00:04Comment aborder le sujet du placement de la trésorerie d'entreprise ?
00:07Voilà le sujet qui va nous animer à présent dans l'œil de l'expert.
00:09Et pour en parler, nous avons le plaisir d'accueillir Hugo Rapp.
00:12Bonjour Hugo Rapp.
00:12Bonjour Nicolas.
00:13Vous êtes co-gérant associé de Reward Patrimoine.
00:16Une petite question rapide, de quoi est-ce qu'on parle quand on parle de placement de trésorerie d'entreprise
00:19?
00:19Pour bien définir ce que c'est le placement de trésorerie d'entreprise,
00:22on va d'abord exclure tout ce qui est besoin, fonds de roulement, trésorerie courante de la société.
00:27On va plutôt parler de ce qui stratégiquement n'est pas nécessaire à être réinvesti immédiatement dans le cycle d
00:33'exploitation, dans le cycle d'investissement.
00:35C'est de ça qu'on parle, cette trésorerie qui va être replacée à un moment, réinjectée dans le cycle,
00:41mais pas de manière immédiate.
00:43On a une idée du timing, on a effectivement le besoin en fonds de roulement.
00:50Est-ce que ça veut dire qu'on commence à placer sa trésorerie quand on n'en a pas besoin
00:53dans les 6 mois, dans les 1 an, dans les 2 ans ?
00:55Ça dépend de chaque entreprise ?
00:56Alors justement, chaque secteur a sa façon de devoir réinvestir dans un cycle d'investissement, dans un cycle d'exploitation,
01:04effectivement.
01:04Mais les différents segments que l'on va avoir, c'est généralement, au-delà de 6 mois, on peut commencer
01:09à placer sa trésorerie.
01:11Les chefs d'entreprise que vous accompagnez, avec qui vous discutez, ils ont conscience de cette nécessité de placer la
01:17trésorerie,
01:17ou de cette opportunité tout simplement, de placer une partie de la trésorerie d'entreprise ?
01:21Alors justement, pas assez.
01:22Et alors, on a en plus changé de paradigme.
01:24On est maintenant re-rentré dans une inflation, structurellement, il y a plus d'inflation dans l'économie.
01:30Donc, l'érosion aujourd'hui de l'argent de la trésorerie d'entreprise qui n'est pas placée, si je
01:36prends un simple exemple,
01:37sur la période de 2022 à 2025, si on a laissé cet excédent de trésorerie sur un compte courant sans
01:42être placé,
01:43c'est moins 12% de performance.
01:46Donc, sur 100 000 euros, c'est 12 000 euros de perdus.
01:48Et alors, un chef d'entreprise, bien sûr, s'il voit son chiffre d'affaires baisser de 12%, il le
01:52voit immédiatement.
01:53Un poste de charge qui augmente de 12%, il le voit aussi immédiatement.
01:57Mais par contre, cette perte financière silencieuse, en fait, qui est due à l'érosion de la trésorerie d'entreprise,
02:05due à l'inflation, ça, ça ne se voit pas.
02:07Et donc, c'est un peu ce combat-là qu'on mène avec les chefs d'entreprise.
02:10Oui, parce qu'il n'y a pas de marqueur qui montre que vous avez perdu 12% de trésorerie
02:13d'entreprise,
02:14c'est juste que ça ne vaut plus autant, quelques années après, dans un contexte économique avec plus d'inflation.
02:19C'est ça, en valeur nominale, on ne le perçoit pas dans un compte de résultat.
02:22Par contre, en perte réelle, c'est une perte effective.
02:24Et si on leur disait que vous perdiez 12% de chiffre d'affaires, ça, ça se voit immédiatement.
02:29Et alors, pourquoi est-ce que la trésorerie reste inactive sur les comptes courants d'entreprise ?
02:34C'est parce que, justement, on ne pense pas regarder, c'est ça, tout simplement ?
02:37De un, parce que déjà, les chefs d'entreprise pourront en être, déjà, on a la tête dans l'opérationnel
02:42tout le temps.
02:42Donc, c'est difficile d'allouer du temps à placer, enfin, s'intéresser à cet excédent de trésorerie d'entreprise.
02:49C'est la première des choses.
02:50Et puis, comme je vous le disais, la deuxième, c'est qu'il y a cette perte financière silencieuse qu
02:56'on ne voit pas, en fait.
02:57Et le fait de ne pas la voir et de ne pas la percevoir fait qu'on s'y intéresse
03:01moins, forcément.
03:01Concrètement, si on veut investir ou placer, d'ailleurs, sa trésorerie d'entreprise, comment on fait ?
03:08Alors, c'est surtout en fonction de la visibilité.
03:11Comme j'expliquais au début, ça va dépendre, en fait, du cycle, de la volonté de réinvestir du chef d
03:17'entreprise.
03:17Si maintenant, on est sur un horizon 6 mois, 2 ans, on a les comptes à terme qui fonctionnent très
03:23bien,
03:23ou alors des comptes titres avec des OPC monétaires.
03:26Donc là, on a ce qui va être très important, c'est la liquidité qui est quasi immédiate sur ces
03:30supports-là,
03:30avec une performance qui, somme toute, baisse un petit peu.
03:34Et puis ensuite, si on a plutôt 3-4 années de visibilité devant nous,
03:37aujourd'hui, on part sur des stratégies plutôt obligataires, qui sont assez intéressantes,
03:43puisqu'il faut maîtriser la sensibilité au taux pour se dérisquer au maximum du risque de taux dans le portefeuille.
03:52Mais on va avoir une stratégie qui va être due à cette pontification de la courbe des taux.
03:59On a un coupon qui est versé, ce qu'on appelle l'effet hold-on,
04:02qui permet d'avoir vraiment des performances intéressantes sur une stratégie obligataire.
04:064 ans, c'est déjà long pour un placement de trésorerie d'entreprise.
04:09Ça arrive parfois qu'on doive placer de l'argent sur le plus long terme encore ?
04:13Complètement. Alors, 4 ans, ça peut arriver.
04:15Tout dépend des structures.
04:16Et alors, quand on est sur du plus long terme, ça arrive aussi.
04:18Alors là, deux stratégies, soit structurellement, on peut le laisser, en fait, dans la structure opérationnelle,
04:23et auquel cas, on peut intégrer de la volatilité dans les portefeuilles
04:27et aller chercher des actifs risqués pour booster un petit peu la performance dans les portefeuilles.
04:32Ou alors, nous, ce qu'on propose aussi, c'est de faire remonter potentiellement cet excédent de cash
04:36qui n'est pas utilisé par le chef d'entreprise ou par la société dans une holding.
04:40Et là, le champ des possibles s'ouvre.
04:43On peut investir en private equity.
04:45On peut rallouer le capital sur de l'investissement immobilier.
04:48Donc, voilà, tout est possible une fois que cet excédent de trésor, il n'est plus nécessaire au type de
04:53l'exploitation.
04:54Et là, on rentre dans, effectivement, de l'investissement plus patrimonial, quelque part.
04:56Complètement. Avec une stratégie sur la holding, on peut aussi envisager une protection pour le conjoint,
05:01protection pour les enfants directement sur la holding.
05:04Merci, Hugo Rapp, de nous avoir accompagnés dans la dernière partie de Smart Patrimoine.
05:08Je rappelle que vous êtes co-gérant associé de Reward Patrimoine. Merci beaucoup.
05:10Merci, Nicolas.
05:11Et quant à nous, on se retrouve très vite sur Be Smart for Change.
05:18Merci.
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