- il y a 2 heures
Lundi 15 juin 2026, retrouvez Pierre-Yves Dugua (Correspondant américain), Geoffroy Lenoir (Directeur de la gestion collective, Ofi Invest Asset Management), Julien Nebenzhal (Président, eToro Patrimoine) et François Dossou (Directeur de la Gestion Listed Assets, Sienna IM) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:00...
00:08Bienvenue dans Smart Bourse, votre émission quotidienne sur Bsmart for Change
00:11pour rester à l'écoute des marchés.
00:13Chaque soir, vous nous suivez en direct à 17h à la télévision via vos box
00:17et vous nous retrouvez dans la foulée en rattrapage,
00:20soit en version vidéo, en replay sur bsmart.fr,
00:22soit en version audio, en podcast sur l'ensemble de vos plateformes d'écoute préférées.
00:27Au sommaire de cette édition ce soir,
00:28les marchés qui réagissent bien sûr à un week-end d'annonce sur le plan géopolitique
00:33avec l'idée qu'on a acheté la rumeur et qu'on continue peut-être d'acheter la nouvelle.
00:39La nouvelle étant un protocole d'accord en phase de signature entre les Etats-Unis et l'Iran
00:44pour circonscrire la situation dans le Golfe, cesser les hostilités
00:49et permettre surtout une réouverture du détroit d'Hormuz
00:53qui est évidemment le sujet qui compte pour l'économie mondiale
00:58et pour les marchés financiers, la stabilité de la région étant un sujet un peu différent
01:04du point de vue des marchés.
01:07Donc le marché est soulagé dans son ensemble,
01:10on le voit à travers la baisse du pétrole,
01:12à travers une petite détente également des rendements souverains
01:15et une hausse des actifs risqués, notamment des marchés actions.
01:19Pauline Grattel vous donnera un peu plus de précision sur les mouvements du jour
01:22et l'ampleur de ces mouvements qui profitent pour l'instant un peu plus au marché américain
01:26qu'au marché européen, il faut le noter, toujours avec le leadership technologique américain
01:31qui continue de bien s'exprimer aujourd'hui en ce début de semaine,
01:36semaine qui sera marquée par la poursuite des décisions de politique monétaire.
01:41On a commenté et suivi ensemble celle de la BCE la semaine dernière,
01:44mais cette semaine ce sont une vingtaine de banques centrales
01:47qui vont rendre des décisions de politique monétaire,
01:49des décisions de statu quo pour la plupart des grandes banques centrales,
01:53des économies développées à l'exception du Japon dont on attend une hausse de taux
01:57a priori la nuit prochaine, mais pour la Fed, pour la Banque d'Angleterre,
02:01pour la Banque Nationale Suisse, ces meetings devraient être des meetings d'attente,
02:06d'observation et donc de décisions de statu quo pour le réglage des politiques monétaires.
02:12La réunion de la Réserve fédérale américaine attirera évidemment encore plus d'attention
02:17que d'habitude avec désormais un FOMC présidé par Kevin Walsh
02:22qui s'exprimera à l'issue de la réunion américaine à l'occasion de sa première conférence de presse
02:27en tant que nouveau président de la Fed.
02:30Voilà pour les sujets du jour.
02:31Discussions et débats à suivre avec nos invités de Planète Marché dans un instant
02:34et puis nous reviendrons sur cette actualité américaine évidemment
02:37dans le dernier quart d'heure de Smart Bourse, notre quart d'heure américain
02:41comme chaque lundi avec Pierre-Yves Dugas, nous reviendrons sur l'accord
02:45en voie de signature entre les Etats-Unis et l'Iran
02:48et puis nous reviendrons également sur l'introduction en bourse de SpaceX
02:50qui a permis d'ailleurs à l'entreprise de lever encore un peu plus d'argent
02:54puisque l'option de surallocation a été exercée
02:57et au final ce sont près de 85 milliards de dollars
03:01qui auront été levés par SpaceX avec cette opération d'introduction en bourse.
03:16Tendance mon ami, chaque soir en ouverture de Smart Bourse
03:18Pauline Grattel est à nos côtés et vous apporte les infos clés du jour sur les marchés
03:21Bonsoir Pauline
03:22Bonsoir
03:22Et c'est donc une séance pour commencer la semaine
03:24marquée par un soulagement général sur le plan de la géopolitique
03:27Oui, après trois mois et demi de guerre
03:29Donald Trump a annoncé hier soir qu'un protocole d'accord avec l'Iran
03:33était désormais finalisé intégrant la fin des hostilités
03:37y compris au Liban
03:38et donnant du temps à la négociation sur les sujets clés
03:41comme le nucléaire iranien
03:43même si le texte n'a pour l'heure pas été publié
03:46il devrait être signé ce vendredi le 19 juin en Suisse
03:49ce que l'on sait c'est que cela devrait mettre fin au blocus des ports iraniens par les Etats
03:54-Unis
03:54et surtout le détroit d'Hormuz devrait rouvrir une fois la signature sur le papier
03:59l'annonce est confirmée par Téhéran
04:01avec la réouverture du détroit
04:03Donald Trump n'a d'ailleurs pas caché son enthousiasme
04:06lançant un message clair
04:08il veut désormais que le pétrole coule à flot
04:10que le pétrole coule à flot
04:12avec des prix beaucoup plus abordables
04:14et c'est ce qu'on voit évidemment sur les marchés aujourd'hui
04:17avec une nette détente des cours du pétrole
04:19oui que ce soit pour le baril de Brent
04:20ou pour le WTI américain
04:22les deux cèdent plus de 5% au cours de la séance
04:25le pétrole est au plus bas depuis 3 mois
04:27avec un Brent et un WTI
04:29tous les deux autour de 80$
04:31tandis que le prix du gaz européen
04:33recule de près de 9%
04:34logiquement Total Energy encaisse la chute des cours
04:37avec un titre en repli de près de 5%
04:40dernier du CAC 40
04:41tout comme les autres pétroliers comme BP et Shell
04:44en chute de 4 à 5%
04:45en un mois le titre total c'est 10%
04:48mais gagne tout de même 30% depuis le 1er janvier
04:51Chevron et Exxon Mobil sont en repli de 6% environ
04:54Quelles sont les réactions qu'on observe également sur les grands marchés obligataires Pauline ?
04:58Le rendement américain à 10 ans
04:59cède environ 5 points de base
05:00pour évoluer autour de 4,45%
05:03après ses annonces de paie
05:04les rendements à 20 et 30 ans
05:05repassent de leur côté sous les 5%
05:07en Europe le rendement allemand à 10 ans
05:10se détend également de 5 points de base
05:12environ pour évoluer autour de 2,95%
05:15sur le marché d'échange
05:16le dollar recule
05:17ce qui permet à l'euro dollar
05:18de remonter autour de 1,16%
05:20Tout ça participe évidemment d'un regain d'appétit pour le risque chez les investisseurs
05:25Oui les indices actions en Europe progressaient globalement de 1% au cours de la séance
05:30par exemple le Stoxx 600 gagnait plus de 1,5% au meilleur de la séance
05:35en France le CAC 40 progressait de 2% ce matin
05:38pour renouer avec les 8 500 points
05:41avant de perdre une partie de ses gains initiaux
05:43aux Etats-Unis les indices sont ouverts en hausse
05:46le Nasdaq s'adjugeant plus de 2%
05:48l'optimisme a été aussi de mise en Asie
05:50le Nikkei a clôturé en forte hausse de 5%
05:53et a inscrit un nouveau record
05:55le Cospi sud-coréen a profité aussi
05:58de la hausse avec 5% de gains également
06:01enfin en Chine
06:02aussi le CSI 300 a clôturé en hausse de 2,5%
06:05Bon une situation qui profite
06:07en premier lieu au secteur du tourisme
06:09au sens large
06:10on le voit avec les réactions des cours de bourse
06:12des différentes compagnies aériennes
06:14et puis des secteurs un peu plus cycliques également
06:16le secteur de l'automobile par exemple
06:18se retrouve en bonne place aujourd'hui
06:20dans les hausses du jour sur le marché européen
06:22et sur le marché français
06:23notamment
06:23l'actualité également en fin de semaine dernière
06:26c'était évidemment l'introduction en bourse de SpaceX
06:28on suit la deuxième séance de SpaceX en bourse
06:32qui se passe encore plutôt bien Pauline
06:34oui le géant de l'aérospatial a désormais dépassé
06:37les 2000 milliards de dollars de capitalisation boursière
06:40après s'être octroyé une hausse de 19% vendredi
06:43le titre ouvre encore en hausse d'une dizaine de pourcents aujourd'hui
06:46ce qui fait que l'action est vendue autour de 170 dollars
06:50Elon Musk qui était déjà l'homme le plus riche du monde
06:53est encore plus riche et devient le premier trillionnaire de toute l'histoire
06:57à 54 ans sa fortune est estimée à 1100 milliards de dollars
07:01par ailleurs après l'exercice de l'option de surallocation
07:04le montant levé par SpaceX atteint 85,7 milliards de dollars
07:09et puis en parlant de la tech
07:10il faut revenir quand même d'un mot sur ce coup de tonnerre
07:12au cours du week-end pour la tech mondiale
07:15oui l'administration Trump a bloqué l'exportation
07:18de toutes les nouvelles ziades d'anthropique
07:20officiellement pour des raisons de sécurité nationale
07:22après que la start-up a refusé de collaborer avec le Pentagone
07:26résultat, Anthropique a dû couper mondialement l'accès à ces modèles
07:30un blocage brutal qui a créé en Europe un séisme politique
07:33sur notre dépendance numérique
07:35aux Etats-Unis c'est le tollé
07:37la Silicon Valley accuse Donald Trump d'avoir agi par vengeance politique
07:41au risque de saboter l'avancée américaine face à la Chine
07:44Quels sont les événements prévus à l'agenda des marchés demain Pauline ?
07:47La journée de demain sera rythmée par la publication de l'indice Zou allemand du mois de juin
07:52et puis ce sera aussi le top départ des décisions des banques centrales
07:55demain on prendra connaissance de celle du Japon
07:57qui devrait relever ses taux en amont d'une semaine
08:01qui devrait être rythmée par des statu quo en série
08:03la Fed, la banque de Norvège, de Suède, de Suisse, d'Angleterre et d'Australie
08:07pour lesquelles aucun changement n'est attendu
08:10Tendance mon ami, chaque soir en ouverture de Smart Bourse
08:12Pauline Grattel est avec nous et vous apporte les infos clés du jour sur les marchés
08:263 invités avec nous chaque soir pour décrypter les mouvements de la planète marché
08:29Julien Nebenzal est avec nous le président de eToro Patrimoine
08:32Bonsoir Julien
08:33Merci d'être là, merci à Geoffroy Lenoir de nous accompagner également
08:36co-directeur de la gestion collective chez Ofi Invest Asset Management
08:40Bonsoir Geoffroy
08:40Bonsoir Grégoire
08:41Et ravi d'accueillir François Dossou dans cette émission
08:43le directeur de la gestion action Listed Assets chez Siena IM
08:47Bonsoir et bienvenue François
08:49Bonsoir Grégoire
08:49Merci d'être avec nous François
08:51Vous avez gagné la parole pour débuter
08:54Commentaire sur cette séance
08:56Alors on peut commenter chaque séance
08:58mais c'est vrai que ces séances
08:59où se jouent des choses importantes sont intéressantes à décrypter
09:03L'hypothèse d'une réouverture d'Hormuz a peut-être jamais été aussi probable qu'aujourd'hui
09:08On verra ce qu'il en est
09:10On verra dans quelle mesure le protocole d'accord est signé
09:13et permet cette réouverture
09:14En attendant, j'allais dire, c'est la croyance du jour sur les marchés
09:17Intéressant de regarder comment le marché réagit face à cette hypothèse François
09:21Qu'est-ce qui vous intéresse dans les grandes réactions de marché ?
09:23Oui, enfin sur la réaction du marché
09:25c'est vrai qu'on pouvait s'attendre quand même de la part des marchés européens à plus
09:29C'est-à-dire que c'est quand même le marché qui a le plus été impacté
09:33par cette crise, du fait de notre dépendance à l'énergie
09:37mais aussi du fait d'une croissance qui est relativement faible
09:41et l'absence de valeurs technologiques dans nos indices
09:43Non, la réaction est relativement décevante
09:47Moins de 1% de risque pour les marchés européens
09:49C'est quand même très décevant
09:51C'est surtout que nous, nous pensons que l'Europe devrait continuer à tirer son épingle du jeu
09:55de par sa diversification en fait
09:58parce que c'est un indice sur lequel vous avez beaucoup de valeurs de consommation
10:01qui ont beaucoup souffert jusqu'à présent
10:04Bon, la séance d'aujourd'hui c'est quand même une séance où on voit bien
10:07on est encore très hésitées parce qu'on se pose la question de savoir
10:10même si on n'a jamais été aussi proche de l'accord
10:13Il y a quand même encore des incertitudes par rapport à l'accord
10:16et quelque part en fait, si vous voulez, avec Donald Trump
10:20on n'est jamais à l'abri d'une surprise
10:25Autre élément aussi, si vous voulez, ce rebond a commencé à être joué
10:28maintenant ça fait plus de 6 semaines
10:29quand vous regardez les valeurs de consommation
10:31elles en ont encore sous le pied
10:33mais on ne peut pas dire en fait qu'en réalité
10:36qu'on n'ait pas déjà commencé à jouer en fait cette réouverture
10:40et pour dire simplement les choses, en réalité personne n'a jamais pricé le scénario du pire
10:44donc j'ai envie de dire une séance plutôt décevante
10:47d'un point de vue de la réaction des indices
10:50mais par contre on est plutôt dans la continuité d'un rebond
10:54qui se met en place tranquillement
10:55et qui devrait voir en fait sur la suite de l'année
10:59une redistribution des cartes
11:01parce que sans doute que le potentiel d'appréciation
11:03il est quand même encore en Europe
11:05Vous dites que le marché effectivement a commencé déjà depuis plusieurs semaines
11:09à anticiper une issue
11:11et non pas une guerre permanente
11:14et une fermeture permanente du détroit d'Hormuz
11:16et donc le marché a aussi besoin d'évidence
11:19de preuve que ce scénario est en train de se réaliser
11:23c'est ça ?
11:24Oui absolument
11:24et puis si vous voulez en fait
11:26une fois que la réouverture sera effective
11:28la question est de savoir dans quelle mesure
11:30l'économie est vraiment impactée
11:33parce que si vous voulez
11:34vous ne pouvez pas dire dans un même temps
11:36que quelque part la zone euro c'est la zone la plus impactée par la crise
11:40et ne pas considérer en fait que les capacités ont été détruites
11:44et que par conséquent la question qui va se poser
11:46une fois que tout ceci se sera tassé
11:50de savoir dans quelle mesure est-ce qu'on retourne
11:53sur le scénario de début d'année
11:55qui je rappelle était un scénario de rebond cyclique en Europe
11:59et donc on voit bien que les valeurs cycliques sont encore derrière
12:03pourquoi ?
12:04parce qu'en fait on a du mal aujourd'hui
12:06à mesurer dans quelle mesure
12:07à mesurer vraiment l'impact en fait
12:10notamment au niveau des destructions
12:11des capacités de production
12:15dans quelle mesure est-ce que l'ampleur de la crise
12:20en fait aura des conséquences plus durables
12:23et la difficulté à pouvoir retrouver cette trajectoire
12:26de croissance sur laquelle nous étions installés
12:28une croissance qui n'était déjà pas très très folie
12:31non mais c'est vrai que le début d'année
12:33c'était quand même un peu l'alignement des planètes
12:35pour l'Europe et pour la zone euro
12:37alors attention il y aura sans doute des effets d'inertie
12:39une fois qu'on aura décrété la réouverture d'Hormuz
12:42on ne va pas refaire passer 100, 120, 150 navires
12:45tout de suite d'un coup
12:47donc ces effets d'inertie seront sans doute aussi à prendre en compte
12:52néanmoins Julien
12:52si on se place dans cette hypothèse d'une réouverture prochaine d'Hormuz
12:56qu'est-ce que ça implique du point de vue du cycle économique
13:00et de la capacité effectivement des économies
13:02à retrouver la trajectoire qui était la leur
13:05avant le 27 février dernier
13:08alors oui du point de vue du cycle
13:09déjà je ressors mon cycle géopolitique très brièvement
13:14puisque le conflit entre l'Iran et les Etats-Unis
13:17ça participe de ce mouvement
13:19donc c'est un mouvement, c'est une situation multipolaire en termes de pouvoir
13:24qui est nécessairement conflictuelle tous les 110 ans
13:27la période de conflit dure environ 20-25 ans
13:29ne se résout qu'avec
13:33je dirais une fin de conflit plutôt en drame
13:35c'est historique
13:35ça peut prendre une autre forme cette fois-ci
13:37mais enfin ça s'est toujours passé comme ça
13:39on a, ces recherches qui ont montré ça
13:41remontent jusqu'à la Renaissance
13:43donc on a 5 cycles avant
13:44et on pense que ça s'est produit encore avant
13:46mais on a évidemment moins de données
13:48donc ce qui s'est passé ça appartient à ce mouvement
13:51et ce mouvement il n'est pas du tout terminé
13:52par construction de ce que je viens de dire
13:54donc en fait on va avoir encore d'autres choses
13:57peut-être plus bénigne, peut-être beaucoup plus graves
14:00donc il faut s'habituer à ça
14:02la conséquence pour moi
14:03alors c'est l'autre deuxième cycle sur l'inflation
14:06j'avais évoqué le fait au moment de la guerre en Ukraine
14:09enfin d'abord la réouverture de post-Covid
14:11et la guerre en Ukraine
14:12l'idée que le pic d'inflation était le premier
14:13d'une série de deux
14:15qui sont tous les deux espacés d'environ 4 à 5 ans
14:18je pense que nous sommes rentrés
14:19dans le moment
14:20dans le moment de la deuxième vague
14:22la différence par rapport
14:24ne serait-ce qu'au cycle précédent
14:26qui est 74-79
14:27la différence
14:28c'est que là si on veut écrire un livre
14:30sur les arguments haussiers pour l'inflation
14:32et haussiers pour la déflation
14:34enfin en faveur du temps
14:35on va écrire deux ouvrages de 200 pages chacun
14:38il y a autant d'arguments d'un côté comme de l'autre
14:41ceci étant la place dans le cycle
14:43c'est une place inflationniste
14:44donc en fait si
14:45alors et puis autre chose
14:46le premier pic d'inflation est toujours associé
14:48à un choc particulier
14:49en général c'est les matières premières
14:51c'est un petit peu ce qui s'est passé
14:53et le second c'est toujours des effets d'entraînement
14:55et les matières premières jouent toujours un rôle
14:57mais il y a un effet d'entraînement
14:58donc que les banquiers centraux disent
14:59qu'en ce moment il y a un risque d'effet d'entraînement
15:01c'est quelque chose qui ne me surprend pas
15:03compte tenu de ce que le cycle d'inflation nous dit
15:05donc ce qui se passe par rapport à Hormuz
15:07c'est que peut-être on va avoir une amélioration
15:09mais je ne tablerai ni sur une Pax Americana de 5 ans
15:15ni sur la cessation du conflit autour des matières premières
15:18l'Ukraine est un des exemples de ça
15:21et donc la situation va rester
15:22si on se projette sur un an, deux ans, cinq ans
15:25on va rester extraordinairement compliqué
15:27je n'ai pas de conclusion sur Hormuz
15:30mais pour vous on reste dans ce moment du cycle
15:32où c'est bien l'inflation qu'il faut surveiller
15:36c'est le moment du cycle
15:38alors le cycle géopolitique est associé à l'inflation
15:41et le cycle lui de l'inflation a deux pics
15:44nous sommes dans le second
15:44nous n'en sommes pas sortis
15:46il n'y a pas les raisons de penser que nous en sommes sortis
15:48donc normalement ce à quoi on peut s'attendre
15:52c'est à un moment de décider de combattre l'inflation
15:55un peu à la manière de Volcker
15:57mais ça prendra une autre forme
15:58on n'est pas du tout dans la répétition
16:00c'est juste par analogie que je dis ça
16:02mais on est très loin d'avoir ça
16:03on est très loin d'avoir ça
16:04parce qu'aujourd'hui on a simplement des
16:07je dirais des attitudes un peu
16:08au moment de la normalisation des taux 2023
16:13au moment de cette normalisation
16:14on a encore sorti une croyance
16:16que les banques centrales ont un réel rôle sur l'inflation
16:18on réussit à combattre l'inflation
16:19voilà
16:20non mais c'est très bien
16:21je cite toujours Galbraith
16:23l'argent il montre sur 120 ans
16:25d'exercice différentes tentatives
16:27que ça ne marche pas
16:28il se trouve que l'inflation monte et recule
16:30tant mieux si simultanément
16:32les banques centrales font quelque chose
16:33mais elles peuvent avoir une action de ralentissement
16:35sur l'économie
16:36mais sur l'inflation c'est beaucoup moins net
16:37que ce qu'on veut bien croire
16:39donc là aujourd'hui
16:40les banques centrales à mon avis
16:41ne sont pas parties en guerre contre l'inflation
16:43elles n'ont pas décidé de prendre ce rôle
16:45de chevalier contre l'inflation
16:47simplement elles sont dans le calibrage
16:48l'ajustement
16:49le fine tuning
16:50et pendant ce temps
16:51normalement l'inflation
16:53continue de progresser
16:54voilà
16:54c'est ce que normalement on doit voir
16:56après il y a une autre conséquence cyclique
16:58sur l'économie américaine
16:59mais je ne sais pas
17:00si si si
17:01le cycle américain
17:04reste dominant dans le monde
17:05même si
17:06il y a des rythmes
17:07qui peuvent paraître différents
17:08le cycle américain
17:10le cycle économique en général
17:12c'est un cycle 7 à 11 ans
17:13pour la partie la plus profonde
17:15et un cycle d'environ 3 ans et demi
17:17pour la partie la plus courte
17:18qu'on appelle cycle des stocks de Kitchin
17:20normalement on est depuis quelques mois
17:21dans la partie descendante
17:22de ces deux cycles là
17:23donc on doit avoir un ralentissement
17:25de l'activité économique américaine
17:26c'est ce que j'ai dit il y a 6 mois
17:28je ne sais pas si ça saute aux yeux
17:30je ne sais pas très apparent
17:31si on regarde la bourse
17:32comme un indicateur avancé
17:34il faut absolument retirer
17:35toute la partie techno
17:36sinon ce que je dis
17:37ne s'interprète pas
17:37et si on retire la partie techno
17:39on retrouve quelque chose
17:40qui ressemble un peu au stock 600
17:41oui c'est ça
17:42on a peine à l'Europe
17:42on a peine mieux
17:43oui c'est ça
17:43et donc on ne peut pas dire
17:45que du point de vue des entreprises
17:46une anticipation
17:47voilà
17:47et en même temps le PER monte
17:49le PER monte parce que les taux
17:51eux ont tendance à monter
17:52donc le PER monte
17:53donc je suis tenté de penser
17:54que le message que nous donne la bourse
17:55c'est bien celui-là
17:57en conséquence de quoi
17:58masqué par la dimension technologique
18:00c'est ça
18:00oui
18:01et en conséquence de quoi
18:02mais il faudrait revenir sur la techno
18:03à un moment
18:04je pense que la banque centrale américaine
18:06va commencer à parler de baisse de taux
18:07et je sais
18:08c'est la première fois que je dis ça
18:09depuis très longtemps
18:09mais je le pense
18:10maintenant je le pense
18:11enfin je crois que c'est très probable
18:12bon
18:13sur le plan macro
18:14évidemment
18:15si on enlève la contribution
18:16de l'IA
18:17à la croissance américaine
18:18on se retrouve avec des croissances
18:19une croissance américaine équivalente
18:21à ce qu'on trouve en Europe
18:22et sur le plan boursier
18:23c'est à peu près
18:24le même
18:24le même raisonnement
18:26Geoffroy
18:27vos commentaires
18:28vos considérations
18:29effectivement
18:29alors
18:30sur cette séance
18:31notamment du point de vue des taux
18:34François le soulignait
18:36peut-être que
18:37le marché
18:38paye
18:38assez peu l'Europe
18:40au regard
18:41de la possibilité
18:42d'une résolution
18:43dans le détroit
18:45d'Ormouz
18:45je trouve que
18:47le marché obligataire
18:47paye pas énormément
18:49la nouvelle non plus
18:50détente de quelques points de base
18:52sur les taux courts
18:53les taux longs
18:54on reste à 4%
18:55sur le 2 ans américain
18:56quand on était plus proche
18:57de 3,50
18:58avant le déclenchement
18:59du conflit
18:59oui le marché
19:01paye pas forcément beaucoup
19:02comme ça a été dit
19:03sur la partie taux
19:04c'est vrai aussi
19:05comme sur la partie action
19:07maintenant c'est vrai
19:07que le marché
19:08c'est quand même
19:09assez bien positionné
19:10en amont
19:11de cette nouvelle
19:12encore une fois
19:13je répète
19:13je partage ce qui a été dit
19:15le deal annoncé
19:16je crois que c'est la 40ème fois
19:17que Donald Trump
19:19annonce un deal
19:20bon celui-ci
19:20elle a d'être quand même
19:21plus avancé
19:21et peut-être plus crédible
19:23mais on va attendre
19:24la signature de vendredi
19:26si elle a bien lieu
19:26et dans des conditions
19:27qui sont satisfaisantes
19:28pour les marchés
19:30et les investisseurs
19:31sur les taux
19:32c'est vrai qu'on est
19:33en Europe
19:33un peu
19:34on va dire
19:34sur un taux d'équilibre
19:36autour du 3%
19:37sur le 10 ans allemand
19:40qui est un peu
19:41une force de rappel
19:42et c'est vrai
19:43qu'on est entre
19:43deux banques centrales
19:44deux réunions de banques centrales
19:45assez importantes
19:46on a eu la banque centrale européenne
19:47la semaine dernière
19:47on a la réserve fédérale américaine
19:50cette semaine
19:50donc c'est vrai que le marché
19:51attend un petit peu
19:52avant de juger
19:53et va attendre je pense aussi
19:55cette réunion de la fête
19:56qui est très importante
19:56avec la première réunion
19:59dirigée par Kevin Warch
20:00donc c'est vrai que ce taux 10 ans
20:02finalement nous semble être assez
20:05on va dire
20:05sur des niveaux assez cohérents
20:08peut-être un petit peu de place
20:09pour que ça baisse encore
20:10un petit peu
20:10mais c'est vrai qu'on a
20:11en tête plutôt
20:13ce range
20:14autour des 2,80
20:152,90
20:16qui serait une borne basse
20:17pour le 10 ans allemand
20:19ça reflète aussi
20:20une forme d'incertitude
20:21c'est ça ?
20:22qui reflète une certaine
20:24forme d'incertitude
20:24après c'est vrai qu'on a
20:25tous les risques inflationnistes
20:26qui ont été mentionnés
20:27qui peuvent faire repartir
20:29bien évidemment
20:29les taux à la hausse
20:30mais c'est vrai que
20:31les taux européens
20:32nous semblent
20:32un petit peu plus
20:34sous contrôle
20:35sous contrôle
20:36de la banque centrale européenne
20:38et puis
20:38c'est vrai que
20:39ces prévisions d'inflation
20:40qui restent importantes
20:41à surveiller
20:43qui aujourd'hui
20:44dépendent beaucoup
20:45des prix du pétrole
20:46le prix du pétrole
20:47qui a bien baissé
20:48sur la nouvelle
20:49c'est peut-être
20:49l'un des actifs
20:50qui a le plus
20:51corrigé
20:52et
20:53madame Lagarde
20:54qui s'est exprimé
20:55de façon assez claire
20:56sur le fait
20:57qu'aujourd'hui
20:59la réaction
20:59de la banque centrale européenne
21:00ne dépend pas
21:02simplement
21:02de ce conflit
21:04et du prix du pétrole
21:05mais de facteurs
21:06un peu plus
21:06structurels
21:07et donc
21:08la réaction
21:09de la banque centrale
21:10qui a monté
21:10de 25 points de base
21:11ces taux directeurs
21:12est assez logique
21:13dans ce schéma
21:15dans cette séquence
21:16et même le marché
21:17continue d'anticiper
21:17une hausse
21:18alors peut-être pas
21:19pour le mois de septembre
21:20mais peut-être
21:21octobre
21:21ou décembre
21:22mais c'est vrai
21:23qu'aujourd'hui
21:23on va dire
21:24que le chemin
21:24est plutôt bien tracé
21:26en Europe
21:27quitte à rebaisser plus tard
21:28s'il y a besoin
21:29de rebaisser les taux
21:29mais en tout cas
21:30le chemin est plutôt
21:31bien tracé
21:31sur les taux européens
21:32et pour la réserve
21:34fédérale américaine
21:36parce que c'est vrai
21:36que la BCE
21:37le débat
21:38la conversation
21:39au sein de la BCE
21:40était déjà ouverte
21:42sur l'idée
21:42du prochain mouvement
21:43qui pouvait être
21:44une hausse de taux
21:45avant même
21:46le déclenchement
21:46du conflit
21:47quand on regarde
21:48la partie américaine
21:49on avait déjà
21:50des signes
21:51de renversement
21:53de la désinflation
21:53c'est-à-dire
21:54on voyait déjà
21:55des indicateurs
21:55d'inflation
21:56dans les services
21:57etc.
21:58recommencer
21:59à prendre
21:59la mauvaise direction
22:01entre guillemets
22:01pour la réserve fédérale
22:04américaine
22:04et évidemment
22:05les mois de guerre
22:06et de crise du Golfe
22:06ne fait qu'accroître
22:07ce phénomène
22:09dans quelle mesure
22:10la Fed peut
22:12comment dire
22:12éviter de remonter
22:14ses taux
22:14quand la BCE
22:15va le faire peut-être
22:16encore une deuxième fois
22:17cette année
22:18oui alors c'est vrai
22:18que la situation
22:19est assez différente
22:19aux Etats-Unis
22:20et on va avoir aussi
22:22comme je le disais
22:22tout à l'heure
22:23qu'il y avait une marche
22:23qui va faire son premier discours
22:24un discours qui est très attendu
22:25parce que ça va changer
22:26de deux styles
22:27a priori par rapport
22:28à Jerome Powell
22:28si Jerome Powell
22:29est toujours là
22:30il ne faut pas oublier
22:31il y a un conseil
22:32il y a des gouverneurs
22:33donc il n'est pas tout seul
22:34mais c'est vrai
22:35que ça peut changer de style
22:35sur la forme notamment
22:38sur le fond
22:39c'est vrai qu'il y a quand même
22:40des choses assez importantes
22:42à souligner
22:43donc l'inflation
22:44on n'est plus sur le même schéma
22:45qu'en début d'année
22:46on a clairement des signaux
22:48où l'inflation reste élevée
22:49peut-être encore augmenter
22:51dans les prochains mois
22:53Kevin Noir
22:53va avoir du mal
22:54à baisser les taux
22:56même au sein du conseil
22:57je pense qu'il y aura
22:57toujours pas mal de partisans
22:58pour les monter
22:59dans le marché
23:00on a des anticipations
23:01qui donnent encore
23:03une hausse
23:04on va dire
23:04autour dans les prochains mois
23:05de la part de la réserve
23:06fédérale américaine
23:07le prochain mouvement
23:08sera plutôt une hausse
23:09le prochain mouvement
23:10sera plutôt une hausse
23:10donc aujourd'hui
23:11c'est vrai que pour moi
23:12c'est peut-être un petit peu
23:13exagéré à ce stade
23:14il y aura peut-être
23:15un petit peu de correction
23:15et on verra encore une fois
23:16après le meeting
23:18de cette semaine
23:18de la réserve fédérale américaine
23:19mais on va dire
23:20qu'un statu quo
23:21ne serait pas forcément
23:22aberrant dans le contexte actuel
23:24et on pourrait avoir
23:26ce taux directeur
23:26qui reste assez stable
23:29et le taux disant américain
23:30dans ce contexte-là
23:31qui continue d'évoluer
23:34autour des 4,40
23:344,50
23:35c'est certes élevé
23:38mais ceci dit
23:39c'est un niveau qui reflète
23:40la situation actuelle
23:41sur les réactions
23:43de marché du jour
23:43François
23:44l'Europe se retrouve
23:47avec effectivement
23:48pas très bien payée
23:49par rapport à la possibilité
23:51d'ouverture d'Hormuz
23:51ce qu'on continue
23:52de bien payer
23:53c'est tout ce qui tourne
23:54autour de la tech
23:55je vois le SOX
23:56l'indice des semi-conducteurs
23:57c'est encore plus 5%
23:58aujourd'hui
23:59les softwares aux Etats-Unis
24:01progressent de 2,5%
24:023%
24:03le thème tech
24:05on a l'impression
24:06quand même
24:06que quoi qu'il se passe
24:08c'est presque
24:08un thème gagnant
24:10je mets de côté
24:11les quelques micro-secousses
24:12qu'on peut avoir
24:13ici et là
24:14sur une publication
24:15sur une nouvelle
24:16etc
24:17mais quand même
24:18depuis le début du conflit
24:19c'est redevenu
24:19un espèce de rouleau compresseur
24:21et on a l'impression
24:21que ce thème
24:22est complètement insensible
24:23à ce qui peut se passer
24:24sur les marchés obligataires
24:25les taux montent
24:26la tech monte
24:27les taux baissent
24:27c'est encore mieux
24:28parce que ça vient soutenir
24:30encore un peu plus
24:30les valorisations de ce thème
24:32oui oui
24:32mais ça c'est d'autant plus surprenant
24:34qu'en fait
24:34qu'en un moment donné
24:35si vous voulez
24:36puisque toutes ces entreprises
24:37de la tech
24:38elles avaient tendance
24:38à s'auto-financer
24:39en fait
24:40elles avaient des montagnes
24:41de cash
24:42donc qu'elles ne soient pas
24:43sensibles
24:44à la situation obligataire
24:45on pouvait le comprendre
24:46mais qu'est-ce qu'on voit
24:48depuis un certain nombre
24:49de mois en fait
24:49c'est qu'elles font appel
24:50au marché
24:51aussi bien
24:51en obligation
24:54qu'en capital
24:55bon
24:56ceci dit
24:57en fait
24:57quand vous regardez
24:58qu'est-ce qui rend
24:59ce secteur toujours
25:01aussi fort
25:01c'est qu'on n'arrête pas
25:02de valoriser ces secteurs
25:04sur la base
25:05en fait
25:05de leur capacité
25:06à générer
25:07des revenus
25:07bon
25:08moi en fait
25:09je pense que
25:10cette réussite
25:11quelque part
25:11surtout si les taux
25:12continuent à rester
25:13aussi élevés
25:14ce qui est
25:15de notre point de vue
25:17assez
25:17je partage ce qui a été dit
25:18en termes de taux d'équilibre
25:19parce qu'on a plutôt tendance
25:21à beaucoup se préoccuper
25:22des banques centrales
25:23de l'inflation
25:24mais on oublie que
25:25les marchés de taux
25:25c'est aussi un marché
25:26d'équilibre
25:27c'est un marché
25:27d'offres et de demandes
25:28qu'est-ce qui se passait
25:29en début d'année
25:30notamment en zone euro
25:31c'est que vous aviez
25:31la perspective
25:32du financement
25:33des financements
25:34des plans
25:35des plans de relance
25:36européens
25:37donc quelque part
25:37si vous voulez
25:38on n'a jamais été aussi haut
25:39en termes d'émissions
25:40sur les six premiers mois
25:41et donc
25:42on peut peut-être
25:43relâcher un peu
25:44la pression
25:44sur les banques centrales
25:46et considérer que
25:46elles ne vont pas être
25:48l'aboutissement
25:50et probablement
25:51que les répercussions
25:53sur le risque
25:53sur la courbe d'auto
25:56que nous attendons
25:56des banques centrales
25:57peut-être que
25:58c'est des lendemains
25:59qui vont déchanter
25:59donc pour revenir
26:00sur la problématique
26:00de la technologie
26:01qui comme vous le dites
26:03ne semble plus sensible
26:04à rien du tout
26:05pas à la macro
26:06pas au mouvement d'auto
26:09je pense que ça commence
26:10peut-être à être
26:11un des éléments
26:12d'inquiétude du marché
26:13parce que quelque part
26:14vous êtes en train
26:15de valoriser
26:15des entreprises
26:16sur la base
26:17de leur capacité
26:18à faire des revenus
26:18et pas forcément
26:19à faire des bénéfices
26:21et des marges
26:22parce que quelque part
26:23quand vous dites
26:24que les semi-conducteurs
26:25ne font que monter
26:26en Europe
26:27c'est parce que
26:27le prix de la mémoire
26:28s'envole
26:29et donc ça veut dire
26:30quelque part
26:31que dans leur coût
26:31de production
26:32vous avez quand même
26:33une inflation
26:34qui est en train
26:34de se...
26:35et donc mécaniquement
26:36même si la demande
26:37reste forte
26:38à un moment donné
26:39il y aura quand même
26:40un impact
26:41sur les marges
26:41c'est-à-dire
26:42on rentre dans un moment
26:43quand même plus fragile
26:44pour ce schéma
26:45de hausse permanente
26:46de la technologie
26:47A partir du moment
26:47où vous faites appel
26:48au marché
26:49à partir du moment
26:49où votre capacité
26:52de financement
26:52dépend d'un marché
26:54obligataire
26:54sur lequel vous voyez
26:55qu'il y a un certain
26:56nombre de risques
26:57vous ne pouvez pas
26:58totalement vous affranchir
27:00d'une tendance
27:00et vous ne pouvez pas
27:02considérer que vous êtes
27:03totalement inerte
27:04et que vous êtes insensible
27:05à l'environnement économique
27:06que sur le long terme
27:08que sur le long terme
27:09ce soit un secteur
27:09qu'il faille continuer
27:10à privilégier
27:11je n'ai pas de doute
27:12dessus
27:12mais quand vous voyez
27:13en fait
27:14toutes les opérations
27:15de financement
27:16qui vont arriver
27:17sachant que quelque part
27:19on peut quand même
27:19considérer
27:20que les banques centrales
27:22même si elles ne montent
27:23pas les taux
27:23quelque part
27:24les capacités
27:25de financement
27:26des investisseurs
27:27les poches
27:27ne sont pas
27:28les profondeurs
27:29ne sont pas
27:30infinies
27:31donc à un moment donné
27:32on va bien
27:33être confronté
27:35à la problématique
27:36de comment est-ce
27:37qu'on finance
27:37des entreprises
27:38qui sont
27:39de plus en plus
27:40chèrement valorisées
27:41avec des problématiques
27:43d'investissement
27:45de capex
27:45sur lesquelles
27:46les rentabilités
27:47vont questionner
27:48les investisseurs
27:49à un moment donné
27:50ce grand rééquilibrage
27:52de l'épargne
27:52vers l'investissement
27:53c'est ça
27:54qui génère
27:55des taux d'intérêt
27:56structurellement plus élevés
27:57une autre manière
27:58de regarder les choses
27:59c'est le montant
28:00que les entreprises
28:02le montant d'actions
28:03que les entreprises
28:04rachetaient jusqu'à présent
28:05sur le marché américain
28:07ou les retraits de cote
28:08par rapport à l'offre
28:10d'émission
28:10de nouvelles actions
28:11et pendant plus de 20 ans
28:13l'offre nette
28:13a été négative
28:14on rachetait toujours plus
28:16ça coûte 1000 milliards
28:17de share buybacks
28:18etc
28:18de retraits permanents
28:19de la cote
28:20le phénomène d'attrition
28:21de la cote
28:22on a de moins en moins
28:22d'entreprises cotées
28:23de moins en moins d'actions
28:24etc
28:25là peut-être que 26
28:27marques
28:27on verra
28:28peut-être que
28:28peut-être que l'offre nette
28:29sera encore négative
28:30mais beaucoup moins
28:31que ce qu'elle a pu être
28:32au cours des années passées
28:33absolument
28:33et donc ça veut dire
28:34que c'est quand même
28:35aussi un support en moins
28:36pour la poursuite
28:37de la hausse des marchés
28:39et quelque part
28:40quand vous arrêtez
28:41de racheter vos actions
28:43c'est que vous
28:44commencez à vous dire
28:44peut-être que vos actions
28:45même commencent à être
28:46un peu chères
28:47et donc la logique
28:48j'ai besoin du cash
28:48pour autre chose
28:49et puis en plus
28:50peut-être que ce n'est pas
28:50le meilleur deal
28:51à faire
28:51c'est peut-être encore
28:52un autre signal
28:53qui considère
28:54que l'argent devient
28:55de plus en plus cher
28:56et que quelque part
28:58probablement que
28:58si vous voulez
28:59même si ça devient plus cher
29:01il est plus intéressant
29:02d'aller vous refinancer
29:04sur des taux
29:05qui peut-être
29:06vous anticipez aussi
29:07vont devenir plus
29:08vont continuer à monter
29:10et vos conditions
29:11de refinancement
29:12vont peut-être se dégrader
29:13malgré vos valorisations
29:15qui sont à des niveaux
29:15stratosphériques
29:16Bon Julien
29:17est-ce que vous adhérez
29:18à l'idée
29:18que c'est une bulle
29:20in the making
29:20en formation
29:21autour du thème
29:22de l'IA
29:23et je crois
29:25que vous préférez
29:25parler de bulles rationnelles
29:27donc c'est quoi
29:28l'oxymore
29:29c'est quoi le concept
29:30de bulles rationnelles
29:31et pour l'investisseur
29:32qu'est-ce que ça implique
29:32bien sûr
29:33J'ai du mal
29:34à m'exprimer
29:36Non mais j'aime bien
29:37ces concepts
29:38un peu frictionnels
29:40Il y a un rationnel
29:42on le voit bien
29:43dans SpaceX
29:43je crois qu'on l'a vu
29:44dans l'anthropique
29:45ce week-end
29:46c'est que c'est
29:46la partie géopolitique
29:48SpaceX
29:49n'existerait pas
29:50sans le gouvernement américain
29:51et aujourd'hui
29:52c'est de l'argent
29:53qui est levé
29:54pour développer un système
29:55qui sera souverain
29:55d'une manière ou d'une autre
29:56c'est comme ça
29:57c'est ainsi fait
29:58je crois que le
29:591100 milliards
30:00de Musk
30:01dont Pauline parlait
30:02tout à l'heure
30:03je suis sûr
30:03qu'il est ravi
30:04mais je pense pas du tout
30:05que ce soit au coeur
30:05de son...
30:06Ah je pense qu'il s'en fout
30:07totalement
30:07Ah je pense qu'il faut
30:08savoir qui pèse
30:10alors pour son égo
30:11déjà surdimensionné
30:13je suis même pas sûr
30:13qu'il y ait besoin de ça
30:14pour flatter encore un peu plus
30:15son égo
30:16pour dire les choses
30:17Il a passé ce cap
30:18depuis bien longtemps
30:18Oui c'est ça
30:20Donc cette partie
30:22de valorisation
30:23elle est tout à fait
30:24rationnelle
30:24au sens où
30:25on est en train
30:26de presser simplement
30:26la valeur
30:27d'une position
30:28de domination
30:29à l'intérieur
30:30d'un conflit global
30:31je redis encore
30:32que nous sommes
30:33une situation de guerre
30:33je sais que ça ne soute pas
30:34aux yeux
30:34mais j'en suis très convaincu
30:36Ouais
30:37ça ne saute pas aux yeux
30:38On ne l'entend pas
30:39tous les jours
30:39C'est pas Verdun
30:41C'est pas Verdun
30:42Non
30:42C'est pas Verdun
30:43C'est autre chose
30:43Il y a plus de 100-120
30:44conflits aujourd'hui
30:45engagés dans le monde
30:46Ouais ouais
30:47Alors rajoutons
30:48Fable 5
30:49qui est retiré
30:50ce week-end
30:51Oui
30:51qui est une autre forme
30:51de conflit
30:52En plus il y a une discussion
30:54entre l'anthropique
30:54et l'administration américaine
30:55mais je mets même ça de côté
30:57ça participe tout à fait
30:58du même mouvement
30:59et à partir du moment
31:00où on est là
31:00la valeur d'une chose
31:01qu'un état
31:02de la taille des états-Unis
31:03soutient
31:04impossible à dire
31:05ça peut valoir 1, 10, 100
31:06je ne sais pas
31:07je ne sais pas
31:08donc ne nous posons pas
31:09la question de la valorisation
31:10il y a un rationnel derrière
31:11je sais que c'est aberrant
31:12de dire ça
31:13mais pour moi
31:13il y a un rationnel
31:15après sur l'attitude
31:15des investisseurs
31:16face à la tech en général
31:17et sur l'IA en particulier
31:18alors je ne reviens pas
31:19sur toute la partie
31:21fin des rachats d'actions
31:22etc
31:22je suis entièrement d'accord
31:23avec tout ça
31:24et à l'endettement
31:25mais c'est justement
31:26un des points
31:26il y a 3 points
31:27chez Gayle Royce
31:283 points essentiels
31:29qui définissent la bulle
31:31tel qu'il a écrit
31:32en 88 dans son ouvrage
31:33le premier c'est qu'il faut
31:35un excès de confiance
31:35je rappelle que l'excès
31:36de confiance n'apparaît pas
31:38d'un claquement de doigts
31:38c'est quelque chose
31:39qui se construit
31:39pendant des trimestres
31:41et des années
31:41là aujourd'hui
31:42vous avez des entreprises
31:43pour reprendre ce que vous disiez
31:44les entreprises américaines
31:45de tech
31:45qui ont fait du plus 20% par an
31:47quoi qu'il se passe
31:49c'est un peu comme
31:49vous regardez
31:50votre contrat d'assurance
31:51vous avez le choix
31:52entre 3 et 20 tout le temps
31:53vous prenez 20 tout le temps
31:57qu'est-ce qui s'est passé
31:58dans le comportement
31:59des investisseurs
32:00c'est ça
32:00mais ce vin
32:01ce vin qui vient d'avant
32:02est-ce qu'il va continuer
32:04je n'y réponds même pas
32:05je sais que l'IA
32:06vient changer ça
32:07l'IA vient changer
32:08la construction même
32:09de ce vin
32:10c'est pour ça
32:11que ces entreprises
32:11sont dans l'IA
32:12parce que l'IA
32:12est à nouveau
32:14un autre marché
32:15mais la confiance
32:16des investisseurs
32:16avec cette régularité
32:18pendant 10 ans
32:1915 ans
32:19elle est là
32:20sur les valeurs technologiques
32:21donc ce premier point
32:23il était déjà là
32:24avec Nvidia
32:24on en avait parlé
32:25il n'y avait pas
32:26les autres thèmes
32:26il est encore plus aujourd'hui
32:29le second point
32:30c'est l'apparition
32:31du nouveau paradigme
32:32je ne développe pas
32:33je crois que l'apparition
32:34du nouveau paradigme
32:35est là
32:35c'est une révolution
32:37voilà
32:37et le fait que des investisseurs
32:39qui s'y intéressent
32:40ne comprennent pas réellement
32:41et quand je dis ça
32:42c'est absolument pas prétentieux
32:44de comprenner réellement
32:46de quoi on parle
32:46je ne suis pas sûr
32:48que tous les gens
32:48qui ont acheté du SpaceX
32:50comprennent vraiment
32:50ce sujet là
32:51il y a un nouveau paradigme
32:53et en plus
32:53on l'a adressé
32:54à des catégories d'investisseurs
32:56comme les privés
32:57comme la gestion passive
32:58qui en fait
32:59n'ont pas envie
33:01de regarder dans le détail
33:02ils sont insensibles
33:03à la question du prix
33:04et de la valorisation
33:05du prix et de la valeur
33:06mais au fait
33:06de ce que c'est vraiment
33:07de ce que c'est vraiment
33:08quand Yann Lequin
33:09explique que les LLM
33:11ça va à un moment
33:11s'arrêter pour autre chose
33:13sur quoi ils travaillent
33:14je ne suis même pas sûr
33:15que cette idée
33:15ait traversé
33:16tous les gens
33:16qui ont investi dans SpaceX
33:17et je dis un truc
33:18très simple
33:20et le troisième bloc
33:21alors là
33:21celui-là
33:21il n'existait pas
33:23en tout cas
33:23je ne le voyais pas
33:24au moment où on parlait
33:25déjà il y a un an et demi
33:25c'est la notion de levier
33:27sans levier
33:27il n'y a pas de bulle
33:29le levier
33:30on pourrait dire
33:31où est le levier
33:32chez les investisseurs
33:33je ne le vois pas
33:34mais ça m'est égal
33:34il est dans les entreprises
33:35elles-mêmes
33:36c'est ce qui a été décrit
33:37tout à l'heure
33:37il y a du levier
33:39en equity
33:40il y a du levier en dette
33:41et tout ça
33:42ça crée une chaîne
33:44ça crée une chaîne
33:45qui va toucher
33:45jusqu'aux obligations américaines
33:46parce que je rappelle
33:47que Warsh
33:47il a dit que lui
33:48réduire le bilan
33:49ça l'intéressait
33:51voyons ce qui se passe
33:51si ça trébuche un tout petit peu
33:53sur l'IA
33:53et pourquoi je l'ai dit
33:54tout à l'heure
33:55qu'il y aura une baisse de taux
33:55de côté de la Fed
33:57et je pense qu'elle peut intervenir
33:58cette année
33:58c'est pas pour
34:00essayer d'atténuer
34:01un ralentissement économique
34:02en tant que tel
34:03c'est parce que
34:04ce qui risque de se passer
34:04sur l'IA
34:05ça va déclencher
34:06une réaction très rapide
34:07de la banque centrale américaine
34:08je pense que nous sommes
34:09effectivement dans une bulle
34:10je vous traduis un peu
34:12Julien
34:12mais
34:13quand on coche
34:14toutes les cases
34:15de Galbraith
34:16effectivement
34:17la rationalité
34:18pour l'investisseur
34:19c'est quand même
34:19de devenir très vigilant
34:21ça veut dire
34:22qu'il y a un risque
34:23pour vous
34:23à un moment
34:24de correction
34:25du thème de l'IA
34:27et d'une économie américaine
34:29tellement dépendante
34:30à ce thème de l'IA
34:32aujourd'hui
34:32que cette correction boursière
34:34peut engendrer
34:34des effets macroéconomiques
34:35qui obligeront
34:36la banque centrale américaine
34:37à réagir assez vite
34:38alors
34:38quand la bulle
34:40alors on connait l'adage
34:42le marché peut rester irrationnel
34:43plus longtemps que
34:44que vous n'êtes
34:45donc
34:46il ne s'agit pas du tout
34:47d'être contre un marché
34:48d'être contre un vent
34:48c'est simplement
34:49de diagnostiquer
34:50de savoir où on en est
34:51ce qui va avec
34:52pour un investisseur
34:53je pense notamment
34:53à un investisseur privé
34:54c'est
34:55il y a beau y avoir ça
34:56c'est pas grave
34:56de détirer un peu
34:57de ce compartiment
34:58parce que le fait
34:59de ne pas en détenir
35:00si c'est 20% plus haut
35:01dans 3 semaines
35:01les gens voudront l'acheter
35:03donc vaut mieux
35:03en avoir un petit peu
35:04c'est pas la peine
35:05de le quitter
35:06et effectivement
35:06ça réduit un peu
35:07le degré de FOMO quoi
35:08quand on en a
35:09c'est du notch
35:13dans le texte de Schiller
35:15et le dernier point
35:15c'est effectivement
35:16si on adhère
35:17à cette vision
35:18donc moi je la défends
35:19maintenant
35:19parce que je suis assez convaincu
35:20à ce moment là
35:21il faut plutôt attendre
35:22une pontification
35:23parce que les taux longs
35:24ils ne vont pas baisser
35:25compte tenu des masses
35:26qui sont en jeu
35:26à une pontification
35:28sous l'effet de la Fed
35:28est-ce qu'on repart
35:29effectivement
35:30pour reprendre un peu
35:31les tendances pré-guerre
35:32ça nous ramène à ce sujet
35:33aussi Geoffroy
35:34donc je rappelle
35:35les 2-3 grands trades
35:37qu'on avait avant la guerre
35:38en début d'année
35:38c'était l'idée
35:39de la pontification
35:40des courbes de taux
35:40est-ce qu'on y revient
35:41c'est la question
35:42que je vous pose
35:42c'était l'idée
35:43que le dollar
35:44pouvait continuer de baisser
35:45notamment face à
35:46certaines devises asiatiques
35:48c'était un peu l'idée
35:49que c'était l'année
35:50des devises asiatiques
35:51l'euro avait beaucoup
35:52l'euro dollar
35:52avait beaucoup monté
35:53en 2025
35:55et puis l'idée aussi
35:57d'une forme
35:58de diversification
36:00vers le cycle
36:01avec des secteurs
36:03plus cycliques
36:03qu'il fallait favoriser
36:05que ce soit aux Etats-Unis
36:06ou en dehors des Etats-Unis
36:07d'où l'Europe
36:08d'où certaines thématiques
36:10émergentes également
36:11sur les taux
36:12on repart
36:12vers un mouvement
36:13de pontification
36:14et je ne sais pas
36:16comment vous recevez
36:18l'idée
36:19de pousser par Julien
36:20que la Fed
36:21pourra à un moment
36:23délivrer effectivement
36:24les baisses de taux
36:25mises en suspens
36:26mais qui étaient attendues
36:27en début d'année
36:28Oui non
36:29par rapport à ce scénario-là
36:30je pense qu'il ne faut pas
36:30du tout l'écarter
36:31c'est un scénario
36:32qui est assez probable
36:33si on revient encore une fois
36:35sur ce qui était anticipé
36:36en début d'année
36:36en début d'année
36:37on avait plutôt des baisses de taux
36:38qui étaient anticipées
36:40la pontification
36:41le fameux élargissement
36:42à tous les secteurs
36:43au sein des différents
36:44marchés actions
36:45et c'est vrai que là
36:46ça a eu lieu
36:48pendant deux mois
36:49on va dire
36:49avec pas mal de sous-bresseaux
36:51notamment avec tout ce qui était
36:52des disruptions
36:53justement liées à l'IA
36:54et qui ont pénalisé
36:55des secteurs entiers
36:56les logiciels etc
36:57là depuis le mois de mars
36:59tout a changé
37:00si on se dit
37:02que le deal
37:03qui devrait avoir lieu
37:04remet
37:05rebâts un peu les cartes
37:06et qu'on puisse revenir
37:07sur ce scénario
37:08oui
37:09on doit retourner
37:10sur un élargissement
37:12on va dire
37:12en termes d'investissement
37:14sur d'autres secteurs
37:16qui pourraient profiter
37:18d'une phase
37:19un petit peu positive
37:19maintenant c'est vrai
37:20que je pense qu'il faut
37:21être prudent
37:21parce qu'on a eu
37:21un très beau rebond
37:22des marchés actions
37:23depuis les points marins
37:24une partie a déjà identifié
37:25que ce soit les marchés
37:26actions américains
37:27ou européens
37:28on a déjà eu
37:29un très beau rebond
37:29là ça donne un petit peu
37:31encore de souffle
37:32à ce mouvement
37:33d'avoir des nouvelles
37:34assez positives
37:35qui viendraient
37:36du Moyen-Orient
37:38maintenant
37:38c'est vrai que la thématique
37:39de la tech
37:40reste prépondérante
37:41on le voit avec SpaceX
37:42on le voit avec
37:43des valeurs
37:44qui ont donné
37:45des perspectives
37:46de bénéfices
37:47et des niveaux de CAPEX
37:48extrêmement bons
37:49dans les périodes
37:50de résultats
37:50du premier trimestre
37:51ce qui sera intéressant
37:52à suivre
37:53ça sera les publications
37:54pour le deuxième trimestre
37:55qui vont arriver
37:56finalement assez rapidement
37:57je crois que
37:58d'ici 3-4 semaines
37:59on devrait avoir
38:00les prochaines publications
38:02et ça ça donnera
38:03encore un marqueur
38:04et un indicateur
38:06de la santé
38:06des sociétés
38:08et c'est plutôt ça
38:09qui porte le marché
38:10c'est la santé
38:11des entreprises
38:12d'aujourd'hui
38:13et du secteur de la tech
38:14maintenant c'est vrai
38:14que quand on regarde
38:15les résultats ont été
38:15tellement bons
38:16qu'on a vu une partie
38:17du marché
38:19directé même
38:20avec la hausse
38:21des résultats
38:22exactement
38:23il y a eu un direct
38:24donc finalement
38:25ça paraît moins cher
38:25qu'avant
38:26du Edvidia
38:27qui se payait 40 fois
38:28ça se payait plus que 20 fois
38:29donc c'est vrai
38:29qu'on a
38:31cette dynamique
38:31qui reste importante
38:32mais maintenant
38:33on a eu une concentration
38:34très très forte
38:35il y a 2-3 secteurs
38:37qui tirent les indices européens
38:38l'énergie
38:39la tech
38:40un peu les banques
38:41mais c'est surtout
38:42ces secteurs-là
38:42qui tirent les indices européens
38:44et puis il y a 4-5 valeurs
38:46qui sont vraiment
38:46en tête de peloton
38:48et qui tirent fortement
38:49les indices
38:49donc il y a une forte concentration
38:50partout
38:51pas juste aux Etats-Unis
38:52comme vous dites
38:53tous les indices
38:54sont très concentrés
38:55autour de quelques valeurs
38:56quelques secteurs
38:56aujourd'hui
38:57si l'indice coréen
38:58avec les deux valeurs
39:00qui tirent l'indice
39:01donc c'est vrai
39:02qu'on a cette concentration
39:03et si on avait
39:04un tout petit peu
39:04en tout cas
39:05de rotation
39:06et d'élargissement
39:07ça serait
39:08on va dire
39:09le scénario positif
39:10qui se remettrait en place
39:11qui a l'air de se dessiner
39:13aujourd'hui
39:14compte tenu
39:15des différentes discussions
39:16qu'on voit
39:17côté Moyen-Orient
39:18encore une fois
39:18quand on est professionnel
39:19de la gestion d'actifs
39:20et qu'on doit
39:21gérer le risque
39:22aussi pour ses clients
39:24est-ce que ce que vous décrivez là
39:25c'est déjà quelque chose
39:27qu'on met en place
39:27dans les portefeuilles
39:28dans les allocations
39:29ou qu'on recommande
39:31Geoffroy
39:33chercher dans le marché
39:35la diversification
39:37et sortir peut-être
39:38un peu du monothème
39:39autour de l'IA
39:40pour ceux qui seraient
39:41trop investis
39:43oui alors là pour le coup
39:44c'est vrai que sortir
39:44du monothème de l'IA
39:45c'est idéalement
39:47il faut le faire
39:48maintenant il faut être
39:48très discipliné
39:49et aujourd'hui l'IA
39:50il y a toujours une bonne raison
39:52d'être investi sur l'IA
39:53hier c'était le FOMO
39:55avec un momentum
39:56hyper très positif
39:58après on a eu le TIDA
40:00qu'est-ce qu'on achète d'autre
40:01à part la tech
40:03aujourd'hui
40:04quels sont les secteurs
40:05qui vont vraiment profiter
40:06qui peuvent faire mieux
40:07que la tech demain
40:09donc aujourd'hui
40:10on voit bien
40:10que le secteur
40:11peut-être
40:11on revient peut-être
40:12sur des choses
40:12un peu plus cycliques
40:13un peu plus de la consommation
40:15mais c'est encore très fragile
40:16donc on peut attendre
40:19un petit peu
40:20de voir comment ça se passe
40:21au moins jusqu'à
40:22la signature vendredi
40:23du deal effectué
40:25entre les Etats-Unis
40:26et l'Iran
40:26et puis d'avoir
40:27un petit peu plus
40:28d'informations
40:28sur la direction
40:30de Kevin Warsh
40:31avec la réserve fédérale américaine
40:33mais maintenant
40:34on est sur du temps
40:35si on regarde
40:36de façon très très court terme
40:37sur du temps long
40:38on a quand même
40:39une dynamique
40:40qui reste
40:41assez porteuse
40:42pour le moment
40:43sur les actions
40:43globalement
40:44donc aujourd'hui
40:46ça paraît difficile aussi
40:47de ne pas être
40:48dans le mouvement
40:50comme ça a été dit
40:50aujourd'hui
40:51il y a un mouvement
40:52qui est quand même fort
40:52comme on gère
40:54tactiquement le moment
40:55avec une vision stratégique
40:57autour de la tech
40:57c'est vrai qu'on en a
40:59beaucoup parlé
40:59avant l'introduction
41:00en bourse de SpaceX
41:01mais on a vu
41:02ce que j'appelle
41:03des micro-secousses
41:05on a vu un peu plus
41:06de fébrilité
41:06de volatilité
41:07dans ce thème de la tech
41:08qui est un thème
41:09d'ailleurs qu'il faut définir
41:10parce que ça devient
41:11quand même un thème
41:11qui bouge
41:14on ajoute
41:14au thème de l'IA
41:15des thèmes liés
41:16à l'énergie
41:17à l'électrification
41:19etc
41:19qui sont des thèmes
41:20connexes certes
41:21mais qui sont des thèmes
41:21qui profitent aussi
41:22de cette méga tendance
41:25de l'IA
41:26François
41:27où est-ce que vous avez
41:28le meilleur
41:28rich reward
41:29dans cette idée
41:30de l'IA
41:31et puis
41:31comment on se diversifie
41:33c'est quoi la bonne
41:34diversification à avoir
41:35dans un portefeuille équilibré
41:36ça me fait plaisir
41:37quand vous commencez
41:37à parler de risque
41:38parce que ça a été abordé
41:39en disant
41:40on achète peut-être
41:41à des moments donnés
41:41parce qu'on ne peut pas
41:42ne pas acheter
41:43et que quelque part
41:44en fait
41:44il y a une part de rationnel
41:45qui consiste à dire
41:46qu'in fine
41:48c'est soutenu par des gouvernements
41:49c'est une guerre
41:51mais quelque part
41:52la question
41:53que vous devez
41:54peut-être poser
41:54à vos clients
41:56c'est
41:56pourquoi est-ce qu'ils sont
41:57venus vous chercher
41:57est-ce qu'ils sont venus
41:58vous chercher
41:58pour que
41:59quoi qu'il arrive
42:00vous friez
42:02dans un mouvement
42:03où vous sentez bien
42:04que les risques
42:05sont sous-estimés
42:05aujourd'hui
42:06parce que quand on dit
42:07que c'est pas très très
42:07chèrement valorisé l'IA
42:09on est en train
42:09d'intégrer
42:10des croissances
42:11qui sont stratosphériques
42:13de 25% par an
42:14pendant des années quoi
42:15absolument
42:15et surtout
42:16on est en train de dire
42:17que c'est sans incertitude
42:19bon
42:20quand vous avez
42:21un peu d'expérience
42:22sur les marchés
42:22vous vous rendez compte
42:23en fait que
42:24quelque part
42:24quand vous regardez
42:25des valorisations
42:26qui sont toujours
42:27forward looking
42:28forcément vous intégrez
42:29une croissance
42:30et vous faites un pari
42:31sur le fait
42:31que cette croissance
42:32va être réalisée ou pas
42:34non
42:35je pense qu'aujourd'hui
42:36on a un marché
42:37qui est
42:39extraordinairement
42:41bien valorisé
42:42et un autre
42:43pan du marché
42:44qui est
42:44plutôt bon marché
42:45on peut pas
42:46s'affranchir
42:47totalement
42:47de la tendance
42:48parce que
42:49quelque part
42:49votre client
42:50va vous demander
42:50qu'est-ce que vous faites
42:51vous avez peut-être raison
42:52vous aurez peut-être raison
42:53de ne pas être investi
42:54dans cette partie là
42:55j'imagine
42:56mais il faut quand même
42:57bien garder en tête
42:58aujourd'hui
42:58ce qu'on est en train d'acheter
43:00et c'est surtout
43:00que je reviendrai aussi
43:01sur les problématiques
43:02de gouvernance
43:03c'est-à-dire
43:04qu'effectivement
43:05vous pouvez toujours
43:06être un actionnaire
43:07minoritaire
43:07auprès de SpaceX
43:09et d'Elon Musk
43:10qui est
43:10immensément riche
43:11ce que vous êtes
43:12en train de dire
43:12quand même
43:13quand vous investissez
43:13dans une boîte
43:14comme ça
43:14qui est sans doute
43:15incontournable
43:16et qui est aujourd'hui
43:18qui représente
43:19aujourd'hui
43:20bien cet engouement
43:21de marché
43:22c'est que vous êtes
43:22en face
43:23d'un actionnaire
43:25majoritaire
43:26qui a à peu près
43:2742%
43:28des droits de vote
43:2980%
43:30et qui a 84%
43:32des droits de vote
43:33et donc si vous êtes
43:33investisseur
43:34et que votre rôle
43:35c'est de faire
43:35de l'argent
43:36il n'y a pas
43:37il n'y a pas réfléchir
43:38c'est de rentrer
43:40dans un mouvement
43:41de spéculation
43:41et si votre rôle
43:43c'est justement
43:44de pouvoir acheter
43:45des entreprises
43:46sur lesquelles
43:46vous pensez
43:47qu'à moyen terme
43:48du fait de leur valorisation
43:49aujourd'hui
43:50le potentiel
43:51la capacité
43:52à pouvoir générer
43:53de l'argent
43:53sur le moyen terme
43:55est un peu plus élevé
43:56dans ce cas
43:56je pense qu'il y a
43:57tout un pan de la cote
43:58notamment sur une économie réelle
44:00avec une amélioration
44:02qu'on peut envisager
44:04d'un point de vue
44:05du cycle
44:06d'un moment
44:06ou l'autre
44:07et aller chercher
44:08des valeurs
44:09sur lesquelles
44:09vous avez des retards
44:10de valorisation
44:11et ça nous ramène
44:11à l'Europe
44:12c'est ce que vous disiez
44:12un petit peu
44:13au début de l'émission
44:14ça doit nous ramener
44:15aussi à l'Europe
44:16et c'est pour cela
44:16qu'il ne faut pas
44:17faire la fine bouche
44:18parce qu'aujourd'hui
44:19l'Europe rebondit
44:20très faiblement
44:21ne serait-ce que
44:22parce qu'aussi
44:22en Europe
44:23les indices aujourd'hui
44:24il faut dire
44:25qu'ils ne représentent
44:25plus grand chose
44:26vous avez
44:26une forte composante
44:28sectorielle des indices
44:29et c'est sûr
44:30que les indices européens
44:31qui sont bien pondérés
44:32en valeur énergétique
44:34mais aussi en valeur
44:35utilities
44:36de la transition énergétique
44:37qui ont bien fait avant
44:38c'est peut-être normal
44:39aujourd'hui
44:40que du fait du poids
44:41de ces deux secteurs
44:42vous ne voyez pas
44:42des indices
44:43qui soient significativement
44:45haussiers
44:45Je rappelle
44:46parce que ce n'est pas
44:47forcément quelque chose
44:48qu'on a tous bien
44:49dans nos radars
44:50l'indice S&P Clean Energy
44:52qui n'est pas juste
44:53un indice américain
44:54mais qui est composé
44:55d'entreprises
44:57globales
44:58mondiales
44:58dédiées à l'énergie
44:59propre
45:00en l'occurrence
45:01vous prenez
45:02fin 24
45:03ou début 25
45:04retour de Donald Trump
45:05aux affaires
45:06l'indice il fait 100%
45:07à date
45:08le Nasdaq
45:09on est à plus 50
45:10peut-être
45:10voilà
45:11donc pour dire
45:12qu'il y a aussi
45:12d'autres thématiques
45:13depuis le retour
45:14aux affaires de Donald Trump
45:15qui ont encore plus profité
45:16que le Nasdaq
45:1830 secondes Julien
45:19si on peut dire un mot
45:19de la logique de marché
45:21là effectivement
45:21enfin de la logique
45:22d'investissement
45:23de l'allocation
45:24oui
45:25j'ai changé l'allocation
45:27j'ai des cycles
45:27de deux ans et demi
45:28risk on
45:28et un an et demi
45:29risk off
45:29à peu près
45:30modulo plus ou moins
45:31donc on rentre
45:31dans le risk off
45:32non non
45:33mi-décembre
45:34je vous avais dit
45:34je suis passé en risk off
45:35donc je ne détiens
45:36que 20% d'actions maximum
45:38quasiment que des produits de base
45:39et tout le reste
45:40les obligations
45:41et de courte durée
45:42et je pense qu'il faut passer
45:43pas trop de durations
45:44sur l'obligation
45:44il faut passer un an
45:45comme ça je crois
45:46merci messieurs
45:47rendez-vous dans un an
45:48peut-être avant
45:49on en reparle
45:50on en reparle tous les jours
45:51de toute façon
45:52merci à vous trois messieurs
45:53d'avoir été invités
45:53de Planète Marché
45:54ce soir
45:54François Dossou
45:55Siena IM
45:56Geoffroy Lenoir
45:57Ofi Invest AM
45:58et Julien Nébonzal
45:59Itoro Patrimoine
46:05le dernier quart d'heure
46:06de Smartbourg
46:06chaque soir
46:07c'est le quart d'heure
46:07thématique
46:08et chaque lundi
46:09le thème
46:09c'est celui
46:10de la vie politique
46:11économique
46:12financière
46:13géopolitique
46:14américaine
46:14également
46:15avec notre quart d'heure
46:16américain
46:17et notre correspondant
46:18américain
46:18Pierre-Yves Dugas
46:19à distance
46:20en vidéo
46:21en visio
46:21avec nous
46:22bonsoir
46:23Pierre-Yves
46:24bienvenue
46:24ce qui est formidable
46:26avec nos métiers
46:26quand je dis nos métiers
46:27c'est nos métiers
46:28de journaliste
46:29Pierre-Yves
46:30c'est qu'on a déjà
46:31tout écrit
46:32tout lu
46:33sur un deal
46:34qui n'est pas encore signé
46:35entre les Etats-Unis
46:36et l'Iran
46:37bien sûr
46:38et donc
46:39qu'est-ce que j'ai lu ?
46:40j'ai lu
46:41capitulation américaine
46:42face à la puissance
46:44iranienne
46:44exemple
46:45un exemple
46:45de ce que j'ai pu lire
46:46donc il y a quand même
46:48toute une partie
46:48des observateurs
46:49commentateurs
46:50et parfois experts
46:50qui sont assez critiques
46:54sur un deal
46:55que encore une fois
46:56personne n'a lu
46:57et qui n'a pas encore
46:57été signé
46:58mais visiblement
46:59c'est pas
47:00la victoire
47:01avec un grand V
47:01côté américain
47:03qu'est-ce que vous en dites
47:04à ce stade
47:05Pierre-Yves ?
47:06Au bout d'une semaine
47:08d'hostilité
47:09on nous expliquait déjà
47:10surtout en Europe
47:11que Donald Trump
47:13avait perdu
47:14attendons de voir
47:15les détails
47:16de ce deal
47:17il est vrai
47:19qu'à première vue
47:20il ne règle pas
47:21un certain nombre
47:22de problèmes importants
47:23qui avaient été
47:23pourtant explicitement
47:25posés
47:25comme
47:26une des
47:27des raisons
47:28de
47:29ce conflit
47:31on se donne
47:3160 jours
47:32pour parler
47:34du nerf de la guerre
47:36c'est le cas de le dire
47:36du programme
47:37nucléaire iranien
47:40on ne dit rien
47:42semble-t-il
47:43de l'intervention
47:44de l'Iran
47:45pour aider
47:45tous ses proxies
47:47tous ses alliés
47:48le Hamas
47:49le Hezbollah
47:50les Houthis
47:52ça aussi
47:53c'est passé à l'as
47:54semble-t-il
47:57net net
47:58on ne peut pas
47:59quand même
47:59décemment
48:00prétendre
48:01que
48:01la libre circulation
48:03dans le détroit d'Hormuz
48:05est un succès
48:06le détroit d'Hormuz
48:08était libre
48:09de circulation
48:10avant le début
48:12du conflit
48:12donc voilà
48:14au moins
48:14trois grosses faiblesses
48:16je pense
48:17qu'il y a
48:18dans ce jugement
48:20systématiquement
48:20négatif
48:22d'abord
48:23la manifestation
48:23classique
48:24de tout ce que
48:25Donald Trump
48:26peut faire
48:26c'est mal
48:27ça ne va pas
48:28la presse
48:29c'est contre lui
48:30et
48:31s'il pleut demain
48:33c'est de sa faute
48:34s'il n'y a plus de soleil
48:35c'est de sa faute
48:36il est responsable
48:38de tout
48:38Donald Trump
48:39est également
48:40il faut bien le dire
48:41très souvent
48:41d'une extrême
48:42mauvaise voix
48:43et présente
48:45systématiquement
48:45des deals
48:46comme des choses
48:47merveilleuses
48:47et formidables
48:48alors qu'en fait
48:49concrètement
48:50les choses
48:51n'ont pas beaucoup avancé
48:52on pourrait
48:52comparer d'ailleurs
48:53ce qui semble-t-il
48:55est en train
48:55de se passer
48:55avec l'Iran
48:56à ce qui s'est passé
48:56avec la Chine
48:57où on est dans une période
48:58de trêve
49:00où les bombardements
49:01de l'Iran
49:02n'ont pas vraiment
49:04changé la donne
49:06de même que
49:07les droits de douane
49:07massifs
49:08imposés par les Etats-Unis
49:09à la Chine
49:09n'ont pas vraiment
49:11imposé la donne
49:12et on nous présente
49:12la trêve
49:13comme un grand succès
49:14c'est un petit peu
49:16un parallèle
49:16qu'on peut faire
49:17entre les deux
49:18je pense qu'on oublie
49:20quand même
49:20que l'économie iranienne
49:22est en très mauvaise santé
49:24que beaucoup de destruction
49:26a été imposée
49:28sur les filières
49:29de missiles
49:29et d'armement
49:31en Iran
49:32que beaucoup
49:33de difficultés
49:34vont tout de même
49:35se présenter
49:36pour fabriquer
49:37à nouveau
49:37des missiles
49:38au cours des prochains mois
49:39même si un petit peu
49:40d'argent
49:41des ventes du pétrole
49:42voire de la levée
49:44des gels d'actifs
49:45iraniens
49:45permet aux Iraniens
49:47de récupérer
49:48un peu d'oxygène
49:49quant à la question
49:51du changement de régime
49:52ça n'avait jamais été
49:53explicitement
49:54un objectif
49:55de Donald Trump
49:55il faut le dire
49:56et la question
49:59en revanche
50:00d'Israël
50:01et de sa capacité
50:02à nous faire
50:03capoter complètement
50:04tout ce deal
50:06entre guillemets
50:07ça c'est un vrai problème
50:09parce que
50:09Bibi Netanyahu
50:11n'obéit pas
50:12au même
50:13au même calendrier
50:15ne serait-ce que
50:15d'un point de vue électoral
50:16que Donald Trump
50:18un point qui sera
50:20intéressant à regarder
50:21peut-être
50:21je le soumets
50:22à votre sagacité
50:23Pierre-Yves
50:24c'est
50:24quel sera
50:25désormais
50:26la nature
50:27ou le
50:29le degré
50:29de relation
50:30entre les Etats-Unis
50:31et les alliés
50:32du Golfe
50:33qui pour certains
50:34se sont sentis
50:36un peu trahis
50:37quand même
50:37par l'attitude américaine
50:38tout au long
50:39de ce
50:40conflit
50:41il y a évidemment
50:42des enjeux économiques
50:43importants
50:43derrière ces relations
50:45alors
50:47bien malin
50:48qui pourra le dire
50:49il est certain
50:50que
50:51les pays
50:51arabes
50:52du Golfe
50:53qui comptaient
50:53sur l'Europe
50:54pour les défendre
50:55en cas d'agression
50:56iranienne
50:57savent maintenant
50:58à quoi s'en tenir
50:59en ce qui concerne
51:00l'Union Européenne
51:01et sa capacité
51:02à changer
51:03concrètement
51:04la réalité
51:04sur le terrain
51:08l'ennemi
51:08héréditaire
51:09des Arabes
51:10dans le Golfe
51:11que les Arabes
51:11appellent Golfe Arabique
51:12que les Perses
51:13appellent Golfe Persique
51:15elle dure depuis longtemps
51:16on en connaît
51:17les racines
51:19il a été question
51:21pendant quelques jours
51:22semble-t-il
51:23d'utiliser une partie
51:24des actifs iraniens
51:26gelés
51:26pour aider à reconstruire
51:28ce qui a été détruit
51:29par les attaques
51:29de drones iraniens
51:30au Koweït
51:31ou à Bahreïn
51:33par exemple
51:34à voir
51:35à voir
51:36je pense que
51:37les pays du Golfe
51:40sont en train
51:41très sérieusement
51:42d'envisager
51:43des modes
51:44de transport
51:45alternatif
51:46à leur pétrole
51:48à leur gaz
51:48et à leurs engrais
51:52parce que
51:53100%
51:54par le déploie d'Ormuz
51:55ça n'est plus
51:56viable
51:57on peut passer
51:59par Oman
52:00il va falloir
52:01créer des oléoducs
52:02on peut passer
52:04par l'autre côté
52:05les Saoudiens
52:06qui ont déjà
52:07un oléoduc
52:09en font
52:10un grand usage
52:11et
52:12je serais prêt
52:13à parier
52:14que d'ici
52:145 à 10 ans
52:15le détroit d'Ormuz
52:17ne soit plus
52:17aussi important
52:18stratégiquement
52:19pour les pays arabes
52:20de la région
52:20parce qu'ils ont retenu
52:21leur leçon
52:23L'autre événement
52:24effectivement
52:24qui a marqué
52:25ces derniers jours
52:26est la fin de semaine
52:26dernière
52:27Pierre-Yves
52:28c'est bien sûr
52:28l'introduction
52:29en bourse
52:29de SpaceX
52:31avec un peu
52:32de recul
52:32maintenant
52:33que la transe
52:36est un peu
52:36de retomber
52:37Pierre-Yves
52:38qu'est-ce qui vous a intéressé
52:39qu'est-ce qui vous intéresse
52:40dans cette opération
52:42alors je ne vais pas rater
52:43une occasion
52:44de dire du mal
52:45de mes ennemis préférés
52:46qu'est-ce que je ferais
52:48sans le New York Times
52:49que je continue
52:50de lire religieusement
52:51tous les jours
52:52il faut lire
52:52ses ennemis
52:53Pierre-Yves
52:53c'est la base
52:57le fait que
52:58Elon Musk
53:00soit sur le papier
53:01plus riche
53:02que 1000 milliards
53:03de dollars
53:04c'est vraiment
53:04le petit bout
53:05de la lorniette
53:07ce n'était pas du tout
53:08le but de cette opération
53:10Elon Musk
53:11son niveau de vie
53:12ne va pas changer
53:13aujourd'hui
53:16le plus frappant
53:17me semble-t-il
53:18dans cette opération
53:19d'abord
53:19c'est qu'elle s'est déroulée
53:20parfaitement bien
53:22vous vous souvenez
53:23qu'en 2012
53:24l'introduction en bourse
53:25de Facebook
53:26ne s'était pas bien passée
53:27du tout
53:27on n'avait pas eu
53:28le pricing au moment
53:29il y avait des problèmes
53:30de blocage
53:31de système de cotation
53:33les choses
53:34avaient très très mal
53:36commencé pour Facebook
53:37et là
53:37la leçon a été retenue
53:39pour le Nasdaq
53:40et pour tous les intervenants
53:41et tous les intermédiaires
53:42sur le marché
53:43il faut quand même le dire
53:44mais alors le match
53:45ne fait que commencer
53:45oui c'est vrai
53:47SpaceX a gagné
53:4820% le premier jour
53:49on gagne 7%
53:50aujourd'hui
53:51mais
53:52qu'en sera-t-il
53:53dans un an
53:54cette société
53:55perd de l'argent
53:56elle en perd
53:57de plus en plus
53:59elle a fait
53:59des promesses
54:00extraordinaires
54:01et cette opération
54:02magnifique
54:02qui a permis
54:03de lever 75 milliards
54:05de dollars
54:05c'est quand même
54:07un gros chèque en blanc
54:08à Elon Musk
54:10qui profite
54:10de son extrême popularité
54:12et j'ai envie de dire
54:13du culte
54:14de la personnalité
54:16qui entoure
54:17Elon Musk
54:18j'ai fait une petite
54:20vérification
54:20l'introduction en bourse
54:22de Facebook
54:22en 2012
54:23un an après
54:24on avait perdu
54:2532%
54:26l'introduction en bourse
54:28de Lyft
54:29moins 65%
54:30de Coinbase
54:32moins 55%
54:34de Robinhood
54:35moins 74%
54:37et puis
54:38il y a une chose
54:39qui me frappe
54:40dans cette opération
54:41c'est que
54:41ça n'est que la première
54:43d'une longue série
54:44on nous promet
54:46plus de 1000 milliards
54:47de dollars
54:47d'introduction
54:49en bourse
54:50au cours
54:51des 10 prochains mois
54:53on sait que
54:54Anthropic
54:55et OpenAI
54:56sont sur les rangs
54:57chacune avec
54:58probablement
54:59des valorisations
55:00qui vont dépasser
55:011000 milliards de dollars
55:02et ne l'oublions pas
55:04il y a cette petite PME
55:06qui s'appelle
55:06Alphabet
55:07la maison mère de Google
55:08qui va lever
55:1085 milliards de dollars
55:11sur le marché
55:12c'est plus que
55:13ce que vient de lever
55:14Elon Musk
55:15pour SpaceX
55:16ça n'est pas
55:17une introduction en bourse
55:18mais ça prouve tout de même
55:19que ce marché américain
55:20est extrêmement profond
55:22extrêmement enthousiaste
55:23extrêmement optimiste
55:25croit en l'avenir
55:27croit en la science
55:28croit en la technologie
55:29et croit qu'on peut
55:30devenir riche
55:31en appliquant
55:32l'intelligence artificielle
55:34sous toutes ses formes
55:35y compris
55:36au-delà de la ionosphère
55:39si la Chine
55:40avait réalisé
55:41une opération
55:42boursière comme ça
55:43le New York Times
55:44nous dirait
55:44que c'est une catastrophe
55:45et un signe de plus
55:46du déclin américain
55:47notons tout de même
55:49que cette opération
55:50montre que
55:50les marchés
55:51boursiers américains
55:52les marchés à risque
55:54sont capables
55:54par leur profondeur
55:56par leur liquidité
55:57d'apporter
55:58des capitaux
55:59pour changer le monde
56:00c'est important
56:01et c'est plutôt
56:01une bonne nouvelle
56:02si on s'intéresse
56:02à la bourse
56:03on a beaucoup parlé
56:04de l'exceptionnalisme
56:06américain
56:06du point de vue
56:07effectivement
56:08de la capacité financière
56:11à soutenir
56:12l'innovation
56:13et les entreprises
56:14je crois qu'on reste
56:15quand même
56:15sur une forme
56:16d'exceptionnalisme
56:17qui n'a pas de
56:19comparable
56:19dans le monde
56:20aujourd'hui
56:20Pierre-Yves
56:22vous savez que
56:23cette opération
56:24a fait
56:24sur le papier
56:274400 millionnaires
56:28des anciens employés
56:30ou des employés
56:32actuels de SpaceX
56:32qui avaient des stock options
56:34sur ces 4400 nouveaux millionnaires
56:37il y en a 400
56:38qui sont millionnaires
56:39au-delà de 100 millions
56:40mais c'est tout de même
56:41une opération
56:42qui profite
56:45pas simplement
56:46à Elon Musk
56:47mais qui profite
56:48à tous les gens
56:48qui ont supporté
56:50les sautes d'humeur
56:51les caprices
56:52et l'incroyable pression
56:54que Elon Musk
56:55exerce
56:56sur tous ses employés
56:57et qui sont récompensés
56:58aujourd'hui
56:58bon voilà
56:59et entre
57:01SpaceX a même
57:02levé plus
57:03que les 75 milliards
57:04prévus
57:04puisque aujourd'hui
57:04ils ont exercé
57:05donc le green shoe
57:06l'option de surallocation
57:08il y a toujours
57:09une petite poire
57:09pour la soif
57:10donc ils ont remis
57:11quelques dizaines
57:12de millions d'actions
57:13en vente
57:14ce qui a permis
57:15au final
57:15de boucler
57:16une opération
57:16de levée de fonds
57:17de près de 85 milliards
57:19de dollars
57:19en l'occurrence
57:20je crois
57:2183, quelque chose
57:22voilà
57:23en attendant
57:24la levée
57:24et bien voilà
57:25Google s'apprête
57:26à faire la même chose
57:27c'est ça
57:28exactement
57:28on verra
57:29on verra Google
57:30effectivement
57:30dans les prochaines semaines
57:31ou les prochains mois
57:32merci beaucoup
57:33Pierre-Yves
57:33Pierre-Yves Dugas
57:34avec nous chaque lundi
57:35pour ce quart d'heure américain
57:36le correspondant américain
57:37de Smart Bourse
57:38et de Bsmart
57:39c'est la même chose
57:42la même chose
57:42d'où
57:43c'est la même chose
57:45la même chose
57:48– Sous-titrage FR 2021
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