- il y a 12 heures
Mercredi 4 mars 2026, retrouvez Alexandre Taieb (Gérant-analyste, Sycomore AM), Sophie Chauvellier (Gérante allocation d'actifs, Dorval AM), Benjamin Louvet (Directeur de la Gestion Matières Premières, Ofi Invest Asset Management) et Gilles Bazy-Sire (Président, Equity GPS) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:08Bonjour, bienvenue à tous, bienvenue dans Smart Bourse, tous les jours de 17h à 18h en direct.
00:14On fait le point sur les marchés, des marchés toujours agités, bien sûr au son de ce conflit.
00:20Alors que faut-il faire ? On va en discuter avec nos experts dans quelques secondes,
00:24on va accalmer en tout cas sur les marchés, le pétrole qui détend un petit peu peut-être des promesses
00:30d'accord.
00:31On verra ça dans un instant. En tout cas, que faire sur les allocations d'actifs ?
00:34Elles ont été bouleversées depuis le début de la semaine.
00:37Alors comment réagir ? On va tout savoir dans un instant.
00:40Et puis enfin, restez pour le dernier quart d'heure, or et matières premières,
00:43on fait le point avec le pape des matières premières, Benjamin Louvet.
00:46En fin d'émission, tout de suite, place à la pleine finance.
01:01Et pour démarrer ce Smart Bourse, comme d'habitude, on fait le point sur les marchés avec vous Pauline.
01:05Pauline Grattel, bonsoir.
01:06Bonsoir.
01:07L'heure est au rebond pour les grands indices aujourd'hui.
01:10Oui, en Europe, le Stoxx 600 et l'Eurostoxx 50 rebondissent d'environ 1,5% au cours de la
01:16séance.
01:16Pareil pour le CAC 40 qui gagne plus de 1% à 8200 points.
01:20Loin tout de même de rattraper les 5% perdus ce début de semaine.
01:25Accord qui a perdu 15% sur les deux dernières séances rebondies de 5%.
01:29Stellantis progresse du même ordre.
01:31Aux Etats-Unis, les indices sont dans le vert.
01:34En hausse de plus de 1% pour le Nasdaq, par exemple.
01:37L'indice VIX de la volatilité cède plus de 10%.
01:40Pour revenir autour de 20, les investisseurs profitent de l'accalmie sur les prix du pétrole et du gaz.
01:46On se souvient que le baril de Brent s'était envolé de plus de 10% sur les deux derniers
01:50jours.
01:51Oui, et donc aujourd'hui, la flambée ralentit avec un baril de Brent autour de 80 dollars.
01:55Les prix du gaz naturel en Europe cèdent 10% après son envolée.
02:00Selon le New York Times, des responsables iraniens auraient engagé des discussions avec la CIA
02:05pour examiner les modalités d'une désescalade.
02:08Selon des responsables américains, les doutes persistent quant à la sincérité de ces discussions.
02:13Mais cette annonce contribue à apaiser les investisseurs à ce stade.
02:17Même si on ne sait toujours pas si une résolution rapide est envisageable.
02:21En revanche, Pauline, en Asie, le rebond n'a pas été de mise.
02:24Oui, en effet, les places asiatiques n'ont-elles pas profité de l'accalmie ?
02:28En Corée du Sud, on en avait déjà parlé hier, le COSPI plonge à nouveau de 12% en clôture.
02:33Ceux qui portent son repli sur les deux dernières séances à près de 20%.
02:37La devise a, elle aussi, plongé à son plus bas niveau en près de 20 ans.
02:41Les investisseurs ont délaissé les fabricants de puces, redoutant que le conflit n'entraîne un choc pétrolier.
02:46Au Japon, le Nikkei a fini en baisse de 3,5%.
02:49En Chine, le CSI 300 a cédé plus de 1%.
02:52Et à Hong Kong, le Hang Seng a plié de 2%.
02:55Alors, au-delà du conflit, on a surveillé quelques statistiques.
02:58La journée était chargée côté macroéconomie.
03:00Oui, en préambule du rapport officiel sur l'emploi du département du travail américain vendredi,
03:05on a regardé aujourd'hui l'enquête ADP sur l'emploi privé américain de février
03:09qui montre que l'économie américaine a créé plus d'emplois que prévus
03:12avec 63 000 créations en février contre 50 000 attendus.
03:17Le chiffre de janvier a été révisé en baisse de moitié, passant de 22 à 11 000 créations.
03:23Toujours aux Etats-Unis, on a aussi regardé l'ISM Service pour février qui ressort à 56,1.
03:29C'est plus qu'attendu et plus aussi qu'au mois de janvier.
03:32En zone euro, on attendait aussi le PMI Service d'ailleurs.
03:35Oui, il s'établit globalement conforme aux attentes à 51,9.
03:39C'est stable aussi par rapport au mois précédent.
03:41En zone euro, toujours le taux de chômage du mois de janvier était attendu
03:45et il ressort à 6,1% de la population active.
03:48C'est légèrement inférieur aux attentes et inférieur également au mois de décembre.
03:52On fait le point également sur le marché d'échange et les matières premières.
03:56Oui, le dollar qui s'était renforcé en début de semaine cède légèrement du terrain.
04:01Aujourd'hui, ramenant l'euro dollar autour de 1,1650.
04:05L'or et l'argent rebondissent aujourd'hui.
04:07Le bitcoin aussi repasse ainsi le seuil de 70 000 dollars.
04:11On ouvre notre page macro avec les résultats de Dassault Aviation.
04:14Oui, notre page micro, Dassault Aviation fait état de résultats salués avec un titre en hausse de 5% au
04:21cours de la séance.
04:22Les résultats sont clairement supérieurs aux attentes et les perspectives très encourageantes avec un carnet de commandes bien rempli.
04:29Dassault Aviation s'attend à livrer plus de Falcon et plus de Rafale que ce qui était initialement indiqué.
04:35L'entreprise vise ainsi des ventes records pour 2026.
04:38Depuis le début de l'année, le titre s'envole de 30%.
04:42Et enfin, c'est un ASMI qui est en tête du stock 600.
04:47Oui, le titre gagné 7% au plus haut de la séance.
04:50Le fabricant de semi-conducteurs dépasse les attentes avec un chiffre d'affaires de 830 millions d'euros au premier
04:55trimestre.
04:56ASMI relève également ses prévisions pour le deuxième trimestre et s'attend à encore plus de croissance sur le deuxième
05:02semestre.
05:03Demain, que va-t-on surveiller Pauline ?
05:04Demain, on attend les ventes aux détails de la zone euro pour le mois de janvier.
05:07Du côté des résultats, on regardera ceux de Costco.
05:11Merci Pauline Grattel, tous les soirs, pour nous donner le la sur les marchés.
05:15Allez tout de suite, place aux experts dans Smart Bourse.
05:28Tous les soirs, en direct, trois experts pour décrypter tout ce qui se passe sur les marchés.
05:32On est ravis d'accueillir Alexandre Taillet.
05:34Bonjour Alexandre, bonsoir.
05:35Bonsoir Fabrice.
05:36Gérant Anaïs chez Sycomore AM.
05:39Bienvenue à vous.
05:39A vos côtés, Sophie Chauvelier.
05:41Bonsoir Sophie.
05:42Vous êtes gérante allocation d'actifs chez Dorval AM.
05:45Et ça tombe bien, on a besoin de savoir si on modifie complètement notre allocation d'actifs.
05:49Enfin, il possède la boussole des marchés.
05:52Gilles Bazissière, bonsoir.
05:53Bonsoir.
05:54Le président d'Equity GPS.
05:56Voilà, un système qui permet de savoir ce qui va monter, ce qui va descendre, plus ou moins.
06:01En solde, c'est ça.
06:02Allez, Pauline vient de nous le dire, la place parisienne qui reprend en découleur ce mercredi.
06:06Le CAC 40 qui affiche une progression de plus de 1%.
06:09Le rebond après des pertes conséquentes s'explique notamment par un recul du pétrole
06:14combiné à des annonces de Washington pour sécuriser le trafic, peut-être pour participer à un accord.
06:19Alors, sur la séquence, Sophie, je démarre avec vous, sur cette séquence effectivement qui nous a tétanisé depuis cette annonce
06:26du début du conflit,
06:28qui a bouleversé les marchés, comment vous l'analysez ?
06:32Alors, la séquence dans son ensemble.
06:34Alors, on est, la configuration donc du choc de cette guerre qui s'est ouverte entre l'Iran et les
06:42États-Unis et Israël.
06:45Donc, c'est un choc d'offres sur le pétrole avec une remise en question des approvisionnements.
06:51Donc, on est vraiment, du point de vue des marchés financiers, dans la configuration la pire qui puisse exister,
06:59puisque l'incertitude, bien entendu l'incertitude.
07:03Mais, un, c'est un choc qui amène une révision en hausse des anticipations d'inflation.
07:08Et deux, c'est un choc qui, en dérivée seconde, amène une révision en baisse des anticipations de croissance.
07:15Donc, en fait, il n'y a pas vraiment d'endroit où se cacher.
07:19On n'achète pas des obligations, on n'achète pas des actions.
07:22Donc, dans cette toute première phase de la séquence, qui est le choc, c'est un désengagement.
07:29Une réaction épidermique.
07:30Une réaction épidermique, exactement.
07:33Donc, ça, c'est là, c'est la réaction numéro un.
07:36Donc, on est vraiment dans une réaction très, très épidermique, vous l'avez dit,
07:40de réduction du risque dans les portefeuilles.
07:42On se couvre et puis on réfléchit à ce qu'on va faire, effectivement.
07:46Donc, ça, c'est la séquence.
07:47Donc, on rentre dans cette séquence-là, où nous, en tant que gérants de portefeuille,
07:51on regarde comment est constituée notre allocation.
07:54Et on se demande, déjà, on observe si on résiste plus ou moins bien.
07:57Et puis, on réfléchit à comment on va pouvoir protéger le portefeuille si ça dure.
08:01Parce qu'au fond, la question numéro un, c'est la durée.
08:05C'est-à-dire, on rentre dans un conflit.
08:09S'il est court, il n'a pas d'incidence sur la vie des entreprises.
08:13Puisqu'en fait, c'est vraiment, il faut toujours se rappeler, sur les marchés, c'est de ça dont on
08:16parle.
08:16Parce que ça a une incidence sur l'économie et, en dérivée seconde, sur l'activité des entreprises.
08:23Et donc, ça sera un épiphénomène.
08:24Donc, on n'aura pas particulièrement d'ajustement à faire.
08:27En revanche, si on rentre dans quelque chose de plus durable,
08:31qui amène en hausse les prix du pétrole,
08:35qui est quand même, nos économies sont très dépendantes de l'énergie,
08:39et avec une sensibilité plus ou moins forte en fonction des zones,
08:42puisque l'Europe est importateur net, l'Asie est importatrice net,
08:46les États-Unis sont autosuffisants.
08:48Ça aussi joue dans l'équation.
08:51Donc, comment, effectivement, et si ça dure,
08:54ça a donc des conséquences économiques.
08:55Et là, il faut qu'on l'intègre dans le scénario.
08:57Donc, dès qu'aujourd'hui, on a des rumeurs, peut-être,
09:01sur une négociation ou une sécurisation de la manne pétrolière
09:06avec ce détroit d'armes, ce qui est le point vraiment d'obsession des démarchés,
09:11là, on sent que ça se détend.
09:13Alors, ça se détend, mais on n'a absolument aucune visibilité
09:16sur ce qui va se passer réellement,
09:17puisqu'il y a eu cette annonce,
09:19et puis juste derrière, l'Iran a dit que non, non, non,
09:22il n'avait pas pris contact avec la CIA.
09:24Donc, bref, on est dans ce jeu d'information et de désinformation
09:29qui crée de l'instabilité
09:30et qui, effectivement, crée ces mouvements assez erratiques,
09:34puisqu'en fait, on parle de mouvement erratique,
09:36sur les marchés.
09:37Voilà, donc, ce côté politique, effectivement,
09:39c'est le New York Times qui a rapporté
09:40que des responsables du renseignement iranien
09:42auraient pris contact indirectement avec la CIA,
09:45mais Téhéran a dénoncé un pur mensonge.
09:48Alexandre Taïb, je voyais hocher la tête,
09:50quand on discutait justement de la réaction,
09:53déjà épidermique, et puis du tri qu'il fallait faire.
09:56Votre analyse ?
09:57Alors, bon, c'est une analyse sur trois jours,
10:00quand même, donc c'est très court.
10:03Mais je trouve que même dans le choc,
10:05le marché s'est plutôt ajusté correctement.
10:09On a eu cette montée du prix du pétrole.
10:13Elle est justifiée si on estime que 15, 20, 25 %
10:17de l'offre de pétrole va être bloquée
10:20à cause du détroit d'Ormouz.
10:21Bon, que ça passe de 60 ou de 70 à 80,
10:25ce n'est pas complètement délirant.
10:27Sur les taux, on a remis,
10:29on a reset notre scénario sur l'inflation,
10:31justement, dont parlait Sophie.
10:33Quand on regarde, même sur les taux courts,
10:36on attendait une Banque Centrale Européenne stable
10:39avec peut-être une baisse de taux à la fin de l'année.
10:41On est passé à une BCE stable
10:44avec peut-être une hausse de taux à la fin de l'année.
10:45Voilà ce que nous donnent aujourd'hui
10:47les prévisions de marché,
10:49en tout cas ce que je vois sur Bloomberg.
10:52Donc c'est un ajustement sur les taux,
10:54sur les matières premières.
10:55Les actions, ça a été un peu plus violent,
10:57mais les actions surréagissent quand même assez souvent,
10:59notamment la séance d'hier.
11:01Là, on a vraiment effectivement jeté le bébé avec l'eau du bain.
11:04Néanmoins, sur la première séance de la semaine,
11:09globalement, les secteurs défensifs
11:11résistent mieux que les secteurs cycliques.
11:13Les secteurs liés au tourisme,
11:15on parlait d'accord tout à l'heure,
11:17qui est quand même assez implanté au Moyen-Orient,
11:19baissent plus que les autres.
11:20Enfin, il y avait quand même une hiérarchie
11:22dans les variations qui était assez cohérente.
11:26Bon, la séance du lendemain était un petit peu plus...
11:27Hier, c'était plus un sell-off.
11:28On se rappelle d'ailleurs que lundi,
11:30le marché américain n'avait pas du tout réagi.
11:32On est vraiment sur le zéro,
11:33voire une légère progression.
11:34Absolument pas.
11:36Est-ce que ça veut dire,
11:37comme Sophie le disait à l'instant,
11:38que ça peut se décanter,
11:39effectivement,
11:40qu'on va avoir plus de visibilité,
11:42plus le temps va passer,
11:43plus on va voir les scénarios.
11:44Est-ce que c'est un scénario très court,
11:45donc épiphénomène,
11:46et pas de propagation à l'économie mondiale ?
11:48Ou bien, peut-être quelque chose de plus handicapant ?
11:52Je vais faire une réponse entre deux.
11:54Je suis désolé,
11:54mais j'aurais plutôt tendance à dire
11:56que ça va se décanter.
11:57En tout cas, le marché va s'en accommoder.
12:00On parlait de la durée.
12:02Un conflit qui dure,
12:03c'est quand même celui de la Russie et de l'Ukraine.
12:06Le marché s'en est accommodé.
12:08Il n'y a pas eu de flambée majeure
12:10des matières premières agricoles,
12:11par exemple,
12:11qui sont quand même présentes en Ukraine.
12:16Donc, si ça reste comme ça,
12:20à un moment donné,
12:21le marché va s'y habituer.
12:22Ce qu'il ne faut pas,
12:23c'est que ça s'envenime,
12:24que ça escalade.
12:25Et c'est aussi une probabilité
12:27que l'Iran vise des installations spécifiques
12:29qui commencent à embêter sérieusement les États-Unis.
12:32Que ce soit,
12:33on parlait du pétrole,
12:34mais il y a aussi le gaz
12:35qui passe par le détroit d'Hormuz.
12:3620 à 25 % des échanges de gaz passent par là.
12:40On peut parler de l'eau,
12:42on peut parler de data center.
12:43Enfin, ils peuvent en frapper des choses.
12:45Donc, on n'a rien comme information,
12:47malheureusement,
12:47parce que c'est une guerre,
12:48parce que c'est un conflit,
12:49parce qu'on est au début.
12:51Donc, attendons de voir.
12:52Mais si ça reste à coup de quelques missiles par jour,
12:57pardonnez-moi le cynisme,
12:58le marché s'en accommodera à un moment donné.
13:00Très bien.
13:02C'est bien que vous parliez
13:03de ce conflit Russie-Ukraine.
13:05Enfin, bien, je ne sais pas si c'est bien sur le conflit.
13:06Mais sur, en tout cas,
13:08la façon dont on réagit à chaque fois,
13:09c'est vrai qu'on a l'impression
13:10qu'on est un peu sidéré
13:11à chaque fois que ça explose comme ça,
13:13dans un coin du monde
13:14qui a comme cette propagation.
13:16Sidéré quand la Russie a envoyé l'Ukraine,
13:17sidéré quand finalement Donald Trump
13:19décide d'appuyer sur le bouton rouge,
13:21de lancer l'opération,
13:22donc Epic Furry.
13:24On se trouve un petit peu,
13:26voilà, encore une fois surpris,
13:28alors que, très sincèrement,
13:29quand on voit les porte-avions
13:31qui commencent à naviguer,
13:32une armada qui se met en place,
13:34en général,
13:34ce n'est pas pour de l'esbrouf,
13:36Gilles Badissir.
13:36Qu'est-ce que vous en pensez de ce saisissement
13:38qui survient ?
13:41C'est une réaction,
13:42c'est une fonction de réaction
13:43d'une partie de la communauté
13:49qui fait le marché
13:52par ses transactions,
13:54de façon secondaire,
13:56par ses commentaires,
13:57de façon première,
13:58par les transactions.
14:00et les marchés,
14:02les évolutions des cours,
14:04elles proviennent
14:05de flux de transactions
14:07à la marge.
14:09Nécessairement,
14:09chaque jour,
14:10ils se traitent,
14:10par exemple,
14:12en moyenne,
14:120,3% du capital
14:14des sociétés cotées.
14:15Donc,
14:15ce n'est pas grand-chose,
14:16par nature.
14:18Et donc...
14:19Et pourtant,
14:19ça fait des grandes variations.
14:20Bien sûr,
14:21mais parce que,
14:22justement,
14:23à partir de 0,3%,
14:260,4%
14:28déséquilibrés
14:28dans un sens,
14:29ça vous fait
14:30des variations importantes.
14:31Donc,
14:32le marché,
14:33le mark-to-market
14:35qui a très court terme,
14:36le marché
14:36est un mécanisme
14:38à vibration
14:39et à volatilité
14:41plus ou moins importante,
14:42selon des bandes
14:43plus ou moins importantes,
14:44selon les événements
14:45et selon
14:45l'ajustement
14:48de la frange
14:50des investisseurs
14:51qui doit s'ajuster.
14:53à un nouvel événement.
14:55Alors,
14:55il y a beaucoup d'investisseurs
14:56qui n'ont pas
14:57à s'ajuster.
14:58Sommes qui ?
14:59Ils ont fait leurs calculs,
15:02leur risque management
15:03est bien fait,
15:04ils n'ont pas
15:05de levier excessif
15:06ou de surexposition
15:08excessive
15:09sur tel ou tel facteur
15:11d'évolution de marché,
15:13pas seulement secteur
15:14ou pays.
15:15Et en tout cas,
15:17eux et leurs clients
15:18finaux
15:19sont d'accord
15:20pour supporter
15:21un risque donné
15:22y compris
15:23avec ses vibrations
15:24et ses variations
15:25à la hausse
15:26ou à la baisse.
15:26Par contre,
15:27vous avez une partie
15:29des acteurs
15:30des marchés
15:31qui peut être prise
15:33à dépourvu,
15:35soit parce qu'ils auraient
15:39intégré excessivement
15:40de levier
15:41dans leur stratégie
15:42au fur et à mesure.
15:43Et ça,
15:44c'est une stratégie
15:44momentum excessive
15:46où on va se focaliser
15:48sur des titres,
15:49des valeurs,
15:49des secteurs,
15:50des géographies
15:51qui performent
15:52très très bien.
15:53Une fois qu'elles ont
15:54performé,
15:55tout le monde
15:55nous explique
15:56pourquoi elles ont
15:57performé
15:58et pourquoi elles
15:58doivent continuer
15:59de performer,
16:00ce qui continue
16:01un temps nécessairement.
16:02Et donc,
16:03ça peut entraîner
16:04des positions excessives
16:06ou du levier.
16:07Et là,
16:08quand c'est pris
16:09au dépourvu
16:11par des mouvements
16:12d'actualité
16:16objectivement contraires
16:16qu'il faut intégrer,
16:19l'excès de risque
16:20doit se résorber
16:21et on vend
16:22à n'importe quel prix.
16:22Donc,
16:23choc exogène,
16:24appel de marge,
16:25évidemment,
16:25ça coûte cher
16:26d'être dans le mauvais sens
16:27avec cet effet de levier.
16:28Et donc,
16:28on coupe rapidement
16:29et ça amplifie effectivement
16:31ces pertes
16:32pour ceux qui sont positionnés.
16:33Certains nous disent
16:34néanmoins,
16:34ça peut être
16:35une opportunité d'achat.
16:36Goldman Sachs estime
16:37qu'une correction
16:38des indices actions
16:39pourrait constituer
16:40une opportunité d'achat
16:40avec un risque relativement faible
16:42d'un marché baissier
16:43plus long
16:43et plus profond.
16:46C'est vrai que,
16:46bon,
16:47ça rejoint l'adage
16:47bien connu,
16:48on achète au son
16:50du canon.
16:51Sophie Chaudaudet,
16:52qu'est-ce que vous en pensez ?
16:53La logique sous-jacente,
16:54c'est une...
16:56Enfin,
16:56dire ça,
16:56ça renvoie
16:57à la situation
16:58qui prédate le choc.
17:00C'est-à-dire que
17:00la situation
17:01qui prédate le choc,
17:02c'était
17:04un environnement
17:05plutôt favorable
17:05pour les actifs risqués,
17:07mais
17:07à une relative
17:09maturité du cycle boursier.
17:11C'est ça.
17:12Mais il y a aussi
17:12beaucoup de...
17:13Les investisseurs
17:14étaient aussi
17:15assez chargés,
17:16on va dire.
17:16Bien sûr.
17:17Donc,
17:18tout le monde était positif
17:19sur le scénario,
17:21croissance,
17:22inflation,
17:23c'était
17:24dans les prix,
17:25pas mal dans les prix,
17:27avec des perspectives
17:27qui, bon,
17:29étaient porteuses,
17:29donc personne ne prend...
17:31Donc,
17:31un positionnement
17:32assez important,
17:33un optimisme
17:34marqué des investisseurs,
17:36des valorisations
17:36moins favorables,
17:39mais un environnement
17:40qui reste porteur.
17:42Et dans cette situation-là,
17:44effectivement,
17:45toute respiration
17:45est bonne à prendre.
17:47Donc,
17:48c'est vraiment,
17:48c'est la logique
17:49du raisonnement de Goldman,
17:49c'est de dire,
17:50moi,
17:51ma configuration économique,
17:52tant qu'elle n'est pas modifiée
17:53par le choc...
17:54Alors,
17:55il chiffre,
17:56Goldman Sachs chiffre
17:58le coût économique.
18:00Donc,
18:00tout décalage durable
18:02de 10 dollars
18:03du pétrole,
18:04ça coûte,
18:05grosso modo,
18:060,2 point de PIB
18:06à l'Europe,
18:07par exemple.
18:08Donc,
18:08on peut le chiffrer,
18:09effectivement.
18:11Maintenant,
18:11si ce mouvement
18:12est extrêmement ponctuel,
18:13bien entendu,
18:13l'impact économique
18:14est inexistant
18:15ou quasi inexistant,
18:16et donc,
18:17c'est une opportunité d'achat.
18:19Parce que si,
18:20fondamentalement,
18:20on était positif
18:21sur le setup
18:22croissance,
18:23inflation,
18:24et donc,
18:24sur les perspectives
18:25des actifs risqués,
18:26s'il y a un retrassement
18:28du fait d'un choc exogène
18:30court,
18:31il faut acheter.
18:32Donc,
18:33la logique,
18:33voilà,
18:34elle est...
18:34Et eux ne réviseront pas
18:35leur position
18:37tant qu'ils ne seront pas amenés
18:38à réviser
18:39leur perspective
18:40de croissance
18:41et d'inflation.
18:41Donc,
18:42pour eux,
18:42à court terme,
18:43c'est une opportunité.
18:44C'est logique.
18:45Très simple.
18:46Le problème,
18:46c'est à quel moment
18:46on se remet
18:48dans la barque
18:50s'il tentait
18:51qu'on a pu alléger
18:52ces positions
18:52au bon moment.
18:53je dirais
18:54que c'est un problème
18:55fondamental,
18:55c'est-à-dire que
18:57nos clients,
18:59en moyenne,
19:00sont plutôt
19:01averses au risque.
19:02Donc,
19:03nous,
19:03effectivement,
19:03on est dans une situation
19:04où il faut déjà
19:07avoir fait un bon travail
19:07de diversification
19:08en amont
19:09pour absorber,
19:10avec une douleur limitée
19:14ce choc.
19:16Et effectivement,
19:17si ça dure un peu,
19:18on peut être en position
19:19de ne plus pouvoir
19:21soutenir la pression
19:22si ça ne dure pas.
19:24Tiens,
19:24question,
19:25est-ce qu'il y a
19:26davantage d'appels
19:27des gens inquiets
19:27qui vous demandent
19:28ou est-ce qu'il faut
19:29communiquer en amont
19:29sur ce genre de choc
19:31dans vos gestions respectives ?
19:35Pour notre part,
19:36bien entendu,
19:37on va communiquer
19:38pour faire un état des lieux,
19:39pour expliquer aux clients
19:40dans quelles mesures
19:41ça impacte ou pas
19:43nos allocations,
19:44le type de mouvements
19:45qu'on a pu mettre en œuvre
19:46pour s'adapter,
19:47les mesures de contrôle
19:48du risque éventuellement
19:49qui ont pu être ajoutées.
19:51En tout cas,
19:51juste pour leur faire,
19:53vraiment pour expliquer
19:54qu'on remplit le service
19:58pour lequel on est mandaté.
19:59C'est-à-dire qu'effectivement,
20:01on suit ce qui se passe,
20:02on s'adapte,
20:03puisque notre métier
20:04c'est un métier d'adaptation.
20:05Donc on suit ce qui se passe,
20:05on s'adapte
20:06et on va s'ajuster en conséquence.
20:08Et donc on communique avec eux
20:09puisque c'est ce que nos clients
20:11effectivement attendent,
20:12c'est ce qui les rassurera.
20:12Il y a un pilote dans l'avion
20:13où un capitaine reste à la barre,
20:15sauf qu'on est passé
20:16la semaine dernière
20:17même sur ce plateau,
20:17on parlait effectivement
20:18de votre scénario un petit peu,
20:19le scénario principal,
20:20un peu boucle d'or,
20:22croissance,
20:23peu d'inflation,
20:24les banques centrales
20:24qui continuent à baisser,
20:26donc des multiples
20:27qui pourraient s'entendre
20:27et tout à coup,
20:28on a la tempête
20:29mais d'un coup d'un seul.
20:31Alexandre Tailleb,
20:32même question,
20:33comment on rassure
20:34dans ces cas-là
20:34ces clients,
20:35peut-être certains
20:35qui vous appellent,
20:36qui sont inquiets ?
20:37Alors,
20:38c'était relativement facile
20:41d'arriver dans 2026
20:43en disant
20:43les marchés sont déjà
20:45un peu hauts,
20:46on peut être autour
20:47de la neutralité
20:48voire légèrement sous-pondérés.
20:50On avait fait une bonne année 2025
20:52donc les clients
20:53pouvaient comprendre ça.
20:54Moi je travaille
20:55avec des clients dédiés,
20:56ils l'ont très bien compris,
20:57on était un petit peu
20:58en dessous de leur point d'équilibre
20:59alors effectivement
21:00on a laissé passer
21:01une partie de la belle hausse
21:02de janvier-février
21:03mais on en a pris une partie
21:04donc ça leur allait bien aussi.
21:07Et donc on arrive
21:09déjà un petit peu au couvert
21:11alors on n'avait pas du tout
21:12prévu le conflit
21:13alors il y en a eu beaucoup
21:15il y a eu le Venezuela cette année
21:17les menaces sur le Groenland
21:19c'était cette année aussi
21:20puis là maintenant il y a l'Iran
21:21donc on n'avait rien prévu
21:23de tout ça
21:23mais comme le disait Gilles
21:26tout à l'heure
21:26vis-à-vis du client
21:28l'important c'est de gérer
21:29son risque
21:30et on arrivait confortablement
21:32j'allais dire
21:33au moment de ce conflit
21:35on était assez confortable
21:36sur notre performance
21:37et sur notre prise de risque
21:39donc on n'a pas eu d'appel
21:40de gens inquiets
21:41ni sur les fonds ouverts
21:42ni sur mes fonds dédiés
21:43en l'occurrence
21:44mais on a été proactifs
21:45effectivement
21:46mais comme tout le monde
21:47j'imagine autour de la table
21:48on a communiqué sur le sujet
21:50peu
21:51parce qu'encore une fois
21:52on en sait peu
21:53et on communiquera plus
21:54quand on en saura plus
21:55donc on ne dit pas n'importe quoi
21:58mais voilà
21:58l'idée c'est de montrer
21:59c'est comme ça qu'on rassure
22:00c'est de dire
22:01bon
22:02on avait déjà préparé
22:03le terrain avant
22:04on continue de le préparer
22:06maintenant
22:07on a peu bougé
22:09en tout cas pour notre part
22:09on a peu bougé
22:10mais on a quand même
22:11un peu bougé
22:12c'est-à-dire
22:12ne serait-ce qu'augmenter
22:13la poche de cash
22:14de 2 à 5%
22:15parce qu'on ne sait pas
22:16jusqu'où ça va
22:16ça peut être une année 2022
22:17si c'est à nouveau
22:19un conflit Russie-Ukraine
22:20dont je parlais tout à l'heure
22:21donc voilà
22:22on prépare le terrain
22:23mais on ne fait surtout pas
22:24paniquer
22:25ni on n'essaye pas
22:26de s'inquiéter outre mesure
22:27pour l'instant
22:28c'est un choc exogène
22:30qu'on considère être
22:31de courte durée
22:32d'accord
22:32et on ne profite pas
22:34peut-être d'une baisse
22:35comme hier
22:35un sell-off un petit peu massif
22:36sur toutes les classes actives
22:37pour se dire
22:38bon là le marché exagère
22:39c'est une excellente question
22:40et ça effectivement
22:41on l'a eu
22:42d'ailleurs c'est assez drôle
22:43c'est-à-dire que le client
22:44appelle plutôt pour demander
22:45s'il faut acheter
22:46que s'il faut vendre
22:49on l'a eu
22:50ma réponse à ça
22:51on comprend que si
22:51vous êtes resté cash
22:53on lit entre les lignes
22:53ou un petit peu plus cash
22:54que le marché
22:56les gens se disent
22:57bah là finalement
22:58bah voilà
22:58s'il y a quelque chose
22:59s'il y a les soldes
23:00finalement qui intéressent
23:01pour quelle que soit la raison
23:02il faut en profiter
23:02absolument
23:03et d'ailleurs
23:04on a vu
23:04excusez-moi je précise
23:05mais pour ceux qui ont
23:06juste un petit peu
23:07mémoire un an
23:09l'an dernier
23:10on se souvient
23:10en début d'année
23:11d'Yipsic
23:11le moment d'Yipsic
23:12vous vous souvenez
23:12les valeurs avaient plongé
23:13les investisseurs particuliers
23:15ont répondu
23:15ils étaient au rendez-vous
23:16ils se sont rués sur la tech
23:17et ça a bien marché
23:18on a eu l'Iberation Day
23:19c'était aussi un choc
23:20qui a surpris tout le monde
23:21alors que c'était annoncé
23:23malheureusement
23:23monsieur Trump a dit
23:25ce qu'il a
23:26a fait ce qu'il a devait dit
23:28et c'était plutôt pas mal
23:29donc on se dit
23:30dans ce conflit
23:31est-ce que c'est de la même nature
23:32ou est-ce que finalement
23:33il faut attendre un peu plus
23:35les développements
23:36j'ai envie de répondre
23:37qu'il faut attendre un peu plus
23:38dans le sens
23:39où encore une fois
23:40ça fait vraiment
23:41deux jours
23:42que le marché réagit là-dessus
23:43donc c'est tôt
23:45historiquement
23:45les conflits
23:46où les Etats-Unis
23:46ont été impliqués
23:48on a quand même
23:49une baisse
23:50relativement importante
23:51et derrière
23:51effectivement
23:52ça repart assez vite
23:53on récupère assez vite
23:54donc on va
23:55évidemment on va pas trouver
23:56le point bas
23:56mais on va quand même
23:57essayer de s'en approcher
23:58je trouve que là
23:58c'est encore un peu court
24:00on le voit
24:00la hausse d'aujourd'hui
24:01ne compense pas
24:03les baisses
24:04des deux derniers jours
24:05donc c'est peut-être
24:06une respiration
24:07dans un mouvement de baisse
24:08un peu plus prononcé
24:09d'accord
24:1041 jours
24:11j'ai vu cette statistique
24:12lorsqu'il y a des conflits
24:13sur le Dow Jones
24:14en tout cas
24:14pour revenir
24:16effectivement
24:17au point zéro
24:18ce qui est sûr
24:18c'est que du point de vue
24:19de nos clients
24:20il faut les rassurer
24:21parce qu'il faut éviter
24:22les phénomènes
24:23de vente panique
24:24et puis les portes de saloon
24:25aussi
24:25c'est-à-dire revenir
24:26dans le marché
24:28alors qu'on n'est pas encore
24:30à la fin de la purge
24:31Gilles Bazissière
24:32vous qui détenez
24:32la boussole
24:33des marchés
24:34avec ce fameux
24:35equity GPS
24:36est-ce qu'il y avait
24:37des signaux faibles
24:39ou sur certaines valeurs
24:40des choses qui vous avez
24:41alerté
24:41en amont
24:43alors au global
24:44donc nous on suit
24:45on suit plus de 8000 valeurs
24:4795% de la capitalisation
24:49boursière mondiale
24:50selon 15 critères objectifs
24:52qui tous
24:55qui ont tous
24:56un effet
24:58compréhensible
24:58sur l'évolution
24:59ultérieure des cours
25:02donc on peut très bien
25:05identifier les poches
25:06de marché
25:07les secteurs
25:08les valeurs
25:09les pays
25:09les thèmes
25:10qui nous paraissent
25:12qui sont objectivement
25:16en fonction de notre méthodologie
25:17oui
25:17chère
25:20et dont la dynamique
25:22des perspectives
25:24serait détériorée
25:27et en règle générale
25:29quand c'est cher
25:29et que la dynamique
25:30des perspectives
25:31spécifiques
25:31à ces poches
25:32à ces valeurs
25:33sont détériorées
25:34on peut avoir
25:35des alertes
25:36négatives
25:37voient des alertes
25:38à l'inverse
25:39on a toujours aussi
25:40comme on suit
25:418000 valeurs dans le monde
25:42on a toujours
25:43des valeurs
25:43qui sont à la fois
25:45peu chères
25:46donc attractivement valorisées
25:48et dont la dynamique
25:49des perspectives
25:50est bien orientée
25:52si on rajoute
25:53à cela
25:53d'autres
25:54quelques autres filtres
25:57et paramètres
25:58on peut
25:58assez facilement
25:59arriver à une forme
26:00de construction
26:01de portefeuille
26:01adaptée à un besoin
26:03du client final
26:04sachant que nous
26:05on ne fait que
26:05de la recherche
26:06et de la
26:09et nous ne sommes pas
26:10des gérants
26:11donc on a toujours
26:13des idées
26:13à l'achat
26:14toujours des idées
26:15à la vente
26:15et puis par définition
26:16on peut aussi agréger
26:17l'ensemble de nos signaux
26:18bottom up
26:19au niveau mondial
26:20au niveau géographique
26:21et au niveau sectoriel
26:23pour identifier
26:24ce qui nous paraît mieux
26:25que d'autres
26:26en incluant également
26:27bien sûr
26:28la notion de risque
26:29au global
26:30donc au global
26:31pour répondre à votre question
26:32en synthèse
26:34on avait
26:351,2 sur 10
26:38sur le marché mondial
26:39des actions
26:40ça veut dire quoi ?
26:41ça veut dire que
26:42le marché mondial
26:43des actions
26:43est valorisé
26:46de façon aussi
26:47peu attractive
26:48qu'il ne l'a été
26:49que dans 12%
26:50des cas
26:51du temps
26:51depuis 2008
26:55donc c'était
26:57franchement
26:57pas génial
26:58maintenant
26:59est-ce qu'aujourd'hui
27:00on a 10 sur 10
27:01après cette petite baisse ?
27:02pas du tout
27:03on a toujours
27:04un rating global
27:05faible
27:06d'abord
27:06parce que ça ne peut pas
27:07changer
27:07en 3 jours
27:09de façon très importante
27:11ensuite
27:12les cours ont baissé
27:13mais il y a
27:13certains éléments
27:14comme les anticipations
27:15d'inflation
27:16comme les taux
27:17que nous regardons également
27:18ou comme la dynamique
27:19des perspectives
27:20des entreprises
27:21de certaines entreprises
27:24dans certains secteurs
27:25qui se détériorent
27:26et donc au global
27:28on n'a pas franchement
27:30d'amélioration énorme
27:32au niveau du marché mondial
27:34mais ça se cache
27:34c'est peut-être pas encore
27:35le moment d'y aller
27:36du coup
27:36si on a des améliorations
27:37fantastiques
27:38est-ce que pour préciser
27:39on a vu clairement
27:40les gagnants
27:41les perdants
27:41tourisme
27:42compagnie aérienne
27:43les banques
27:43d'un côté
27:45bon voilà
27:46pour faire rapide
27:47et puis
27:47les valeurs de la défense
27:49certaines valeurs de la consommation
27:50qui résistaient
27:50est-ce que c'était déjà
27:52des signaux faibles
27:53parce que c'était déjà
27:53clairement
27:54les secteurs risqués
27:55avaient des secteurs
27:56qui avaient
27:57au niveau mondial
27:57mais au niveau européen
27:59US ou asiatique
28:00les secteurs risqués
28:01avaient des ratings
28:03plus bas
28:04que les secteurs
28:07moins risqués
28:08et quand on a
28:09un secteur
28:10peu risqué
28:11qui a un rating correct
28:13et quand on a
28:14un secteur
28:15très risqué
28:16qui a un rating
28:17plus faible
28:18je dirais que le choix
28:19il est relativement simple
28:21alors attention
28:22c'est pas des choix binaires
28:23bien sûr
28:24les investisseurs
28:25eux calibrent ça
28:26dans des portefeuilles
28:27en regardant
28:29la corrélation future
28:31entre toutes les valeurs
28:32en mesurant
28:33le bêta moyen
28:34du portefeuille
28:35leur tracking error
28:36par rapport
28:36à leur benchmark
28:37etc
28:38donc ça se traduit
28:40par un peu plus
28:41de ceci
28:41un peu moins
28:42de cela
28:42ou plus de ceci
28:44ou plus de cela
28:45mais oui
28:46c'était clair
28:50et ça n'a toujours
28:51pas changé
28:52c'est-à-dire que
28:52les secteurs visibles
28:56nous paraissent
28:57encore plus attractifs
28:58que les secteurs
29:00plus volatiles
29:02Sophie Chevalier
29:03on va discuter
29:05évidemment
29:05de l'allocation
29:06d'actifs
29:07alors vous allez venir
29:08peut-être un petit peu tôt
29:09pour complètement modifier
29:11mais c'est vrai
29:12qu'on avait
29:13quelques craintes
29:14sur ce marché
29:15vous l'avez dit
29:15Gilles vient de le dire
29:16le confirmer également
29:17assez cher
29:19voilà
29:20même s'il y avait
29:20des bons éléments
29:22macroéconomiques
29:22est-ce que
29:23l'allocation d'actifs
29:24est bouleversée
29:25est-ce qu'on la modifie
29:27en cours de route
29:27en ce moment
29:28ou est-ce que juste
29:29on allège par prudence
29:31alors nous
29:32dans nos allocations
29:34d'actifs
29:34on a par principe
29:35donc un moteur
29:36qui est le moteur
29:37des actions
29:37et puis après
29:38on va utiliser
29:40des actifs
29:41de décorrélation
29:42ou de couverture
29:43donc
29:44dans la question
29:46qu'on va se poser
29:46c'est pas tant
29:47sur un choc de court terme
29:49c'est pas tant
29:50une modification du moteur
29:52puisque le scénario
29:53sous-jacent
29:53qui avait amené
29:54à la construction
29:55du moteur
29:55à court terme
29:56n'est pas modifié
29:57mais c'est dans cette partie
30:00couverture et décorrélation
30:01est-ce que finalement
30:02cette partie
30:03nous protège
30:04bien
30:04par rapport
30:05à ce type de choc
30:07et donc
30:07ce qu'on va chercher
30:09c'est des solutions
30:11qui vont
30:13être relativement
30:14asymétriques
30:14c'est-à-dire que
30:15si on modifie
30:16quelque chose
30:17c'est parce qu'on trouve
30:18un actif
30:20qui
30:21si ça s'améliore
30:22ne nous coûte pas trop cher
30:24et si ça se détériore
30:25va nous protéger beaucoup
30:26donc c'est ça
30:27qu'on va chercher
30:28c'est vraiment la réflexion
30:29c'est les deux derniers jours
30:29c'est là-dessus
30:30qu'on a réfléchi
30:31c'est-à-dire
30:31qu'est-ce qui
30:32dans la configuration actuelle
30:35est relativement asymétrique
30:36c'est-à-dire
30:36ne nous coûte pas trop cher
30:37et peut nous rapporter
30:38beaucoup
30:38si ça se passe mal
30:39voilà
30:40et donc en fait
30:41il y a bien entendu
30:42plein d'actifs
30:43qui rentrent dans
30:43cette configuration-là
30:45nous on travaille
30:46le monde des actifs liquides
30:49donc la première question
30:50c'est
30:51est-ce que par exemple
30:52on va aller acheter
30:54de la couronne norvégienne
30:56ou
30:57ou la devise canadienne
30:59etc
30:59donc des devises
31:00de producteurs de pétrole
31:01la réponse c'est
31:03non
31:04ça n'est pas asymétrique
31:05c'est-à-dire que
31:06si le pétrole rebase
31:07on repère tout de suite
31:09par contre
31:10un segment
31:11qui d'une certaine manière
31:14pourrait
31:15a de l'intérêt
31:17c'est peut-être
31:18et ça peut paraître
31:18contre-intuitif
31:19avec la hausse du prix
31:20du pétrole
31:20mais c'est la partie
31:21très longue
31:22des courbes obligataires
31:23d'État
31:24puisque
31:25si le pétrole
31:26continue à monter
31:27c'est un choc
31:28de croissance
31:29en réalité
31:31donc
31:31toutes les courbes
31:32de taux
31:33montent
31:34les taux se tendent
31:36mais la partie longue
31:37tend en relatif
31:38à baisser
31:38donc il y a une forme
31:39d'aplatissement
31:40de la courbe
31:40puisque la partie longue
31:43commence à anticiper
31:44un ralentissement
31:45donc nous
31:46effectivement
31:46ce qu'on a
31:48plutôt ce qu'on est
31:48allé chercher
31:50c'est cette partie
31:51très longue
31:51des courbes
31:52en se disant
31:53mais elle est sensible
31:54enfin il y a une sensibilité
31:55elle est très très sensible
31:56puisqu'en fait
31:56quand on fait du 30 ans
31:57c'est une sensible 17
31:58donc c'est très très fort
31:59comme sensibilité
32:02la lecture étant
32:04si effectivement
32:05on bascule
32:06dans un scénario
32:07plus grave
32:08c'est la croissance économique
32:09qui est remise en question
32:10et là
32:11notre moteur
32:12va être protégé
32:13par effectivement
32:14un actif
32:15qui peut rallier très fort
32:16la partie très longue
32:17des cours d'obligataires
32:18alors on comprend bien
32:19dans ce scénario
32:20en revanche
32:20c'est un an inverse
32:21comme votre couronne
32:23si le scénario
32:24n'arrive pas
32:24qu'est-ce qui se passe
32:26si le pétrole baisse
32:27l'ensemble de la courbe
32:28en descente
32:29donc en fait
32:30on peut pas
32:30on peut gagner beaucoup
32:33mais vu le mouvement
32:34qui vient de s'opérer
32:36on peut pas
32:37gagner
32:37on peut pas perdre
32:38beaucoup
32:39d'accord
32:39vous voyez ce que je veux dire
32:40oui oui c'est important
32:40on rappelle également
32:41c'est ça c'est la logique
32:42c'est-à-dire comment est-ce qu'on
32:43peut trouver quelque chose
32:44d'un peu malin
32:46qui
32:46et qui coûte pas trop cher
32:47parce qu'on rappelle
32:48parce que l'idée
32:49c'est une protection
32:50à chaque fois qu'il y a protection
32:51la couverture
32:51ça coûte
32:52voilà
32:52il faut pas acheter le parapluie
32:53quand il se met à pleuvoir fort
32:55ça coûte extrêmement cher
32:56on a vu l'indice de la peur
32:58le fameux VIX
32:59qui s'est tendu
33:00ça veut dire que le prix
33:01des options
33:01a augmenté énormément
33:03alors nous on avait déjà
33:04pour le coup
33:04on avait déjà des options
33:05en portefeuille
33:06sur les marchés européens
33:07et sur le Nasdaq
33:07aux Etats-Unis
33:08donc ça
33:08ça a bien entendu
33:09très rapidement payé
33:11mais ça suffit pas
33:12c'est-à-dire que si on rentre
33:13dans quelque chose
33:14de plus important
33:15il faut se protéger davantage
33:16et du coup
33:17il faut chercher
33:17des solutions connexes
33:18les solutions de couverture
33:20est-ce que vous les employez
33:21également
33:22Alexandre Tailleb
33:23chez Sycomore ?
33:24j'ai commencé
33:25mais c'est bien
33:25on trouve de bonnes idées
33:27oui je me disais
33:28il vous a écouté
33:29très attentivement
33:30oui oui
33:32alors en fait
33:33non ça peut pas vraiment
33:34s'apparenter à une couverture
33:35mais je m'explique
33:37j'ai commencé à jouer
33:38la hausse des taux
33:39de 10 ans
33:40américains
33:43le premier point
33:43c'est qu'effectivement
33:44on pense que
33:45c'est un conflit
33:46de courte durée
33:46que ça remet pas en cause
33:47la croissance américaine
33:49donc les taux vont
33:50au moins rester hauts
33:50voire se redresser
33:51ils sont tombés
33:52sous les 4 lundi
33:53ou mardi
33:55le deuxième point
33:56c'est à l'inverse
33:57si le conflit dure
33:58c'est pour ça que je reprenais
33:59un peu le scénario d'asymétrie
34:00si il dure
34:01les dépenses
34:02de défense
34:03et le budget américain
34:05et le déficit américain
34:06vont exploser
34:07je ne vois pas
34:08un monde
34:09où les taux restent
34:10les taux US 10 ans
34:11restent en dessous de 4
34:11avec un budget
34:12qui explose
34:13donc j'ai commencé
34:14cette position là
34:16en protection
34:17et puis après
34:19effectivement
34:19ça a baissé
34:20ça n'a pas joué
34:21son rôle de protection
34:21complètement
34:22mais l'or
34:23c'est plutôt bien tenu
34:24il y a eu de la volatilité
34:26ça a moins baissé
34:26que l'argent
34:27ça a moins baissé
34:28que d'autres métaux
34:28donc le gold
34:30je trouve
34:31même s'il n'a pas
34:32pleinement joué
34:33son rôle de valeur refuge
34:35a fait office
34:36de bons résistants
34:37alors quand tout baisse
34:38on a l'impression aussi
34:39que peut-être
34:39il y avait un sell-off global
34:40et peut-être
34:41certains qui vendaient aussi
34:42ce qui avait bien monté
34:43pour peut-être couvrir
34:45d'autres choses
34:46à ce moment là
34:46on a vu que tous les actifs
34:47étaient touchés
34:48absolument
34:48on a vu ça
34:49avec l'indice coréen
34:51qui a monté
34:52de manière exponentielle
34:53c'est celui qui a le plus
34:54baissé derrière
34:55donc effectivement
34:56il y a une prise de profit
34:56massive
34:57en particulier
34:58des investissements
34:59qui sont aimés
35:00par le retail
35:00donc le Cospi
35:01est dedans
35:02le Japon aussi
35:03un petit peu
35:04l'or est dedans
35:05donc là aussi
35:06effectivement
35:06il y a eu
35:07des prises de profit
35:08il y avait
35:08une espèce
35:11de frénésie
35:12en tout cas
35:13sur ce plateau
35:13on a beaucoup parlé
35:14des émergents
35:14depuis le début de l'année
35:15il y avait une espèce
35:16de ruée vers les émergents
35:17que ce soit sur les actions
35:17sur les obligations
35:18est-ce que vous pensez
35:19que ça va provoquer
35:21un coup d'arrêt
35:21je ne sais pas si vous étiez
35:22positionné également
35:23sur ces marchés émergents
35:25en Asie
35:27alors bon
35:27je rappelle qu'on a quand même
35:29une facette
35:29très investissement
35:30socialement responsable
35:31donc l'Amérique latine
35:33très peu
35:34moyen
35:36en Asie émergente
35:37il y a effectivement
35:38la Corée
35:38moi j'en avais un peu
35:39mais sinon la plupart du temps
35:41on va jouer le Japon
35:41qui n'est pas un émergent
35:44et la Chine
35:44c'est vraiment par touche
35:45et en particulier
35:46sur la technologie
35:47et pour l'instant
35:47on garde nos positions
35:49là-dessus
35:49dans des mouvements
35:51très binaires
35:51de cette nature
35:53c'est un risk-off classique
35:56un réappréciation du dollar
35:57etc
35:57c'est pas une configuration
35:59très favorable
35:59à l'investissement émergent
36:00en général
36:01ça emmène des désengagements
36:03donc voilà
36:04donc ça
36:06encore une fois
36:06c'est
36:08tout dans
36:08toutes nos discussions
36:09il n'y a qu'un sujet
36:10c'est la durée
36:12donc
36:13vous enlevez
36:14vous enlevez
36:15cette épine
36:15dans les jours à venir
36:17on effacera cette parenthèse
36:19et on reviendra
36:21sur la configuration actuelle
36:23mais bien évidemment
36:24quand il y a un choc
36:24et que le dollar s'apprécie
36:25c'est mauvais pour les émergents
36:26c'est vrai que le billet vert
36:28c'est vraiment
36:28c'est la valeur refuge
36:29d'ailleurs par exemple
36:30c'est celui qui a le mieux tenu
36:32même devant l'or
36:33Gilles Bézissir
36:34c'est vrai que
36:36bon
36:36sur 8000 valeurs
36:37donc vous avez à peu près
36:39une grande partie
36:40de la cote mondiale
36:4295%
36:42de la capitalisation
36:44mondiale
36:44y compris émergents
36:45est-ce qu'on observe
36:46aussi peut-être
36:47des mouvements par pays
36:49on a parlé à l'instant
36:50de la Corée
36:51c'est vrai qu'il y avait flambé
36:52sur ces derniers mois
36:53plus de 70%
36:54alors nous la Corée
36:55il y a 3 ans
36:57ou 4 ans
36:57on avait
36:59un rating absolument
37:00excellentissime
37:01mais
37:02il y a 4 ans
37:03on n'a rien fait
37:03pendant 3 ans alors
37:04parce que ça s'est juste
37:05réveillé à partir de l'an dernier
37:05pas tout à fait
37:06pas tout à fait
37:08mais par contre
37:09là on a un rating
37:10qui nous paraît
37:12qui nous paraît
37:13plein
37:14sur la Corée
37:15là encore
37:17c'est au global
37:18après vous avez
37:19un nuage
37:20de points
37:20et des dispersions
37:22entre les situations
37:22des différentes valeurs
37:23sous-jacentes
37:27ce qu'on est en train
37:28d'étudier
37:29on est en train
37:29d'écrire
37:30donc on a écrit
37:31deux notes
37:31récemment
37:32sur les banques
37:33sur
37:35les sociétés pétrolières
37:37mais également
37:39on est en train
37:40d'écrire
37:41une note
37:41sur
37:42les valeurs
37:43de transition énergétique
37:44au sens large
37:45c'est-à-dire
37:45de décarbonation
37:47donc dans notre esprit
37:48ça inclut
37:49le nucléaire
37:49au niveau mondial
37:51et on est en train
37:52de tamiser
37:53la centaine
37:54de valeurs
37:55qui sont sensibles
37:56à ces thèmes-là
37:57au niveau mondial
37:58pour identifier
37:59celles qui
38:00nous paraîtraient
38:01encore aujourd'hui
38:02toutes choses étant
38:03égales par ailleurs
38:04et avant
38:06éventuelle accélération
38:07à long terme
38:08parce que c'est des sujets
38:09qui sont très long terme
38:10bien sûr
38:11pour changer
38:12les mix énergétiques
38:14qui seraient d'ores
38:15et déjà intéressantes
38:16avec les prévisions
38:18d'aujourd'hui
38:18et avant
38:19les prévisions de demain
38:19car on peut anticiper
38:21on devrait pouvoir
38:22anticiper
38:23le fait que
38:24dans certains pays
38:25les politiques
38:27se durcissent
38:28deviennent plus agressives
38:31au sujet
38:32de l'internalisation
38:33la domestication
38:34c'est un très mauvais terme
38:35oui
38:36des sujets
38:37de production
38:38d'énergie
38:39pour minimiser
38:40parce qu'on ne se passera
38:41jamais de pétrole
38:42ni de gaz
38:43mais pour minimiser
38:44ce type de choc
38:45et je dirais
38:47que la France
38:48par exemple
38:49on a erré
38:50sur ce sujet
38:51pendant une quinzaine
38:52d'années
38:52alors qu'on a
38:53un avantage compétitif
38:54exceptionnel
38:55par rapport
38:55à tous les autres pays
38:56européens
38:56sans compter
38:57d'autres pays
38:58dans le monde
38:58mais on voit
38:59au niveau
39:00de la zone euro
39:01il y a des situations
39:01très très très différentes
39:03et on voit clairement
39:04que le paquet
39:07va être mis
39:09sur tout ça
39:10et je dirais
39:11c'est pas seulement
39:11les valeurs
39:13c'est pas seulement
39:13les éoliennes
39:14ou les sociétés
39:15de batteries
39:16qui en profitent
39:16vous avez tous
39:17les électriciens
39:18il faut revoir
39:19toutes les grilles
39:20il faut changer
39:21tous les câbles
39:22ça c'est des choses
39:23qui sont à moyen terme
39:24ça c'est une méga tendance
39:25on redécouvre l'énergie
39:27quand on a énormément besoin
39:28et du coup
39:29toute
39:31toute situation
39:32toute variabilité
39:33sur les cours
39:33peut permettre
39:34de réapprécier
39:36et d'acheter
39:37un peu moins cher
39:38des valeurs
39:38dont le potentiel
39:39à moyen terme
39:39c'est plutôt renforcé
39:40d'accord
39:41très bien
39:42Sophie Chouelet
39:43il nous reste quelques minutes
39:44je voulais vous faire part
39:45de cette rotation sectorielle
39:47dont on parlait encore beaucoup
39:48est-ce que là aussi
39:49il y a eu un coup d'arrêt
39:50par exemple
39:51un petit peu moins de tech
39:53un petit peu moins d'US
39:54et puis on revient
39:55finalement sur la vieille économie
39:57est-ce que ça remet
39:57le Sénat en cause
39:58ou est-ce que le mouvement
39:59va se poursuivre ?
40:01La question que vous posez
40:02c'est cyclique
40:02versus défensif
40:04on est sorti
40:06on a eu
40:07déjà c'est rigolo
40:08parce qu'en fait
40:09bien entendu
40:09le marché est pris
40:10à contre-pied
40:11sur plein de dimensions
40:12mais le consensus
40:13de début d'année
40:14c'était
40:15tout sauf les Etats-Unis
40:17on est dans un choc
40:18où c'est les Etats-Unis
40:19qui résistent le mieux
40:20c'était
40:23surtout
40:23enfin c'était
40:24à cette révie
40:25donc l'économie
40:27traditionnelle
40:29productiste
40:29productiviste
40:30de biens
40:31les matières premières
40:32etc
40:33et surtout pas
40:34les softwares
40:35mon Dieu
40:35quelle horreur
40:36l'intelligence artificielle
40:38va les distribuer
40:39et alors là
40:41donc dans ce choc
40:42tout ça est bien entendu
40:42bousculé
40:43les softwares rebondissent
40:45les Etats-Unis
40:46font mieux que tout le monde
40:47etc
40:48c'est vraiment
40:50on en
40:51alors je vais me répéter
40:52la durée
40:55la configuration
40:56telle qu'elle est aujourd'hui
40:57est une configuration
40:58plus favorable
40:59aux cycliques
41:00qu'aux défensifs
41:01avec une valorisation
41:03en adéquation
41:03avec cette lecture
41:06puisque tout le monde
41:07est au courant
41:07c'est une surprise
41:08pour personne
41:09donc c'est dans les prix
41:10et dans les esprits
41:12donc à ce stade
41:14si ça ne dure pas
41:15ça ne remet pas en question
41:16cette configuration-là
41:17c'est-à-dire que
41:17les résultats
41:18des entreprises
41:19cycliques
41:20sont bons
41:22et continuent
41:23à être révisés
41:23en hausse
41:24donc bon
41:25le marché
41:26est assez binaire
41:27il accompagne le mouvement
41:28en revanche
41:29si ça dure
41:30et que donc
41:30on questionne
41:31la croissance mondiale
41:33on bascule vers
41:35les valeurs
41:36plus défensives
41:37qui pour le coup
41:37sont incroyablement
41:38attractives
41:39mais pour une raison
41:40quand même
41:41dont on n'a pas parlé
41:42c'est-à-dire que
41:43si un grand nombre
41:44de défensives
41:45sont aujourd'hui
41:45attractives
41:46en termes de valorisation
41:47c'est qu'elles ont
41:48perdu leur statut
41:49de valeur
41:50de croissance défensive
41:51puisqu'elles ont perdu
41:52leur statut
41:52de valeur de croissance
41:54puisqu'il y a eu
41:54des chocs quand même
41:55majeurs
41:57dans un certain nombre
41:58de secteurs
41:59défensifs
42:01le post-Covid
42:02a été très très violent
42:04pour un certain nombre
42:05de secteurs
42:05qui avaient passé
42:06des hausses de prix
42:06très importantes
42:07et qui après
42:08ont vu un écroulement
42:08de leur volume
42:09donc il y a eu
42:10quand même
42:10tout ça
42:12une justification
42:13enfin le marché
42:13il fait très bien
42:14son travail
42:14je suis complètement
42:15d'accord avec vous
42:16le marché
42:17il est discriminant
42:18il fait très très bien
42:18son travail
42:19donc aujourd'hui
42:20si on a chaise
42:20des défensives
42:21à très très court terme
42:22c'est plus
42:23pour une logique
42:25de protection
42:25que pour une logique
42:26fondamentale
42:28donc
42:29ça va dépendre
42:30de la durée
42:30bon très bien
42:31c'est pas le mot du jour
42:32en tout cas
42:33Alexandre
42:34sur cette rotation
42:34sectorielle
42:35c'est vrai
42:35qui était bien engagée
42:37est-ce que c'est
42:39remis en question
42:40est-ce qu'il faut
42:41attendre un peu plus
42:42ou pour l'instant
42:42tout est gelé
42:43on a l'impression
42:44en attendant mieux
42:47je ne sais pas
42:48si on peut parler
42:48de rotation sectorielle
42:49en fait
42:49ça dépend de quel secteur
42:51on parle
42:51mais si on parle
42:52d'un retour
42:53de l'énergie
42:54des matières premières
42:56etc
42:57notamment les métaux
42:58ça sert aussi
43:00à la thématique
43:00de l'intelligence artificielle
43:01qui était prédominante
43:03depuis quelques temps
43:04y compris la technologie
43:05de manière générale
43:06donc
43:07ce sont des secteurs
43:08qui font partie
43:09de la chaîne de valeur
43:09si vous voulez
43:10on ne s'éloigne pas
43:11complètement
43:12en revanche
43:12oui si on regarde
43:13l'industrie lourde
43:15la consommation de base
43:17si on voit un petit rebond
43:19dans la consommation de base
43:20bon
43:20là il y a effectivement
43:21un peu plus de rotation
43:22je pense que c'est un mouvement
43:24de relativement
43:25courte durée
43:26ce n'est qu'une hypothèse
43:27mais les tendances
43:29pour moi
43:30qui ont fait
43:31les mois précédents
43:32ne sont pas
43:34tellement remises
43:35en question
43:37donc
43:38je pense que
43:39la partie sur l'intelligence
43:40artificielle
43:41ça va se poursuivre
43:43de toute façon
43:44c'est ce que vous disiez
43:45très très justement
43:46à partir du moment
43:47où les résultats sont bons
43:48les perspectives sont revues
43:49en hausse
43:50le marché accompagne
43:51je pense que ça continuera
43:52d'être ça pour beaucoup
43:54d'entreprises de ce secteur
43:55donc la thématique
43:56va se poursuivre
43:57malgré certaines questions
43:59sur les hyperscalers
44:00sur la porosité
44:01des investissements
44:02sur les montants
44:02sur le retour
44:03sur investissement
44:04il y a aussi pas mal
44:05d'inquiétudes
44:05effectivement
44:06le temps du marché
44:07n'est pas le temps
44:08de l'économie réelle
44:09et donc le marché
44:10veut voir une monétisation
44:12matérielle
44:13très vite
44:13ça fait trois ans
44:14qu'on parle d'intelligence
44:15artificielle
44:16elle n'est pas encore
44:16vraiment là
44:17donc il s'impatiente
44:18un petit peu
44:18est-ce que
44:19allez on finit là-dessus
44:20quelques secondes
44:21je vais baser ici
44:22est-ce qu'il y a des
44:22voilà vraiment
44:23dans l'océan
44:24des valeurs que vous suivez
44:26des valeurs qui vraiment
44:26se détachent
44:27une ou deux ou trois
44:28peut-être justement
44:29dans cette thématique
44:30alors je vais en citer une
44:32c'est Nordex
44:35fabriquant de turbines
44:37en Allemagne
44:38oui
44:39qui est largement exportateur
44:40bien sûr mais quand même allemand
44:41et l'Allemagne
44:43tire 40%
44:45de son énergie primaire
44:48de source d'énergie carbonée
44:50bon
44:51on retient Nordex
44:52pour ceux qui ne connaissent pas
44:52moi je ne connaissais pas
44:53vous connaissez ?
44:54oui
44:54bien sûr
44:55ils connaissent tout
44:55nos gérants
44:56merci en tout cas
44:57à nos trois experts
44:58Sophie Chevelier
45:00Dorval AM
45:01Alexandre Taïeb
45:02Sycomore AM
45:03et Gilles Bazissir
45:04Equity GPS
45:06on continue
45:07dans un instant
45:07on va s'intéresser
45:08à l'or et aux matières premières
45:10restez avec nous
45:11à tout de suite
45:22le dernier quart d'heure
45:24de Smartbourse
45:24on va s'intéresser
45:25aux matières premières
45:26avec un des papes
45:28des analystes
45:30c'est Benjamin Louvé
45:31bonsoir Benjamin
45:33bonsoir Fabrice
45:34directeur des gestions
45:35matières premières
45:36chez Ofi Invest AM
45:38alors j'imagine Benjamin
45:39que vous devez être
45:39sur sollicité depuis
45:41le début de la semaine
45:42avec tout ce qui se passe
45:44du côté du Moyen-Orient
45:46et notamment
45:47on démarre avec
45:47bien sûr l'or noir
45:48le pétrole
45:49qui a flambé
45:50où en est-on ?
45:51aujourd'hui
45:51je sais que vous êtes long
45:52sur l'or
45:53vous nous le dites
45:53depuis des années
45:54on va en manquer
45:56là c'est pour un conflit
45:57c'est ce blocage
45:58du détroit d'Hormuz
45:59qui déclenche en fait
46:00cette fièvre
46:01aujourd'hui
46:01sur le pétrole
46:04oui Fabrice
46:05on peut parler du pétrole
46:06mais ce qui est intéressant
46:07de noter
46:07c'est qu'on focalise
46:09beaucoup sur le pétrole
46:10qui a monté
46:11mais finalement
46:12la hausse est relativement
46:12contenue
46:13puisque compte tenu
46:14de l'ampleur
46:17des frappes
46:18des Etats-Unis
46:19et d'Israël
46:20sur l'Iran
46:20on aurait pu peut-être
46:21s'attendre à davantage
46:22et en particulier
46:23du fait que
46:23le détroit d'Hormuz
46:25effectivement soit
46:25de facto bloqué
46:26aujourd'hui
46:28on aurait pu s'attendre
46:29à une hausse
46:29bien plus forte que ça
46:30le pétrole néanmoins
46:33reste pour l'instant
46:34contenu
46:34parce qu'on est
46:36dans un contexte
46:36international
46:37où la production
46:39pétrolière
46:39est plutôt bonne
46:41où on a des stockages
46:43qui sont assez remplis
46:45notamment des réserves
46:46stratégiques
46:46dans des grands pays
46:47comme les Etats-Unis
46:48comme la Chine
46:49qui sont assez importants
46:51et donc
46:52dans l'hypothèse
46:53d'un conflit
46:54qui ne durerait
46:54pas trop longtemps
46:55ou d'une situation
46:58où on arriverait
46:59à rétablir
47:00le trafic
47:00dans le détroit
47:01d'Hormuz
47:02et bien
47:02le marché
47:03pour l'instant
47:04reste prudent
47:05c'est surtout aussi
47:06je pense Fabrice
47:06le fait que
47:07Donald Trump
47:08et son gouvernement
47:09aient mentionné
47:10le fait qu'ils allaient
47:11mettre en place
47:11des mesures
47:12pour essayer
47:12de limiter l'impact
47:14sur le consommateur
47:14américain
47:15de ces hausses de prix
47:16que la hausse
47:18finalement est relativement
47:19contenue
47:20parce que
47:20le marché ne voudrait pas
47:21être pris à revers
47:22si le gouvernement américain
47:23par exemple
47:23annonçait
47:24justement
47:25une libération
47:26d'une partie
47:26des stocks stratégiques
47:27pour bien
47:28approvisionner le marché
47:29mais ceci peut fonctionner
47:31sur une période
47:32assez courte
47:32et historiquement
47:33ce qu'on remarque
47:34c'est qu'à chaque fois
47:35que le gouvernement américain
47:38a utilisé
47:39les stocks stratégiques
47:39dans un premier temps
47:40ça a bel et bien
47:41fait baisser
47:41les prix du marché
47:42mais derrière
47:43le message envoyé
47:44est relativement négatif
47:46et derrière
47:46les prix ont eu
47:46plutôt tendance
47:47à remonter
47:47donc il va falloir
47:48utiliser cette arme
47:49avec parcimonie
47:51et c'est aussi pour ça
47:52je pense qu'hier
47:53Donald Trump
47:54a fait des déclarations
47:54allant dans le sens
47:56d'essayer de rétablir
47:58le trafic
47:59dans le détroit d'Hormuz
48:01soit en mettant en place
48:02des assurances
48:03pour les bateaux
48:04mais pour l'instant
48:05les marines internationales
48:06ne semblent pas
48:07être totalement convaincues
48:08par cette solution
48:09ou alors l'organisation
48:10comme ça avait pu être
48:11le cas pendant
48:12les années 80
48:13lors du conflit
48:14entre l'Iran et l'Irak
48:15l'organisation
48:16de convois maritimes
48:17qui seraient escortés
48:18par des forces armées
48:20l'enjeu est essentiel
48:22Fabrice
48:22puisque aujourd'hui
48:24le détroit d'Hormuz
48:25c'est à peu près
48:2520%
48:27du pétrole mondial
48:28qui circule
48:29par ce détroit
48:30il y a des possibilités
48:31de contournement
48:32l'Arabie saoudite
48:33en a évoqué une
48:34hier notamment
48:35en évoquant
48:36la possibilité
48:37d'utiliser un pipeline
48:38qui part de Daran
48:38sur la côte Est
48:39donc côté
48:40Golfe Persique
48:41et qui va
48:42jusqu'à la côte Ouest
48:43de l'Arabie saoudite
48:44et a proposé
48:45à certains
48:45de charger du pétrole
48:46sur la mer Rouge
48:48cette solution serait
48:50partielle
48:50elle permettrait tout de même
48:51d'exporter à peu près
48:525 millions de barils
48:53par jour
48:53mais elle serait aussi
48:55sujette à des risques
48:56puisque un pipeline
48:57qui traverse le désert
48:58ça peut être frappé
48:59notamment par un drone
49:00et donc
49:01ce n'est pas une solution
49:02parfaite
49:03la meilleure solution
49:04serait
49:05qu'on arrive
49:06à assurer
49:06la réouverture
49:07de ce détroit
49:08sachant que
49:09si on n'arrive pas
49:10à le faire
49:10relativement rapidement
49:11on va très vite
49:12rentrer dans une situation
49:13difficile
49:13parce que
49:14sur place
49:16autour de ce
49:17Golfe Persique
49:18les capacités
49:20à stocker du pétrole
49:21commencent à manquer
49:21l'Irak a annoncé hier
49:23qu'elle est obligée
49:23de couper
49:25une part importante
49:26de sa production
49:26à peu près
49:261 million 200 000 barils
49:28par jour
49:28qu'elle est obligée
49:29d'arrêter cette production
49:30et que si le blocage
49:31du détroit
49:31durait encore quelques jours
49:32elle devrait couper
49:333 millions de barils
49:34par jour de production
49:36couper une production
49:37est quelque chose
49:38qui prend un peu de temps
49:39et la remettre en route
49:40prend du temps également
49:41il faudra ensuite arriver
49:42à rattraper tout le retard
49:44pris dans les chargements
49:45et dans le transport
49:47et donc on pourrait avoir
49:48un impact sur le marché
49:49du pétrole
49:50qui pourrait durer
49:51donc sans solution rapide
49:53et bien on va
49:54on va se retrouver
49:55avec des prix du pétrole
49:55qui pourraient monter
49:56beaucoup plus
49:57c'est tout l'enjeu
49:58aujourd'hui pour les Etats-Unis
49:59en particulier
49:59dans une période
50:01qui précède de quelques mois
50:02les élections de mid-terme
50:04et on sait que
50:05un
50:05la population américaine
50:07n'est pas très favorable
50:08à ces frappes
50:09à peu près 7 américains
50:10sur 10 sont contre
50:12les frappes
50:13qui ont actuellement lieu
50:14sur l'Iran
50:16et surtout
50:17on sait qu'un prix
50:18du pétrole élevé
50:18serait une énorme épine
50:20dans le pied de Donald Trump
50:21à l'approche
50:22de ces mid-terme
50:23donc il doit trouver
50:24une solution rapide
50:25s'il veut pouvoir garder
50:27ses chances
50:27lors des prochaines élections
50:29toujours sur le même thème
50:30Benjamin
50:30on parle évidemment
50:31d'un chiffre rond
50:32les 100 dollars pour le baril
50:33si la situation
50:34effectivement
50:35s'enquistait
50:36est-ce qu'à ce moment-là
50:38on sait très bien
50:38qu'à partir du moment
50:39où le prix du baril flambe
50:41on a peut-être
50:43des champs pétroliers
50:44ailleurs
50:44notamment aux Etats-Unis
50:45qui peuvent redevenir rentables
50:47qui seraient
50:47est-ce qu'on pourrait compenser
50:48notamment du côté
50:50des Etats-Unis
50:50du fracking
50:51des schistes bitumineux
50:53ou d'autres types
50:53de productions
50:55alors c'est très compliqué
50:56Fabrice
50:57d'abord
50:57vous le rappeliez
50:58ce sont des entreprises privées
51:00donc il faut que
51:01cette production de pétrole
51:03soit rentable
51:04le problème
51:05c'est que même si
51:06un prix de pétrole de schiste
51:07se met en production
51:08relativement rapidement
51:09il faut quand même
51:103 à 4 mois
51:11pour lancer cette production
51:13ensuite le puits
51:14va donner beaucoup de pétrole
51:15pendant grosso modo
51:1618 mois
51:17avant de commencer
51:18à décliner
51:18donc vous avez besoin
51:19d'avoir une visibilité
51:20sur les prix
51:22et sur le rendement
51:24que vous allez pouvoir
51:25en tirer
51:26sur le puits
51:27à un horizon assez long
51:28et vous ne pouvez pas
51:30lancer ce type
51:31d'investissement
51:31aujourd'hui
51:32en n'ayant pas de visibilité
51:33sur la durée
51:34de ce conflit
51:34parce que si le conflit
51:35dure encore quelques jours
51:37voire quelques semaines
51:38vous vous ne pourrez
51:39commencer à produire
51:40ce pétrole
51:40que dans 3 mois
51:41donc c'est relativement
51:42compliqué d'avoir
51:43une réaction rapide
51:44autrement que par
51:45les stocks stratégiques
51:46que par les stocks flottants
51:48parce qu'il y a aujourd'hui
51:48beaucoup de stocks flottants
51:50notamment de pétrole russe
51:51et de pétrole iranien
51:53qui pourraient être utiles
51:55et donc les russes
51:56aujourd'hui voient
51:58ce qui est en train
52:00de se passer
52:00comme quelque chose
52:01de positif pour eux
52:02d'un point de vue
52:04revenu financier
52:05parce que
52:05si on est obligé
52:07à un moment
52:07de se passer
52:07du pétrole
52:08qui provient
52:09du détroit d'ambouz
52:10et bien
52:10on aura du mal
52:11à se passer
52:11également du pétrole russe
52:13qui représente
52:13quand même
52:1310 millions de barils
52:14par jour
52:14à peu près de production
52:15se passer
52:16du pétrole
52:17du détroit d'ambouz
52:18plus le pétrole russe
52:19ça veut dire
52:19qu'on se passe
52:1930% de l'offre mondiale
52:21et là
52:21les stocks stratégiques
52:23ne suffiraient pas
52:24à stabiliser
52:25et à calmer le marché
52:26Benjamin
52:27je vous propose
52:27de changer complètement
52:28de classe d'actifs
52:29quoique
52:30aussi une valeur refuge
52:32la valeur refuge
52:33par excellence
52:33l'or
52:34qui peut-être
52:36aurait dû flamber
52:37selon certains
52:37mais qui a
52:38un peu décroché
52:40alors peut-être
52:40certains ont liquidé
52:42leur stock d'or
52:43après cette grande montée
52:44pour faire face
52:44à des appels de marge
52:45en tout cas
52:47est-ce qu'ils continuent
52:48à faire office
52:49de valeur refuge
52:49quels sont les scénarios
52:50sur le métal jaune ?
52:52Alors la première chose
52:53Fabrice
52:53vous le mentionniez
52:54c'est que
52:54ce qu'on observe
52:56les investisseurs
52:57n'y font pas toujours attention
52:58mais c'est qu'à chaque fois
52:58que vous avez une crise
53:00et que cette crise
53:01va toucher
53:02de façon assez sensible
53:04les cœurs de portefeuille
53:05et notamment les marchés actions
53:06ce qui a été le cas
53:07hier aux Etats-Unis
53:08et surtout
53:08ce qui est le cas
53:09depuis deux jours
53:10en Asie
53:11et bien vous avez besoin
53:12de faire face
53:13à des appels de marge
53:13et donc vous liquidez
53:14ce qui est liquide
53:14et donc dans les premiers jours
53:15de crise
53:16généralement
53:17on observe plutôt
53:17une correction
53:18des prix de l'or
53:20et des matières premières
53:21en général
53:21c'est ce qu'on a observé
53:22le premier jour
53:24de la crise
53:24ça s'est un petit peu
53:25arrangé
53:26aujourd'hui
53:27ces ventes peuvent durer
53:28deux, trois, quatre jours
53:29en fonction de l'amplitude
53:31de la correction
53:32sur les autres marchés
53:33donc c'est pas complètement
53:38inhabituel
53:38de voir le prix
53:39de l'or
53:40corrigé comme ça
53:40dans les premiers temps
53:42d'une crise
53:42la deuxième chose
53:43c'est que cette crise
53:45elle a aussi vocation
53:46et elle a été perçue
53:47en tout cas comme telle
53:47par les investisseurs
53:48à provoquer
53:49un regain d'inflation
53:51et donc
53:52il y a eu une révision
53:53des anticipations
53:54de baisse des taux
53:54de la part
53:55des différents investisseurs
53:57et on le sait
53:58comme l'or est un actif
53:59qui n'a pas de rendement
54:00et bien
54:00si les taux d'intérêt
54:02ont tendance
54:02à mieux se tenir
54:03et bien c'est désavantageux
54:05pour l'or
54:06qui présente
54:07un coût d'opportunité
54:07plus important
54:08donc ces facteurs
54:10se combinant
54:10ont sans doute entraîné
54:12la correction
54:13qu'on a pu connaître
54:13sur l'or
54:14depuis maintenant deux jours
54:16maintenant
54:18si on regarde
54:18sur le long terme
54:19rien n'a changé
54:20pourquoi l'or monte
54:21l'or monte
54:22parce qu'aujourd'hui
54:22il y a des craintes
54:24autour de l'endettement mondial
54:25et notamment
54:25de l'endettement
54:26des grosses économies
54:27au premier rang
54:27desquelles les Etats-Unis
54:28sur ce plan-là
54:29même la situation
54:30s'est aggravée
54:30puisque Donald Trump
54:32a vu la Cour suprême
54:34invalider
54:35les barrières douanières
54:36qu'il avait mis en place
54:36et qui constituent
54:37une partie de ses revenus
54:38et hier
54:39une Cour a rejeté
54:40le report
54:41des remboursements
54:42de ces barrières douanières
54:43donc ça veut dire
54:44qu'on va avoir
54:45un déficit aux Etats-Unis
54:46qui va sans doute
54:47être plus important
54:48que prévu
54:48ce qui veut dire
54:49que ça va encore
54:50aggraver la dette
54:51et donc ça pose
54:52une vraie question
54:54première chose
54:54et puis
54:55au-delà de cette problématique
54:56d'endettement
54:57on a une problématique
54:58de réallocation
54:59qui est en cours
54:59c'est-à-dire qu'avec
55:01des actifs
55:02cœur de portefeuille
55:03actions et obligations
55:03qui sont de plus en plus
55:04corrélés ces dernières années
55:06et bien
55:07il y a la vocation
55:08d'aller chercher
55:08des actifs
55:09de diversification
55:10et l'or en fait
55:11clairement partie
55:12en particulier
55:12dans une situation
55:14où en plus de ça
55:15dans les suites
55:16de 2022
55:18et de l'attaque
55:19par la Russie
55:20de l'Ukraine
55:21et de la décision
55:22par les pays occidentaux
55:23de confisquer
55:24des avoirs russes
55:25à l'étranger
55:25et bien
55:26il y a une perte
55:26de confiance
55:27dans le dollar
55:28comme valeur refuge
55:29alors on ne l'observe
55:29pas actuellement
55:30mais je ne pense pas
55:31que ce soit
55:31le statut de valeur refuge
55:33qui fasse que le dollar
55:34remonte depuis le début
55:35de cette crise
55:35mais plutôt le rapatriement
55:37d'actifs
55:38de la part
55:38des acteurs américains
55:40aux Etats-Unis
55:41donc il n'y a pas vraiment
55:42d'achat de dollars
55:43comme valeur refuge
55:44mais il y a de l'achat de dollars
55:45parce qu'il y a
55:46un certain nombre
55:46d'investissements
55:47qui avaient été faits
55:47à l'étranger
55:48qui sont débouclés
55:48et qui sont réenvoyés
55:50vers les Etats-Unis
55:51ce qui nécessite
55:52de l'achat de dollars
55:53donc on a une situation
55:54de fonds sur l'or
55:55qui n'a pas changé
55:56et qui donc justifie
55:57que les cours de l'or
55:59une fois que tout ça
56:00se sera un peu stabilisé
56:00puissent repartir à la hausse
56:01ça veut dire que
56:03repartir à la hausse
56:04le scénario
56:04alors c'est vrai
56:05qu'on reste sur cette
56:06progression de près de 60%
56:07en 2025
56:09les banques centrales
56:10sont à la mode
56:11vous l'avez dit
56:11pour tout un tas de raisons
56:13est-ce qu'on a
56:13un nouvel objectif
56:15on a frôlé
56:15les 5500 dollars
56:16en fin janvier
56:17est-ce qu'il y a
56:18un nouvel objectif
56:23plusieurs personnes
56:24plusieurs banques
56:25donnent des objectifs
56:26à 6000
56:27ou au-dessus de 6000 dollars
56:28nous on a arrêté
56:29de donner des objectifs
56:30en avril de l'année dernière
56:31on l'a expliqué
56:32parce que justement
56:33nous sommes dans un marché
56:35de flux
56:36c'est-à-dire que
56:37ce sont ces réallocations
56:38qui entraînent
56:39la hausse du cours de l'or
56:40donc les fondamentaux
56:41ne suffisent pas
56:42à expliquer totalement
56:43la hausse de l'or actuelle
56:44c'est une logique de flux
56:46une logique de flux
56:46elle est basée sur
56:48un flux d'informations
56:49également
56:49sur des nouvelles macroéconomiques
56:51et toute nouvelle
56:54économie qui peut venir
56:55invalider
56:56cette stratégie
56:57de transformation
56:59et de réallocation
57:00peut entraîner
57:01des corrections assez sévères
57:01on l'a connu
57:02le 30 janvier par exemple
57:03donc on a
57:04clairement
57:05une trajectoire pour nous
57:06à la hausse sur l'or
57:07clairement avec plus
57:08de volatilité
57:09du fait de cette logique
57:10de flux
57:10mais donner un objectif
57:12en dur
57:13est relativement difficile
57:14aujourd'hui
57:15très bien
57:15en tout cas
57:16on a compris
57:17épiphénomène
57:18mais la trajectoire
57:18de l'or reste
57:19entière
57:20et plutôt orientée
57:21à la hausse
57:21merci Benjamin Louvet
57:23je rappelle que vous êtes
57:23directeur des gestions
57:24matières premières
57:25chez Ofi Invest
57:26Asset Management
57:26à très bientôt
57:27sur notre antenne
57:29cette édition
57:30de Smart Bourse
57:31se termine
57:31merci de l'avoir suivie
57:32vous pouvez nous voir
57:33nous revoir
57:34nous réécouter
57:34sur toutes les bonnes
57:35plateformes de streaming
57:37n'hésitez pas à vous abonner
57:38à l'excellence
57:39par trade
57:40effectué chaque jour
57:41par Pauline
57:42et puis quant à nous
57:42on se retrouve
57:43dès demain
57:44à 17h
57:45en direct
57:45pour un nouveau numéro
57:46de Smart Bourse
57:47excellente soirée
57:48à tous
57:48Sous-titrage Société Radio-Canada
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