00:00Jean-Marc Daniel et on va parler des débats entre les générations avec le Premier ministre qui a relancé le sujet.
00:06Il évoque le confort des boomers par rapport à des jeunes à qui on va laisser une dette colossale.
00:11Alors cette question, un brin pour vos catrices, je fais exprès, les boomers sont-ils des profiteurs ? Emmanuel.
00:19Ce sont des presque nantis, on va dire profiteurs malgré eux, j'ai envie de dire,
00:24parce qu'il y a des choses pour lesquelles ils y sont pour rien, ils ont eu de la chance, ils ont eu de la chance.
00:28Mais il y a quand même des tendances qui sont assez frappantes.
00:32Alors si on fait la photo, on peut sortir tous les chiffres sur les écarts de revenus, etc.
00:37Le patrimoine détenu par les boomers, je vous épargne tout ça parce que vous pourrez me dire,
00:42c'est normal qu'après une vie de travail, etc. vous ayez plus de patrimoine quand vous êtes senior que quand vous êtes jeune.
00:48Mais tout de même la précarité est deux fois plus élevée, le renoncement aux soins trois fois plus élevé chez les jeunes que chez les boomers.
00:55Les retraités français qui sont les mieux lotis d'Europe et les jeunes français qui sont les plus maltraités d'Europe.
01:01Bon voilà, et ça c'est encore juste la photo.
01:04Mais si on refait le film, le film il est encore plus spectaculaire.
01:07Parce que finalement c'est une génération qui est devenue propriétaire pour pas cher, celle des boomers.
01:12C'est une génération qui a bénéficié de progrès sanitaire et d'un allongement de la durée de vie sans précédent dans l'histoire.
01:19Aucune génération n'a connu une telle augmentation de son niveau de vie.
01:23C'est une génération qui a très peu cotisé pour sa retraite.
01:26Je ne vous fais pas l'évolution démographique.
01:29Et puis en plus, cette génération elle s'est permise de vivre au-dessus de ses moyens en creusant une dette publique considérable.
01:34Donc je dirais à nos amis boomers et je dirais à Jean-Marc, un peu de pudeur.
01:38Jean-Marc Daniel, vous avez beau revoir, on dit du mal des boomers.
01:42Je vais reprendre effectivement un peu de pudeur et de décence vis-à-vis des personnes âgées.
01:47Parce que les appartements dans lesquels ils sont, quand ils sont nés en 1945, je vais prendre un boomer né en 1945,
01:53il n'y en avait plus, ils avaient été rasés, donc ils les ont construits.
01:57Quand ils sont nés en 1945, ils ont commencé avec des tickets d'alimentation.
02:01Quand ils ont eu 10 ans, ils allaient recevoir du Léman d'Est France à l'école à cause des problèmes de santé.
02:06Quand ils ont eu 20 ans, ils sont rentrés sur un marché du travail où on rentrait à 14 ans et ils étaient 5% à rejoindre l'université.
02:16Quand ils ont eu 30 ans en 1975, le chômage a doublé.
02:19Et donc, quand ils ont atteint les 50 ans en 1995, on leur a annoncé que leur retraite ne serait plus calée sur l'évolution de l'économie,
02:30ne serait plus calée sur la croissance économique, que les efforts qu'ils avaient faits en investissement par leur épargne ne seraient plus comptabilisés dans leur retraite,
02:37que leur retraite serait indexée sur les prix.
02:39Avec comme conséquence que, si vous prenez le moment où ils ont pris leur retraite, je prends un boomer qui prend sa retraite, toujours né en 1945, en 2005,
02:46et encore, il faut qu'il ait bénéficié, parce que dès 2005, on est en train de reporter l'acheté de départ à la retraite vers les 62 ans.
02:53Il prend sa retraite et on lui promet juste de maintenir le pouvoir d'achat de sa retraite.
02:57À la même époque, le SMIC est à 8,03 euros.
03:01Aujourd'hui, le SMIC est à 11,82 euros.
03:03Donc, le SMIC a pris en pouvoir d'achat 10%.
03:06Et je ne pense pas qu'il y ait un seul individu qui soit au SMIC en 2005, qui soit encore au SMIC aujourd'hui.
03:12Donc, son niveau de vie a été abaissé par rapport au niveau de vie de la génération qui est la génération qui est la génération qui est l'autre.
03:17Et il n'était pas au 35 heures.
03:18Et il n'était pas au 35 heures.
03:20Donc, ça, c'est un premier constat.
03:21Le deuxième constat que je ferai, c'est que le niveau de vie des boomers, effectivement, à l'heure actuelle, est mesuré toujours sur la personne qui est la structure des gens qui sont encore là.
03:33On s'aperçoit qu'il y a eu beaucoup de décès.
03:35Parce que dans les gens qui sont nés en 1955, il y avait des mineurs de fonds.
03:40Il y avait des gens qui étaient sidérurgistes.
03:41Il y avait des gens qui avaient des métiers pénibles.
03:44Est-ce qu'il y a beaucoup de mineurs de fonds en ce moment ?
03:46Est-ce que l'espérance de vie des gens est beaucoup impactée par les conséquences du développement d'une industrie qui est une industrie ?
03:52Oui, mais là, vous me prenez ceux nés en 1945.
03:54OK.
03:54Mais ceux nés en 1960.
03:56Les boomers, c'est aussi ceux qui sont nés en 1960.
03:58Mais ceux qui sont nés en 1960...
04:00Et ces gens-là, ils ont tout eu.
04:01Et ces gens-là, ils ont tout eu.
04:02Donc, après, encore une fois, il y a des choses qui ne sont pas de leur faute.
04:06Le fait que, par exemple, les prix de l'immobilier aient fait x10, OK, c'est peut-être pas de leur faute.
04:11Mais c'est en partie eux qui ont profité de cet enrichissement.
04:15Il n'y a jamais eu...
04:15Il n'y a jamais eu une telle déformation de la richesse en faveur de ces boomers.
04:20Et encore une fois, aucun pays qui se veut un avenir ne peut, à ce point, favoriser les seignants.
04:28Je vous rappelle quand même, et retenez bien ce chiffre,
04:30les trois quarts de l'augmentation des prélèvements obligatoires depuis 1995,
04:37les trois quarts sont allés au financement des retraites.
04:41Jean-Marc.
04:41Et donc, ceux qui sont nés en 1960, je pourrais reprendre,
04:43quand ils ont eu 20 ans, le chômage avait doublé.
04:46Ils ont connu des taux de chômage qui sont au-delà de chiffres,
04:49alors qu'on a un taux de chômage de 7,5%.
04:51Donc, cette comparaison entre les générations, sachant que la génération qui a 30 ans aujourd'hui,
04:56on ne sait pas quel est son avenir.
04:57On fait le bilan en termes de patrimoine des gens qui sont nés en 1945 ou en 1960,
05:01on ne sait pas quel sera le patrimoine des gens qui sont nés en 2000.
05:04Et donc, je pense que cette espèce d'enjeu qui consiste à désigner des boucs émissaires
05:10est un enjeu qui est extrêmement, une façon de procéder est extrêmement dangereuse.
05:14Je rappelle quand même un verre qui veut noyer son chien, l'accuse de la rage.
05:20Alors moi, j'ai une solution pour que vous soyez désormais redevenus amis à la fin de ce débat.
05:24Transmission.
05:25Il faut que ça fluidifie, il faut que ça passe de génération en génération.
05:29Un point pour Jean-Marc aussi, c'est que c'est quand même effectivement la génération de retraités
05:34qui nous coûte la plus de cher, mais c'est celle qui contribue aussi le plus au fonctionnement de l'économie.
05:40Je rappelle que c'est quand même eux qui consomment,
05:43puisque quand vous prenez par exemple les achats de voitures de luxe, etc.,
05:4680% c'est les boomers, la moitié des produits de beauté c'est les boomers aujourd'hui.
05:50C'est eux qui font tourner notamment les associations.
05:52S'il n'y avait pas des seniors et des retraités, il n'y aurait pas les associations.
05:55Et la garde d'enfants.
05:56C'est eux qui s'occupent des gardes d'enfants.
05:57Oui, parce que vous êtes quand même sur une génération qui vit sur une espèce de triptyque dorée,
06:02c'est-à-dire qu'elle a du temps, elle a de l'argent et elle est en bonne santé.
06:04On parle de ceux qui ont 60 à 75 ans.
06:07Mais c'est pour ça que je suis d'accord, il ne s'agit pas de leur faire payer l'addition,
06:12il ne s'agit pas de les matraquer fiscalement.
06:14Et puis quand même aussi, petite pierre dans le jardin des jeunes,
06:17il faudrait peut-être aussi que les jeunes arrêtent de se plaindre et qu'ils se mettent un peu au boulot aussi.
06:22Donc moi je pense qu'effectivement, ce qui fluidifierait énormément et apaiserait les relations entre les générations,
06:28c'est une énorme révolution du côté de la transmission du patrimoine.
06:32Jean-Marc Dizelon.
06:33Oui, alors deux éléments pour conclure.
06:35Effectivement, je pense qu'il y a tout un travail à faire sur les donations
06:38et sur l'articulation entre les droits sur les donations et les droits sur les successions.
06:43Et puis la conclusion ultime, puisque effectivement dans les années 70, on vivait une vie de cocagne,
06:49ma proposition c'est de revenir aux conditions de travail de 1975.
06:54C'est-à-dire 40 heures, 4 semaines de congés payés et le 8 mai ouvrable.
07:00Je propose juste ça.
07:01Mais c'est les propositions notamment de Pierre Gattaz, par exemple,
07:05qui sort un nouveau livre et qui dit mais il faut revenir aux 40 heures.
07:08Mais même le fonds économique du Medef n'a pas osé proposer ça.
07:12Revenons à l'âge d'or des années 70 et de...
07:15Oui, c'était vraiment super.
07:17Le héros.
07:18J'ai hâte de revenir dans les années 70.
07:21Juste pour terminer sur le patrimoine.
07:22Parce qu'il faut rappeler en plus que les boomers aujourd'hui, c'est ceux qui héritent.
07:25C'est-à-dire que c'est les plus de 60 ans qui héritent aujourd'hui.
07:27De la génération du dessus.
07:29Merci à tous les deux.
