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Ce lundi 15 juin, dans sa chronique USA Today, John Plassard, associé et responsable de la stratégie d'investissement chez Cité Gestion, s’est penché sur le protocole de l'accord entre Donald Trump et l'Iran, la chute du cours du pétrole, la réaction des marchés à la situation géopolitique au Moyen-Orient, la belle entrée en Bourse de SpaceX, la restriction de l'accès de l'Europe aux IA d'Anthropic par Washington, et la reconnaissance de son erreur sur la stratégie IA par Meta. Cette chronique est à voir ou écouter du lundi au vendredi dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer sur BFM Business.
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00:02Premiers instant de cotation sur les marchés américains, ce que l'avenir prépare, Wall Street nous aide à l'anticiper.
00:09Pour nous accompagner, John Plassard depuis Cité Gestion. Bonjour John, on est ravi de vous retrouver.
00:13Bonjour John.
00:14Et alors ces indices américains qui vont jouer aujourd'hui les records, on n'en est pas très très loin.
00:19Le S&P 500 à l'instant vient d'ouvrir, il est pile 9h30 à New York.
00:22Le S&P 500 gagne 1,3% à 7 530 points, on est à moins de 2% des
00:28plus hauts désormais sur le S&P 500.
00:31On est en train de rajouter plusieurs centaines de milliards de dollars sur les marchés avec cette hausse aussi du
00:35Nasdaq aujourd'hui d'un peu plus de 2%.
00:38Cet après-midi, spectaculaire ces marchés américains qui ne cessent de progresser.
00:43Les introductions en bourse, on n'est pas au bout, on a vu celle de SpaceX vendredi.
00:47Et puis on verra si donc pour Anthropik, ça risque d'être plus compliqué ou pas après les restrictions annoncées
00:51par l'administration américaine sur les meilleures IA d'Anthropik.
00:53C'est une vraie question qui va se poser.
00:55Est-ce que ça ne risque pas de limiter ça, le potentiel boursier à venir d'Anthropik ?
00:59D'abord John, donc alors que Wall Street entame sa semaine du bon pied, cet accord préliminaire entre l'Iran
01:05et les Etats-Unis qui doit être signé chez vous en Suisse dans quelques jours.
01:08Ce sera vendredi.
01:09Que pensez-vous de cet accord ? Est-ce qu'on en sait à ce stade ?
01:13Alors d'abord, il faut rappeler que Donald Trump est actuellement au-dessus de Clermont-Ferrand.
01:19Il a pris l'avion, il va atterrir à Genève dans quelques minutes et aller pour le G7.
01:26Et potentiellement, il va revenir vendredi pour la signature.
01:30C'est les rumeurs qui sont dans le marché actuellement.
01:36Donc on est vraiment au cœur de l'action ici à Genève.
01:40Pour revenir sur cet accord, on va l'appeler peut-être accord intermédiaire parce que ce n'est pas encore
01:48un accord de paix définitif malgré la réaction très forte des marchés.
01:53On a un mémorandum qui doit être signé, vous l'avez dit, à Genève normalement vendredi et qui ouvre une
02:02période de négociation de 60 jours sur le nucléaire iranien, les sanctions et les avoirs gelés.
02:10Donc on va signer un accord pour discuter 60 jours de plus, faire attention à ça.
02:18Mais on a l'impression que le marché achète cette annonce qu'a fait Donald Trump.
02:25On rappelle que ce n'est pas la première fois que Donald Trump fait cette annonce, mais on est quand
02:29même un peu plus loin maintenant de ce qu'on avait avant des promesses.
02:33Alors le détroit d'Hormuz ne devrait pas ouvrir du jour au lendemain.
02:38On sait que vous avez 600 navires qui restent immobilisés.
02:42Vous avez des opérations de déminage qui pourraient durer plusieurs semaines.
02:47Donc si le détroit d'Hormuz devait rouvrir, ça se fera progressivement.
02:51Et évidemment, les principaux gagnants à moyen terme, ce serait probablement l'inflation, ou plutôt le ralentissement de l'inflation,
03:02puisqu'on a vu déjà le prix du baril qui baisse de 5% et qui pourrait continuer.
03:08Mais on n'est pas dans le scénario où on revient sur des prix qui étaient avant l'intervention israélo
03:18-américaine du 27 février.
03:20– Effectivement, le pétrole baisse, recule très fortement, mais on ne retrouve pas les niveaux d'avant cette guerre.
03:26Si finalement, oui, Hormuz, le détroit finissait par rouvrir durablement d'après vous, jusqu'où baisserait le pétrole pour le
03:31coup ?
03:32– On pourrait revenir sur les 60 à 70 dollars le baril.
03:37On avait, comment ça s'appelle, Goldman Sachs qui évoquait la semaine passée un scénario aussi de 60 dollars en
03:452027
03:46en cas de normalisation rapide de l'offre.
03:49Donc ce serait le cas maintenant, vous aviez Jeffries aussi qui estimait qu'un retour sous les 60,
03:55alors là c'est encore plus bas, sous les 60 dollars, n'était pas à exclure si les exportations reprenaient
04:02pleinement
04:02et que la demande mondiale ne ralentissait pas trop.
04:08On a quelque chose qui est différent aussi, que peu de gens ont noté,
04:13c'est qu'il y a un élément dans cet accord dont on parlait avant,
04:18ça c'est selon une agence iranienne, ça s'appelle Farz,
04:22qui dit que l'accord préviendrait seulement 60 jours de transit gratuit dans le détroit d'Hormuz.
04:29Qu'est-ce que ça veut dire ? Ça voudrait dire qu'après ces 60 jours,
04:34Téhéran prélèverait une redevance pour la sécurité, pour les assurances,
04:41pour les services environnementaux, vous avez bien entendu,
04:45pour les navires qui empruntent ce passage stratégique.
04:49Donc si ça devait être le cas et si les Américains devaient être d'accord avec ça,
04:54ça rajoutera quand même une petite prime évidemment au prix du baril
05:00et à toute l'énergie qui passe à travers le détroit d'Hormuz.
05:04Mais rappelons juste une chose, c'est que ce n'est pas les premiers à prendre des taxes d'une
05:08certaine manière
05:09parce que si vous traversez le canal du Panama,
05:13vous devez évidemment, chaque bateau doit payer une taxe pour avoir le droit de transiter là-bas.
05:21Donc ce n'est pas quelque chose qui pourrait être rédhibitoire,
05:25mais effectivement ça changerait un petit peu la vie.
05:27Oui quand même, parce que le canal de Panama, c'est une construction humaine qui nécessite un entretien.
05:31Par exemple le canal de Suez, pareil, c'est un canal complètement artificiel en plein désert.
05:35Là c'est un détroit naturel, comme l'est le détroit de Gibraltar, comme l'est le détroit de Malacca.
05:39C'est peut-être ça la différence quand même, John.
05:40C'est un détroit naturel, la mer, il n'y a pas besoin de l'entretenir,
05:43sauf pour enlever les mines maintenant.
05:44Est-ce que finalement, si effectivement l'Iran prélève des taxes, impose un droit de péage,
05:49ce sera pour le commerce mondial un nouveau paradigme malgré tout ?
05:53D'une certaine manière, mais ils pourraient, et ils vont certainement, s'ils s'étaient acceptés,
05:59ils vont certainement transformer ça en gage d'assurance de sécurité.
06:04Ça paraît assez fou aujourd'hui, mais on sait qu'il y a dans ce détroit, qu'on le veuille
06:10ou non,
06:11il y a pas mal de piratage, il y avait des pirates depuis, avant même l'intervention évidemment américaine.
06:18Eh bien, ici on pourrait voir, pourquoi pas, des escortes iraniennes de bateaux qui transitent
06:25et qui suggèreraient ou qui justifieraient d'une certaine manière que les Iraniens taxent ce passage.
06:33Oui, le paril de pétrole recule, on le disait, mais il est loin de retrouver ces niveaux d'avant la
06:38guerre.
06:38On est à 83 dollars en ce moment sur le baril de Bren.
06:41Quel secteur devrait bénéficier si elle se confirme de cette paix en vue entre Américains et Iraniens ?
06:47D'abord, on songe bien évidemment aux compagnies aériennes, aux transports, à l'industrie chimique
06:53et puis évidemment aux consommateurs d'énergie.
06:56On a les croisiéristes, on sait que plusieurs entreprises,
07:00Carnival Cruise par exemple aux États-Unis,
07:03est complètement liées à ce qui se passe dans le détroit d'Hormuz et dans d'autres détroits qui des
07:09fois sont bloqués
07:11avec évidemment le prix du baril qui monte.
07:13Et puis plus globalement, on a les secteurs cycliques, les petites capitalisations
07:18qui pourraient aussi profiter du recul des anticipations d'inflation.
07:23Évidemment, à l'inverse, et on l'a vu, vous avez les producteurs de pétrole,
07:27vous avez les services parapétroliers qui pourraient subir et qui subissent déjà depuis ce matin des pressions en bourse
07:34et plus tard sur les marges si le Brent revenait progressivement, comme on l'a dit, entre 60 et 70
07:41dollars.
07:42Et puis on a aussi certains secteurs comme les compagnies maritimes,
07:48elles sont dans une situation un peu plus nuancée parce que si on a une reprise du trafic qui est
07:55positive,
07:56et bien de l'autre côté, si on a ces fameuses mises en place de droits de passage,
08:02ou appelons-le comme on veut,
08:05et bien effectivement, ça coûterait plus cher à ces compagnies maritimes.
08:10Donc là, faire un peu attention.
08:12Wall Street ouvre dans le vert, donc avec l'annonce de ce mémorandum,
08:16ce préavis de paix, on va le dire comme ça, entre Américains et Iraniens avant la signature vendredi.
08:21Le Nasdaq gagne 2,4%, le S&P gagne 1,5%.
08:25Et SpaceX, alors, vendredi, on a vécu ensemble cette introduction en bourse.
08:29On a même eu le prix en direct, la tombe d'FM Bourse, c'était à toute fin.
08:32Le titre a gagné 19% vendredi.
08:34Belle première journée.
08:35Puis aujourd'hui, il est encore en hausse ce titre de 6%.
08:37À tête reposée, là, comment vous la trouvez cette introduction réussie, John ?
08:42Je la trouve, oui, je la trouve réussie.
08:44On avait cette émission extraordinaire vendredi spéciale SpaceX.
08:49Je la trouve assez saine.
08:52Je ne sais pas si on peut dire ça comme ça.
08:53Il est clair que la valorisation est très élevée.
08:56Mais on a eu une hausse seulement, entre guillemets, 19%.
08:59Vous aviez certains analystes qui attendaient une hausse de 5 ans, voire plus.
09:04Et donc là, on a eu seulement, entre guillemets, 19%.
09:06Malgré toute l'effervescence qu'il y avait autour du titre,
09:10aujourd'hui, il gagne 6%, notamment sur des propos d'Elon Musk
09:14qui dit qu'en 2030, l'entreprise pourrait évidemment gagner
09:19beaucoup plus d'argent qu'aujourd'hui.
09:21Mais je dirais que le véritable test commence cette semaine.
09:26Pourquoi ? Parce qu'on a plusieurs lancements d'options.
09:30Vous savez, le marché des options qui commence sur SpaceX.
09:33Donc, il faut s'attendre à une volatilité absolument exceptionnelle.
09:37Et puis, rapidement, les options sur SpaceX pourraient devenir
09:42les plus échangées sur le marché des options.
09:46Ce qui est intéressant de noter aussi ici, c'est qu'aujourd'hui,
09:50ce qu'on ne pouvait pas véritablement avant,
09:53vous pouvez parier sur la baisse, sur les options de baisse sur SpaceX.
09:59Donc, vous allez avoir des gens qui vont rentrer dans le marché,
10:03spéculer à la baisse sur SpaceX, comme ils l'ont fait d'ailleurs
10:07très très fortement et souvent sur Tesla.
10:11Donc, on va voir encore plus de volume.
10:13Vous savez que SpaceX va être introduit sur le Nasdaq
10:17dans moins de 15 jours maintenant et normalement dans 12 mois
10:22sur le S&P 500.
10:23Là aussi, ça va rajouter un petit peu de volume.
10:26On l'a dit, volatilité, volume et puis les options qui commencent cette semaine.
10:30Oui, et puis alors, SpaceX, ils publient leurs résultats,
10:32si je ne me trompe pas, le 30 juin.
10:33Ce sera intéressant de voir parce que, voilà,
10:35on verra aussi ce que font les investisseurs
10:36à l'occasion de cette publication de résultats 30 juin.
10:39Ça fait partie de ces dates comme ça qui seront importantes
10:41dans les prochaines semaines pour SpaceX.
10:43Mais est-ce que, d'une certaine façon,
10:44SpaceX se réjouit des déboires d'anthropique en ce moment ?
10:47Parce que la prochaine introduction en bourse, c'est anthropique.
10:49Sauf que le gouvernement américain a décidé de limiter l'accès
10:53aux meilleurs IA d'anthropique, limiter cet accès aux seuls Américains,
10:56ce qui quand même limite largement le marché adressable d'anthropique.
10:59Est-ce que c'est un handicap pour Anthropique en bourse
11:01et donc peut-être une bonne nouvelle pour SpaceX, John ?
11:04Oui, tout à fait.
11:05Bon, on avait rappelé vendredi, notamment,
11:09que SpaceX est un univers d'investissement
11:11parce que vous avez beaucoup, vous n'avez pas simplement l'AI dans SpaceX.
11:15Mais effectivement, c'est SpaceX qui pourront en bénéficier.
11:19Pourquoi ? Parce qu'on était déjà la semaine passée,
11:22on l'avait relevé en milieu de semaine, Anthropique,
11:24qui avait dit que ces nouveaux modèles, notamment Fable 5,
11:28étaient beaucoup trop puissants.
11:30Donc, eux-mêmes devaient brider leur nouvelle application.
11:35Pourquoi ? Parce qu'il y avait des risques d'utilisation malfaisante
11:39pour faire des armes chimiques et biologiques, textuellement.
11:43Ce n'est pas moi qui le disais, mais c'était l'entreprise.
11:46Donc là, c'est le gouvernement.
11:47Le gouvernement américain qui estime que les modèles de Fable 5
11:51dont on vient de parler et puis de Mythos 5,
11:54eh bien, peuvent être détournés pour fournir des informations
11:58susceptibles de faciliter des cyberattaques.
12:02Donc, on est dans une situation un peu comme dans une certaine…
12:07ce qu'on avait vu par le passé avec la Chine.
12:10On a une décision qui révèle surtout que l'intelligence artificielle
12:13est considérée désormais comme une technologie souveraine,
12:18une technologie de souveraineté pour les États-Unis.
12:22Donc, le problème d'Anthropique, alors, ça ne va pas être la seule,
12:26parce que si ça se généralise, eh bien, on va être dans une situation
12:29où on a les grandes entreprises américaines d'intelligence artificielle
12:33qui pourraient être contraintes d'obtenir des autorisations gouvernementales
12:37avant de déployer leurs modèles les plus puissants à l'international.
12:42Donc, on a l'impression vraiment qu'on se retrouve,
12:45comme on était en Chine il y a 5 ou 10 ans, aux États-Unis.
12:50Donc, potentiellement, c'est une mauvaise nouvelle pour l'Anthropique.
12:52– Oui, mais justement, est-ce que, quelque part,
12:55si les Américains décident de limiter l'accès à leurs IA,
12:57les Chinois vont en profiter ?
12:58Et pourquoi pas inonder, vouloir inonder le monde,
13:00justement, de leurs propres IA ?
13:02– Oui, tout à fait.
13:04C'est pour ça que je vous disais, il y a 5 ou 10 ans,
13:06parce qu'ils ont changé leur fumée d'épaule.
13:08Ils ont mis certaines applications, comme dit Psyc, en open source.
13:14Donc, bien évidemment, on va avoir des laboratoires chinois
13:19d'intelligence artificielle qui vont devenir les premiers bénéficiaires indirects,
13:25avec Munchotai, Zipuai, Minimax,
13:29qui sont tous des applications d'intelligence artificielle
13:34qui vont aller à la conquête des marchés étrangers.
13:38Et vous allez avoir les entreprises internationales
13:40qui vont chercher à diversifier leurs fournisseurs d'intelligence artificielle,
13:44parce que si, du jour au lendemain,
13:46on vous coupe l'accès à Anthropique ou à d'autres,
13:50bien évidemment, il faut chercher autre part.
13:52Donc, on est dans une situation où la Chine,
13:56on l'oublie toujours maintenant,
13:58aujourd'hui, elle dispose d'un écosystème extrêmement compétitif.
14:03Donc, pourquoi pas, cette année, l'année prochaine,
14:06eh bien, ça va être aussi un mode de diversification
14:11pour les entreprises internationales
14:13qui dépendent maintenant tellement de l'intelligence artificielle.
14:16– Oui, alors après, seront-elles prêtes à livrer leurs data
14:18au régime communiste chinois ?
14:20– C'est toujours ces questions qui sont des questions encore d'avenir.
14:24On va suivre tout ça, bien évidemment.
14:25Le Nasdaq gagne 2,3%.
14:27Et alors, dans l'IA, on n'est jamais,
14:28même quand on est un grand hyperscaler,
14:31on n'est jamais à l'abri de faire des erreurs.
14:33Apparemment, Meta en a commis.
14:35En tout cas, c'est Mark Zuckerberg qui reconnaît
14:36que Meta a commis des erreurs dans l'IA
14:38et son rapport à l'emploi avec l'IA.
14:41– Oui, c'est loin d'être anodin lorsqu'il y a un dirigeant
14:44d'une aussi grosse entreprise.
14:46On a rarement un dirigeant d'une big tech
14:49qui a reconnu publiquement avoir commis une erreur
14:52sur sa stratégie d'intelligence artificielle,
14:56alors qu'ils ont investi quand même, on le rappelle,
14:59145 milliards seulement cette année
15:01dans les infrastructures et les modèles d'intelligence artificielle.
15:04Donc, on a une espèce de revirement qui nous met en face
15:10et qui nous laisse entendre que la course à l'intelligence artificielle,
15:14ce n'est pas un long fleuve tranquille.
15:16Malgré des moyens financiers considérables,
15:19Meta, on le rappelle, a dû quand même supprimer 10% de ses effectifs,
15:24réaffecter 7000 personnes pour réorganiser
15:28et tenter d'accélérer ces nouveaux modèles,
15:31mais apparemment, ces redistributions, cette réorganisation
15:35auraient été mal faites
15:37et qu'aujourd'hui, on va assister à la réorganisation
15:41de la réorganisation
15:43et donc, effectivement, le fait de faire son mea culpa,
15:47des fois, c'est une bonne chose.
15:49Oui.
15:50Merci beaucoup.
15:51John Plassard avec nous, cité, gestion.
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