México cuando nos dicen, vamos a ir por otros políticos?
07:53¿Qué tenemos que suponer que quieren estos señores?
07:58Bueno, yo sabes que quieren...
08:00La puerta, la negociación no se ha dado conmigo, ¿qué quieren?
08:03Tomar a la derecha mexicana para tratar de cualquier manera de imponer a los que les van a servir.
08:11Pero la derecha mexicana es minúscula.
08:14Sí, nada más que con cuántos millones y miles de millones de dólares quieres que se sostengan.
08:21¿Con cuántos medios de comunicación quieres que se haga la voz de la derecha?
08:27Que la derecha ahorita esté derrotada, que no tenga nada, esa es una cosa.
08:33Pero el trabajo que están haciendo los Estados Unidos, porque los medios aquí ya no pudieron,
08:39eso es lo que tenemos que ver, los medios no pudieron destrozar,
08:44al gobierno, entonces ¿qué están haciendo?
08:47Acudir a Estados Unidos para que Estados Unidos nos diga que estos gobiernos no sirven,
08:52que son narcos.
08:53Y entonces ¿qué haces?
08:56Menoscavar la fuerza del gobierno.
08:59Cuando menoscabas la fuerza del gobierno, ¿qué hay?
09:03Pues tiene que surgir una opción.
09:07Esa opción están buscándola ellos, están tratando de hacer.
09:12Por eso amenazan a nuestros políticos, por eso hablan de una narcopresidenta,
09:16por esto, esta leyenda negra, la están construyendo ellos.
09:22¿Para qué?
09:25¿Para qué?
09:27Pues para eso, para obtener el poder.
09:30En el momento en que ellos tengan en las manos a los políticos mexicanos, se acabó.
09:37Esto se acabó.
09:39Te voy a poner por ahí.
09:42Hay una rayuela que hace muchos años ya publicó La Jornada,
09:50en donde en otras cosas, entre otras cosas,
09:54decían los gringos en el poder,
09:58¿para qué vamos a invadir a México?
10:00Vamos a gastar malas y vamos a tirar sangre.
10:06¿Para qué?
10:08Traigámoslos acá, a nuestro país.
10:13Eduquémoslos aquí y regresemoslos a México pensando como nosotros para poderlos dominar.
10:22Yo creo que no estaría mal que por ahí le echaran una firmadita a esa.
10:27Es un acuerdo con el presidente.
10:29Creo que Roswell.
10:30No estoy tan seguro.
10:31Uy, entonces es claro.
10:33No estoy tan seguro, pero bueno, ahí está.
10:36La idea no ha desaparecido.
10:40No, por supuesto que no.
10:41La idea está ahí.
10:44Vemos a Trump como muy extremo, pero es el mismo discurso, como tú bien dices.
10:49¿Qué quieren?
10:51Dominar lo político, obtener el poder y entonces hacerlos susubridos.
10:57A esto no está dispuesta ni la presidenta, ni yo creo que el 70 y pico por ciento de la
11:04gente que apoyamos a este régimen.
11:06Entonces, a ver, ¿qué tenemos enfrente?
11:14¿Cómo tenemos que decirles, oigan señores, fíjense que nosotros les hemos pedido que nos estraditen 36 caranchos que le deben
11:24a México y ustedes los siguen protegiendo?
11:28No, no nos vengan con el discurso de que ustedes quieren proteger a su población porque su población se está
11:36metiendo droga que viene de México.
11:38¿Qué hacen ellos para prevenirlo?
11:44¿Dónde están los hospitales que están cuidando a esos enfermos?
11:49¿Qué están haciendo en realidad para que nosotros podamos decir, sí, nosotros tenemos la culpa, o qué hacemos, vamos a
11:58mandarles al director del IMSS para que vaya a darles un programa de cómo provenir las adicciones?
12:09Estamos hablando de un país corrupto, estamos hablando de un país lleno de adictos, enfermo.
12:18No, y que como tú bien dices, que procesa, persigue, detiene, y después, por decisión de un mandatario como Donald
12:28Trump, decide liberarlo con todas las pruebas en contra para que permaneciera encarcelado.
12:33Por ejemplo, este personaje que ahora es un político que está en Centroamérica haciendo lo que tiene que hacer con
12:40ellos.
12:41Sí, te repito, a ver, son sus intereses.
12:46Sí, claro.
12:48Igual, ¿no? Yo no quiero decir que no puedan hacerlo.
12:53Trump puede apretar el botón en el momento que se le pegue la gana.
12:58Así es.
12:59Sin ningún tipo de conciencia.
13:02¿Y cómo debemos reaccionar, sobre todo el gobierno?
13:07Es difícil el escenario.
13:08Mira, yo creo que las manifestaciones nuestras, sobre todo de la presidenta, rechazando cualquier tipo de intervención, han sido muy
13:22valiosas.
13:24Hay una última llamada entre la presidenta y Trump, que según ellos, los dos, la presidenta y Trump, fue maravillosa.
13:37Esto al regreso de Trump de China, que creo que venía de buen humor, porque le dijeron que van a
13:44ayudarle a levantar.
13:45Bueno, cambió de tono mucho cuando estuvo en China, ¿eh?
13:47Así es.
13:49Entonces, creo que México tiene que seguir haciendo lo mismo.
13:56No puede permitir.
13:57Si México le entrega a Rocha Moya, no lo estoy defendiendo.
14:04Cuidado.
14:05De ninguna manera, ¿eh?
14:06Es un tipo impresentable.
14:10Impresentable, que tiene que ver con los caprichos de la política, no con la política, como la política debería ser.
14:17Pero bueno, a ver, el asunto es si nosotros le damos un cacho de carne al tiburón.
14:24Va a creer más, claro.
14:26Va por todo lo demás.
14:28Entonces, debe ser Rocha, digamos, investigado y si es el caso, procesado aquí.
14:35Sí, y encarcelado aquí.
14:37Y encarcelado aquí.
14:37Sí, claro que sí.
14:40Desde luego que sí.
14:42Y hay elementos.
14:43Hay muchas denuncias desde que empezó como gobernador.
14:46Mira, es un tipo del que se ha hablado mal desde que llegó.
14:50¿Y cómo llegó?
14:52Por cómo llegó.
14:54Entre otras cosas.
14:57Es curioso, fíjate.
15:00Rocha Moya, acusado de todo lo que dicen que es,
15:05no tenía asustado en un lugar preponderante en la lista de la violencia.
15:14Pero Chihuahua, que tenía la CIA, a la CIA.
15:20Así es.
15:22Resulta que es el primer lugar en violencia.
15:25Bueno, pero hay dos paganos que son, tienen que ver con los medios.
15:29La jornada ha perdido a dos periodistas en estos dos estados.
15:33A Miroslava Bridge, en Chihuahua, y a Javier Valdés, en Sinaloa.
15:39Yo creo que no podemos ocultar nada de lo que ha pasado ahí.
15:44Nada.
15:47Sinaloa tiene una historia muy vieja de narcotráfico.
15:51Sí.
15:53Muy vieja, ¿eh?
15:54Y una relación en ese sentido con Estados Unidos muy fuerte.
15:57Claro, amor.
15:57Porque ellos necesitaban también tener la droga y cultivarla fuera de Estados Unidos.
16:05Acordémonos de dónde salía la droga para que los niños buenos que estaban invadiendo Vietnam
16:12Claro, soportaran la selva.
16:15Soportaran el genocidio.
16:18Así es.
16:19Así es.
16:21¿De dónde?
16:22Ellos lo permitieron, ellos lo solaparon.
16:27Ellos lo financiaron.
16:29Y lo financiaron.
16:30Era parte de su business.
16:33Entonces.
16:35Así es.
16:36Pero entonces, ¿qué?
16:38Hay que mantenernos, hay que investigar nosotros.
16:41Y en el caso de Chihuahua, ¿pasará algo?
16:43Es un proceso complejo.
16:45Se tiene que desaforar a la gobernadora, Maru Campos, ¿no?
16:49Para no cesarla políticamente.
16:50El asunto es que tiene que ver mucho con las elecciones.
16:54También.
16:55Oye, ¿aquí y allá?
16:56Sí.
16:57Guau.
16:59Muy grave, déjame nada más acotar por ahí, pero yo insisto.
17:04Trump, si pierde, no va a reconocer la elección.
17:09Acuérdate de lo que te estoy diciendo.
17:12No la va a reconocer.
17:14Qué fuerte.
17:15A ver, y en el caso Chihuahua, yo no sé si es el único caso.
17:25A lo mejor en Aguascalientes se está lleno de gente de la CIA.
17:30Es otro punto.
17:31No se sabía que operaba la CIA en Chihuahua.
17:34Y eso hace suponer que pueden haber otros lugares en donde ocurra lo mismo o algo parecido.
17:40Fíjate que es muy interesante que ahora llegó el nuevo canciller.
17:46No se está dando algunos datos importantes.
17:54No solamente los 36 a los que hemos pedido que se extradite, sino datos de otro tipo que nos están
18:03diciendo cómo es nuestra relación en realidad con los Estados Unidos.
18:09Y yo creo que cuando él está planteándonos cómo es la relación ya fuera de las llamadas telefónicas en el
18:18teta-tet, nos está hablando de otra cosa.
18:21Nos está hablando de que, a ver, es la amenaza de unos con el trabajo de otros.
18:29¿Qué está haciendo, qué puede hacer o qué está haciendo el grupo, el grupo importante de halcones de Estados Unidos,
18:41amenazar, inquietar?
18:45Es parte de su estrategia, claro.
18:47Que siempre han hecho así.
18:50¿Qué pasa con el otro grupo, el que está consciente de que tienen aquí fábricas, que tienen intereses, que tienen
18:58muchísima gente?
18:59En San Miguel de Allende ya no se habla español.
19:03Necesitas llevar pasaporte.
19:05O a la condesa, si quieres.
19:06En la condesa.
19:08Entonces, a ver, ¿qué pasa?
19:13¿Esa relación no la puedes ocultar?
19:15No.
19:16No.
19:18No puedes decir, no es cierto.
19:20Es decir, van a venir a atacar sus intereses.
19:23No a esas personas, ¿eh?
19:25A la gente, la gente, yo insisto, no les importa.
19:29Sus intereses.
19:31La lana.
19:32Sí.
19:34La fábrica de General Motors.
19:37Claro.
19:39Eso es lo que les interesa.
19:41Eso es lo que les importa.
19:43Eso no lo van a atacar.
19:45Para nada.
19:46No, pues se dan un tiro en el pie, en serio, ¿eh?
19:50Se afectarían muchísimo.
19:51Si ya se afectaron con los aranceles, con toda la guerra comercial que han hecho contra China y contra México
19:58también, pues les ha tocado.
20:00Finalmente los paganos han sido también los consumidores de Estados Unidos.
20:04Están comprando más caro.
20:06¿O no encuentran muchas cosas?
20:08Bueno, a ver.
20:10Las últimas encuestas reflejan la caída de la popularidad de Trump.
20:17La tercera parte.
20:18Y también el aumento de la inflación, ¿no?
20:22Sí.
20:23Entonces, a ver, este, hay menos trabajo.
20:28Es verdad.
20:30Hay más inflación.
20:33Y por tanto hay más peligro.
20:36Y por tanto hay más gente que quiere tomar una puerta falsa para salir de su problemática.
20:44Así es.
20:45Y parece que vamos para allá, ¿no?
20:47Pues.
20:49Y eso hace más imprevisible al personaje más interesado en todo esto.
20:53Mira, yo creo que en México tenemos algunas ventajas que...
21:00que todavía nos hacen, nos protegen un poco.
21:04Tú sí sabes dónde andan tus hijos, ¿no?
21:08Y te buscas a ver dónde están y con quién andan y todo eso que tiene uno de familia y
21:15de toda la vida.
21:15Lo tiene siempre como un rumor en tu cabeza.
21:18A ver.
21:19Pero los señores de allá no, ¿eh?
21:22¿Dónde andan el hijo?
21:23¿Quién sabe?
21:25¿Con quién está?
21:26Menos.
21:28¿Qué come?
21:29¿Quién sabe?
21:29Porque en la casa no se come.
21:35Ni se cena ni se desayuna ni nada.
21:37No hay ningún vínculo.
21:39Entonces, ¿cómo frenas eso?
21:43No, ya son patrones culturales que se han arrastrado y se han fijado, ¿eh?
21:47Eso exactamente.
21:49Esos patrones culturales que no existen en Estados Unidos.
21:54Así es.
21:54Y tú de alguna manera, te digo, sigues pensando, a ver hijo, pues no vayas a tal lugar.
22:00Oye, papá, voy a ir a una fiesta, te pito.
22:03¿Te verás?
22:05Sí.
22:06Entonces, le tienes que dar chaleco antibalas y una metralleta para que vayas seguro, ¿no?
22:12Entonces, desacelero.
22:14Y dices, bueno, bueno, pues.
22:16Ahora, no se trata de negar lo que es México.
22:19No.
22:21Se trata de poner las cosas en su lugar.
22:25Muy esclarecedor lo que nos comentas.
22:28Y empezar por el origen es, sin duda, la mejor ruta para entender lo que está pasando.
22:33Pero, ¿cómo debemos reaccionar ante un señalamiento judicial
22:37y ante una presencia no pedida y totalmente ilegal en el país?
22:45A ver, en cuanto a nuestra reacción jurídica, tiene que ser eso,
22:51dentro del marco de las leyes de México.
22:57Cuidado, ahí tenemos que actuar de esa manera, necesariamente, porque obliga a la ley.
23:07Es decir, a ver, este,
23:12¿cómo se llama?
23:13El fiscal de Nueva York,
23:16dame las pruebas que dicen que el señor Rochamoya hizo tales cosas.
23:25Pruébalo.
23:28No lo puedes probar.
23:31Si lo puedes probar, gracias por tus pruebas, lo meto a la cárcel.
23:37La justicia la hago yo,
23:40porque eso es lo que manda la ley en este país.
23:47No estamos hablando de cómo son las leyes en Estados Unidos.
23:51Estamos hablando de nuestro país.
23:58¿Cómo hay que cumplir la ley?
24:00Primero, eso es fundamental.
24:02¿Cómo tenemos que reaccionar frente a la ley?
24:05Con la ley.
24:08Ellos piden la extradición,
24:09nosotros tenemos todo un tratado de extradición,
24:12en donde lo primero que se alega y se aboga por ello
24:17es la presentación de pruebas.
24:20Los Estados Unidos dicen que ellos no nos han regresado
24:24a una serie de con nacionales que han roto las leyes en México
24:28porque dice que México no ha aprobado
24:32la delincuencia de estos tipos.
24:35Sería aplicar lo mismo.
24:3736.
24:38Si no compruebas, no te lo puedes...
24:41Si no hay pruebas, no.
24:44Pero yo creo
24:47que México sí debería tomar
24:50de todas maneras
24:54cartas claras en este asunto
24:58y decir,
25:00¿sabes qué?
25:01Rocha Moya sí tiene muchos
25:03muertos en el armario.
25:07Tenemos que hacer algo.
25:12Y no basta con sustituirlo.
25:14No.
25:16Porque aquí también hay una sociedad
25:18que reclama justicia.
25:20Y porque mandas una señal
25:22de que finalmente
25:24realmente no pasa nada.
25:26Sí, pero lo fundamental es,
25:29a ver,
25:30si estamos hablando de un gobierno
25:32cercano a la gente,
25:33tenemos que oír a la gente.
25:36Así es.
25:38Y esta sociedad
25:40ya está cansada
25:42de este tipo de políticos.
25:45En algo tenemos que
25:47dar la razón
25:49a los dichos de los Estados Unidos.
25:52Hay un montón de delincuentes políticos.
25:56Es otro tema.
25:58Y hay que barrer eso, ¿eh?
26:01Pero se mide políticamente luego,
26:03¿no te parece?
26:04¿Cómo?
26:05Hay muchos impresentables políticos
26:06que son políticos
26:07en ejercicio pleno.
26:09Desde luego.
26:11¿Y qué tanto le conviene
26:13al país mantenerlos?
26:15No, no le conviene
26:16de ninguna manera.
26:17¿Y entonces?
26:18A ver,
26:19hablar de la copolítica
26:22es hablar de violencia.
26:24Y si hablamos de violencia
26:25y lo único que paga
26:26pues es el pueblo,
26:28es la gente.
26:28Y la obligación uno
26:29de un Estado
26:31es mantener
26:32la seguridad
26:32de sus ciudadanos.
26:34No lo logras
26:35con violencia.
26:35Pero hay cosas
26:36que no se pueden sostener, Javier.
26:38Hay cosas
26:38que tienes que
26:40mirar
26:40con ojos de justicia,
26:42no con ojos
26:42de la política.
26:45Claro.
26:47El caso
26:48con el tema blanco.
26:50Por ejemplo.
26:52Por ejemplo.
26:53Es un caso
26:54que avergüenza
26:55a todo el mundo.
26:57Y no
26:58en la Cámara
26:59lo arroparon
27:00unas mujeres
27:01del partido
27:03para poner
27:04una capa protectora.
27:06¿Por qué?
27:07¿Cómo?
27:07¿Por qué?
27:08Se mide políticamente.
27:10Tenemos que...
27:11Se tiene que hacer algo.
27:13¿Y se puede hacer algo
27:14con un partido
27:15tan grandote,
27:17tan...
27:17Cada quien jala
27:18la cobija como puede?
27:19Pues lo que pasa
27:20es que no es un partido, ¿no?
27:21Como ellos dicen,
27:22es un movimiento
27:23y va para un lado
27:24y va para otro.
27:26Entonces,
27:27como movimiento
27:28hoy es de un lado
27:29y otro.
27:30Imagínate
27:31que ahorita
27:31que estamos hablando
27:32de Chihuahua,
27:34que dentro de Morena
27:35está el ahora
27:36senador Corral.
27:39En Morena.
27:41Sí.
27:42Sí.
27:43Un representante
27:44del panismo
27:44de la derecha.
27:45Un tipo
27:46que está inmiscuido
27:47en los crímenes
27:48contra la jornada.
27:49El que iba a buscar
27:50a los culpables
27:51de Miroslava.
27:54Ahí está en Morena.
27:58Esa es la sabiduría política.
28:00¿Qué podemos hacer
28:01contra eso?
28:01Pues yo creo
28:02que lo tienen que hacer
28:03Morena.
28:04Un día tienen que despertarse
28:05con las ganas
28:05de ser partido político
28:08y dejar de hacer esto.
28:09A ver,
28:10tal vez México
28:11demandaba un movimiento
28:13que no tuviera
28:14precisamente
28:15una ideología,
28:17una filosofía
28:18cortante,
28:20una ideología
28:21absoluta
28:22que necesitaba
28:24del consenso
28:25de todos
28:25para quitarnos
28:27de encima
28:27un partido
28:27tan político
28:28tan fuerte
28:29como el PRI.
28:31Y a lo mejor
28:31era válido
28:32para ese momento.
28:33ya no estamos
28:35viviendo
28:36en ese momento.
28:38Si Morena
28:39no se da cuenta
28:40de que tiene que
28:42limpiarse,
28:44vamos a estar mal.
28:47¿Con qué cara
28:48sale a la calle
28:50Morena
28:50a decirle
28:52a Trump
28:52y al
28:54sus halcones
28:56la soberanía
28:57se respeta
28:58si nosotros
28:59estamos metidos
29:00en 20 broncas más?
29:03¿Con qué autoridad moral?
29:05¿Cómo?
29:05¿Pero por qué Morena
29:07el gobierno
29:08del Estado
29:09no tiene que hacer
29:10lo suyo también?
29:11¿Por qué voy a aceptar
29:12a estos?
29:13Lo malo es que
29:14muchas son herencias
29:15y esas herencias
29:17son muy pesadas.
29:18Por un lado.
29:19Son fardos tremendos.
29:21¿Cómo?
29:21Fardos tremendos.
29:23De muchas toneladas.
29:25Pero a ver,
29:26el asunto
29:27es que cuando tú
29:28tengas un partido político
29:29el partido político
29:30lo puede demandar
29:31o tendría que demandarlo.
29:34¿Sería lo primero
29:35que tendría que pasar?
29:36¿O desde ahí
29:36tendría que empezar?
29:37Entonces,
29:38a ver,
29:40pues por favor
29:41tengamos
29:42un poco de seriedad
29:44a la hora de hacer política
29:45que está muy,
29:46muy difícil.
29:48Y eso nos complica
29:49de muchas maneras.
29:50De muchas,
29:51muchas maneras.
29:52Yo creo que
29:55que parte de este,
29:57de esta tensión,
29:59de esta fuerza
30:00que todos los días
30:01hay entre México
30:02y Estados Unidos
30:03también tiene que ver
30:05con la debilidad
30:06de nuestra,
30:07de nuestra forma
30:08de hacer la política.
30:10Es decir,
30:11no puede ser
30:12que un gobernador
30:14esté tan sucio.
30:18no puede ser.
30:20No puede ser
30:21que nuestros políticos
30:22los amenacen
30:24a cada rato
30:25por decir que son
30:26una bola de narcos
30:27o una bola de ladrones.
30:28y que aún así
30:29sigan compitiendo
30:30para llegar otra vez
30:31al poder
30:32y continuar
30:33esa misma tradición.
30:34Eso ya no se puede.
30:37Entonces,
30:37hay una cosa
30:38que es positiva
30:39en todo esto,
30:40¿no?
30:41Ojalá nos demos cuenta
30:43de que hay que limpiar.
30:46Pero ya,
30:47es urgente.
30:49Tiene que haber
30:50otra visión
30:51del gobierno,
30:52tiene que haber
30:53otra visión
30:53de lo que es
30:55la política
30:56de nuestro país.
30:57Entonces,
30:58yo creo que
30:58por ese lado
30:59está bien.
31:01Por ese lado
31:02que nos surjan
31:03hacer la limpia,
31:04qué bueno.
31:05Por el otro lado,
31:06no podemos permitir
31:08de ninguna manera,
31:09de ninguna manera,
31:10por nada,
31:12que se inmiscuyan
31:13en nada.
31:16Los conocemos
31:17perfectamente,
31:18sabemos qué hacen,
31:19sabemos cómo se meten,
31:20sabemos cómo mienten,
31:22cómo inventan.
31:25Te quería preguntar,
31:26esto que estamos viendo
31:27de lo que estamos hablando
31:29va a cambiar
31:30la relación bilateral,
31:31pero pues forma parte
31:32de una tradición,
31:33siempre han sido así,
31:34¿no?
31:34Toda la vida
31:35ha sido así,
31:35yo creo que sí,
31:37pero no la cambia
31:38porque,
31:40otra vez,
31:40a ver,
31:42¿de qué estamos discutiendo?
31:43Hay dos factores
31:44que son importantes
31:45en todo esto.
31:48Uno,
31:50la elección
31:51de noviembre,
31:53dos,
31:55el TLC.
31:59Son unos intereses
32:01importantísimos
32:01el político
32:02y el económico.
32:08Entonces,
32:09ellas se están jalando
32:10para ver
32:10cómo van a ser
32:11para
32:15conservar
32:16lo que quieren
32:17y para darle
32:19una mordida
32:19a México
32:20en el sentido
32:21que sea.
32:21Sí,
32:22claro.
32:24Vamos,
32:24México
32:25es el exportador
32:26número uno.
32:30De veras,
32:30se va a ver el tiro
32:31en el pie
32:32ahorita que lo estás diciendo,
32:33estoy siguiendo
32:33tu razonamiento
32:34y ahora,
32:35por ejemplo,
32:35en el fútbol,
32:37parte de la afición
32:38fuerte del fútbol
32:40en Estados Unidos
32:40son los expulsados.
32:43¿Quiénes van
32:44a ir al estadio?
32:45Creo que pueden
32:46tener problemas.
32:48Es un tema
32:49muy interesante.
32:50Fíjate que
32:52creo que ahora
32:53con los precios
32:53que hay,
32:54se convirtió
32:55todo esto
32:56en una manera
32:59de mostrar
33:00tu estatus.
33:01Bueno,
33:01hasta Trump
33:02dice que él
33:02no pagaría
33:03un boleto
33:03por ir a ver
33:05carísimo,
33:06mil dólares.
33:07Trump no creo
33:08que entienda
33:08el fútbol
33:09es otra cosa,
33:11¿no?
33:11Sí.
33:12Pero,
33:13pero es terrible.
33:16No es posible
33:17que en México
33:18se cobran
33:18cien mil pesos
33:20la noche
33:20en un hotel
33:22para estar
33:23en el fútbol.
33:25Este,
33:27pues no.
33:28No,
33:28no lo ves claro,
33:29no dices no,
33:30no se vale.
33:32No,
33:32no se vale.
33:34Pero,
33:36pero creo que
33:37este,
33:39la imposición
33:40de todo esto
33:41que ha hecho
33:41la FIFA.
33:46¿Qué es otro?
33:47Es un tema largo.
33:49Tremendos,
33:50¿eh?
33:50Yo creo que,
33:50además es un tema
33:51que yo estoy seguro
33:52que vas a tocar
33:53porque es bien,
33:54bien interesante.
33:56Son,
33:57la afición en México
33:59es enorme,
34:00grandísima.
34:01Así es.
34:02Y las cosas
34:03son difíciles
34:05porque
34:08nos estamos
34:08quejando
34:09de cómo está
34:09el precio
34:10del jitomate
34:12y,
34:13pero si vamos
34:13a la inauguración
34:15del mundial,
34:16son esas
34:17incongruencias
34:18que dices tú,
34:19bueno.
34:20Sí,
34:20pero si hay afición,
34:21yo un día le dije
34:21a un taxista,
34:22andaba con su camiseta
34:23de la selección mexicana,
34:24le dije que ya está listo
34:25para el mundial.
34:26Dice,
34:27bueno,
34:27yo no voy a ir
34:28a ningún estadio,
34:29no tengo ni cómo,
34:30pero yo me sumo,
34:32me compro mi camiseta
34:33y aquí andamos.
34:34¿Sabes qué?
34:37El negocio
34:38de las camisetas
34:41en,
34:42solamente
34:43el negocio
34:43de las camisetas
34:44hoy
34:46representa
34:47por ahí
34:47de dos mil
34:48quinientos millones
34:49de dólares,
34:50que es un demonial.
34:52Es una locura.
34:52Y es,
34:53qué voy,
34:54se volvió ya
34:56una cosa
34:56tan diferente,
34:58tan loca,
34:59fíjate,
35:00en 1970
35:01fue la primera vez
35:02que la iniciativa privada
35:05se metió al fútbol.
35:08La inició,
35:10la inició
35:11el Tigre.
35:14¿Cómo?
35:15Compró prácticamente
35:17el mundial
35:18para México
35:19con dos cosas
35:20importantes.
35:22El estadio Azteca,
35:24que era el más grande
35:25del mundo
35:25en ese momento,
35:27110 mil,
35:28creo,
35:28era algo así.
35:30Eso
35:31y la transmisión
35:32a todo el mundo
35:33por televisión.
35:38Y marcó la pauta.
35:39Y ahí se metió.
35:40Y hubo una cosa
35:41curiosísima
35:42que yo creo
35:42que tú recuerdas.
35:47Adidas,
35:49el dueño
35:50de Adidas
35:50muere,
35:51le deja
35:52a sus hijos,
35:53creo que esa es la historia.
35:54Sé muy poco
35:55de fútbol,
35:55pero bueno,
35:57le deja
35:58Adidas,
36:00le deja
36:01a los dos hijos
36:03la marca.
36:05Los dos hijos
36:06deciden
36:06que no se tienen
36:07que pelear,
36:08que uno
36:09buscará
36:09alguna forma
36:11de levantar
36:12alguna otra marca
36:13con el dinero
36:14que le dé
36:15el otro hijo.
36:16Y entonces
36:17compra uno
36:18de ellos
36:18Puma,
36:19la marca Puma.
36:22entre ellos
36:23hacen un acuerdo
36:24para que en el
36:24Mundial 70
36:25ninguno de los dos
36:27se tratara
36:29de comprar
36:30jugadores
36:31o formas
36:31de hacer publicidad.
36:34Y sin embargo,
36:36los de Puma,
36:37que eran los más débiles,
36:40deciden
36:40hablar con Pelé.
36:44y le piden
36:45a Pelé
36:46que haga solamente
36:47un gesto
36:48antes de uno
36:49de los partidos
36:50de Kratos
36:51de final
36:52o alguna cosa así.
36:54Le piden
36:55que le diga
36:56al árbitro
36:56antes de que sirve
36:58que le permita
36:59un momento
36:59porque se va
37:00a abrochar
37:01las agujetas.
37:03Y el zapato
37:05era de la marca
37:06Puma.
37:10todas las cámaras
37:11de todo el mundo
37:12vieron a Pelé
37:14a abrocharse
37:15un zapato
37:16que se llama
37:16Puma.
37:18Y las ventas
37:19dicen
37:20subieron
37:21de Puma
37:23800%.
37:24Vaya,
37:25relativo
37:25que tenemos
37:26con los negocios.
37:27Lo que tenemos
37:28hoy,
37:29lo que tenemos
37:30hoy, Javier,
37:30es la consecuencia
37:31de toda esta
37:32vorágine
37:33de intereses
37:35que fueron
37:36permeando
37:37en todas partes.
37:38En lo político,
37:39en lo económico,
37:40en el fútbol,
37:41en donde sea.
37:42Cuando
37:44oigo a la presidenta
37:45hablar
37:45del Mundial Social
37:48digo,
37:48qué buena salida,
37:49lástima que
37:50dónde están
37:51los apoyos,
37:51dónde se está
37:54hablando de eso.
37:55¿Qué es lo que hay
37:56para que
37:56el Mundial Social
37:58corra paralelo
37:59o cuando menos
38:00atrasito
38:02del otro Mundial?
38:04Pero bueno.
38:05Y si hay canchas
38:06que ni siquiera
38:06se han hecho
38:08porque no dio tiempo.
38:10Pero en fin,
38:11pues muchísimas gracias
38:12Miguel Ángel
38:12por tus comentarios,
38:14por tus reflexiones,
38:15porque vivimos tiempos
38:16realmente muy complicados.
38:18Vienen de una larga
38:19tradición
38:20entre los dos países,
38:21México y Estados Unidos,
38:22pero ahora
38:23como que todo
38:24es más rápido,
38:25como el volumen
38:26también da la impresión
38:27que se acrecentó
38:29y nos obliga
38:30también
38:30a tener
38:31nuevas miradas,
38:33miradas agudas
38:34como la tuya
38:34precisamente
38:35para
38:35deshebrar bien
38:37lo que tenemos
38:37enfrente.
38:38Pues gracias
38:39otra vez por
38:39que se entienda
38:41que
38:42como siempre
38:43estamos
38:45debajo
38:46de estos
38:48canallas
38:49y que tenemos
38:50que hacer una lucha
38:51por nuestra
38:53sobrevivencia
38:54en lo nuestro,
38:56con nuestra dignidad,
38:57con nuestra soberanía,
38:58con nuestro propio ser.
39:00Yo creo que eso
39:01es lo importante
39:02de todo esto
39:03y yo creo que
39:04es una lucha
39:05que si bien
39:06no damos todos
39:07porque hay unos
39:08que no la dan,
39:09creo que son
39:10la mayoría.
39:11Sin duda alguna.
39:13Pues gracias de nuevo,
39:14gracias a ustedes
39:14por habernos acompañado
39:15aquí.
39:16Recuerde que puede
39:17seguirnos en todas
39:19las redes sociales
39:20como
39:21arrobalajornadaonline
39:21y en TikTok
39:23e Instagram
39:23como
39:25arrobalajornadapodcast.
39:26Soy Javier Aranda
39:26y aquí los espero
39:28la próxima semana.
39:28Chau.
Comentarios