¿Cómo cerró la economía mexicana en 2025? Crecimiento, salarios, inversión y los retos que definieron un año lleno de contrastes.
Un episodio claro y directo que resume el balance económico del 2025 y lo que significa para el futuro inmediato.
👉 Disponible en YouTube y Spotify: El Pulso de La Jornada.
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00:00:00Con una población de casi 130 millones de personas,
00:00:12México se encuentra entre las 15 economías más grandes del mundo
00:00:16y es la segunda en América Latina.
00:00:19Su horizonte económico pintaba nubarrones a principios de año.
00:00:23Algunos analistas hablaban de recensión, una caída sostenida de crecimiento,
00:00:28disminución en el consumo, incremento en el desempleo,
00:00:33caída en la producción industrial y mayor incertidumbre financiera.
00:00:38Al parecer no se cumplieron todos esos pronósticos negros,
00:00:42pero no están del todo tan distanciados de nosotros.
00:00:46Para hacer un balance de cómo nos fue y qué esperamos para el año entrante,
00:00:51nos acompañan los periodistas Roberto González Amador y Dora Villanueva,
00:00:55que le toman el pulso al país con números, con indicadores reales, concretos.
00:01:01Y bueno, pues me da mucho gusto que estén, que nos acompañen.
00:01:04Y muchas gracias, Dora.
00:01:05Gracias, Javier, por la invitación.
00:01:08Pues cómo es el panorama, porque los pronósticos de crecimiento
00:01:11nos hablaban para fin de año del 0.6% y ahora se modificó,
00:01:18se bajó al 0.3.
00:01:19Entonces, no sé cómo la vean, es una forma de medir la economía,
00:01:24pero a ver, Roberto, ¿cómo la ves?
00:01:27Bueno, no, pues definitivamente fue un año complejo para la economía mexicana
00:01:34y para la economía del mundo.
00:01:37El actual gobierno inició sus, el gobierno mexicano inició sus funciones
00:01:43en octubre de 2024, cuando todavía no aparecía en el horizonte Donald Trump.
00:01:51Que es un factor muy importante.
00:01:52Es un factor sin duda determinante de lo que ocurrió en los siguientes meses
00:01:56y de lo que ha ocurrido de enero, que tomó posesión en Estados Unidos a la fecha.
00:02:03Y es un factor determinante no sólo por el peso que tiene la economía de Estados Unidos
00:02:09en el mundo y la relación, yo diría, pues de gran dependencia que tiene México
00:02:15respecto de la economía estadounidense, sino, no sólo por eso,
00:02:21sino porque la administración Trump inició con acciones, yo diría, bastante fuertes.
00:02:29Agresivas, agresivas.
00:02:31Que afectaron las decisiones de inversión en México.
00:02:34El simple hecho de plantear la revisión del tratado comercial,
00:02:40que digamos es el eje sobre el que corre buena parte de la economía mexicana,
00:02:45de imponer, creo que es el verbo correcto,
00:02:51una serie de aranceles de impuestos a los productos mexicanos en Estados Unidos,
00:02:56modificó radicalmente las decisiones de inversión,
00:03:01porque, bueno, pues el modelo mexicano para bien o para mal,
00:03:06que sería otra discusión, está montado sobre el tratado comercial con Estados Unidos y Canadá.
00:03:12Entonces, alterar esas normas o ese marco,
00:03:16definitivamente tiene un impacto en las decisiones de inversión de las empresas,
00:03:20no sólo de las extranjeras que están aquí, sino de las mexicanas y buena parte de ellas
00:03:25que son proveedoras de esas cadenas de suministro.
00:03:29Entonces, bueno, eso alteró absolutamente el panorama.
00:03:33Efectivamente, como mencionas, el inicio de año
00:03:36se hablaba en el medio, entre los analistas, los organismos internacionales,
00:03:44que México se encaminaba a una recesión,
00:03:48que podríamos llamarlas como una caída continua de la actividad económica,
00:03:53del empleo y del consumo,
00:03:55algo que ya con el transcurso de los meses no se dio.
00:03:59En realidad no se dio, pero también hay que decir que la economía mexicana
00:04:05va a cerrar este ejercicio, este año 25,
00:04:09con, pues, plana, ¿no?
00:04:13O sea, crecer 0.3% o 0.6% o cero es casi lo mismo, ¿no?
00:04:20Sí, exacto.
00:04:21Creo que ese es otro tema importante.
00:04:24Y, para cerrar este comentario inicial,
00:04:28siempre los primeros años de administración, de manera cíclica,
00:04:32la economía en México crece menos que el año precedente, ¿no?
00:04:39Ha ocurrido así en los últimos cambios, varios cambios de gobierno.
00:04:45Este no fue la excepción.
00:04:47Tiene que ver un poco con que en el último año de administración,
00:04:50pues, el sector público, que es un importante consumidor en la economía,
00:04:54digamos, avienta toda la caballería del gasto
00:04:58y para el siguiente ejercicio, pues, en lo que se acomoda
00:05:01la nueva administración, etcétera, ¿no?
00:05:04Y en esta ocasión hubo un caso puntual
00:05:08que es el gobierno, en el último año del gobierno del expresidente López Obrador,
00:05:15el gobierno federal, la administración pública,
00:05:17incurrió en un déficit fiscal mayor, es decir,
00:05:20gastó más de lo que...
00:05:23de lo que ingresó, de lo que generó.
00:05:26Y para el primer año de la presidenta Sheinbaum,
00:05:30se comprometió a hacer un ajuste en ese déficit,
00:05:33más o menos unos 500 mil millones de pesos
00:05:38que dejó de gastar respecto del ejercicio 2024.
00:05:42Entonces, bueno, eso también determinó un poco
00:05:44la reducción en la actividad económica.
00:05:49Sí, pero hay datos a que a mí me llaman la atención,
00:05:51por ejemplo, la Cepal finalmente reconoce que,
00:05:55como sea, finalmente se ha combatido la pobreza.
00:05:59Esto me habla, o a mucha gente le puede decir,
00:06:02que hay formas distintas de afrontar el tema económico,
00:06:05pero la realidad también es que estamos relacionados con todo el mundo
00:06:10y lo que ocurra en muchas partes tan lejanas como China o Japón
00:06:14nos afecta y con un vecino como el nuestro querido Donald Trump,
00:06:21pues es un factor de riesgo y de incertidumbre mayor.
00:06:24¿Tú cómo lees esto, Dora, estos contrastes?
00:06:27Bueno, creo que ese es un debate también que desde hace tiempo se habla
00:06:31en, o sea, cuando se habla de economía, dices,
00:06:35¿cómo vamos a medir que vamos bien?
00:06:36O sea, una cosa es el crecimiento económico,
00:06:38que es algo como también, o sea, pues tan inabarcable también,
00:06:44y el desarrollo, ¿no?
00:06:46O sea, son como conceptos que…
00:06:48No van a la par, no es lo mismo.
00:06:49Que tendrían que ir a la par, pero que al mismo tiempo,
00:06:51o sea, cuando se habla de crecimiento,
00:06:52a veces desde una perspectiva a lo mejor de economía progresista
00:06:57es como podemos crecer mucho,
00:06:59pero no estamos distribuyendo de manera correcta, ¿no?
00:07:02Y esa es la otra parte que también…
00:07:04O sea, se genera dinero para unos cuantos.
00:07:06Ajá, o sea…
00:07:07Y no se distribuye esa riqueza.
00:07:09Exactamente, que ese es como donde pone el acento
00:07:12estos debates sobre el desarrollo,
00:07:13donde la CEPAL en América Latina,
00:07:16pues ha tenido un poquito de la batuta
00:07:17en los organismos internacionales y todo eso.
00:07:19Y cuando se habla de desarrollo, se habla de…
00:07:24Está bien, estamos creciendo,
00:07:25pero también tenemos que ver
00:07:26que podamos hacer esto de crecimiento
00:07:29para compartir, para nivelar el piso.
00:07:34Entonces, creo que eso es otra forma de medir.
00:07:38Desde el sexenio pasado,
00:07:40se puso al principio esta diferencia, ¿no?
00:07:43O sea, como…
00:07:45Vamos a hablar de los dos términos,
00:07:46porque al final del día, pues lo que queremos
00:07:49es llegar a las poblaciones más vulnerables,
00:07:53pues para que puedan tener un mejor ingreso,
00:07:55cosas por el estilo, ¿no?
00:07:57Pero también, si no creces,
00:07:58pues que tienes que repartir.
00:07:59Entonces, no tendría que dejarse de lado una cosa.
00:08:02Está bien como…
00:08:03O sea, por un lado, está bien,
00:08:05vamos a ver que exista un piso parejo,
00:08:09pero también tienes que generar los incentivos
00:08:11para que entre la inversión,
00:08:13o sea, para que se esté generando empleo de calidad también, ¿no?
00:08:16Porque, por ejemplo, un dato importante
00:08:18de esto que comentaba la Cepal
00:08:20es que una gran parte del por qué la gente
00:08:23está saliendo de la pobreza
00:08:24no es por las transferencias gubernamentales como tal,
00:08:27o sea, que mucha gente denosta
00:08:29y le dice dádivas o cosas por el estilo.
00:08:31Son una forma de completar el ingreso,
00:08:34sobre todo en un país que no tenemos…
00:08:36Tan desigual.
00:08:37Tan desigual.
00:08:38Y que después podemos pasar también al tema de completar el ingreso
00:08:43en población adulta, ¿no?
00:08:45Que, o sea, se supone que ya trabajó,
00:08:48pero con el grado de informalidad que hay en el país,
00:08:50pues no tiene acceso a pensiones retributivas, ¿no?
00:08:54Claro.
00:08:55Entonces, o sea, una cosa es las transferencias que ayudan,
00:08:58pero lo que…
00:08:59El acento que pone la Cepalia es que lo que realmente está ayudando
00:09:02es mejorar los ingresos del trabajo, ¿no?
00:09:04O sea, cuando haces estos incrementos en el salario mínimo en México,
00:09:09que México siempre se había caracterizado por ser un país
00:09:12que atraía la inversión…
00:09:14Ay, perdón.
00:09:14Que atraía la inversión…
00:09:16Con los salarios bajos.
00:09:18Con salarios bajos.
00:09:20Pues ahí decían las empresas,
00:09:21claro, ahí me da rentabilidad, ¿no?
00:09:23Porque al final del día,
00:09:24los salarios y el trabajador es un costo de producción.
00:09:26Entonces, a lo mejor me cuesta más el hacer,
00:09:29o sea, no sé, estoy pensando en un edificio, ¿no?
00:09:32Pero mantengo el costo de la mano de obra muy baja.
00:09:36Entonces, así era como estábamos atrayendo inversión.
00:09:38El aumentar el salario mínimo,
00:09:41que estaba tan depreciado, tan castigado,
00:09:45pues ha hecho que en general aumenten también los salarios medios, ¿no?
00:09:49Y eso ha generado,
00:09:51de acuerdo con lo que expone la Cepal,
00:09:55es lo que más explica la disminución de la pobreza en México.
00:09:58Entonces, creo que al final del día también,
00:10:02esto evidencia algo, pues mucho más triste, ¿no?
00:10:06Que la gente estaba trabajando y trabajaba y trabajaba y trabajaba
00:10:09e iba a seguir pobre,
00:10:11pues porque lo que se le estaba pagando, pues es muy poco.
00:10:14Entonces, creo que esas como son dos formas
00:10:18de ver cómo estás hablando también de desarrollo,
00:10:21que no te están regalando nada porque estás trabajando,
00:10:24simplemente estás teniendo una retribución un poquito más justa
00:10:27por tu tiempo, por tu vida, por estar generando.
00:10:30Porque al final del día, eso es el trabajo, ¿no?
00:10:33Así es.
00:10:34Entonces, eso.
00:10:34No, es cierto, es cierto.
00:10:36Roberto, ¿se puede, digamos, crecer, desarrollarse
00:10:40y tener crecimiento económico?
00:10:41¿Es tan complicado con estos factores externos
00:10:44que son bien importantes y también tenemos internos, no?
00:10:47Sí, bueno, estamos en el caso de México.
00:10:54Desde hace ya varias décadas, no es algo nuevo,
00:10:58tenemos tasas de crecimiento bajas.
00:11:02Es un tema que se discute.
00:11:04Nuestras tasas de crecimiento, digamos,
00:11:07en los 30 años previos a 2018,
00:11:10fueron apenas de 2%, poquito menos de 2%.
00:11:14Es decir, apenas un poquito arriba,
00:11:17igual que el ritmo de crecimiento de la población.
00:11:20Si lo vemos con esa figura que se utiliza tanto,
00:11:23bueno, pues el pastel apenas crecía,
00:11:25lo mismo que el número de convidados a la fiesta, ¿no?
00:11:29Y se repartía muy mal.
00:11:30Y en los últimos 6, 7 años,
00:11:36la economía mexicana ha crecido un poco menos
00:11:39o menos que esa tasa, quizá la mitad,
00:11:42que ese 2% de los 30 años precedentes.
00:11:46No hay una respuesta única para decir
00:11:51cómo crece más la economía, ¿no?
00:11:53¿Y si se puede?
00:11:54Por supuesto que se puede.
00:11:55Hay muchos casos de países que lo han logrado.
00:11:59En México se hacen intentos
00:12:02que tienen que ver desde mejorar la educación,
00:12:07desde mejorar la infraestructura,
00:12:09es decir, las carreteras, los puertos, aeropuertos,
00:12:12mejorar los procesos productivos.
00:12:14Ese es un camino largo
00:12:18en el que por lo general no suele haber atajos.
00:12:23Si tomas un atajo,
00:12:24probablemente no llegues al punto deseado.
00:12:26Pero es un tema añejo en México.
00:12:31Al igual, y esos obstáculos quizá explican
00:12:35de algún modo la desigualdad que existe en el país,
00:12:39que la nuestra, bueno, pues es una desigualdad
00:12:41histórica.
00:12:42De las más altas.
00:12:44Pero histórica, pues.
00:12:45Y histórica.
00:12:46De siglos, quizá, ¿no?
00:12:48América Latina, como ya se ha comentado,
00:12:50es la región en términos de distribución del ingreso
00:12:53más desigual del mundo.
00:12:56Y dentro de América Latina,
00:12:57México es incluso uno de los países más desiguales, ¿no?
00:13:01Entonces, es un problema complejo, profundo.
00:13:07O sea, ese es a la par del…
00:13:09No puede haber, yo creo,
00:13:12mejora en la distribución si no hay crecimiento.
00:13:14O sea, el crecimiento es una condición indispensable
00:13:18para mejorar la distribución.
00:13:22En el caso de México,
00:13:23se han hecho algunos esfuerzos en los últimos años,
00:13:27se han dado algunos pasos.
00:13:29Definitivamente, el que menciona Dora,
00:13:31respecto de los salarios,
00:13:33es muy importante.
00:13:35El salario mínimo en los últimos seis años
00:13:38ha crecido en México alrededor de 120, 130 por ciento.
00:13:42Pero aún así sigue siendo uno de los más bajos
00:13:45en América Latina, ¿no?
00:13:48En la región donde estamos.
00:13:51Los salarios durante mucho tiempo estuvieron castigados.
00:13:56Es una afirmación que es evidente, pues,
00:14:02que la oferta mexicana era la mano de obra barata.
00:14:06Una forma de verlo es la diferencia
00:14:10entre el incremento de la productividad y de los salarios.
00:14:13En el caso de México,
00:14:14el incremento de la productividad ha sido altísimo.
00:14:17Es decir, esa ganancia que se generaba
00:14:20por mayor productividad
00:14:21no iba hacia los trabajadores,
00:14:24sino hacia los dueños de las empresas,
00:14:27de las inversiones.
00:14:28Es algo que tendrá que irse corrigiendo.
00:14:31Las medidas fiscales,
00:14:33aún cuando los dos últimos gobiernos en México,
00:14:36tanto el del expresidente López Obrador
00:14:38como el de la presidenta Sheinbaum,
00:14:40no lo incorporan a su agenda,
00:14:43consideran que no es necesaria una reforma fiscal.
00:14:47¿Y es necesaria?
00:14:48Por supuesto, para efectos de...
00:14:49Bueno, es una cuestión debatible, ¿no?
00:14:53Yo creo, sin duda,
00:14:54que no hay forma de mejorar la distribución del ingreso
00:14:57sin una reforma fiscal.
00:14:59La tributación en México...
00:15:02Y no hablamos de los evasores, ¿no?
00:15:05Si no...
00:15:05O sea...
00:15:06Que tenemos un...
00:15:07Que ahí habría otro tema, ¿no?
00:15:08Pero digamos,
00:15:09simplemente la tasa efectiva de tributación en México
00:15:13es muy dispareja.
00:15:16En el gobierno pasado,
00:15:19el SAT,
00:15:21durante los primeros años del gobierno pasado,
00:15:23publicó varios documentos
00:15:24donde mencionaba las tasas de tributación,
00:15:27las tasas efectivas de impuesto
00:15:29de algunas actividades relevantes
00:15:31para la economía mexicana,
00:15:33como la automotriz,
00:15:34como la minería.
00:15:35Y si no recuerdo mal,
00:15:36los bancos eran tasas de tributación
00:15:39en torno a 5 o 6 por ciento
00:15:41e incluso menores efectivas.
00:15:43O sea, yo pagaba más.
00:15:44Cuando nosotros, como trabajadores,
00:15:47pagamos una tercera parte de nuestros ingresos.
00:15:49Absolutamente.
00:15:50Entonces, por eso que yo considero
00:15:53que esa parte fiscal es importante.
00:15:56¿Y por qué no?
00:15:56¿Por qué se duda tanto?
00:15:58Porque es un costo político.
00:15:59Porque implica un costo político.
00:16:00Muy grande.
00:16:01O sea,
00:16:02y ese es como el debate al que...
00:16:04O sea,
00:16:04cuando estamos hablando de una cosa
00:16:06que se llama justicia fiscal,
00:16:07que está en muchas partes,
00:16:08se habla en séculos progresistas,
00:16:10que es como,
00:16:11¿por qué no estamos grabando a los ricos
00:16:13de una manera más importante?
00:16:15¿Por qué no estamos grabando actividades contaminantes
00:16:18de manera más agresiva?
00:16:21O sea,
00:16:21al final del día,
00:16:23tiene un costo político
00:16:25poner todos los puntos donde se requiere,
00:16:28pero...
00:16:28Oye, Dora,
00:16:28perdón.
00:16:29Ay, perdón.
00:16:30No,
00:16:30pero es que por lo que me estás diciendo,
00:16:33tú hiciste creo que una nota
00:16:34en donde dabas un comparativo
00:16:36del uso de aeropuerto
00:16:37que pagan las naves,
00:16:39los jets privados
00:16:40y lo que paga la gente común
00:16:41por el uso de aeropuerto.
00:16:42Y es lo mismo.
00:16:43Sí.
00:16:44¿A eso te refieres?
00:16:45Tú hiciste la nota esa, ¿no?
00:16:46Sí, es una investigación de Oxfam
00:16:48y otras organizaciones
00:16:49que trabajan en México
00:16:50y que se llaman justo
00:16:51Alianza por la Justicia Fiscal,
00:16:53que es un tema que está ahí,
00:16:54que en realidad lo puedes ver
00:16:56desde diferentes partes,
00:16:58desde tu filiación política,
00:17:00¿no?
00:17:00Pero al final la discusión es
00:17:02cómo hacemos
00:17:03que todos contribuyamos
00:17:04en la medida en la que podamos
00:17:06para poder también nivelar esto,
00:17:09el piso,
00:17:10por decirlo así,
00:17:11¿no?
00:17:11Así es.
00:17:11Y en realidad creo que no es una discusión
00:17:14que se tenga que dejar de lado,
00:17:15sino que ahí está el meollo.
00:17:16O sea,
00:17:16cuando estamos hablando
00:17:17de temas fiscales,
00:17:18o sea,
00:17:18no estamos hablando
00:17:19en el SAAD y en contadores,
00:17:20sino estamos hablando
00:17:21en una cuestión de
00:17:23cómo abonamos al desarrollo,
00:17:27o sea,
00:17:27cómo abonamos a tener
00:17:28una sociedad en general
00:17:29más justa,
00:17:30porque cuando hablamos
00:17:30de educación o de salud
00:17:32o de servicios públicos
00:17:34de transporte,
00:17:34pues todo pasa por el gasto,
00:17:36o sea,
00:17:36todo pasa por el gasto
00:17:37y por el ingreso público.
00:17:38Es decir,
00:17:39¿cuánto le estás dando?
00:17:40¿Cuánto dinero tiene un Estado
00:17:41para poder redistribuir?
00:17:44Y entonces,
00:17:45cuando estamos queriéndonos
00:17:46comparar con economías europeas
00:17:49o cosas por el estilo,
00:17:49porque no tenemos
00:17:50buenos sistemas de salud,
00:17:52ta, ta, ta,
00:17:53pues como decía Roberto,
00:17:56haces un comparativo
00:17:57en la OCDE,
00:17:57México recauda casi
00:17:59la mitad
00:17:59de lo que recauda
00:18:00la media de la OCDE,
00:18:02¿no?
00:18:02Entonces,
00:18:02no tienes realmente ingreso
00:18:04para poderle meter
00:18:06a sistemas públicos
00:18:08más decentes.
00:18:10Y esto que estábamos hablando
00:18:11de las tarifas
00:18:12de uso de aeropuerto,
00:18:13o sea,
00:18:15¿quiénes pueden viajar,
00:18:16¿no?
00:18:16En avión.
00:18:17Empezando por ahí.
00:18:18Desde ahí.
00:18:18O sea,
00:18:18es como ir desmenuzando
00:18:20todas estas desigualdades
00:18:21estructurales.
00:18:22¿Quiénes pueden viajar?
00:18:23¿Con qué frecuencia?
00:18:25Y ya,
00:18:26¿no?
00:18:26Simplemente viajar
00:18:27en un avión comercial,
00:18:30pues es caro.
00:18:31La verdad es que es caro,
00:18:32¿no?
00:18:32O sea,
00:18:32no cualquier persona dice,
00:18:33bueno,
00:18:33voy a fin de semana
00:18:35a los cabos
00:18:36y me regreso
00:18:36y cosas por el estilo,
00:18:37¿no?
00:18:38Entonces,
00:18:39aparte de eso,
00:18:41tienes personas
00:18:42que usan jets privados,
00:18:45que tienen vehículos
00:18:47para llegar a su empresa
00:18:48y decir,
00:18:49mírenme
00:18:49y apláudanme
00:18:51por llegar a mi empresa
00:18:52en un jet privado,
00:18:53bueno,
00:18:54en un helicóptero,
00:18:55cosas por el estilo
00:18:55que son simbólicas
00:18:58de toda la desigualdad
00:18:59que hay en el país
00:19:00y que de alguna manera
00:19:01en lugar de incomodar,
00:19:05o sea,
00:19:05de que les incomode
00:19:07mostrar esa desigualdad.
00:19:09Es como ostentoso,
00:19:10¿no?
00:19:10Es de mal gusto.
00:19:12Es feo.
00:19:12O de mal gusto,
00:19:13si quieres.
00:19:13Bueno,
00:19:14tú hablabas de costo político,
00:19:15Roberto,
00:19:16te pregunto,
00:19:19tiene costo político
00:19:20aventar una reforma fiscal,
00:19:22pero sin duda tiene
00:19:24y ha tenido
00:19:24un costo político
00:19:25no hacerlo,
00:19:27porque,
00:19:29por ejemplo,
00:19:29a partir del 2018,
00:19:31que fue un cambio realmente
00:19:32de gobierno,
00:19:33de forma de ejercicio
00:19:35ser la cosa pública,
00:19:37pues fue un costo político
00:19:38por no haber reformado
00:19:39las cosas antes,
00:19:40¿no?
00:19:41Los gobiernos anteriores.
00:19:42O sea,
00:19:43esa es la prueba,
00:19:44yo creo.
00:19:45Sí,
00:19:45en el gobierno
00:19:48del expresidente
00:19:49Peña Nieto,
00:19:50en los primeros dos años
00:19:52de esa administración,
00:19:55hubo una
00:19:56muy modesta,
00:19:57diría yo,
00:19:59reforma fiscal,
00:20:00se movieron
00:20:01algunos impuestos
00:20:02y el costo político
00:20:05que tuvo que pagar
00:20:05ese gobierno
00:20:06fue alto,
00:20:08perdió el respaldo
00:20:09de sectores
00:20:10que, bueno,
00:20:11para ellos eran
00:20:12relevantes,
00:20:13me refiero a sectores
00:20:14empresariales.
00:20:16La forma
00:20:17en que se ha visto
00:20:18tanto en la administración
00:20:20del expresidente
00:20:21López Obrador
00:20:21como en la actual
00:20:22es que el primer paso
00:20:24es que todo mundo
00:20:25pague lo que tiene
00:20:26que pagar,
00:20:27es decir,
00:20:28eliminar las exenciones,
00:20:30las condonaciones,
00:20:31los perdones
00:20:31y hacer que todas
00:20:33las empresas,
00:20:34que todos los contribuyentes,
00:20:36dije empresas
00:20:36porque realmente
00:20:37pues todos pagamos impuestos
00:20:38pero el grueso
00:20:39de la recaudación
00:20:40viene de las empresas,
00:20:42es decir,
00:20:42que todo mundo
00:20:43pague lo que debe pagar
00:20:45de acuerdo con las leyes
00:20:46vigentes
00:20:47y según la visión
00:20:48que han tenido
00:20:49estas dos administraciones
00:20:50eso sería suficiente
00:20:51para financiar
00:20:52el gasto público.
00:20:54Me parece que esa
00:20:55es una afirmación
00:20:57que conforme vayan pasando
00:20:58los años
00:20:59y no muchos
00:20:59se va a sostener
00:21:01cada vez menos
00:21:02porque hay
00:21:03trayendo
00:21:05nuevamente
00:21:07al inicio
00:21:08de esta charla
00:21:08a lo que ha pasado
00:21:10en 2025
00:21:11hay algunos renglones
00:21:13del gasto público
00:21:14que cada vez
00:21:16tienen un mayor peso
00:21:17en el presupuesto
00:21:18concretamente
00:21:19pues el costo
00:21:20de las pensiones
00:21:21el costo
00:21:22de la deuda pública
00:21:24debe ser como
00:21:2530%
00:21:26del presupuesto
00:21:27más o menos
00:21:28los dos
00:21:28renglones
00:21:30o sea,
00:21:30es decir,
00:21:31en pensiones
00:21:31en intereses
00:21:34de la deuda
00:21:34es
00:21:353 o 4
00:21:37de cada 10 pesos
00:21:38del presupuesto
00:21:39se gastan en eso
00:21:40y en algunos
00:21:42en el caso
00:21:43de las pensiones
00:21:44todavía
00:21:45durante varios años
00:21:46va a ir creciendo
00:21:47antes de que disminuya
00:21:49por la evolución
00:21:51natural
00:21:51de la demografía
00:21:54¿no?
00:21:56Entonces,
00:21:57este tema fiscal
00:21:58cobra esa relevancia
00:22:00¿no?
00:22:01Los gobiernos
00:22:03varios
00:22:04incluidos
00:22:05los dos
00:22:05últimos
00:22:06han sido
00:22:08muy
00:22:09explícitos
00:22:10en la disciplina fiscal
00:22:12es decir,
00:22:13mantener
00:22:13un déficit
00:22:15un desequilibrio
00:22:15entre el ingreso
00:22:16y el gasto
00:22:17en niveles
00:22:18que ellos
00:22:19juzguen
00:22:20razonables
00:22:21que internacionalmente
00:22:23se juzguen
00:22:24también razonables
00:22:25es decir,
00:22:26en el caso
00:22:27de México
00:22:27es entre
00:22:283 y 5%
00:22:30por ahí va
00:22:30depende
00:22:31el año
00:22:31¿no?
00:22:32el 3 o 5%
00:22:34del Producto Interno Bruto
00:22:36del déficit
00:22:36y ahí está
00:22:38pero
00:22:38en ese estado
00:22:40en esa situación
00:22:41hay pocos recursos
00:22:43¿no?
00:22:44disponibles
00:22:45para
00:22:45para promover
00:22:46desarrollo
00:22:48ya no solo
00:22:48crecimiento
00:22:49sino desarrollo
00:22:50en la administración
00:22:51pasada
00:22:51se promovieron
00:22:53pues
00:22:53algunas obras
00:22:55¿no?
00:22:55una refinería
00:22:56un tren
00:22:56un corredor
00:22:57está bien
00:22:58pero
00:22:59terminó
00:23:00esa administración
00:23:02con un déficit
00:23:03más elevado
00:23:04con un incremento
00:23:06en la deuda pública
00:23:07el gobierno
00:23:09defiende
00:23:09que el incremento
00:23:10fue menor
00:23:10que el de gobiernos
00:23:11anteriores
00:23:12es correcto
00:23:14pero fue un incremento
00:23:15¿no?
00:23:16que además
00:23:16lo heredó
00:23:17a esta administración
00:23:18exactamente
00:23:19¿no?
00:23:19entonces
00:23:20es decir
00:23:21¿cómo podrían
00:23:23obtener
00:23:23el estado
00:23:24recursos suficientes
00:23:26para financiar
00:23:27esas obras
00:23:27que generan
00:23:29desarrollo regional
00:23:29que es muy importante
00:23:30México no solo
00:23:32es un país
00:23:33desigual
00:23:33respecto de América
00:23:34Latina
00:23:34sino internamente
00:23:35muy desigual
00:23:37la región
00:23:38sur
00:23:39sureste
00:23:39tiene
00:23:40un nivel
00:23:41de rezago
00:23:42mayor
00:23:44que otras
00:23:44regiones
00:23:44del país
00:23:45entonces
00:23:45¿cómo se puede
00:23:47generar
00:23:48ese desarrollo
00:23:49sobre todo
00:23:50a escala
00:23:51regional
00:23:52si no hay
00:23:53recursos
00:23:54si el estado
00:23:55no dispone
00:23:56de recursos
00:23:56suficientes
00:23:57entonces
00:23:57ese
00:23:58es un tema
00:23:59que probablemente
00:24:00regrese
00:24:02cada vez
00:24:03que tú
00:24:04planteas la pregunta
00:24:05¿por qué no crecemos
00:24:06más?
00:24:07pues porque
00:24:08hay esos rezagos
00:24:09hay esos
00:24:10esos cuellos
00:24:11de botella
00:24:12si cuando se invierte
00:24:14pues se contrata
00:24:15deuda
00:24:15o se tiene que
00:24:16hacer control fiscal
00:24:18como en el que
00:24:19estamos ahora
00:24:19o sea
00:24:20el déficit
00:24:21con el que llegó
00:24:22el gobierno
00:24:22de la presidenta
00:24:23Sheinbaum
00:24:23se va a ir
00:24:25eliminando
00:24:27se va a ir bajando
00:24:28en tres años
00:24:29por lo menos
00:24:30entonces
00:24:31no va a dar tiempo
00:24:32para hacer más
00:24:32quizá
00:24:33no sabemos
00:24:33más allá
00:24:38de la coyuntura
00:24:39de
00:24:40si crecemos
00:24:410.3
00:24:42o 0.6
00:24:43que no es suficiente
00:24:44es
00:24:46cómo se crean
00:24:47esas condiciones
00:24:48para generar
00:24:49mayor crecimiento
00:24:50algunas
00:24:51serán
00:24:52de largo plazo
00:24:53el tema
00:24:53de la educación
00:24:54es un
00:24:57camino largo
00:24:58que políticamente
00:24:59tampoco vende
00:25:00pero hay que
00:25:00no pero hay que
00:25:01recorrerlo
00:25:02hay que recorrerlo
00:25:03no hay
00:25:04o sea
00:25:05mencionabas
00:25:08al inicio
00:25:09casos como
00:25:10el de China
00:25:10no nos vamos
00:25:11no se trata
00:25:13de hacer comparaciones
00:25:13pues pero
00:25:14cuánto dinero
00:25:16respecto
00:25:17del tamaño
00:25:18de la economía
00:25:19china
00:25:19invierten ellos
00:25:20en educación
00:25:21en formar
00:25:22ingenieros
00:25:23matemáticos
00:25:24y cuánto
00:25:25invertimos
00:25:26en un país
00:25:26como México
00:25:27entonces
00:25:27esos son temas
00:25:28de largo plazo
00:25:30que tienen
00:25:31que recorrerse
00:25:32porque
00:25:32así lo veo yo
00:25:34no hay atajos
00:25:35no hay atajos
00:25:36y son peligrosos
00:25:37porque a veces
00:25:37nos llevan
00:25:38a ninguna parte
00:25:39Dora
00:25:40Roberto nos
00:25:41nos comentaba
00:25:42que no hay atajos
00:25:43y los atajos
00:25:44a veces nos llevan
00:25:45a una pared
00:25:46de enfrente
00:25:46no se puede caminar
00:25:48más
00:25:48pero también
00:25:49es cierto
00:25:50que no es una realidad
00:25:51solamente mexicana
00:25:52muchas de las cosas
00:25:54que están ustedes
00:25:55bajando aquí
00:25:55son tema
00:25:56de conversación
00:25:57de analistas
00:25:58también en Estados Unidos
00:25:59en donde hablan
00:26:00de que se necesita
00:26:01redistribuir
00:26:02la riqueza más
00:26:04porque las zonas
00:26:04de empobrecimiento
00:26:06en aquel país
00:26:06que es Estados Unidos
00:26:08es una potencia
00:26:08cada vez son mayores
00:26:10hay más elementos
00:26:12más evidencias
00:26:13de cómo la gente
00:26:14tiene menor capacidad
00:26:16para tener
00:26:17lo básico
00:26:18mínimo
00:26:18para vivir
00:26:19y uno de los temas
00:26:21es pedir
00:26:22que a las grandes empresas
00:26:24se les cobre
00:26:25lo que se les tiene
00:26:25que cobrar
00:26:26o que se les cobre
00:26:27más
00:26:27por seguir generando
00:26:29digamos
00:26:29trabajo en donde están
00:26:31no dicen que no es importante
00:26:32es importante
00:26:33pero si tienen que pagar
00:26:35más impuestos
00:26:36eso tendría que ser
00:26:37un elemento
00:26:38también
00:26:38para una reforma
00:26:39en México
00:26:40que se paguen más
00:26:41bueno
00:26:42primero que se pague
00:26:43lo que se tienen que pagar
00:26:45que no se ha pagado
00:26:46que es un debate
00:26:46también
00:26:47pero bueno
00:26:49primero
00:26:49que se pague
00:26:50lo que se tenga
00:26:51que pagar
00:26:51ya en temas
00:26:52de cuánto le cobras
00:26:53a una empresa
00:26:54la verdad es que
00:26:55ahí sí
00:26:55creo que es un tema
00:26:56un poquito más técnico
00:26:58porque tienes que ver
00:26:58cuánto le cobran
00:27:00los insumos
00:27:00o sea
00:27:01eso es
00:27:01algo que se tiene
00:27:02que debatir
00:27:03al final del día
00:27:03pero hay muchas partes
00:27:05en las que podemos
00:27:05empezar a ver
00:27:06dónde generar más
00:27:08por ejemplo
00:27:08el tema de
00:27:09que hablábamos
00:27:10de los aviones
00:27:11y cosas por el estilo
00:27:12hay una gran cantidad
00:27:15de actividades económicas
00:27:16que contaminan demasiado
00:27:17y que no se les está
00:27:18pidiendo
00:27:20que contribuyan
00:27:21para que tengamos
00:27:21dinero suficiente
00:27:22para contrarrestar
00:27:24los efectos
00:27:25de la contaminación
00:27:26simplemente
00:27:26hubo en esta última
00:27:29discusión
00:27:30del paquete económico
00:27:30el tema
00:27:31de las áreas
00:27:35naturales
00:27:35protegidas
00:27:36de que en realidad
00:27:36es una ridiculez
00:27:39es una nomenclatura
00:27:41es un letrero
00:27:41que dice
00:27:41no pasa
00:27:42y todos pasan
00:27:43no no no
00:27:43es una ridiculez
00:27:44el dinero que hay
00:27:45para mantenerlas
00:27:47entonces
00:27:48sí crecieron
00:27:49las áreas
00:27:49naturales
00:27:50protegidas
00:27:50pero no hay dinero
00:27:51para mantenerlas
00:27:53entonces al final
00:27:54del día
00:27:54hay industrias
00:27:56que generan demasiado
00:27:57que tienen grandes
00:27:58márgenes de rentabilidad
00:28:00por extractivistas
00:28:03y ese es el punto
00:28:04entonces sí hay
00:28:05áreas en las que
00:28:06se puede ver
00:28:07dónde se va
00:28:08a cobrar más
00:28:09pero también
00:28:10tenemos que
00:28:11pues ver
00:28:13más o menos
00:28:14cómo está
00:28:14la economía
00:28:15mexicana
00:28:16tienes un gran
00:28:17mercado informal
00:28:19laboral
00:28:20o sea más de la mitad
00:28:21de las personas
00:28:22en México
00:28:22se ocupan
00:28:23en la informalidad
00:28:24y que pasa
00:28:25por muchas cosas
00:28:25o sea no estamos
00:28:26hablando
00:28:26de la persona
00:28:28que vende taquitos
00:28:29en la esquina
00:28:30porque al final
00:28:31del día
00:28:31muchas personas
00:28:32pagan un impuesto
00:28:33a quien les deja
00:28:35estar ahí
00:28:35o sea
00:28:36son muchas cosas
00:28:39que se tienen
00:28:40que ver
00:28:41y yo quisiera
00:28:43regresar también
00:28:44un poco
00:28:44al tema
00:28:45de
00:28:46el tema
00:28:48de la insuficiencia
00:28:49presupuestal
00:28:49por parte
00:28:50de la hacienda
00:28:50o sea
00:28:51el gobierno
00:28:52la actual administración
00:28:54entra a su primer año
00:28:55con la necesidad
00:28:56de reducir
00:28:57lo que gasta
00:28:58con base
00:28:59en los ingresos
00:29:00entonces
00:29:01pues tiene
00:29:03menos dinero
00:29:03para hacer
00:29:04todo lo que
00:29:05tendría que hacer
00:29:05o sea
00:29:06pero
00:29:07el gasto
00:29:09de gobierno
00:29:09es tan grande
00:29:10que tiene la capacidad
00:29:11de tumbar
00:29:12por ejemplo
00:29:12la inversión física
00:29:13que decíamos
00:29:14¿por qué no crecemos?
00:29:14pues porque la inversión
00:29:15no está creciendo
00:29:16o sea
00:29:17si tú ves
00:29:18comparativamente
00:29:20respecto a
00:29:202023
00:29:21lo que se está
00:29:22invirtiendo ahora
00:29:23en general
00:29:24no solo el gasto público
00:29:25sino el gasto privado
00:29:26todo
00:29:27lo que es la inversión física
00:29:28que es la inversión productiva
00:29:29está
00:29:30a niveles de hace dos años
00:29:32entonces
00:29:33esta reducción
00:29:35en el gasto público
00:29:36está
00:29:36lastrando
00:29:37en general
00:29:38toda
00:29:38toda la inversión
00:29:40que se podría estar haciendo
00:29:41en el país
00:29:41entonces creo que
00:29:42ahí están perfilando
00:29:44me parece
00:29:45hasta
00:29:45dada esta insuficiencia
00:29:47presupuestal
00:29:48lo que está perfilando
00:29:49la actual administración
00:29:50pues es cómo
00:29:51hacer más atractivos
00:29:53los proyectos
00:29:53con la iniciativa privada
00:29:55que creo que no está mal
00:29:56en realidad
00:29:57pues eso es algo
00:29:59como
00:29:59en lo que
00:30:00se tendrían también
00:30:01que
00:30:02pues ver cómo se armoniza
00:30:04para que puedan
00:30:05generar proyectos
00:30:07conjuntos
00:30:07y que puedas
00:30:08acelerar la inversión
00:30:09pero todo esto
00:30:10son como
00:30:10no sé
00:30:12como recetas
00:30:13que te dicen
00:30:14así a lo mejor
00:30:14se tendría que hacer
00:30:15ya a la hora
00:30:16de materializarlo
00:30:17ese es
00:30:19otro punto
00:30:20¿no?
00:30:20entonces
00:30:21creo que
00:30:22tienes esas dos partes
00:30:23si necesitas cobrar
00:30:24más impuestos
00:30:25pero también tienes que ver
00:30:26en qué vas a invertir
00:30:27y cómo vas a
00:30:29impulsar
00:30:31pues sí
00:30:32o sea
00:30:32inversión productiva
00:30:33pero también
00:30:34hay focos rojos
00:30:35en esta incertidumbre
00:30:37de cómo hacerle
00:30:38que nos plantea Dora
00:30:39Roberto
00:30:41y esos focos rojos
00:30:42son por ejemplo
00:30:43el hecho de que
00:30:44en el Estado de México
00:30:45se esté pensando
00:30:46en materia de pensiones
00:30:47aumentar los años
00:30:49sí bueno
00:30:50tendría un costo político
00:30:52efectivamente
00:30:53es una
00:30:53una iniciativa
00:30:55que presentó
00:30:56en estos días
00:30:57la gobernadora
00:31:00del Estado de México
00:31:00tiene que ver
00:31:02de aumentar
00:31:03de 62
00:31:05a 65 años
00:31:07la edad de jubilación
00:31:08para los trabajadores
00:31:09del sector público
00:31:11del Estado de México
00:31:12pero
00:31:13efectivamente
00:31:15bueno
00:31:15dada la
00:31:16la relevancia económica
00:31:17del Estado de México
00:31:18económica
00:31:19en el número
00:31:19de
00:31:20de habitantes
00:31:21su posición
00:31:23absolutamente
00:31:24estratégica
00:31:24en el
00:31:26territorio
00:31:27pues sí
00:31:28es un tema relevante
00:31:29porque
00:31:30es un tema relevante
00:31:32primero para los trabajadores
00:31:34del sector público
00:31:35del Estado de México
00:31:36pero también
00:31:37que nos muestra
00:31:39justamente
00:31:40este tema
00:31:41que está mencionando
00:31:42Dora
00:31:42de cuáles son
00:31:44las limitaciones
00:31:44presupuestales
00:31:46no
00:31:46este
00:31:47los
00:31:47los recursos
00:31:48sabemos que no son
00:31:49infinito
00:31:51infinitos
00:31:52todo
00:31:53todo esto
00:31:54hablando de presupuesto
00:31:55tiene siempre
00:31:55límites
00:31:57los límites
00:31:58están marcados
00:31:59por la capacidad
00:32:00de
00:32:00recaudación
00:32:01que tiene el Estado
00:32:02por las diferentes
00:32:03vías
00:32:04el cobro de impuestos
00:32:05los derechos
00:32:06los servicios
00:32:07que presta
00:32:08y
00:32:09en el caso
00:32:10particular
00:32:12del Estado de México
00:32:13pero creo
00:32:13que muestra
00:32:14una realidad
00:32:15nacional
00:32:18es
00:32:19que los sistemas
00:32:20de pensiones
00:32:22los sistemas
00:32:23pensionarios
00:32:24tanto
00:32:25a escala federal
00:32:26como a escala
00:32:27de los estados
00:32:28y de las universidades
00:32:29estatales
00:32:30tienen
00:32:32problemas
00:32:34de financiamiento
00:32:35obviamente
00:32:36es un tema
00:32:37que hay que tratar
00:32:38con cuidado
00:32:38porque
00:32:39la jubilación
00:32:41la pensión
00:32:42son derechos
00:32:43a una persona
00:32:45que ha trabajado
00:32:46toda su vida
00:32:46de repente
00:32:46no lo puede decir
00:32:47hoy sabes que
00:32:47no hubo
00:32:49porque Trump
00:32:50nos puso aranceles
00:32:51bueno pues eso
00:32:52está bien
00:32:52o mal
00:32:53pero yo tengo
00:32:55derecho a mi pensión
00:32:56y además
00:32:58también
00:32:58hay que ser
00:33:00cuidadoso
00:33:01con los cálculos
00:33:01porque si decimos
00:33:03un sistema
00:33:04pensionario
00:33:04tiene un déficit
00:33:05de tantos
00:33:06decenas
00:33:08cientos
00:33:08o miles
00:33:09de millones
00:33:09de pesos
00:33:10hay que tomar
00:33:11en cuenta
00:33:12que no todos
00:33:12van a ser
00:33:13reclamados
00:33:13al mismo tiempo
00:33:14no todas las personas
00:33:15se van a jubilar
00:33:16el mismo día
00:33:16pero
00:33:17dicho eso
00:33:19lo cierto
00:33:20es que hay
00:33:20problemas
00:33:21y este tema
00:33:22de las pensiones
00:33:22muestra justamente
00:33:24eso
00:33:24los límites
00:33:25presupuestales
00:33:26o sea
00:33:27es un compromiso
00:33:29que asumió
00:33:30el Estado Federal
00:33:32o los gobiernos
00:33:33locales
00:33:34o las universidades
00:33:35que debe ser
00:33:37cumplido
00:33:38no hay
00:33:39forma
00:33:41de darle
00:33:42la vuelta
00:33:43y
00:33:44justamente
00:33:45este es el tema
00:33:47que me parece
00:33:48que por lo menos
00:33:49debería ser
00:33:50discutido
00:33:51más ampliamente
00:33:52es decir
00:33:53si México
00:33:54que
00:33:56tiene una
00:33:58recaudación
00:33:58de impuestos
00:33:59menor
00:34:01a la de
00:34:02varios países
00:34:03de América Latina
00:34:04la recaudación
00:34:06de impuestos
00:34:06se mide
00:34:07como proporción
00:34:08del tamaño
00:34:08de la economía
00:34:09entonces
00:34:10México recauda
00:34:12poquito menos
00:34:13de 20%
00:34:14de su
00:34:15producto interno
00:34:16bruto
00:34:16de impuestos
00:34:18es
00:34:18casi la mitad
00:34:19de los países
00:34:21que forman parte
00:34:21de la OCDE
00:34:22entre ellos
00:34:23México
00:34:23por eso
00:34:24se hace esa comparación
00:34:25es menor
00:34:27a la
00:34:27a la de países
00:34:29como Chile
00:34:30o como Brasil
00:34:31digamos
00:34:31para poner una economía
00:34:33de un tamaño
00:34:34similar
00:34:34entonces
00:34:36digamos que
00:34:38ese dato
00:34:39de inicio
00:34:40te dice
00:34:41que hay
00:34:41un margen
00:34:42amplio
00:34:43para recaudar
00:34:45más impuestos
00:34:45¿no?
00:34:47¿quiénes deberían
00:34:48recaudarlos?
00:34:49¿no?
00:34:50hay
00:34:51algunos impuestos
00:34:53como el impuesto
00:34:54predial
00:34:54que es responsabilidad
00:34:56de las administraciones
00:34:57locales
00:34:58que la recaudación
00:35:00del impuesto
00:35:00predial
00:35:01en México
00:35:02es baja
00:35:03respecto
00:35:05a otros países
00:35:06y la menciono
00:35:08porque
00:35:08el impuesto
00:35:10predial
00:35:11la recaudación
00:35:12de predial
00:35:12por ejemplo
00:35:14al ser
00:35:15una potestad
00:35:16local
00:35:17o estatal
00:35:17justamente
00:35:18sirve
00:35:19para mejorar
00:35:19infraestructuras
00:35:20¿no?
00:35:21o sea
00:35:21en fin
00:35:23esa es
00:35:24una discusión
00:35:26que al menos
00:35:26debería abrirse
00:35:29debería abrirse
00:35:30si es
00:35:31es necesario
00:35:32no es necesario
00:35:32como estamos
00:35:33es suficiente
00:35:34si nuestro sistema
00:35:36fiscal
00:35:37es progresivo
00:35:39es decir
00:35:40que tiende a distribuir
00:35:41mejor la riqueza
00:35:42generada
00:35:43en el país
00:35:44o es regresivo
00:35:45es decir
00:35:46que concentra
00:35:47la riqueza
00:35:48que se genera
00:35:49en el país
00:35:49no se deben
00:35:52escatimar
00:35:53avances
00:35:55como la reducción
00:35:57de la pobreza
00:35:58es una cosa
00:35:59importante
00:36:00¿a qué obedece?
00:36:02bueno
00:36:02lo ha mencionado
00:36:04Dora
00:36:04hubo una mejora
00:36:05en los salarios
00:36:06y un
00:36:08avance
00:36:10o una mejora
00:36:11también determinada
00:36:12por los programas
00:36:13sociales
00:36:13los programas
00:36:14sociales
00:36:14en México
00:36:15están
00:36:15la mayoría
00:36:16de ellos
00:36:17ya establecidos
00:36:18en la constitución
00:36:19es decir
00:36:19se reconocen
00:36:20como derechos
00:36:21y en ese caso
00:36:22México
00:36:25digamos
00:36:25se ubica
00:36:28en esa vanguardia
00:36:29que hay en el mundo
00:36:30en la discusión
00:36:31sobre cuáles son
00:36:32los derechos
00:36:32sociales
00:36:33y que no
00:36:36más allá de etiquetas
00:36:37eso se discute
00:36:38en varias partes
00:36:39en organismo
00:36:43en discusiones
00:36:45auspiciadas
00:36:45por ejemplo
00:36:46por Naciones Unidas
00:36:47incluso se plantea
00:36:49si debería haber
00:36:50un ingreso mínimo
00:36:51universal
00:36:51es decir
00:36:52tú simplemente
00:36:52por nacer
00:36:53en un país
00:36:53y ser
00:36:54ciudadano
00:36:55de un país
00:36:55deberías tener
00:36:56un derecho
00:36:57o si ese ingreso
00:36:58debería trasladarse
00:37:00a un fondo
00:37:00de pensiones
00:37:01para cuando llegues
00:37:02al retiro
00:37:04o sea
00:37:04en esa parte
00:37:06México está
00:37:06digamos
00:37:07bien ubicado
00:37:08en cuanto
00:37:10a garantizar
00:37:11estos
00:37:11a establecer
00:37:12y garantizar
00:37:13estos derechos
00:37:13pero falta
00:37:15lo demás
00:37:16no es posible
00:37:17hacer esos derechos
00:37:18si no está
00:37:18lo otro
00:37:19exactamente
00:37:19o sea
00:37:20no están reñidos
00:37:21a lo mejor
00:37:22uno complementa
00:37:23el otro
00:37:24lo mejora
00:37:25lo hace más sólido
00:37:27si un derecho
00:37:30está establecido
00:37:31en la constitución
00:37:31pero no tiene
00:37:32cómo financiarse
00:37:33empezamos a tener
00:37:34problemas
00:37:35ya tenemos problemas
00:37:36por ejemplo
00:37:37con el agua
00:37:37es un derecho
00:37:38y hay tantos problemas
00:37:40a raíz de
00:37:41la vivienda
00:37:41la vivienda
00:37:42es un derecho
00:37:43y cuántos jóvenes
00:37:44tienen posibilidad
00:37:46de ejercer
00:37:46ese derecho
00:37:47es imposible
00:37:48ahorita
00:37:48entonces
00:37:49no
00:37:52o sea
00:37:53está bien
00:37:54planteada
00:37:54la situación
00:37:55hay avances
00:37:56pero sí
00:37:57insisto
00:37:58en que
00:37:59como país
00:38:01como sociedad
00:38:02no deberíamos
00:38:04cerrarnos
00:38:04a esa posibilidad
00:38:06de discutir
00:38:07el sistema
00:38:08tributario
00:38:09el sistema fiscal
00:38:09es un tema
00:38:11lleno de intereses
00:38:11por supuesto
00:38:12que no paga impuestos
00:38:13y tienen
00:38:14poder
00:38:15económico
00:38:16pues va a ser
00:38:17lo posible
00:38:17porque las cosas
00:38:18no cambien
00:38:18claro
00:38:19está bien
00:38:20a lo mejor
00:38:20es legítimo
00:38:21que defienda
00:38:22sus intereses
00:38:23como la quita
00:38:24de impuestos
00:38:24que existía antes
00:38:25a las grandes empresas
00:38:26pero es una discusión
00:38:27que creo que debería
00:38:28darse
00:38:29lo que vimos
00:38:30este año
00:38:30creo que es una buena
00:38:34pauta
00:38:34de por qué debería
00:38:35darse
00:38:36esa situación
00:38:36tuvimos un bajo
00:38:38crecimiento
00:38:38sí
00:38:39es cíclico
00:38:40sí
00:38:40pasa cada inicio
00:38:41de administración
00:38:43cuáles son las razones
00:38:45bueno
00:38:45muchos factores externos
00:38:47pero
00:38:48México no controla
00:38:49el mundo
00:38:50o sea puede haber
00:38:51otro Trump
00:38:51puede haber otra guerra
00:38:52pero en nuestra pequeña
00:38:53parcela
00:38:54algo podemos hacer
00:38:55podemos fortalecer
00:38:56es decir
00:38:57cómo mejoramos
00:38:59nuestra capacidad
00:39:01de crecimiento
00:39:02bueno pues
00:39:02hay cosas
00:39:03en las que no
00:39:04podemos influir
00:39:05algunas que sí
00:39:06hay unas cosas
00:39:07muy interesantes
00:39:08que tienen que ver
00:39:09con esta recaudación
00:39:10y eso nos lleva
00:39:11a otras zonas
00:39:12como el famoso
00:39:13huachicol fiscal
00:39:14que es un doble robo
00:39:15porque por un lado
00:39:16extraen
00:39:16lo que no les pertenece
00:39:19porque es producto
00:39:19de todos los mexicanos
00:39:21como el petróleo
00:39:22y luego hacen
00:39:23una serie
00:39:23de maniobras
00:39:24para legalizarlo
00:39:26digamos
00:39:26sin pagar
00:39:27tampoco impuestos
00:39:29porque también
00:39:29ya saben
00:39:31que se puede hacer
00:39:32lo han hecho
00:39:32y es
00:39:33una especie
00:39:34como una gran red
00:39:36que no ocurre
00:39:37solamente
00:39:37en una parte
00:39:38del territorio mexicano
00:39:39sino en varias
00:39:39y uno se pone
00:39:42a pensar
00:39:42si podemos
00:39:44darnos cuenta
00:39:46y me pareció
00:39:47un acierto
00:39:47la cuestión
00:39:49de los casinos
00:39:49que tenían
00:39:50una conexión
00:39:51con el mundo criminal
00:39:52en materia
00:39:52de manejo
00:39:53de recursos
00:39:53si existe
00:39:54esa posibilidad
00:39:55de detectar
00:39:56eso
00:39:56no habría
00:39:57una forma
00:39:58de detectar
00:39:59también
00:39:59a gente
00:40:01concreta
00:40:02que se dedica
00:40:03al huachicol fiscal
00:40:04para ponerlos
00:40:05ahora sí
00:40:05en la ruta
00:40:06de lo que debe ser
00:40:06yo creo que
00:40:07eso nos ayudaría
00:40:08a recaudar
00:40:09digamos
00:40:10más recursos
00:40:11porque una
00:40:12empresa como
00:40:13Pemex
00:40:14es una gran empresa
00:40:15la verdad
00:40:16y tenemos
00:40:17finalmente
00:40:18que estarle
00:40:19inyectando dinero
00:40:20para hacerla viable
00:40:21para que no se hunda
00:40:22yo creo que ahí
00:40:23estamos fallando
00:40:24¿no Dora?
00:40:25sí
00:40:25bueno
00:40:26y por un lado
00:40:27sé que hace rato
00:40:29también me desviste
00:40:30lo que estábamos
00:40:30preguntando
00:40:31pero sí
00:40:31una parte
00:40:32es el contrabando
00:40:33es decir
00:40:33ya tienes como
00:40:34una estructura tributaria
00:40:35que funciona
00:40:36y hay gente
00:40:36que se dedica
00:40:37a darle la vuelta
00:40:39por ejemplo
00:40:40hablábamos también
00:40:42de estos grandes
00:40:44corporativos
00:40:45que se dedicaban
00:40:46a
00:40:46sí
00:40:48para estos grandes
00:40:49condonaciones
00:40:50que a lo mejor
00:40:50no es tan sofisticado
00:40:51nada más era como
00:40:52veo tu expediente
00:40:54y lo meto
00:40:55en mi escritorio
00:40:56y ya nadie supo
00:40:57es decir
00:40:57al lado
00:40:59de cuánto
00:41:00no ingresa
00:41:01al erario público
00:41:03pues
00:41:04hay corrupción
00:41:05larga
00:41:07larga
00:41:07larga
00:41:08y por todas partes
00:41:09¿no?
00:41:09o sea
00:41:09por ejemplo
00:41:09hablabas del tema
00:41:10del huachicol
00:41:11¿no?
00:41:12que
00:41:12lo cierto es que
00:41:15el huachicol
00:41:15es voy al ducto
00:41:17lo ordeño
00:41:17y lo vendo
00:41:18¿no?
00:41:18este tema
00:41:19que se le dio
00:41:20al tema
00:41:20de huachicol fiscal
00:41:21pues es
00:41:22una forma
00:41:23de explicar
00:41:24cómo a través
00:41:25de la
00:41:26introducción
00:41:27de combustibles
00:41:28al país
00:41:28pues
00:41:29los hacían pasar
00:41:30por otra cosa
00:41:31que no pagar
00:41:32a IEPS
00:41:32es decir
00:41:33nuestra estructura
00:41:34fiscal
00:41:34tiene los impuestos
00:41:36a lo mejor
00:41:37un poquito
00:41:37las tasas
00:41:38ya están
00:41:38no están actualizadas
00:41:41pero existen
00:41:42muchos
00:41:43impuestos
00:41:44que se cobran
00:41:45o sea
00:41:45es decir
00:41:46yo cobro
00:41:46por meter
00:41:47dinero
00:41:48por meter
00:41:49combustible
00:41:50a territorio mexicano
00:41:52cobro el IEPS
00:41:52bueno
00:41:53pues me voy a ahorrar
00:41:54el IEPS
00:41:54entonces voy a decir
00:41:55que es un aceite
00:41:56¿no?
00:41:56entonces eso es
00:41:57el huachicol fiscal
00:41:58¿no?
00:41:59es hacer pasar
00:42:00por otro producto
00:42:02que no paga impuesto
00:42:04el combustible
00:42:07entonces
00:42:07se supone
00:42:09que una gran parte
00:42:10de lo que
00:42:12a lo que le está apostando
00:42:14la actual administración
00:42:15es a mejorar
00:42:16las aduanas
00:42:17¿no?
00:42:17a meterles tecnología
00:42:18para que puedan ver
00:42:19qué es lo que realmente
00:42:20se está pasando
00:42:21y que no se haga gasolina
00:42:23y que te digan
00:42:23que es
00:42:24desperdicio
00:42:25de un aceite
00:42:27y cosas por el estilo
00:42:28entonces
00:42:28sí
00:42:29creo que
00:42:31creo que
00:42:31en las aduanas
00:42:32hay
00:42:32una gran
00:42:34gran
00:42:34grandes boquetes
00:42:36que se tienen que cubrir
00:42:37y que la misma administración
00:42:39ha reconocido
00:42:40que existen
00:42:41ya si nos metemos
00:42:42en cifras
00:42:43eso
00:42:43al final del día
00:42:45pues son estimados
00:42:46o sea
00:42:46hasta que no exista
00:42:47ya algo concreto
00:42:48podemos decir
00:42:49a cuánto asciende
00:42:49pero de que existe
00:42:51existe
00:42:51y como tú dices
00:42:52no hay manera
00:42:53de ver
00:42:54quiénes están haciéndolo
00:42:55pues claro
00:42:55que tendría
00:42:56que existir
00:42:57ese
00:42:57seguimiento
00:43:01Pemex
00:43:02es una empresa
00:43:03muy grande
00:43:03pero también
00:43:03es una empresa
00:43:04que tiene
00:43:04contratos
00:43:05identificados
00:43:06con quién
00:43:06trabajo
00:43:07cómo están
00:43:08vinculadas
00:43:09estas empresas
00:43:09cuáles tienen
00:43:11una contraparte
00:43:12en Estados Unidos
00:43:13que es otra parte
00:43:14que no se habla
00:43:15lo suficiente
00:43:16o sea
00:43:16cuando
00:43:17la administración
00:43:19Trump
00:43:19habla
00:43:20de todo lo malo
00:43:22que pasa en México
00:43:22pues es un negocio
00:43:24exactamente
00:43:24es un negocio
00:43:25que pasa
00:43:26por el sistema financiero
00:43:27de Estados Unidos
00:43:28que pasa
00:43:28por las refinerías
00:43:30de Estados Unidos
00:43:30tenemos
00:43:31un espejo
00:43:32tan grande
00:43:33también
00:43:33o sea
00:43:34un músculo
00:43:35financiero
00:43:36tan grande
00:43:37en el país
00:43:38vecino
00:43:39que
00:43:40también
00:43:41los medios
00:43:42aquí en México
00:43:42lo hemos invisibilizado
00:43:43porque nos estamos
00:43:44concentrando
00:43:45que está bien
00:43:45concentrarnos
00:43:46en lo que pasa aquí
00:43:46pero también
00:43:47necesitamos
00:43:48empezar a ver
00:43:49qué está pasando allá
00:43:50porque de allá
00:43:50nada más nos van a aventar
00:43:52como toda la basura
00:43:53es México
00:43:53con esta gran bola
00:43:56de corrupción
00:43:57y de destrucción
00:43:58y de robos
00:43:59y sí
00:44:00tenemos problemas grandes
00:44:01pero también tenemos
00:44:03socios criminales
00:44:05en Estados Unidos
00:44:06y hace rato
00:44:07hablábamos
00:44:08meses
00:44:09es necesario
00:44:09una reforma
00:44:11ir a los grandes
00:44:12contribuyentes
00:44:12cosas por el estilo
00:44:13yo pienso que
00:44:15todo lo que necesitemos
00:44:18hacer en materia fiscal
00:44:19tiene que tener
00:44:20previamente
00:44:20pedagogía
00:44:21sobre justicia
00:44:23en la redistribución
00:44:25o sea
00:44:25al final del día
00:44:26cuando estamos
00:44:27hablando
00:44:28de ingresos públicos
00:44:30y de gasto público
00:44:31estamos hablando
00:44:31de desigualdad
00:44:32de cosas tan
00:44:33pues sí
00:44:35o sea
00:44:35como
00:44:35que nos pueden apelar
00:44:37tanto como
00:44:38la desigualdad
00:44:38en el país
00:44:39estábamos hablando
00:44:40de este tema
00:44:40de la CEPAL
00:44:41que se basa
00:44:42en encuestas nacionales
00:44:44el 10%
00:44:45de la población
00:44:45más rica
00:44:46acapara
00:44:47un tercio
00:44:48del ingreso nacional
00:44:49y eso solo
00:44:49es el ingreso
00:44:50o sea
00:44:50no estás viendo
00:44:51las exenciones fiscales
00:44:52porque bueno
00:44:53yo pago
00:44:54mi seguro
00:44:54de gastos médicos
00:44:55y ahí me regresan
00:44:56mi seguro
00:44:57de gastos médicos
00:44:57mayores
00:44:58y ahí me regresan
00:44:58entonces
00:44:59ese 10%
00:45:02de la población
00:45:03más rica
00:45:03puede tener
00:45:04o sea
00:45:05hasta
00:45:0550%
00:45:07de todo
00:45:08lo que genera
00:45:09la economía
00:45:09nacional
00:45:09lo puede acaparar
00:45:10de acuerdo también
00:45:11con estimados
00:45:12de la CEPAL
00:45:12mientras el 10%
00:45:14más pobre
00:45:14solo es ca
00:45:15con el 2%
00:45:15o sea
00:45:16es decir
00:45:16estamos hablando
00:45:19de cuentas nacionales
00:45:20y son números
00:45:20grandísimos
00:45:21pero si te permiten
00:45:23más o menos
00:45:23comparar
00:45:25como
00:45:26que tan lejanos
00:45:27están
00:45:27pero que nos falta
00:45:28falta la estructura
00:45:29para instrumentar
00:45:30todo eso
00:45:30como decíamos
00:45:32no hay atajos
00:45:32o sea
00:45:33es poquito a poquito
00:45:33en realidad
00:45:34primero
00:45:35sabemos
00:45:36que hay
00:45:37temas de corrupción
00:45:39grandísimos
00:45:40en las aduanas
00:45:41en simplemente
00:45:45el que tu
00:45:46patrón
00:45:47no te
00:45:47dé de alta
00:45:49en el IMSS
00:45:50o te subvalúe
00:45:50que todavía existe eso
00:45:51se supone que se hizo
00:45:52una reforma
00:45:53en outsourcing
00:45:54y todavía eso
00:45:55es muy evidente
00:45:57desde esas
00:45:58cosas
00:45:59todo eso va
00:46:00contribuyendo
00:46:01al que no esté
00:46:02ingresando dinero
00:46:03suficiente
00:46:03al erario público
00:46:04para que podamos
00:46:05dar servicios
00:46:06de calidad
00:46:08y que no existan
00:46:10las suficientes
00:46:11medicinas
00:46:11obviamente
00:46:12todo esto
00:46:12se tiene que ver
00:46:14que tiene dos
00:46:15dimensiones
00:46:16la corrupción
00:46:17porque no llega
00:46:18el dinero
00:46:19que sí tendría
00:46:20que llegar
00:46:20aunque existen
00:46:21los impuestos
00:46:21para que llegue
00:46:22y la otra parte
00:46:24es
00:46:25que sí necesitamos
00:46:26actualizar
00:46:27ciertos impuestos
00:46:28porque
00:46:28la sociedad
00:46:29han cambiado
00:46:31la última vez
00:46:32que platicamos
00:46:32hablábamos
00:46:33de los impuestos
00:46:34a las refresqueras
00:46:35bueno
00:46:36nuestra sociedad
00:46:37cada vez es más
00:46:38tiende más
00:46:39a enfermedades
00:46:40crónico-degenerativas
00:46:42derivadas
00:46:42del azúcar
00:46:44entonces
00:46:45bueno
00:46:45pues tengo
00:46:46población más enferma
00:46:47voy a subir el impuesto
00:46:48es decir
00:46:48es algo que se tiene
00:46:49que ir cambiando
00:46:50pero todo
00:46:51está atravesado
00:46:52por pedagogía fiscal
00:46:54es decir
00:46:54tiene que tener
00:46:56legitimidad
00:46:57¿por qué
00:46:57le voy a poner
00:46:59impuesto
00:47:00a
00:47:01aventar
00:47:02mis
00:47:03desechos
00:47:06tóxicos
00:47:07en un río
00:47:07pues porque
00:47:08estás dañando
00:47:09algo que es público
00:47:11y por eso
00:47:12te voy a cobrar
00:47:13es decir
00:47:15hacer
00:47:15que todo lo que
00:47:16vayamos a poner
00:47:17en una reforma fiscal
00:47:19tenga sustento
00:47:20en
00:47:20algo que
00:47:21a la mayoría
00:47:22nos parezca justo
00:47:23se me hace bien complicado
00:47:25¿no Roberto?
00:47:27bueno
00:47:27hay ejemplos
00:47:28concretos
00:47:29la minería
00:47:33a cielo abierto
00:47:34las empresas
00:47:36extranjeras
00:47:37que
00:47:37operan
00:47:39concesiones
00:47:40de minería
00:47:40a cielo abierto
00:47:41en México
00:47:41pagan
00:47:42una fracción
00:47:43de impuestos
00:47:44de los que pagan
00:47:45en sus países
00:47:46de origen
00:47:47entonces
00:47:48no se
00:47:50no se trata
00:47:51de un tema
00:47:51de anticapitalismo
00:47:53ni antiempresas
00:47:54simplemente
00:47:54paga
00:47:56lo que corresponde
00:47:57si en tu país
00:47:59de origen
00:48:00pagas
00:48:0020
00:48:02en México
00:48:03paga 20
00:48:04¿no?
00:48:05y
00:48:05hay un tema
00:48:07de equidad
00:48:08el
00:48:09asunto está
00:48:10en que aquí
00:48:11en
00:48:11bueno
00:48:13no en México
00:48:14es
00:48:15en
00:48:16muchísimos países
00:48:17las
00:48:19las grandes
00:48:20empresas
00:48:20las grandes
00:48:21corporaciones
00:48:22buscan
00:48:23todo tipo
00:48:24de beneficios
00:48:24fiscales
00:48:25y los obtienen
00:48:27de gobiernos
00:48:27obsecuentes
00:48:28¿no?
00:48:29que están
00:48:30dispuestos
00:48:31a concedérselos
00:48:33¿no?
00:48:34hay muchos
00:48:35ejemplos
00:48:36en México
00:48:36en el resto
00:48:37de América Latina
00:48:38en África
00:48:39en Asia
00:48:39entonces
00:48:41pues el asunto
00:48:42es ese
00:48:43de equilibrio
00:48:44de equidad
00:48:45de justicia
00:48:46y
00:48:47yo creo que
00:48:48hay un punto
00:48:49voy a insistir
00:48:52en regresar
00:48:52a ese tema
00:48:53hay un punto
00:48:54importante
00:48:55lo que
00:48:57menciona Dora
00:48:58¿no?
00:48:58o sea
00:48:58¿por qué un gobierno
00:48:59sí podría?
00:49:00o sea
00:49:00¿qué le da
00:49:02legitimidad
00:49:03a un gobierno?
00:49:04¿no?
00:49:04este
00:49:04pues los
00:49:05los gobiernos
00:49:06los dos últimos
00:49:07el del
00:49:08expresidente López Obrador
00:49:09y el de la
00:49:10presidenta Shemo
00:49:11llegaron
00:49:15con una
00:49:17gran
00:49:17legitimidad
00:49:18¿no?
00:49:19o sea
00:49:20con un voto
00:49:21apabullante
00:49:22no cuestionado
00:49:23en fin
00:49:24o sea
00:49:24¿tienen legitimidad
00:49:27política
00:49:27para un asunto
00:49:28como este?
00:49:29creo que es
00:49:30indudable que sí
00:49:31y podrías hacer
00:49:32una reforma fiscal
00:49:33que necesites
00:49:34¿no?
00:49:35y además
00:49:35ya en el terreno
00:49:38de la especulación
00:49:39no solo tienen
00:49:40una gran
00:49:41legitimidad
00:49:41política
00:49:42sino en el caso
00:49:43actual
00:49:43tienen hasta
00:49:44mayorías legislativas
00:49:45¿no?
00:49:45para hacerlo
00:49:46entonces
00:49:47el asunto
00:49:48es ese
00:49:48o sea
00:49:48¿por qué
00:49:50no sea?
00:49:53puede ser
00:49:54también
00:49:54que esté
00:49:55completamente
00:49:56equivocada
00:49:57la idea
00:49:57de reformar
00:49:58el marco fiscal
00:49:59por supuesto
00:50:00pero el punto
00:50:01o mi
00:50:03mi punto
00:50:04es
00:50:04que tiene que
00:50:05discutirse
00:50:06claro
00:50:06el marco fiscal
00:50:07si es
00:50:08si tiende a ser
00:50:09progresivo
00:50:09si tiende a ser
00:50:10regresivo
00:50:10si es
00:50:12justo
00:50:13para todos
00:50:14la constitución
00:50:17respecto
00:50:17de los impuestos
00:50:18habla de la
00:50:19proporcionalidad
00:50:20¿no?
00:50:22o sea
00:50:22cada quien
00:50:23paga impuestos
00:50:24de acuerdo
00:50:24a sus condiciones
00:50:25¿no?
00:50:25entonces
00:50:25esa proporcionalidad
00:50:29existe
00:50:29entre un sector
00:50:31de actividad económica
00:50:32que paga 5
00:50:33y los trabajadores
00:50:35de ese mismo sector
00:50:36de actividad económica
00:50:37que pagan 30
00:50:38así
00:50:39¿no?
00:50:40este
00:50:40hay que
00:50:42hay que valorarlo
00:50:43¿no?
00:50:43e insisto
00:50:45este año
00:50:46estamos hablando
00:50:46de unas condiciones
00:50:47económicas
00:50:48este año
00:50:492025
00:50:50de unas condiciones
00:50:51económicas
00:50:52bastante
00:50:53complicadas
00:50:54que
00:50:56no sé
00:50:57si serán
00:50:58sustancialmente
00:50:59diferentes
00:50:59en 2026
00:51:00¿no?
00:51:01es decir
00:51:02bueno
00:51:02será el segundo año
00:51:03de la administración
00:51:04algunos proyectos
00:51:05de inversión
00:51:06ya estarán listos
00:51:07para
00:51:08¿y ven alguna luz?
00:51:09para echarse a andar
00:51:10¿alguna luz?
00:51:12sí
00:51:12algunos proyectos
00:51:13estarán listos
00:51:14para echarse a andar
00:51:15a finales
00:51:16de este año
00:51:17y en el transcurso
00:51:19del primer semestre
00:51:20del siguiente
00:51:21sabremos ya
00:51:22qué pasa
00:51:23con el tratado comercial
00:51:24con Estados Unidos
00:51:25y Canadá
00:51:25en fin
00:51:27quizá
00:51:27algunos de esos
00:51:28factores
00:51:29que este año
00:51:30pesaron
00:51:31en el desempeño
00:51:33de la actividad económica
00:51:34ya estén
00:51:36más claros
00:51:36pero
00:51:38yo me atrevería
00:51:39a decir
00:51:39que no será
00:51:39sustancialmente
00:51:40diferente
00:51:41no es
00:51:41solo
00:51:42necesitamos hacer más
00:51:43la propia
00:51:45digamos
00:51:46partamos
00:51:47de los
00:51:48de dos
00:51:49visiones
00:51:51oficiales
00:51:53¿cuánto espera
00:51:55de crecimiento
00:51:56la Secretaría de Hacienda
00:51:57para 2026?
00:51:580.5
00:51:59a 1.5
00:52:00¿cuánto espera
00:52:02el Banco de México
00:52:03de crecimiento
00:52:03para 2026?
00:52:050.3
00:52:05no para el 26
00:52:071% creo
00:52:08por ahí
00:52:09entonces
00:52:10de 0.3
00:52:11a 0.5
00:52:13a 1%
00:52:14estaremos casi
00:52:15bordando
00:52:16sobre lo mismo
00:52:17¿es círculo
00:52:18qué horror?
00:52:19así
00:52:20así está
00:52:21la situación
00:52:22claro
00:52:22hay que
00:52:23que
00:52:24que
00:52:25hacer la
00:52:26la acotación
00:52:27de que
00:52:27esto de los pronósticos
00:52:28pues cambia
00:52:29casi cada momento
00:52:30¿no?
00:52:31esa es una de las
00:52:32este
00:52:32de las labores
00:52:34con mayor impunidad
00:52:34del mundo ¿no?
00:52:35porque tú te equivocas
00:52:36y ya no pasó nada
00:52:37es que
00:52:37el factor Z
00:52:38el factor X
00:52:39ya pasó
00:52:40y siempre encuentras
00:52:41este
00:52:42pero digamos
00:52:43si tenemos una
00:52:44si
00:52:45si
00:52:46estamos acabando
00:52:472025
00:52:48¿no?
00:52:49con la información
00:52:50de que disponemos
00:52:52a finales de 2025
00:52:54podríamos asegurar
00:52:56que en estos términos
00:52:57de crecimiento
00:52:58sin entrar
00:52:59en el debate
00:53:00si crecimiento
00:53:01es igual que desarrollo
00:53:02y si lo más importante
00:53:03es el PIB
00:53:03o medir otras cosas
00:53:05o sea
00:53:06permítaseme
00:53:08solamente
00:53:08con
00:53:09con
00:53:09esa visión
00:53:11muy parcial
00:53:11si se quiere
00:53:12decir
00:53:13que 2026
00:53:15no será
00:53:16sustancialmente
00:53:17diferente
00:53:17de 2025
00:53:18en ese
00:53:19en ese punto
00:53:20en ese punto
00:53:21específico
00:53:22no nos cambia
00:53:25mucho
00:53:25la situación
00:53:26¿no?
00:53:26este
00:53:26tendremos
00:53:28que ir viendo
00:53:29hacia adelante
00:53:31estructuralmente
00:53:33cómo se puede
00:53:34ir corrigiendo
00:53:35el gobierno federal
00:53:36tiene
00:53:37dos
00:53:38apuestas
00:53:40diría yo
00:53:41el plan México
00:53:42debe
00:53:43de
00:53:44pues de llevar
00:53:45actividad
00:53:47a diversas regiones
00:53:48del estado
00:53:49del país
00:53:50infraestructura
00:53:51proyectos
00:53:53etcétera
00:53:53y un recién
00:53:54que
00:53:55creo que todavía
00:53:56falta conocer
00:53:56los detalles
00:53:58un plan
00:53:59de promoción
00:53:59de inversiones
00:54:00¿no?
00:54:01está bien
00:54:02eso es
00:54:02correcto
00:54:0490%
00:54:0580%
00:54:06de la inversión
00:54:07en el país
00:54:08proviene
00:54:09del sector
00:54:09privado
00:54:09nacional
00:54:10y extranjero
00:54:1115%
00:54:12más o menos
00:54:13del sector
00:54:14público
00:54:15¿no?
00:54:15el sector
00:54:17público
00:54:17representa
00:54:18poco menos
00:54:19de 20%
00:54:20del tamaño
00:54:20de la economía
00:54:21el resto
00:54:22lo representa
00:54:23el sector
00:54:23privado
00:54:24hacer planes
00:54:24específicos
00:54:25como el plan
00:54:27México
00:54:27o este plan
00:54:28que está en puerta
00:54:29de inversiones
00:54:30está muy bien
00:54:31pero
00:54:33¿eso es suficiente?
00:54:35yo creo que
00:54:36hay que plantearlo
00:54:37o sea
00:54:37no
00:54:38yo no me atrevería
00:54:39a decir
00:54:39ni que sí
00:54:40no pero si lo planteas
00:54:42ya dudas
00:54:43claro
00:54:43temor a compromiso
00:54:44o sea finalmente
00:54:45pues como es un pronóstico
00:54:47dentro de un año
00:54:48si me invitas
00:54:48puedes decir
00:54:49ah pero es que no sabía esto
00:54:50entonces por eso me equivoqué
00:54:51¿no?
00:54:52claro
00:54:52este
00:54:52no
00:54:53o sea con eso
00:54:54que tenemos
00:54:55a la vista
00:54:56podemos decir
00:54:57que la situación
00:54:58no será muy diferente
00:54:59mientras tenemos
00:55:00un universo de jóvenes
00:55:03que se incorpora
00:55:04al mercado de trabajo
00:55:06la mitad de la población
00:55:08o sea
00:55:09somos un país
00:55:10que todavía
00:55:11tiene así como
00:55:12la colita
00:55:12del bono demográfico
00:55:14que lo llaman
00:55:14y la mitad
00:55:16de nuestra fuerza
00:55:16de trabajo
00:55:17está en el sector informal
00:55:19por varias condiciones
00:55:21también
00:55:21entonces
00:55:23esas cosas
00:55:24tienen que irse
00:55:25atacando
00:55:25¿no?
00:55:26si
00:55:26si se generan
00:55:28empleos más productivos
00:55:29pues mejorará
00:55:29la productividad
00:55:30en fin
00:55:32esas cosas
00:55:33son
00:55:33a eso me refiero
00:55:34cuando digo
00:55:34no hay atajos
00:55:35¿no?
00:55:35no
00:55:35este
00:55:36y
00:55:37y
00:55:38y
00:55:38creo que esa es la manera
00:55:39de ir enfocando
00:55:40la discusión
00:55:41en los temas
00:55:42estructurales
00:55:43que están pendientes
00:55:44y que
00:55:45pues sí
00:55:46este gobierno
00:55:48tiene
00:55:48una legitimidad
00:55:50política
00:55:51para plantearlos
00:55:52para que se discuta
00:55:54por lo menos
00:55:56para que se discuten
00:55:57¿con qué cierras?
00:55:58¿con qué comentarios
00:55:59cierras
00:55:59Dora?
00:56:00bueno
00:56:02creo que
00:56:03en ese sentido
00:56:05como decíamos
00:56:05hay dos maneras
00:56:07de ver
00:56:08los temas económicos
00:56:10y una es el crecimiento
00:56:11que es muy
00:56:12grande
00:56:13y este
00:56:14un poquito
00:56:15inabarcable
00:56:17la otra es
00:56:18de desarrollo
00:56:18entonces creo que
00:56:19está bien
00:56:20el ver
00:56:22hacia
00:56:22los temas
00:56:24de desarrollo
00:56:24si vamos a mejorar
00:56:25las condiciones
00:56:26de educación
00:56:26de ingreso
00:56:27de trabajo
00:56:28todo eso
00:56:29pero
00:56:29si es necesario
00:56:31ver por dónde
00:56:31va a venir
00:56:32el ampliar
00:56:33el pastel
00:56:34lo que estamos
00:56:34hablando
00:56:35de que es
00:56:35la metáfora
00:56:36más recorrida
00:56:37por los economistas
00:56:38como amplias
00:56:39el pastel
00:56:39porque
00:56:40si nos ponemos
00:56:41a revisar
00:56:42cuánto
00:56:44ha crecido
00:56:45el PIB
00:56:45per cápita
00:56:46o sea
00:56:47por habitante
00:56:47cuando repartes
00:56:49cuánto ha crecido
00:56:49la economía
00:56:50entre cuánto
00:56:50ha crecido
00:56:51la población
00:56:51el resultado
00:56:52no es
00:56:53al alza
00:56:54entonces
00:56:54al final
00:56:55algo tenemos que hacer
00:56:56para modificar
00:56:56para agrandar
00:56:58el pastel
00:56:58como tú
00:56:58exactamente
00:56:59y creo que
00:57:01seguir
00:57:02con estas
00:57:04inercias
00:57:04que tenemos
00:57:05no van a
00:57:06mejorarlo
00:57:07es decir
00:57:08si se necesitan
00:57:09también
00:57:09proyectos
00:57:12que garanticen
00:57:13que la inversión
00:57:13va a aumentar
00:57:14porque también
00:57:14tenemos
00:57:15varios años
00:57:17en los que se dice
00:57:18no pues
00:57:18vamos a hacer
00:57:19un paquete
00:57:19de 500 mil millones
00:57:20de pesos
00:57:21impulsado por
00:57:22inversión pública
00:57:23que va a arrastrar
00:57:24a la privada
00:57:24y al final
00:57:25del día
00:57:25mucho de eso
00:57:27no se concreta
00:57:27entonces
00:57:28creo que
00:57:30si se necesita
00:57:31está bien
00:57:33el desarrollo
00:57:34está bien
00:57:34vamos a reducir
00:57:35la pobreza
00:57:35eso obviamente
00:57:36es muy plausible
00:57:37pero también
00:57:38necesitas
00:57:38la otra parte
00:57:39¿con qué cierras
00:57:41tú Roberto?
00:57:43pues
00:57:43estamos
00:57:44en
00:57:45en un
00:57:47mundo
00:57:49con mucha
00:57:49turbulencia
00:57:50México
00:57:53tiene
00:57:53sus propios
00:57:54motores
00:57:55para
00:57:56para navegarla
00:57:57entonces
00:58:00la
00:58:00necesidad
00:58:03o lo necesario
00:58:04es
00:58:04tener
00:58:06esos
00:58:06motores
00:58:07a punto
00:58:07bien
00:58:09este
00:58:09bien
00:58:11aceitados
00:58:12potentes
00:58:13y
00:58:15y eso
00:58:16pasa pues
00:58:17por no solo
00:58:17mantener
00:58:18la solidez
00:58:19de las
00:58:20finanzas
00:58:20públicas
00:58:21no solo
00:58:22generar
00:58:23condiciones
00:58:24para
00:58:24para la
00:58:25inversión
00:58:25no solo
00:58:27arreglar
00:58:27arreglar
00:58:29o
00:58:30sí
00:58:31mantener
00:58:32bien encauzada
00:58:34esta parte
00:58:35comercial
00:58:35con Estados Unidos
00:58:36que
00:58:37como decía
00:58:38al inicio
00:58:39para bien
00:58:40o para mal
00:58:41es un tema
00:58:41que se puede
00:58:42discutir
00:58:43estamos montados
00:58:44en eso
00:58:45no
00:58:45este
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00:58:46la relación
00:58:47de la economía
00:58:48mexicana
00:58:49con la
00:58:50de Estados
00:58:50Unidos
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00:58:52de Canadá
00:58:52en mayor
00:58:52medida
00:58:53es
00:58:53clara
00:58:54y
00:58:56yo siento
00:58:57que hay
00:58:57temas
00:58:58pendientes
00:58:58que van
00:58:59desde
00:59:00la cuestión
00:59:01fiscal
00:59:01a las
00:59:01pensiones
00:59:02y no
00:59:03solo
00:59:03a las
00:59:03que
00:59:04competen
00:59:05en el
00:59:05ámbito
00:59:05de la
00:59:07administración
00:59:07pública
00:59:08sino
00:59:09también
00:59:09del
00:59:09sector
00:59:10privado
00:59:10el sector
00:59:11privado
00:59:12cuenta
00:59:13creo yo
00:59:15con todos
00:59:15los incentivos
00:59:16para invertir
00:59:17en algunas
00:59:18ocasiones
00:59:18quizá
00:59:18por decisiones
00:59:19políticas
00:59:20no lo
00:59:20no lo
00:59:21hagan
00:59:21no lo
00:59:23hacen
00:59:23pero
00:59:24este
00:59:25es
00:59:26es
00:59:27un
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00:59:29conjuntar
00:59:29todas esas
00:59:30fuerzas
00:59:30para
00:59:31fortalecer
00:59:33la actividad
00:59:34y hacerla
00:59:35hacerla que
00:59:36crezca
00:59:36porque
00:59:37el
00:59:38una de las
00:59:39cosas que
00:59:40se ha mostrado
00:59:41en estos últimos
00:59:41años
00:59:42es
00:59:43que
00:59:43aumentar
00:59:44el ingreso
00:59:45de
00:59:45las
00:59:46familias
00:59:47pues
00:59:48redunda
00:59:48en beneficio
00:59:49de las
00:59:49empresas
00:59:50el consumo
00:59:51en fin
00:59:53entonces
00:59:53es
00:59:53como
00:59:54una
00:59:56cadena
00:59:57de
00:59:57hechos
00:59:58positivos
00:59:59que
00:59:59se ha mostrado
01:00:00y
01:00:01creo que
01:00:02para
01:00:03más adelante
01:00:04pues tiene que
01:00:05fortalecerse
01:00:06sin duda
01:00:06alguna
01:00:07pues gracias
01:00:08por habernos
01:00:08compartido
01:00:09estos elementos
01:00:10para tener
01:00:11una idea
01:00:11más clara
01:00:12de lo que
01:00:12viene
01:00:13de lo que
01:00:13podemos
01:00:14y de lo
01:00:14que debemos
01:00:15hacer
01:00:15por lo menos
01:00:16poner en la mesa
01:00:17de discusión
01:00:17temas importantes
01:00:18como una
01:00:18reforma
01:00:19de otra manera
01:00:20una reforma
01:00:21fiscal
01:00:21y gracias a
01:00:22ustedes
01:00:22por habernos
01:00:23acompañado
01:00:23los esperamos
01:00:25aquí la próxima
01:00:26semana
01:00:27en este
01:00:28que es el
01:00:28pulso de la
01:00:29jornada
01:00:30yo soy
01:00:30Javier Aranda
01:00:31joricka
01:00:34joricka
01:00:34joricka
01:00:35Gracias por ver el video.
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