00:04Vous êtes toujours sur le plateau Smart Patrimoine au Midsommar du Patrimoine 2026, organisé par la CNCGP.
00:10Nous avons à présent le plaisir d'avoir été rejoint sur le plateau par Romain Gobert. Bonjour Romain.
00:13Bonjour Nicolas.
00:14Merci d'être avec nous, vous êtes directeur commercial distribution externe chez La Française.
00:18On va évoquer un petit peu vos convictions d'investissement dans le contexte actuel.
00:22Avant cela, peut-être un mot de géopolitique, de macroéconomie, notamment la situation au Moyen-Orient.
00:27On a un accord qui devrait être signé vendredi entre les Etats-Unis et l'Iran, mais derrière il y
00:32avait cette question, cette crainte de l'inflation.
00:34Quels sont, vous, chez La Française, les scénarios que vous avez ?
00:38C'est vrai qu'on a beaucoup parlé d'inflation, évidemment, avec la hausse du pétrole qui a fait souffrir,
00:44évidemment, et a créé beaucoup d'inflation, notamment en Europe.
00:48On parle aussi beaucoup de stagflation.
00:49Aujourd'hui, c'est un mot qui est assez légitime et on revenait beaucoup sur si on allait être dans
00:55un système de stagflation qui correspond en fait à croissance molle, voire faible, avec une inflation durable, absolument.
01:06En fait, il faut faire, je pense, un distinguo entre les Etats-Unis et l'Europe.
01:11En Europe, évidemment, il y a eu cette histoire, il y a eu beaucoup de problèmes d'inflation avec des
01:17indicateurs PMI qui ont montré en tout cas un tassement de l'activité économique.
01:24Bien sûr.
01:25Qui, évidemment, a été impacté par les tensions géopolitiques.
01:29Évidemment, le pétrole a fait souffrir et donc ça nous a permis d'avoir une inflation qui était finalement assez
01:36conséquente en Europe.
01:38Maintenant, on estime que c'est plutôt une déformation des prix plutôt que de l'inflation.
01:44Alors, on va voir comment ça va donner avec l'accord.
01:46Mais on espère normalement revenir à une inflation peut-être un peu plus modérée parce que l'Europe est quand
01:54même structurellement désinflationniste.
01:57Désinflationniste, pourquoi ? Parce que vous avez une démographie qui est finalement moins dynamique qu'avant.
02:05Vous avez une grosse dette publique en Europe et vous avez l'abondance de l'épargne privée qui fait que
02:13tout ça en fait est structurellement désinflationniste.
02:15Donc, on est dans un système, en tout cas en Europe, où on estime que l'inflation finalement est peut
02:20-être plutôt passager.
02:23Et donc, même si les indicateurs actuels laissent entendre qu'on se dirige vers ce qu'on appelle une stagflation,
02:27ce que vous dites, c'est que c'est passager.
02:29La conviction de la française, c'est que c'est passager puisque l'inflation devrait se résorber.
02:34Grâce notamment à l'accord.
02:35On verra si l'accord va aller au bout.
02:39Pour l'instant, ce n'est pas fait.
02:41Après, c'est vrai qu'aux États-Unis, c'est un petit peu différent.
02:43D'accord.
02:44Puisqu'aux États-Unis, vous avez une croissance qui est très forte, notamment à travers les investissements dans l'IA.
02:53Bien sûr.
02:53Qui sont très, très importants.
02:55Qui concentrent d'ailleurs pas mal la cote sur les financiers.
02:56Absolument.
02:57Plus les dépenses dans la défense qui forcément entraînent une véritable croissance aux US.
03:02Et vous avez une inflation aussi, forcément, qui monte de par, un, évidemment, les tarifs douaniers, mais également la crise
03:10géopolitique.
03:11D'accord.
03:11Maintenant, on ne pense pas à une croissance très forte, à une croissance, pardon, molle pour une stagnation aux États
03:18-Unis.
03:18Et donc, pour ces raisons-là, que ce soit en Europe ou aux États-Unis, on n'est pas forcément,
03:23on n'est pas forcément, on ne pense pas forcément à une stagnation globale.
03:27Le scénario stagnationniste n'est pas effectivement le scénario principal.
03:29Absolument.
03:29Dans ce contexte, et si je me base sur les convictions que vous venez de nous donner, quelles sont les
03:36opportunités, les stratégies d'investissement qui correspondent à vos convictions de marché ?
03:41Alors, très clairement, nous, on reste quand même positif sur le crédit.
03:44D'accord.
03:44On reste positif sur le crédit et notamment, pourquoi pas le proposer à travers un fonds qu'on appelle Credit
03:51Opportunity, ce qui est un fonds de gestion alternative crédit.
03:54D'accord.
03:54Qu'est-ce que c'est la gestion alternative crédit ?
03:56Alors, la gestion alternative crédit, c'est en fait, c'est un fonds qui est multi-stratégie et peu importe
04:03en fait les conditions de marché, que ce soit baisse ou hausse de taux, puisque c'est essentiellement ça que
04:07va se diriger l'obligataire.
04:09Eh bien, c'est d'aller faire et trouver de la performance.
04:12Donc, l'objectif de ce fonds-là, c'est d'aller chercher un ester plus 2, 3 % avec une
04:17volatilité inférieure à 3.
04:19Et pour ce faire, en fait, on a quatre grands piliers sur ces stratégies dans le fonds Credit Opportunities.
04:25On est un peu les seuls à le faire, à avoir en tout cas cette expertise-là, où vous avez
04:32donc ces quatre grands piliers.
04:33Vous avez le premier pilier qui correspond en fait à de la valeur relative, c'est-à-dire que vous
04:37allez acheter une obligation versus son CDS, sa couverture.
04:43Et en fait, on va essayer de profiter de la volatilité des marchés pour justement aller chercher les inégalités de
04:48marché entre l'obligation et le CDS.
04:51D'accord.
04:51D'accord.
04:51Et c'est là où on va chercher un peu de rentabilité.
04:53Exactement.
04:53On va chercher la performance, le petit plus qu'il y a.
04:55Donc, c'est un fonds qui fonctionne quand il y a de la volatilité.
04:58Ok.
04:58Donc, on peut le faire aussi bien sur ces stratégies-là.
05:02On peut faire de la stratégie de portage, mais couvert en hausse ou baisse de taux.
05:07C'est-à-dire qu'on va couvrir le portefeuille et on va prendre que le spread de crédit.
05:10On va aller chercher que le spread de crédit.
05:11Ok.
05:11Donc, on va se couvrir contre hausse ou baisse des taux et donc aller chercher le spread de l'obligation.
05:18Et puis après, également, on fait des obligations convertibles.
05:21On fait de l'arbitrage d'obligations convertibles où on peut isoler le delta action et on fait un peu
05:25de poche globale macro.
05:27Et ça, ça marche dans des...
05:28Enfin, ça marche.
05:28En tout cas, c'est des stratégies qui sont mises en place, que ce soit dans des contextes de marché
05:32haussier ou baissier.
05:34Absolument.
05:34C'est-à-dire qu'on va essayer d'aller chercher ces inégalités.
05:38C'est vrai que quand il y a moins de volatilité, les inégalités, je dirais, sont moindres, sont plus difficiles
05:45à trouver.
05:45Le différentiel entre...
05:46Exactement.
05:47Absolument.
05:48Mais effectivement, quand il y a de la volatilité comme ça, on essaie d'en profiter à travers ce fonds.
05:54Pourquoi ?
05:55Le fonds a été lancé en avril 2023.
05:58D'accord.
05:59Il fait plus de 500 millions d'euros d'encours.
06:01Il a un grand frère qui s'appelle Stork, qui lui a plus de 20 ans, enfin même 15 ans
06:06de track record.
06:09Et c'est vrai que c'est un fonds qui fonctionne plutôt bien.
06:11Et dans des conditions de marché où on ne sait pas trop où on veut aller, ça a clairement du
06:15sens dans les allocations.
06:16C'était ma question.
06:16Pourquoi aujourd'hui ?
06:17Parce qu'effectivement, on a du mal à comprendre un peu où le marché veut aller.
06:20Il y a des questionnements peut-être sur certaines poches même de la cote.
06:23Et ça permet finalement de se positionner quelle que soit la condition de marché ?
06:28Absolument.
06:29C'est vraiment ça l'idée.
06:30Clairement, si la volatilité s'arrête un petit peu et si évidemment ces histoires d'inflation et l'accord se
06:36poursuit,
06:36peut-être qu'il y aura peut-être un peu moins de volatilité, donc plus difficile à trouver.
06:41Mais globalement, il faut de la volatilité.
06:42Absolument.
06:43Un petit peu.
06:43Oui, c'est ça.
06:44Et c'est ce qu'on va chercher.
06:44Et ça marche.
06:45D'autres convictions ?
06:46Peut-être on a vu l'or qui s'est pas mal emballé en fin d'année dernière,
06:50qui a corrigé, mais qui finalement reste sur une tendance de long terme plutôt positive.
06:54Est-ce que ça peut être une conviction d'investissement également ?
06:57Alors oui, pour nous, en tout cas à la française, oui, parce qu'on a lancé et on a le
07:02fonds le plus ancien,
07:03anciennement créé, qui je crois date de 84, dans les années 84.
07:08On a lancé ce fonds-là qui est sur les minières cotées.
07:12Et les minières cotées, autant vous dire que l'année dernière, ça a fait une performance extrêmement bonne,
07:17puisqu'on a fait presque un peu plus de 120% de performance sur le fonds.
07:20Il y a eu évidemment cette correction de marché, mais on se rend compte qu'en fait,
07:24le cash flow des entreprises, le résultat des entreprises est extrêmement bon,
07:28puisque c'est vrai que l'extraction de ces sociétés minières,
07:32le prix de revient de ces extractions de l'or est à 1 800 dollars l'once.
07:38D'accord.
07:39Et donc forcément, le différentiel, parce que là on est remonté, on doit être autour de 4 500 dollars,
07:45eh bien le différentiel est en marche pour ces sociétés minières.
07:49Donc on essaye d'en profiter.
07:51C'est un fonds-monde qui est focus sur ces minières cotées.
07:56Et avoir ce qu'on estime, avoir 3-4% de son portefeuille dans de l'or,
08:01on trouve que ça fait sens dans les allocations.
08:03Via les minières cotées ?
08:03Via les minières cotées, oui.
08:05C'est intéressant, ça veut dire que même avec une once d'or à 4 500 dollars environ,
08:09qui est montée jusqu'à 5 000 il y a quelques mois,
08:11ça reste une conviction d'investissement selon vous aujourd'hui,
08:14au travers de l'activité économique d'extraction plutôt que du métal précieux.
08:18Absolument, absolument.
08:19Il y a encore de la demande en tout cas sur l'or.
08:21Et puis évidemment avec les risques géopolitiques, etc.
08:24Forcément l'or a sa place dans les portefeuilles, je pense.
08:28Merci beaucoup Romain Gobert.
08:29Merci Nicolas.
08:30Merci de nous avoir accompagné sur le plateau Smart Patrimoine.
08:32Je rappelle que vous êtes directeur commerciale distribution externe chez La Française.
08:35Merci beaucoup.
08:35Et merci à vous de nous avoir suivis.
08:37Je vous dis à très vite sur Bsmart4Change.
08:39Merci.
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