SMART BOURSE - Emission du lundi 20 avril - Vidéo Dailymotion

B SMART

Lundi 20 avril 2026, retrouvez Pierre-Yves Dugua (Correspondant américain), Geoffroy Lenoir (Directeur de la gestion collective, Ofi Invest Asset Management) et Mabrouk Chetouane (Head of Global Market Strategy, Solutions, International, Natixis IM) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.

Transcript

00:00...

00:08Bienvenue dans Smart Bourse, votre émission quotidienne sur Bismarck for Change,

00:11pour rester à l'écoute des marchés.

00:13Chaque jour, vous nous suivez en direct à 17h à la télévision via vos box

00:16et vous nous retrouvez chaque soir dans la foulée en rattrapage,

00:20soit en replay vidéo sur notre plateforme bismarck.fr,

00:23soit en podcast sur l'ensemble de vos plateformes d'écoute préférées.

00:27Au sommaire de cette édition, ce soir, une situation qui reste floue dans le golfe

00:32avec le sort d'Hormuz qui est loin d'être tranché après un regain de tension ce week-end

00:38dans les eaux du Détroit.

00:40Pauline Grattel vous apportera tous les détails dans un instant

00:43des derniers développements géopolitiques et une deuxième session de négociation

00:48qui aurait pu avoir lieu aujourd'hui ou dans les prochaines heures

00:51et qui semble pour l'instant mal embarquée,

00:54même si le marché considère toujours que l'espoir est devant nous

00:58et que le pic du stress ou le pic de la crise est peut-être passé

01:02avec une semaine passée qui a vu un rallye de soulagement

01:06se poursuivre sur l'ensemble des indices actions

01:09qui ont refermé cette crise et qui, pour certains d'entre eux,

01:13sont même revenus déjà sur des niveaux de record historiques.

01:17Pauline Grattel vous apporte plus de détails dans un instant

01:20avec des cours du pétrole qui sont repartis sensiblement à la hausse depuis ce matin.

01:25Du côté des entreprises, la semaine sera là aussi importante

01:28avec la montée en puissance de cette saison de publication

01:31des résultats et des chiffres d'affaires du premier trimestre.

01:35On a près de 90 sociétés du S&P 500 qui publieront leurs résultats cette semaine.

01:39En attendant, les grands leaders technologiques la semaine prochaine.

01:44Nous aurons quand même des sociétés comme Tesla, IBM au programme cette semaine

01:47et puis côté européen, là aussi des grands groupes européens et français

01:51qui seront sur le devant de la scène, à commencer par Thalès,

01:56demain qui publiera ses résultats du premier trimestre.

01:59Voilà donc pour les enjeux du moment.

02:01Discussion à suivre avec nos invités de Planète Marché

02:02et puis dans le dernier quart d'heure de Smart Bourse,

02:04comme chaque lundi, nous serons à l'heure américaine,

02:07notre quart d'heure américain avec Pierre-Yves Dugas,

02:09notre correspondant américain.

02:10Nous parlerons du sénateur Tom Tillis,

02:14l'homme qui pourrait faire ou non le futur président de la réserve fédérale américaine

02:20puisque Kevin Walsh, le prétendant, entamera ses auditions

02:24devant le puissant comité bancaire du Sénat à partir de demain.

02:40Tendance mon ami, chaque soir en ouverture de Smart Bourse,

02:42Pauline Grattel est avec nous et vous apporte les infos clés du jour sur les marchés.

02:45Bonsoir Pauline.

02:46Bonsoir.

02:46Ce n'est pas un week-end qui a été un week-end d'apaisement dans le golfe Persique

02:50avec de nouvelles tensions et une nouvelle escalade pour dire les choses au Moyen-Orient.

02:54Oui, alors que le cessez-le-feu prendra fin demain,

02:57l'Iran a de nouveau fermé le détroit d'Hormuz.

03:00Pour rappel, vendredi, l'Iran avait rouvert la circulation dans le détroit pour la navigation commerciale.

03:06En parallèle, la marine américaine a saisi un cargo iranien qui tentait de forcer le blocus.

03:12De son côté, Téhéran promet une riposte et ne confirme pas sa participation aux négociations

03:17qui devraient s'ouvrir aujourd'hui.

03:19Conséquence directe, évidemment, les cours du pétrole qui s'étaient fortement détendus vendredi

03:25repartent à la hausse en ce début de semaine.

03:27Oui, le baril de Brent est en hausse de plus de 5%.

03:29Et évolue autour de 95 dollars.

03:32Son homologue américain, le WTI, grimpe de plus de 6%.

03:35Mais reste sous les 90 dollars.

03:38Dans l'après-midi, les hausses se sont toutefois légèrement essoufflées.

03:42Sur les marchés obligataires, rien n'est signalé.

03:44Le rendement américain à 10 ans reste stable autour de 4,25%.

03:49Le rendement allemand de même échéance est stable aussi autour de 3%.

03:52Le dollar est parfaitement stable également.

03:55Et l'euro-dollar se traite sous 1,18%.

03:56Qu'en est-il des indices actions dans ce contexte, dans ce début de semaine, Pauline ?

04:01Logiquement, la dynamique de rebond entamé la semaine dernière ne se poursuit pas.

04:05Aujourd'hui, en Europe, le Stoxx 600 et l'euro Stoxx 50 sont en repli de 1%,

04:09comme d'ailleurs tous les grands indices européens.

04:11Le CAC 40 cède environ 1% et retombe autour de 8300 points au cours de la séance.

04:18De nombreuses valeurs sont en repli.

04:19Et si leur luxe otica cède 3,5% à deux jours de sa publication trimestrielle,

04:24Safran, Saint-Gobain et Stellantis perdent 3%.

04:27En revanche, la situation profite à Total Energy, qui est en tête du CAC 40, en hausse de plus de

04:322%.

04:33Qu'en est-il des autres indices aux Etats-Unis, par exemple ?

04:37Les indices américains ont ouvert autour de l'équilibre pour le Nasdaq, le S&P 500 et le Dow Jones.

04:43Côté asiatique, la tendance était plutôt à la hausse ce matin en clôture.

04:47Le Nikkei, le Hang Seng, le CICI 300 et le Cospi ont clôturé en hausse.

04:51Un mot du Japon, justement, où a été enregistré un séisme de magnitude 7,7

04:56et où une alerte tsunami a été lancée.

04:58Enfin, l'indice VIX de la volatilité rebondit de près de 10%, autour de 20.

05:03Je le disais, ce sera une semaine importante de publication de résultats d'entreprise.

05:07En attendant, quels sont les secteurs qui retiennent l'attention en ce début de semaine, Pauline ?

05:11Aux Etats-Unis, on prête une attention particulière au secteur bancaire.

05:14Aujourd'hui, le gouvernement de Donald Trump et le patron d'Entropie

05:18ont exploré vendredi l'intégration de leur modèle d'IA au Pentagone.

05:22Une rencontre sous tension alors que les régulateurs voient en mythos

05:25le modèle puissant d'IA d'Entropique.

05:28Une menace sérieuse pour la stabilité du système bancaire international

05:32et aussi pour la cybersécurité.

05:34Quels sont les événements programmés à l'agenda des marchés demain ?

05:37Les investisseurs arbitreront demain les résultats de Rio Tinto,

05:40publiés ce soir après la clôture des marchés.

05:43Demain, on attend les comptes de Thales 3M et United Health Group, entre autres.

05:47Côté macro, les ventes aux détails américaines de mars

05:49et l'indice ZOO allemand du mois d'avril sont aussi au programme.

05:54Tendance mon ami, chaque soir en ouverture de Smart Bourse,

05:56Pauline Grattel est à nos côtés et vous apporte les infos clés du jour sur les marchés.

06:10Deux invités avec nous ce soir pour décrypter les mouvements de la planète marché.

06:14Mabrouk Chetouane est à nos côtés, le responsable monde de la stratégie de marché de Natix ICM.

06:19Bonsoir Mabrouk.

06:20Bonsoir Grégoire.

06:20Et Geoffroy Lenoir est à nos côtés également, le directeur de la gestion collective d'Ofi Invest AM.

06:26Bonsoir Geoffroy.

06:26Bonsoir Grégoire.

06:27Messieurs Geoffroy, je commence avec vous.

06:29Alors effectivement, les marchés consolident un peu aujourd'hui.

06:33Je parle des marchés d'action notamment,

06:35mais je voulais bien qu'on revienne quand même sur la séquence des 10, 12, 13 dernières séances,

06:39puisque je crois que le Nasdaq a enchaîné 13 séances de hausse consécutives,

06:43ce qui est assez rare dans l'histoire quand même des indices actions américains notamment.

06:49On voit la volatilité des marchés actions qui a quand même beaucoup baissé depuis deux semaines maintenant.

06:53Quand on garde quand même pas mal de volatilité sur le pétrole, on le voit encore aujourd'hui,

06:57avec des cours du brut qui se traitent quand même toujours sur des niveaux largement supérieurs

07:01à ce qui prévalait avant le déclenchement du conflit.

07:05Quelles sont les forces techniques fondamentales qui ont permis aux marchés actions notamment,

07:11et aux actifs risqués, de recouper leurs pertes pour aller chercher de nouveaux records.

07:16Pour la plupart d'entre eux, je parle des indices américains,

07:19mais le Nikkei également a battu de nouveaux records ces derniers jours.

07:22Je crois qu'il y a quand même un facteur qui est très clair,

07:25c'est l'annonce du cessez-le-feu au Moyen-Orient,

07:29avec cette annonce qui devait durer deux semaines,

07:32et l'échéance c'est demain.

07:33Donc on a l'impression qu'à partir du moment où il y a eu cette annonce de cessez-le

07:36-feu,

07:37et aujourd'hui, les marchés se sont remis à passer au travers du conflit en Iran,

07:43à se dire que finalement c'est temporaire, qu'on va revenir sur quelque chose d'un peu plus normal.

07:48Donc on regarde les fondamentaux, on regarde la croissance, on regarde l'inflation.

07:52Certes, ça heurte la croissance légèrement aux Etats-Unis,

07:57mais un peu plus en Europe, mais ce n'est pas dramatique.

08:00Et l'inflation, alors oui, on révise l'inflation headlines à la hausse,

08:04par contre l'inflation sous-jacente,

08:05tant qu'on n'a pas de confirmation que ce conflit dure plusieurs mois,

08:09on peut imaginer, les investisseurs se disent, on peut passer au travers,

08:12et dans ce cas-là, qu'est-ce qu'on fait ? On se repositionne.

08:15Alors c'est un peu simpliste, on est sur cette dynamique où finalement,

08:20on a eu le fameux taco qu'on attendait de Donald Trump,

08:24il peut y en avoir un, deux, trois, plusieurs,

08:26on est repassé dans un mode de négociation.

08:29On n'est plus forcément sur un scénario militaire,

08:33alors ça peut revenir demain,

08:34mais en tout cas, aujourd'hui, le marché s'est replacé sur un scénario de deal.

08:38Il y a des risques extrêmes qui ont disparu, c'est ça ?

08:40Voilà, des risques extrêmes qui ont disparu,

08:41et le marché se repositionne sur du concret,

08:44sur de la macro, des fondamentaux,

08:46les résultats, on va peut-être en parler tout à l'heure, des entreprises,

08:49mais dans l'ensemble, depuis 15 jours,

08:51à peine, il y a des marchés qui se repositionnent,

08:54des investisseurs qui reviennent,

08:56et on est au plus haut sur l'indice S&P,

08:58on est sur l'Eurostox,

09:00on ne doit pas être très loin des plus hauts.

09:01Oui, à 3-4%.

09:02Ce qui est intéressant, c'est qu'on regarde les marchés actions,

09:05certes, qui se portent bien,

09:06les marchés du crédit aussi,

09:07les spreads de crédit se sont énormément resserrés,

09:10alors on n'est pas au plus bas, mais pas loin.

09:12Il y a un marché, forcément, où il y a de la prime,

09:15c'est les marchés de taux.

09:16Marchés de taux, on n'a pas eu les taux qui ont rebaissé fortement,

09:20on a toujours cette prime,

09:21cette prime d'incertitude,

09:22avec des taux qui restent un peu plus élevés qu'avant,

09:25alors on a l'impression qu'on bouge gentiment,

09:27à chaque fois, de range, de fourchette,

09:29et que là, aujourd'hui, on l'a dit tout à l'heure,

09:31les niveaux actuels, 4,25 sur le T-not

09:33et 3 sur le Bound,

09:34c'est à peu près normal,

09:36alors qu'en début d'année, encore, ou fin d'année,

09:38on était sur des niveaux, peut-être, 25 points de base plus bas,

09:41en termes d'anticipation.

09:42Donc c'est un marché à surveiller,

09:44parce qu'il y aura bien un moment où le marché de taux

09:47devrait rattraper le marché des actions ou du crédit,

09:50il faut voir dans quel sens.

09:51Oui, effectivement.

09:53Mais, effectivement, pour l'instant,

09:54cette prime sur les marchés obligataires,

09:59sur les marchés de taux,

10:00elle n'a pas empêché le marché actions,

10:01effectivement, de revenir au sommet.

10:04C'est normal, logique,

10:05il y a une cohérence,

10:07à voir les indices actions recouper assez vite leurs pertes

10:10qu'en d'autres marchés.

10:12Idem, les messages envoyés par le marché pétrolier,

10:14alors oui, dans la courbe du pétrole,

10:16on voit une forme de normalisation,

10:18mais qui reste quand même très très lente.

10:20Moi, je vois des contrats futurs décembre 2026

10:23qui sont encore à plus de 80 dollars pour le baril de Brent,

10:26quand on était, allez, peut-être autour de 60 en début d'année.

10:30Donc, ça reste quand même, pour plusieurs mois,

10:32des niveaux bien plus élevés

10:33que ce qu'on avait dans les scénarios de début d'année, Mabrouk.

10:36Le monde des actions, lui,

10:38profite de la situation différemment.

10:40Alors, c'est ce que vous aviez expliqué en préambule,

10:43c'est-à-dire qu'en gros,

10:43le pic de conflictualité est passé.

10:45En gros, on sait qu'on ne retournera pas,

10:47a priori, vers une intensité aussi forte que finalement...

10:50La guerre ne peut pas reprendre dans l'ampleur

10:53qu'elle a pu atteindre dans les premières semaines du conflit.

10:55La première semaine du conflit,

10:56où on avait véritablement des bombardements quotidiens

10:58et des destructions massives,

11:00et non seulement en Iran,

11:01mais aussi, surtout, dans le golfe Persique,

11:03ça, a priori, le marché se convainc

11:06qu'on n'ira pas, finalement, de nouveau,

11:09explorer cette séquence-là.

11:11En fait, du coup, on a terminé la première séquence,

11:12finalement, on va dire,

11:13de bombardements très intensifs et de destructions.

11:15On rentre dans cette séquence de négociations.

11:17Donc, du coup, exactement ce que vous dites,

11:19on écarte les risques extrêmes,

11:21ça offre un peu plus de visibilité au marché.

11:23Donc, le marché, il est forward-locking par construction.

11:25Il va aller chercher, effectivement, ces bonnes nouvelles.

11:28Et on est passé de cette séquence macroéconomique

11:30où on se disait, finalement,

11:31que vont faire les banques centrales,

11:32que va faire l'inflation,

11:33et encore, le sujet n'est pas encore résolu,

11:35à, finalement, où on laisse un peu de côté

11:37cet aspect-là des choses

11:39pour revenir sur la séquence micro,

11:40qui, a priori, elle va être plutôt bonne.

11:42Donc, du coup, le marché se sent un peu poussé, finalement,

11:45par ce contexte-là.

11:46Et, en fait, on a une vraie dichotomie, aujourd'hui,

11:47entre marché et actions,

11:49qui, lui, finalement, achètent les bonnes nouvelles.

11:51Et on a bien vu, même,

11:52pendant cette séquence du mois de mars,

11:54on avait une asymétrie

11:55entre les phases de baisse et les phases de hausse.

11:57Les phases de baisse étaient, quand même,

11:59nombreuses, mais limitées.

12:00Alors, c'était compliqué, finalement, de se dire.

12:02Et c'était un peu le risque

12:03d'avoir, justement, cette espèce de crise larvée,

12:05de baisse larvée, finalement,

12:06des marchés qu'on n'aime pas,

12:07puisqu'on ne sait pas à quel point, finalement,

12:09du coup, on va aller,

12:09ni caler le point d'entrée, etc.

12:11Ça peut baisser, de manière quotidienne,

12:13finalement, pendant longtemps,

12:15un tout petit peu.

12:15Et ça, c'est très pénible.

12:16Une hémorragie, quoi.

12:17Enfin, une forme de...

12:18C'est ça.

12:18Mais une hémorragie, entre guillemets,

12:19lente, une mort lente, entre guillemets.

12:21Ordonnée, quoi.

12:22Exactement.

12:22Oui, mais qui reste pénible, par ailleurs.

12:24Et vous dites,

12:25le moindre sentiment d'amélioration à la marge

12:28provoquait tout de suite des rebonds très, très forts.

12:30Un rebond significatif,

12:31des baisses de volatilité implicite.

12:33Donc, on sentait bien que le marché

12:34n'avait pas envie d'acheter.

12:35L'histoire sombre,

12:36le scénario noir,

12:37le scénario catastrophe.

12:38Et donc, de ce point de vue-là,

12:39même, ça nous mettait la puce à l'oreille,

12:41en se disant,

12:41le marché action attend finalement le trigger,

12:44donc le cessez-le-feu, effectivement,

12:45et la phase de négociation.

12:47En ce qui concerne les marchés taux,

12:48c'est une autre affaire.

12:49Et là, fondamentalement,

12:50il y a plusieurs primes qui sont derrière.

12:53Premièrement, la prime inflation.

12:54Donc, en gros, on sait que cette inflation,

12:56et on va voir comment va surtout réagir

12:57l'inflation sous-jacente.

12:59Est-ce que, si on a une réaction

13:01de la partie, entre guillemets,

13:03donc hors composante volatile,

13:04on va avoir, in fine,

13:06peut-être des taux d'intérêt

13:07qui resteront durablement à ce niveau-là.

13:10Et c'est intéressant de noter

13:11qu'on monte par escalier, en fait.

13:14C'est ça, en fait, la croissance,

13:15la progression des taux d'intérêt,

13:16elle est assez intéressante

13:18au cours de ces, on va dire,

13:20derniers trimestres.

13:21On constate finalement qu'à chaque fois,

13:22on crante finalement un niveau supplémentaire.

13:24Des marches qu'on ne redescend pas.

13:26Exactement.

13:26Ça, c'est le premier point.

13:27Donc, l'effet inflation,

13:28on l'a tous, effectivement,

13:29il est assez facile.

13:30En revanche, quand on décompose,

13:31quand on va un peu dans le détail

13:33des taux d'intérêt réels,

13:34l'autre partie finalement

13:35qui compose des taux nominaux,

13:36on constate finalement

13:37qu'il y a aussi d'autres facteurs

13:38qui rentrent en ligne de compte.

13:39Déjà, la posture de politique monétaire.

13:41Si jamais on a des banques centrales

13:43trop zélées

13:44qui commencent effectivement à dire

13:45il y a un risque d'inflation,

13:46je monte, d'accord ?

13:48Ce qui constituerait par ailleurs

13:49une erreur de politique monétaire,

13:50à mon sens,

13:51mais bon, ça on pourra en débattre.

13:52Eh bien, du coup,

13:53ça pourrait effectivement donner

13:54encore plus d'appui

13:55à ces taux d'intérêt

13:56et donc diffuser finalement

13:58la remontée des taux d'intérêt

13:59directeurs des banques centrales

14:00vers la partie longue de la courbe.

14:01Et enfin, le dernier risque que...

14:03Donc ça, c'est le risque monétaire

14:04et le facteur budgétaire aussi.

14:06C'est-à-dire qu'en gros,

14:06le dérapage budgétaire

14:08craint par les marchés

14:09avec l'histoire de 2022 et 2023

14:11où on avait les dettes publiques

14:12qui se sont envolées

14:13à cause justement

14:14de cette crise énergétique

14:15laisse penser finalement

14:17que le marché exige maintenant

14:18une petite prime

14:19si jamais on a des États

14:20qui voudraient se montrer protecteurs.

14:22Et donc ça, on le voit

14:23dans les taux d'intérêt réels

14:24en décomposant effectivement

14:26ces trajectoires.

14:27C'est pas que la perspective

14:28ou le risque d'inflation

14:29qui a fait monter

14:30ces taux souverains,

14:31c'est aussi les facteurs

14:33que vous avez cités,

14:34le risque de politique monétaire

14:36et le risque de politique budgétaire.

14:38Si tous les États

14:38se remettaient à faire

14:39un espèce de

14:40what-it-what-it-takes généralisé,

14:42le marché, lui,

14:44prévient cette situation

14:45d'une certaine manière.

14:46Exactement.

14:46En fait, ce qu'on dit,

14:47c'est que les taux,

14:48effectivement,

14:49il y a un risque haussier

14:50qu'on ne peut pas écarter,

14:52mais ce qu'on pressent,

14:53ce qu'on anticipe,

14:54c'est qu'il y a des rigidités

14:55à la baisse

14:55pour reprendre

14:56l'extension keynésienne.

14:57C'est-à-dire qu'en gros,

14:58aujourd'hui,

14:59voir les taux d'intérêt

15:00à long terme baisser

15:01et revenir sur leur niveau,

15:03effectivement,

15:04pré-crise ou même 2025,

15:06ça nous paraît compliqué

15:07compte tenu

15:07de cet ensemble de facteurs.

15:10Et enfin,

15:10je terminerai juste là-dessus,

15:11c'est que si jamais

15:12on a des bonnes nouvelles,

15:13donc cette prime d'inflation

15:14qui se dissipe,

15:15qu'est-ce qui va prendre le relais ?

15:16C'est la prime croissance.

15:17Si on a plus de croissance économique,

15:19mécaniquement,

15:19ça fera aussi remonter

15:20un petit peu les taux d'intérêt.

15:21Donc, dans les deux cas,

15:22les taux ne baissent pas.

15:23Il y a des rigidités à la baisse.

15:27C'est un scénario adverse,

15:27le scénario alternatif,

15:28où on est dans un scénario,

15:29ce qu'on priceait

15:30il n'y a pas si longtemps que ça,

15:31il y a quelques semaines,

15:32scénario de stagflation.

15:33Scénario de stagflation

15:34où le marché peut peut-être

15:36anticiper de l'inflation

15:37pendant un certain temps

15:37et donc les taux

15:38peuvent monter légèrement,

15:40mais rapidement.

15:41Le coup d'après,

15:41c'est l'activité.

15:41Le coup d'après,

15:42c'est le côté récessif,

15:44c'est le côté défensif

15:45des taux d'intérêt

15:46et donc les investisseurs

15:47qui se dirigent vers les taux

15:48et là,

15:49on peut avoir des taux qui baissent.

15:50Mais ce scénario-là,

15:51il existe encore,

15:52il ne faut pas du tout

15:53se cacher la face,

15:54ça peut changer très vite

15:55avec les tweets de Donald Trump.

15:57Maintenant,

15:58le marché achète plutôt,

15:59rachète plutôt

16:00le syndrome central

16:00où on passe à travers cette crise.

16:02Et d'ailleurs,

16:03si je ne dis pas de bêtises,

16:04mais la BCE

16:05qui a fait un exercice

16:06de pédagogie assez important

16:07en publiant différents scénarios,

16:10elle a un scénario sévère

16:11qui est le scénario le plus dur

16:12avec deux trimestres

16:14d'activités négatives consécutives

16:16et je crois que dans ce scénario sévère,

16:17la BCE justement

16:18ne prévoit pas

16:19de monter ses taux.

16:21C'est-à-dire que justement,

16:22elle prend en compte

16:23l'impact sur l'activité

16:25qu'un scénario sévère,

16:26c'est-à-dire une fermeture prolongée

16:27pour plusieurs mois

16:29du détroit d'Ormousse

16:30pourrait avoir sur l'activité.

16:32Oui,

16:33alors il y a plusieurs scénarios

16:33et c'est-à-dire qu'en début de crise,

16:35on va dire

16:35que la BCE a laissé

16:37la porte ouverte

16:37à des montées de taux,

16:38des hausses de taux.

16:39C'est pour ça qu'à un moment donné,

16:40on a eu presque trois

16:41ou quatre hausses de taux

16:42anticipées par le marché.

16:43Voilà,

16:44ce qui peut être possible.

16:47Le discours,

16:48c'est un peu rééquilibré.

16:49Et le marché en a pris acte ?

16:50Et le marché en a pris acte

16:51en bonne partie

16:52puisque aujourd'hui,

16:53il y a encore à peu près

16:54deux hausses de taux,

16:54je pense,

16:55anticipées dans la courbe.

16:57Maintenant,

16:58c'est vrai que si vraiment

16:59on dit que ce scénario

17:01est temporaire

17:02et qu'on risque de tomber

17:03dans un côté récessif,

17:04la BCE,

17:04comme ça a été dit tout à l'heure,

17:06n'a pas vraiment d'intérêt

17:08à monter ses taux,

17:09ça pourrait être,

17:10on va dire,

17:11une mesure de réaction,

17:13mais c'est vrai qu'on se rappelle

17:14de quelques épisodes antérieurs

17:15de la part de la Banque Centrale Européenne

17:17qui avait monté peut-être

17:18un peu trop vite ses taux

17:19pour les rebaisser

17:20plus fortement derrière.

17:21Donc voilà,

17:21il y a une posture

17:22de la part de la Banque Centrale Européenne

17:23qui est importante

17:24parce que son mandat,

17:25je le rappelle,

17:25c'est l'inflation.

17:26Donc si l'inflation dérape à la hausse,

17:28il faut qu'elle réagisse.

17:29Maintenant,

17:30est-ce qu'elle peut voir

17:31à travers cette crise,

17:32on va dire,

17:32qui serait temporaire

17:33pour éviter de monter les taux ?

17:36Peut-être pour rien.

17:37La prochaine réunion,

17:39c'est la semaine prochaine,

17:40le 30 avril.

17:41On va rentrer dans la période

17:43de non-communication

17:44une semaine avant le meeting.

17:47Est-ce que d'ici le 30,

17:50en regardant tout ce qui s'est passé depuis,

17:52est-ce que la BCE

17:53aura suffisamment d'éléments

17:54pour retrouver un peu de confort ?

17:57Peut-être que le terme

17:58est un peu trop exagéré,

18:02Mabrouk,

18:03mais pour être dans un discours

18:05et une posture plus équilibrée

18:06qui lui permettrait d'ailleurs

18:07de ne pas bouger

18:09à l'occasion de la réunion

18:10du 30 avril, par exemple.

18:11Je pense que ce qui est certain,

18:12c'est que le 30,

18:12il y a statu quo.

18:14On ne bouge pas

18:14puisqu'il n'y a pas assez

18:15d'éléments, effectivement.

18:16D'accord.

18:16Et donc, d'ici là,

18:17est-ce qu'on aura accumulé

18:18suffisamment d'informations,

18:19notamment sur la partie

18:20qui est absolument centrale,

18:21c'est-à-dire le sous-jacent,

18:22ce qui fait bouger ou non

18:23les banques centrales,

18:24bouger ou non

18:24finalement la politique monétaire

18:26en matière de hausse

18:27ou de baisse de taux ?

18:27La réponse est encore non.

18:29Et en fait,

18:29le problème que nous avons aujourd'hui,

18:31c'est qu'on a un choc d'offres négatif,

18:34donc une augmentation

18:34des prix de l'énergie

18:35qui induit un rétrécissement

18:38finalement du pouvoir d'achat

18:39et peut avoir des conséquences

18:40sur la demande,

18:41notamment des ménages.

18:42Et quand on regarde finalement

18:43ce qui compose

18:44cette inflation sous-jacente,

18:45on a des services

18:46et des biens manufacturés,

18:48si je fais très simple.

18:49Les biens manufacturés

18:50vont subir l'augmentation

18:51effectivement des coûts

18:52de l'énergie, etc.

18:53Et des tarifs ?

18:54Oui, alors ceux-là, bon...

18:55On oublie ça,

18:56les tarifs, c'est fini ?

18:57Oui, non,

18:58mais ce n'était pas inflationniste

18:59déjà en fait.

19:00Donc, il faut lire

19:02un peu la littérature.

19:04Je vais réviser,

19:05mais c'était quand même

19:07un point de vigilance.

19:08Un peu ce qu'on a fait,

19:08en début d'année,

19:09les réunions de janvier et février,

19:11il y avait une communication

19:12de la Fed quand même sur

19:13attention, on n'a peut-être

19:14pas encore tout vu,

19:15les tarifs et les pressions

19:17sous-jacentes sur les biens

19:18notamment, sont peut-être

19:19encore là.

19:20Désolé.

19:20Mais Jérôme Powell

19:21a clarifié finalement ce point.

19:23Il a dit effectivement,

19:24globalement, on sent bien

19:24que tout est passé un peu

19:25globalement.

19:26L'essentiel des tarifs

19:27est passé.

19:27Et globalement,

19:28le problème qu'on va avoir,

19:29c'est que le risque...

19:30Non mais juste,

19:31le risque du Golfe là,

19:33le risque iranien d'inflation,

19:35ne vient pas se cumuler

19:37à un risque inflationniste

19:38lié aux tarifs

19:39qui était en train de...

19:40D'accord.

19:40On était sur un régime

19:42désinflationniste en fait.

19:43Globalement, ça,

19:44il ne faut pas non plus

19:44l'oublier, c'est que

19:46les parallèles avec les

19:47différents chocs énergétiques

19:48qu'on a eus ne constituent pas...

19:50Enfin, chaque choc

19:50est assez particulier.

19:51Et celui-là, on arrive

19:52dans un cosme désinflationniste

19:54avec finalement des économies

19:56qui n'étaient pas non plus

19:56en train d'accélérer

19:58en matière de croissance,

19:59d'avoir une demande

20:00sous stéroïde, pas du tout.

20:01On n'avait pas

20:01d'espace fiscal

20:03qui soutenait l'économie.

20:04On n'avait rien de tout ça.

20:05Et donc, mécaniquement,

20:06on arrive avec ce choc

20:07qui pourrait effectivement

20:08réduire davantage

20:09la demande de services,

20:10les prix des services

20:11et donc avoir au final

20:12un sous-jacent

20:13qui ne bouge pas.

20:14Et donc, l'erreur,

20:15et ça a été rappelé effectivement,

20:16serait d'augmenter,

20:17de se précipiter

20:18en remontant les taux

20:18d'intérêt directeur.

20:19Je pense que la réunion

20:21du 31 mai prochain

20:22sera a priori dédiée

20:24à la pédagogie.

20:24On va expliquer,

20:26entre guillemets,

20:26on va peut-être

20:26davantage communiquer sur

20:28aujourd'hui,

20:28on ne dispose pas d'informations.

20:29Il n'y aura pas

20:30de nouvelles projections économiques.

20:31Non, il n'y en aura pas.

20:32Et parce qu'effectivement,

20:33déjà, l'exercice

20:34qui a été fait

20:35au mois de mars dernier

20:36était quand même

20:36assez spectaculaire

20:37de pouvoir produire

20:38des scénarios

20:39aussi rapidement.

20:40Et globalement,

20:41ils ne vont pas aller

20:42sur ce terrain-là,

20:43c'est beaucoup trop tôt.

20:44Et trop risqué par ailleurs,

20:45parce que finalement,

20:47ramer dans l'autre sens,

20:47finalement,

20:48ça demande beaucoup plus d'énergie

20:49que finalement

20:50de commettre une erreur.

20:51Donc aujourd'hui,

20:51la prudence est de mire

20:52et toutes les banques centrales

20:53attendront.

20:54Mais par contre,

20:55en juin,

20:55on aura suffisamment d'éléments

20:56pour mettre une petite

20:57hausse de taux préventif

20:59parce qu'il faut bien ?

21:01Non.

21:02Il n'y en aura pas du tout

21:04dans notre scénario.

21:06Le marché price de hausse.

21:08Donc le marché est allé très vite.

21:09Quatre hausses,

21:10deux hausses.

21:11Vous avez résisté

21:11à la tentation

21:12d'en mettre une ou deux ?

21:15Pareil pour nous.

21:15Pareil pour vous ?

21:16Je suis ravi de savoir

21:17qu'on n'est pas du seul.

21:19On n'en a pas mis

21:20pour une raison très simple.

21:22Quel est l'intérêt

21:22de mettre une hausse de taux

21:26finalement pour...

21:26Qu'est-ce que ça produira

21:27comme effet ?

21:28Rien.

21:28C'est pour ça que le marché

21:29pense qu'il y en aura deux.

21:30Oui, même deux,

21:31ça ne produira pas

21:31les effets escomptés.

21:32Donc à un moment donné,

21:33soit on y va franchement

21:34parce qu'on a un vrai risque,

21:35soit on n'a pas de risque

21:36et on n'y va pas en fait.

21:37Rajouter un layer,

21:38une couche entre guillemets

21:39de restrictions

21:40sur de la demande

21:40qui est déjà à taux

21:41et étale,

21:42ça ne sert à rien.

21:43Si ce n'est effectivement

21:44bousiller la croissance.

21:45Mais ça, effectivement,

21:46la banque centrale

21:47et toutes les banques centrales

21:48n'ont pas pour vocation

21:49à réduire le signe.

21:51On verra ce que dit

21:52du point de vue

21:53du pricing de marché,

21:54ce que dit Christine Lagarde

21:55le 30 avril.

21:55Pour l'instant,

21:56il n'y a pas eu un pushback.

21:58Enfin, j'ai quand même

21:59l'impression que la BCE

22:00était assez contente

22:01de voir le marché

22:02peut-être aller assez vite

22:04dans son pricing

22:05de hausse de taux.

22:06Peut-être que ça lui laisse

22:07aussi à la BCE

22:09un peu de marge de manœuvre,

22:10un peu de confort.

22:11Mais il n'y a pas eu,

22:11je n'ai pas entendu de voix,

22:13pas celle de Christine Lagarde

22:14en tout cas,

22:15dire que le pricing de marché

22:17était délirant

22:17et que ce n'était pas

22:18quelque chose

22:19que la BCE endossait

22:20dans le jargon

22:21des banquiers centraux.

22:22Non, c'est ce qui a permis

22:23au marché de monter

22:23en termes d'anticipation

22:25sur la partie courte

22:25des taux en particulier.

22:27Il n'y a pas eu

22:28justement de contre-indication.

22:30C'est vrai que la Banque Centrale

22:31européenne,

22:31comme je le disais tout à l'heure,

22:32reste dans son mandat

22:33d'indiquer qu'elle devra lutter

22:36contre les pressions inflationnistes.

22:38Et là, aujourd'hui,

22:40il y en a,

22:41mais pas de l'inflation sous-jacente.

22:42Et pour qu'on voit

22:43vraiment des effets

22:43sur l'inflation sous-jacente,

22:45a priori,

22:45on estime qu'il faudra

22:46au moins trois ou quatre mois.

22:48Donc même juin,

22:49ça peut être même

22:50un peu plus que ça,

22:51même juin,

22:52ça peut être encore

22:54un petit peu tôt.

22:55Et d'ici le mois de juin,

22:56j'ose espérer

22:56qu'on ait des informations

22:57beaucoup plus avancées

22:59sur le conflit

22:59au Moyen-Orient

23:00qui donneront

23:01un peu plus de visibilité

23:02au marché.

23:03Ces anticipations,

23:04elles peuvent être aussi

23:04effectivement très volatiles.

23:06Elles ont été prêtes

23:08à revers

23:08avec le déclenchement

23:10du conflit

23:11le 28 février dernier.

23:13Et effectivement,

23:14au fur et à mesure

23:14des développements,

23:15elles pourraient aussi

23:16s'effacer peut-être

23:17du marché.

23:18Puisqu'on parle

23:18des banques centrales,

23:19alors ça fait quelque temps

23:20qu'on n'en parle plus,

23:21mais c'était quand même

23:22un des grands sujets

23:22de discussion

23:23de début d'année.

23:24La succession

23:24de Jérôme Powell

23:26dont le mandat

23:26en tant que président

23:28de la Réserve fédérale

23:29américaine

23:29se termine le 15 mai prochain.

23:32Les auditions

23:33de Kevin Walsh,

23:33donc le prétendant

23:35nommé par Trump,

23:36vont pouvoir commencer

23:37demain devant

23:38la commission bancaire

23:39du Sénat.

23:41on peut rappeler

23:42ce qu'on attend

23:43de Kevin Walsh

23:44qui est resté très silencieux

23:46et c'est tout à son honneur

23:47je trouve

23:47de ne pas avoir brouillé

23:49le message de la Fed

23:50en tant que simple

23:52nominé

23:52ou prétendant

23:53à ces stades.

23:54Oui, alors c'est vrai

23:56qu'il y a cette audition

23:57alors cette audition

23:58ça ne veut pas dire

23:58que c'est pour valider

24:00son nouveau poste

24:01pressenti

24:02en tant que président

24:05de la Réserve fédérale

24:06américaine

24:06pour remplacer

24:07Jérôme Powell

24:07c'est juste une audition

24:08donc ça permettra

24:09de juger, de jauger

24:10pour les marchés

24:11notamment

24:11des intentions

24:13de Kevin Walsh

24:15maintenant c'est vrai

24:15qu'il y a toujours

24:16un blocage

24:16par la personne

24:18de M. Tillis

24:18qui n'a pas forcément

24:20d'intérêt personnel

24:21de ce que j'ai cru comprendre

24:22en termes d'ambition

24:24en ce qui le concerne

24:26donc il a une posture

24:28qui bloque

24:29Il a peu agressé

24:29à satisfaire Trump

24:30c'est un républicain

24:31C'est un républicain

24:32maintenant

24:32il y a quand même

24:33ce blocage

24:34et il peut continuer

24:36encore plusieurs semaines

24:37et dans ce cas là

24:38Jérôme Powell

24:39l'a dit clairement

24:39il pourrait continuer

24:40à exercer ses fonctions

24:42jusqu'à ce qu'il y ait

24:42un déblocage

24:43voilà maintenant

24:44l'audition de Kevin Walsh

24:45va être intéressante

24:46à suivre

24:47c'est vrai qu'il y a

24:47quand même plusieurs lectures

24:48qu'on peut avoir

24:49de cette nomination

24:51alors c'est quelqu'un

24:52qui est très apprécié

24:53par les marchés

24:53qui est à priori

24:54quelqu'un de

24:55qui est très

24:56qui est market compatible

24:57voilà

24:57qui a déjà été

24:58à la réserve fédérale américaine

25:00donc il connaît bien

25:01plus jeune gouverneur

25:02il connaît très bien le métier

25:03maintenant il y a

25:04il y a quelques perceptions

25:05en fonction des gens

25:06qui le connaissent

25:07plus ou moins

25:07qui laissent penser

25:09qui pourraient être

25:10plutôt peut-être

25:10un peu plus dovish

25:11un peu plus à la baisse de taux

25:14que l'était Jérôme Powell

25:15voilà

25:16mais ça reste encore

25:17des choses à voir

25:18une fois qu'il aura pris

25:19la place de Jérôme Powell

25:21on l'a plutôt beaucoup entendu

25:24l'an dernier

25:24en deuxième partie d'année

25:26c'est un poste

25:27de président de la Fed

25:28pour lequel il se prépare

25:30depuis longtemps

25:31on l'a beaucoup entendu

25:31être critique

25:33très critique

25:33évidemment vis-à-vis

25:34de la conduite

25:35de la politique monétaire

25:36vis-à-vis de la communication

25:37aussi de la réserve fédérale américaine

25:39pas juste dans le moment

25:40de 2025

25:41mais de manière un peu

25:42structurelle

25:43il questionne

25:44la forward guidance

25:45il questionne

25:45la communication

25:47un peu permanente

25:48de tous les membres

25:48du board

25:50etc

25:50donc il a quand même

25:52une réflexion

25:52sur l'institution

25:54comment elle doit fonctionner

25:55comment elle doit

25:56communiquer

25:58également

25:58là effectivement

25:59ces derniers temps

26:00on l'a entendu

26:01beaucoup moins

26:01avec une situation

26:03qui mérite quand même

26:04que la parole

26:05d'une banque centrale

26:06soit la plus claire

26:07possible

26:07sur Warch

26:08qu'est-ce que vous dites

26:09qu'est-ce que vous attendez

26:11Mabrouk

26:12et puis j'ai cru comprendre

26:13que Jérôme Powell

26:14et Donald Trump

26:14n'avaient pas forcément

26:15la même lecture

26:16de la légalité

26:20qui permettrait à Jérôme Powell

26:22de poursuivre

26:22après le 15 mai

26:23Donald Trump

26:24lui il interprète

26:25certains textes

26:25en imaginant

26:26qu'il puisse

26:27virer Donald Trump

26:29et choisir

26:30parmi le board

26:31un président intérimaire

26:33en attendant

26:34la validation

26:34d'un Kevin Warch

26:36alors là vous m'apprenez

26:37quelque chose

26:37j'ai vu que ça

26:39discutait

26:40je ne suis pas spécialiste

26:41du droit

26:43américain

26:43encore moins

26:44des textes

26:44chacun fait littérature

26:46je savais

26:47que vous allez me dire ça

26:49donc non mais du coup

26:50ce qui est très intéressant

26:51dans cette séquence

26:52c'est que vous le mentionniez

26:53c'est le silence

26:53de Kevin Warch

26:54qui globalement

26:56ne rajoute pas

26:57finalement

26:58une dose de pollution sonore

26:59dans un monde

27:00qui est déjà

27:01on va dire

27:01assez pollué

27:02notamment aux Etats-Unis

27:03ça c'est le premier point

27:04il n'a pas joué

27:05le shadow président

27:05non non

27:06et puis clairement

27:07ça aurait desservi

27:08finalement

27:08à la fois l'institution

27:10ça aurait décrédibilisé

27:11un peu le personnage

27:12donc globalement

27:14on joue finalement

27:15une partition commune

27:16et ça

27:16d'une part c'est apprécié

27:17d'autre part

27:18ça l'assoit peut-être

27:19un peu plus

27:20finalement dans ce rôle

27:20et puis le dernier point

27:22c'est qu'effectivement

27:23il y a une vision différente

27:24aussi de la conduite

27:25de la politique monétaire

27:26de la part de Kevin Warch

27:28par rapport à

27:28non pas seulement

27:29Jérôme Powell

27:30mais par rapport à

27:31même Mme Yellen

27:32M. Berdinky

27:33etc.

27:34dans la mesure où

27:34finalement on avait une fête

27:35qui était pro-demande

27:37c'est-à-dire qu'en gros

27:37il fallait soutenir la demande

27:38quoi qu'il en coûte

27:39en quelque sorte

27:40à travers effectivement

27:41différentes mesures

27:41conventionnelles ou non conventionnelles

27:43Kevin Warch

27:44il est un peu plus équilibré

27:45finalement dans son approche

27:46lui c'est demande

27:47mais aussi

27:47le côté offre

27:48et avec finalement

27:49cette thématique

27:50dont on va forcément

27:51reparler tant ou tard

27:52celle de la productivité

27:54comment faire en sorte

27:55finalement

27:55de redonner

27:56finalement

27:58comment dire

27:58de soutenir la productivité

27:59pour soutenir

28:00la croissance potentielle

28:01pour permettre

28:02à la croissance américaine

28:03d'être encore plus élevée

28:04et donc en fait

28:05l'approche est différente

28:06l'outil et l'analyse

28:07macroéconomique

28:08qui va en dériver

28:08sera différente

28:09et la manière de piloter

28:10la politique monétaire

28:11sera aussi un petit peu différente

28:12mais là encore

28:13globalement

28:14il y a

28:14comment dire

28:15une nomination

28:16qui arrivera

28:17probablement

28:18donc au deuxième trimestre

28:20milieu fin

28:21ou début du troisième

28:22on verra

28:24mais là

28:24là aussi

28:25il y a aussi

28:25la Fed

28:26est très intelligent

28:28très smart

28:29finalement dans sa manière

28:29de conduire la communication

28:30le FOMC

28:32s'est encore laissé

28:32une baisse de taux

28:33finalement

28:34donc me semble-t-il

28:35dans ses dots

28:35et donc du coup

28:37ça ne ferme pas la porte

28:38ça ne lit pas finalement

28:39qu'une marche peut arriver

28:40et faire ce que Donald Trump

28:42lui demande

28:42c'est-à-dire baisser

28:43les taux d'intérêt

28:43du directeur

28:44dans un contexte

28:45où la croissance américaine

28:46sans être effectivement

28:47en danger

28:47ou quoi que ce soit

28:48n'est pas non plus

28:49entre guillemets

28:50au sommet de sa forme

28:51donc à un moment donné

28:52un petit coup de pouce

28:54effectivement sera

28:54bien

28:55satisfera finalement

28:55le marché

28:56Donald Trump

28:57et puis finalement

28:58ce ne sera pas

28:58les jumbo cuts

28:59non plus

29:01parce que Donald Trump

29:01veut 1% de taux directeur

29:03mais même monsieur

29:04ce n'est pas 25 points de base

29:05et même monsieur Miran

29:06entre guillemets

29:07a indiqué

29:08il a arrêté de se demander

29:0850 points de base

29:09voilà

29:09donc on a

29:10même lui rentré

29:12dans les clous

29:12donc c'est pour vous dire

29:13la puissance de l'institution

29:14il a plaidé pendant

29:153 comités au moins

29:16pour 50 points de base

29:17on le voyait dans les autres plots

29:18c'était l'ailleur de service

29:20et donc là il s'est arrêté

29:21puisqu'on parle du dollar

29:22un mot

29:23mais gardez la parole

29:23je trouve que la crise

29:25a été intéressante

29:26à analyser du point de vue

29:27du mouvement du dollar

29:28et ce que nous dit

29:30cette crise du Golfe

29:31qui implique évidemment

29:32les marchés pétroliers

29:34du statut du dollar

29:35aujourd'hui

29:36encore une fois

29:37si je me reporte

29:38aux discussions

29:39qu'on avait avant la crise

29:40et depuis le retour

29:41de Donald Trump aux affaires

29:42la grande question

29:44de savoir

29:44quel était le statut

29:45et la valeur du dollar

29:46avec une telle administration

29:48avec un monde

29:50qui débordait de dollars

29:51dans les allocations

29:53peut-être au-delà

29:54du nécessaire

29:55et du raisonnable

29:57bref

29:57cette histoire

29:58de débasement

29:59cette histoire

30:00de dédollarisation

30:01également

30:02quand je vois que le dollar

30:03a pris entre 2 et 3%

30:06peut-être

30:07du plus bas

30:08au plus haut

30:09pendant cette crise

30:10et que cette hausse

30:12de 2-3%

30:12s'est effacée

30:13en quelques séances

30:15dès que le cessez-le-feu

30:17a été annoncé

30:19qu'est-ce que ça nous dit

30:20du statut du dollar

30:21aujourd'hui ?

30:21Est-ce que c'est encore

30:22vraiment un refuge ou pas ?

30:23Alors

30:24il a encore ce statut

30:27de refuge

30:27mais il n'est plus aussi

30:28fort qu'avant

30:28ça c'est le premier point

30:30vous l'avez mentionné

30:31on a touché 1,14

30:32on n'est pas allé en dessous

30:33compte tenu par ailleurs

30:35de l'intensité de la crise

30:36on aurait pu s'attendre

30:37à un dollar

30:37qui retourne à 1,10

30:38voire même au-delà

30:38face à l'euro

30:39et pas du tout

30:41et ça a été très poussif

30:42on est allé vraiment

30:43par petits pas

30:43et dès l'instant

30:44on a eu cessez-le-feu

30:45réouverture d'Hormuz

30:46annoncé vendredi

30:47hop 1,18

30:48donc c'est reparti

30:49très vite dans l'autre sens

30:50ce qui montre fondamentalement

30:51que ça prouve

30:53encore une fois

30:54que la faiblesse

30:56de l'économie américaine

30:56va finalement

30:57et quelque part

30:58dans les cours du dollar

30:59alors la dédollarisation

31:00le débasement

31:01et tout ça

31:02effectivement

31:03personnellement

31:03c'est des histoires

31:04qui ont cours

31:05sur du très très long terme

31:06et donc on ne peut pas

31:07fonder une allocation

31:08même tactique

31:10enfin stratégique

31:11encore moins tactique

31:11finalement sur ces histoires-là

31:13ça ne peut pas marcher

31:13en revanche

31:14se dire fondamentalement

31:15que voir le dollar

31:17aller à 1,30

31:17pour moi

31:18c'est de l'hérésie

31:19ça veut dire qu'effectivement

31:19là on a un vrai problème

31:20sur l'économie américaine

31:22on est véritablement

31:22en récession

31:23à mon sens

31:23donc la dépréciation

31:25finalement

31:26enfin du moins

31:26cette faiblesse

31:27entre guillemets

31:28du dollar

31:28ne traduit pas finalement

31:30une absence de valeur refuge

31:31ça traduit tout simplement

31:31une faiblesse

31:33conjoncturelle

31:34de l'économie américaine

31:34et donc on n'est plus

31:35sur une économie aussi forte

31:37qu'elle l'était avant

31:37elle n'inspire plus

31:38effectivement autant de

31:39finalement autant de

31:41un peu plus de défiance

31:42c'est une question

31:43du différentiel de croissance

31:44là plutôt

31:44qui joue pour vous

31:45en ce moment

31:46et on a quand même

31:47un effet psychologique

31:47c'est-à-dire qu'en gros

31:48aujourd'hui

31:49s'exposer à l'économie américaine

31:50avoir du dollar

31:51c'est plus aussi safe qu'avant

31:52clairement les règles du jeu

31:54peuvent changer du jour au lendemain

31:55et c'est ça aussi

31:56finalement que prenne

31:57enfin qu'intègre

31:58la valeur du dollar

31:59mais de là à dire

31:59fondamentalement

32:00qu'on abandonnerait le dollar

32:02et que finalement

32:03on a un débasement monétaire

32:04ça j'y crois pas

32:05une seule seconde

32:05et penser par ailleurs

32:07qu'il y a d'autres

32:08valeurs refuge

32:08comme l'or

32:09valeurs refuge

32:10ne se comportent pas

32:10finalement avec celui

32:12comme le comportement de l'or

32:13donc on ne peut pas avoir

32:14des variations de 5 à

32:15de moins 5

32:16à plus 5 etc

32:17trop de volatilité

32:18pour que ce soit

32:19une vraie réserve

32:19de valeur et de sécurité

32:21exactement

32:21donc en fait

32:22la vérité finalement

32:23c'est peut-être

32:23qu'on a un nouveau panier

32:25en fait

32:25de valeurs refuge

32:27en combinant finalement

32:28un peu d'or

32:28un peu de dollars

32:29un peu de francs suisse

32:30pourquoi pas un peu de diane

32:31et encore ça reste à démontrer

32:33mais globalement

32:34la seule valeur refuge

32:34qui reste aujourd'hui

32:35pour moi

32:35c'est le franc suisse

32:36oui et qui est un marché

32:38extrêmement

32:39et c'est ça

32:40trop petit

32:41trop étroit

32:42pour

32:42j'allais dire

32:44pour supporter

32:44tous les valeurs du monde

32:46en tout cas

32:46tous les risques

32:48du monde

32:49d'accord avec cette analyse

32:50il n'y a plus

32:51un seul grand refuge mondial

32:53l'or et le dollar

32:55il y a peut-être

32:55une myriade

32:56de refuges

32:58de demi-refuges

32:59ou de semi-refuges

33:00je crois

33:01ces dernières semaines

33:02c'est vrai que

33:03lorsque on était

33:04dans une situation

33:04je ne parle même pas

33:05des souverains

33:05des taux souverains

33:06qui n'ont pas joué

33:07leur rôle non plus

33:08la seule valeur refuge

33:09entre guillemets

33:09c'était le monétaire

33:10c'était le cash

33:11c'était le seul actif

33:13qui gardait

33:14le taux

33:15proche de celui

33:16de la banque centrale

33:17européenne

33:18pour la Fed

33:19le taux de la Fed

33:20mais on n'a pas

33:21forcément d'autres

33:22valeurs refuge

33:23et pour revenir au dollar

33:24c'est vrai que

33:24le dollar à mon avis

33:25il y a quelques investisseurs

33:26qui ont été quand même

33:27plutôt refroidis

33:28par les performances

33:29de l'an dernier

33:30si on n'était pas

33:31edgé

33:31contre les variations

33:33de change

33:33un investisseur européen

33:34pouvait perdre 10%

33:35à peu près 10%

33:36a perdu 10%

33:38sur l'exercice 2025

33:39donc c'est sûr que

33:40ça ne met pas forcément

33:41en confiance

33:41comme ça a été dit

33:42pour aller se réexposer

33:43sur cette zone

33:44et en ce qui concerne

33:45les autres valeurs refuge

33:47c'est vrai que l'or

33:48c'est quelque chose

33:49d'assez important

33:50aujourd'hui on l'a vu

33:51depuis le début du conflit

33:52c'est risquant l'or

33:54maintenant

33:54ça a baissé

33:56au début du conflit

33:57et ça rebondit

33:58à partir du moment

33:59où il y a eu

33:59Cécile Feu

34:00ça rebondit

34:00et c'est vrai qu'on est

34:01plutôt sur des achats

34:02assez structurels

34:04d'or

34:04de la part des banques centrales

34:05certaines banques centrales

34:08communiquent

34:08mais il faut prendre

34:09ça avec des pincettes

34:09comme la banque

34:10centrale chinoise

34:13mais c'est vrai

34:13qu'on a a priori

34:15encore des achats

34:15qui continuent

34:16et ça ne se fait

34:17pas forcément au gré

34:18des variations de marché

34:19de façon tactique

34:20ce sont des achats

34:21assez structurels

34:22alors est-ce que ça vient

34:23peser sur le dollar

34:24en face peut-être

34:24dans une certaine mesure

34:25mais c'est quand même

34:26dur à estimer

34:26à ce niveau-là

34:27maintenant l'or

34:28ça reste quand même

34:29un actif qui est réputé

34:30pour son côté

34:31valeur refuge

34:32mais peut-être pas forcément

34:33dans des phases de marché

34:34comme celles qu'on vient

34:35de connaître

34:35c'est devenu un thème

34:37d'investissement même

34:38voilà c'est ce qu'on me dit

34:39l'or

34:40si je reviens aux actions

34:42Mabrouk

34:42on a expliqué effectivement

34:43pourquoi comment

34:44en tout cas les indices actions

34:45étaient revenus

34:46sur leur sommet

34:47en une douzaine

34:48de séances

34:50là aussi

34:51je me replace

34:51fin février

34:52on était sur ces niveaux

34:54de marché

34:55même un peu en dessous

34:56les indices actions américains

34:57sont au-delà

34:58de ces niveaux

35:00les questions qu'on se posait

35:01en plateau

35:02est-ce que c'est pas

35:02un peu topiche

35:03est-ce que

35:04sur janvier-février

35:05la hausse a déjà été

35:07à double digit

35:08est-ce qu'on n'est pas allé

35:09un peu trop vite

35:10trop fort

35:10est-ce que le marché

35:11a déjà anticipé

35:12ou mangé

35:12ou capitalisé

35:13sur toutes les progressions

35:14de bénéfices

35:15qu'on pouvait attendre

35:16cette année

35:16alors il faut noter

35:17que dans l'intervalle

35:18les progressions de bénéfices

35:19elles n'ont cessé

35:20d'être révisées

35:21à la hausse

35:22y compris

35:22pendant la période

35:23de guerre

35:24donc c'est vrai

35:25que ça donne

35:26l'idée d'un marché

35:27qui est toujours

35:28moins cher

35:29est-ce que c'est

35:30une idée solide

35:31ou est-ce qu'il y a

35:32une forme de mirage

35:33de ce point de vue-là

35:33et est-ce qu'à ces niveaux

35:34de prix

35:35il y a un peu

35:36d'asymétrie

35:36ou un peu de complaisance

35:37qui s'est installé

35:39dans ces marchés d'action

35:40on est toujours surpris

35:41finalement

35:41par cette capacité

35:42du marché d'action

35:43à battre des records

35:44donc c'est souvent

35:45commenté etc

35:46vous l'avez souligné

35:48à juste titre

35:49la croissance des bénéfices

35:50a été révisée

35:51à la hausse

35:52en période de guerre

35:53alors est-ce qu'une guerre

35:54ça empêche les marchés d'action

35:55de monter

35:56historiquement pas trop

35:57donc quand on voit

35:58finalement juste

35:58finalement la séquence

36:00ukrainienne

36:01bon bah oui

36:01effectivement ça a pesé

36:02et c'est reparti

36:04alors quand je dis

36:04les résultats ont été révisés

36:05à la hausse

36:05c'est les résultats

36:06de quelques secteurs

36:08et dans ces secteurs

36:08les résultats de quelques entreprises

36:10oui c'est le pétrole

36:11et la tech

36:12et dans le pétrole et la tech

36:14il y a quelques groupes

36:15Exxon, Micron

36:16qui justifient

36:17en majorité

36:19la révision bénéficiaire

36:20de leur propre secteur

36:21pour le moment effectivement

36:22mais quand on regarde

36:23mais même dans le secteur

36:24de la tech

36:24quand on prenait

36:25la croissance des bénéfices

36:26de manière globale

36:27S&P, tech

36:28et même

36:29quand vous regardez par ailleurs

36:30ce qui se passe en Asie

36:32émergente

36:32donc prenons le COSPI encore

36:34et donc j'ai dû

36:35m'y reprendre à deux ou trois fois

36:36parce que je ne corrais

36:37la Corée par exemple

36:38donc je ne croyais pas

36:39le chiffre que je voyais

36:40plus 195%

36:41on était déjà plus 100%

36:43finalement en fin d'année dernière

36:44je me dis bon 100%

36:45c'est quand même un peu fort

36:46là on a fait 200% quasiment

36:49de croissance des bénéfices

36:50la thématique finalement

36:51de la tech

36:51a été à mon sens

36:53peut-être

36:53un peu

36:54un peu bousculée

36:55un peu

36:55pas enterrée bien évidemment

36:56mais un peu mise de côté

36:57et

36:58on est en train de revivre

36:59une espèce de remake

37:00de 2025 en quelque sorte

37:012025

37:01on a eu exactement

37:03les mêmes facteurs

37:04Dipsy qui arrive

37:05c'est la fin effectivement

37:05du monopole etc

37:06mais pas du tout en fait

37:07donc ces deux technologies

37:08sont complémentaires

37:09on va avoir des semi-conducteurs

37:11qui vont continuer finalement

37:12à bénéficier d'une demande

37:13qui est absolument titanesque

37:14et globalement

37:15tout ce monde

37:16continue de se nourrir

37:17alors on va encore nous servir

37:18effectivement l'histoire

37:19de la vampirie

37:19enfin tout le monde

37:20effectivement se nourrit etc

37:21mais c'est une logique industrielle

37:23enfin qu'est-ce qu'il y a de nouveau

37:23en fait là-dedans

37:24absolument rien

37:24donc à mon sens

37:26donc la circularité

37:27de l'écosystème

37:27maintenant c'est une logique

37:28enfin ça n'inquiète plus

37:30c'est une logique industrielle

37:31mais c'est une logique industrielle

37:32pour moi

37:32donc du coup fondamentalement

37:34si on a à la fois

37:36une situation qui se détend

37:37plus de visibilité

37:38une croissance finalement

37:39qui n'est pas si horrible

37:40une politique monétaire

37:41qui là encore

37:42finalement fait le job

37:43c'est-à-dire qu'en gros

37:44n'est pas restrictive

37:44mais qui fait exactement

37:45ce qu'elle doit faire

37:46pour piloter le cycle

37:47il n'y a pas de raison

37:48effectivement pour que

37:49la croissance des bénéfices

37:50ne se poursuive pas

37:51à des niveaux de valorisation

37:52par ailleurs

37:53qui finalement aujourd'hui

37:55sont quand même

37:56beaucoup plus intéressants

37:57que ce qui était il y a un an

37:58comment vous regardez

37:59effectivement ces dynamiques

38:00des bénéficiaires

38:01sur les marchés actions

38:02alors qu'on révise à la hausse

38:03le secteur oil and gas

38:05qu'on révise à la hausse

38:05la tech

38:07pourquoi pas

38:07le oil and gas

38:08ça paraît une évidence

38:10la tech

38:11je crois que tous les messages

38:12qu'on a eu

38:13de la part des fabricants

38:14de composants

38:15ou d'équipements

38:16TSMC à SML

38:17nous disent que pour l'instant

38:18la demande non seulement

38:19est intacte

38:20mais continue sans doute

38:20de progresser

38:21quand l'offre

38:22elle reste contrainte

38:24donc je n'ai pas de problème

38:25avec ça

38:26ce qui m'intéresse

38:27c'est les autres secteurs

38:27est-ce que c'est deux secteurs

38:29qui vont porter la croissance

38:30des bénéfices

38:31est-ce que ça donne

38:32un schéma de marché

38:34une participation très étroite

38:36ou est-ce que non

38:36il y a la place

38:37pour que d'autres secteurs

38:38tiennent au moins

38:39leur perspective bénéficiaire

38:41ou est-ce qu'on a un vrai risque

38:42d'avoir des révisions

38:42à la baisse

38:43importantes pour d'autres secteurs

38:45c'est difficile à dire

38:47c'est une question

38:48forcément je pense

38:49que tout le monde

38:49voudrait pouvoir y répondre

38:50alors ce qui est intéressant

38:51c'est que depuis le début

38:52de la période de publication

38:53des résultats

38:53on voit qu'il n'y a pas

38:54d'accident déjà

38:55il n'y a pas de société

38:56qui annonce des révisions

38:58fortement à la baisse

38:58on a le secteur bancaire

39:00aux Etats-Unis

39:00qui a commencé à publier

39:02déjà c'est plutôt rassurant

39:04c'est vrai qu'on n'en parle

39:05pas trop aujourd'hui

39:06mais c'est vrai qu'il y avait

39:07toute cette dynamique

39:08sur une inquiétude

39:09sur le crédit privé

39:11qui pouvait inquiéter

39:12là aujourd'hui

39:12ça n'a pas l'air

39:13d'être forcément

39:14quelque chose

39:15qui se traduise

39:16par des révisions

39:17de perspectives de bénéfices

39:18sur ce secteur-là

39:19côté pour revenir

39:21sur le secteur de la tech

39:23on va avoir

39:23les grosses publications

39:24qui vont arriver

39:25d'ici quelques jours

39:27aujourd'hui on voit

39:28que le marché

39:29a déjà repricé pas mal

39:30depuis le cessez-le-feu

39:33les 7 magnifiques

39:34ont bien récupéré

39:35on voit des valeurs

39:35comme Amazon

39:36qui ont repris 20%

39:37donc c'est vrai

39:37qu'il y a quand même

39:38une dynamique qui est là

39:41alors certes

39:42il faut se projeter

39:44il faut pouvoir estimer

39:46les perspectives

39:46de bénéfices

39:47pour cette année

39:48mais si on regarde

39:49le PE forward

39:50du S&P

39:50par exemple

39:51on est à 20

39:51donc finalement

39:52ça paraît moins cher

39:53que l'an dernier

39:54et on se dit

39:56qu'il y a peut-être

39:56encore de la place

39:57dans ce type de marché

39:58pour un rebond

39:59on estime que

40:00les valeurs de la tech

40:01et les valeurs bancaires

40:02peuvent en profiter

40:03encore une fois

40:04c'est en voyant

40:05à travers la crise

40:06je ne parle pas

40:07de l'effet

40:08volatilité du pétrole

40:10qui peut jouer également

40:11et c'est vrai

40:11que ce chiffre

40:12de révision

40:12des EPS

40:14je crois qu'on est passé

40:14de 15 à 18

40:15pratiquement

40:16pour 2026

40:17aux Etats-Unis

40:18c'est quand même

40:19une forte révision

40:19mais il faut le prendre

40:20avec des pincettes

40:21puisque c'est vrai

40:22qu'il y a l'effet pétrole

40:23qui joue à plein

40:25donc c'est vrai

40:25que le secteur

40:26de la tech

40:26va être important

40:27à suivre

40:28il y avait toute cette dynamique

40:29de disruption technologique

40:31qui était très suivie

40:32en début d'année

40:32janvier, février

40:33on ne parlait quasiment

40:34que de ça

40:34la disruption

40:35quel secteur

40:36allait être le prochain

40:37à être disrupté

40:38peut-être que si on voit

40:39au travers de la crise en Iran

40:40on reparlera de ça également

40:41donc il faut être sélectif

40:43et bien choisir ses valeurs

40:44Tech et bancaire

40:46sont des secteurs

40:47quand même poids lourds

40:48on va le dire comme ça

40:48du marché américain

40:52pétrole et gaz

40:53un peu moins qu'auparavant

40:54mais ça reste quand même

40:55des grandes valeurs

40:57le cas européen

40:59comment est-ce qu'il faut

41:00le rejuger

41:01le réviser

41:02est-ce que l'idée

41:04de la reprise

41:04cyclique européenne

41:06et de la manière

41:07dont elle se traduisait

41:08sur nos marchés actions

41:09est-ce que ça reste

41:10un thème intact

41:11ou est-ce qu'il faut

41:13revoir un peu

41:14son jugement

41:15encore une fois

41:15c'est vraiment binaire

41:17on a le scénario central

41:19où on a la macro

41:20qui tient

41:20on l'a dit

41:21la croissance

41:22la baisseur qui ne bouge pas

41:23etc

41:23là dans ce cas-là

41:24on revient

41:24sur cette thématique-là

41:26et il n'est pas trop tard

41:27encore pour se dire

41:28qu'on est dans ce scénario

41:29non il n'est pas trop tard

41:30après encore une fois

41:31c'est binaire

41:32si on change de scénario

41:34on va réavoir

41:36cette thématique-là

41:36où les prix du pétrole

41:37remontent

41:38où c'est les valeurs pétrolières

41:39qui vont repartir

41:39à la hausse

41:40etc

41:41maintenant

41:43encore une fois

41:44si on passe au travers

41:44on revient

41:45sur des valeurs cycliques

41:47alors c'est vrai que

41:47en Europe

41:48on a moins de tech

41:48mais on a des bancaires

41:50non mais on avait

41:51des ventes

41:52qui nous portaient

41:53quand même

41:53même sans tech

41:54depuis le début de l'année

41:55les actions européennes

41:56faisaient mieux

41:56que les actions américaines

41:57jusqu'à sans théorie

41:58ça tenait quand même

42:00le marché européen

42:01peut se remettre en place

42:02donc avec des marchés européens

42:04qui se tiennent

42:05mieux

42:06voire aussi bien

42:07ou mieux

42:07que le secteur américain

42:09je rappelle que

42:11même si l'intensité

42:12du conflit baisse

42:12je crois que

42:13dimanche

42:14hier

42:14aucun bateau

42:16n'a traversé

42:17Hormuz

42:18non mais ça reste quand même

42:19le point névragique

42:20et le juge de paix

42:22des conséquences

42:24de ce conflit

42:25Mavrouk

42:26c'est le nouveau juge de paix

42:27en gros globalement

42:28Hormuz

42:29personne ne connaissait

42:30l'existence

42:31même sans frappe

42:32et même sans nouvelles escalades

42:33qui nous disent

42:34que le Détroit

42:35peut rouvrir là

42:35dans les 8 semaines

42:37qui avaient été balisées

42:38un peu par l'administration Trump

42:39les 8 semaines de conflit

42:40balisées par l'administration Trump

42:41et que ce ne sera pas

42:42dans le double

42:43si c'est dans le double

42:44c'est déjà une autre

42:45mais ça c'est la séquence

42:46numéro 2

42:47on rentre dans la séquence

42:48de la négociation

42:48et donc le temps joue

42:50à la défaveur de Donald Trump

42:51enfin

42:52les Iraniens ont le temps

42:53donc à la limite

42:54ils se disent

42:54bon très bien

42:55on va souffrir

42:55mais on a le temps

42:57effectivement de

42:57enfin on peut jouer de la montre

42:59Trump ne veut pas jouer de la montre

43:00c'est-à-dire qu'en gros

43:00il y a encore cette histoire

43:01d'élection de mi-mandat

43:03et il y a le prix du galon

43:04effectivement

43:04je regardais la semaine dernière

43:05à 4,25

43:06donc ça c'est problématique

43:08et il y a donc

43:09tout ce mécontentement

43:11donc Trump doit gérer avec ça

43:13il ne peut pas se permettre

43:14effectivement

43:15de perdre du temps là-dessus

43:16et c'est pour ça

43:17qu'on va

43:18au fil de déclarations

43:19encore à chaque fois

43:20à Tony Truant

43:21donc la dernière en date

43:22que j'ai écouté avant de venir

43:23c'est j'ai prévu le 11 septembre

43:24tout va bien

43:25et donc du coup

43:26on va aller dans ce contexte-là

43:28à chaque fois

43:28dans cette thématique-là

43:29jusqu'à finalement

43:30trouver une issue

43:31le fait est qu'on ait eu

43:32déjà vendredi soir

43:34une déclaration indiquant

43:35finalement ça rouvre

43:37ça montre que c'est possible

43:38c'est possible

43:38oui

43:38ça montre que c'est possible

43:39et donc du coup

43:40mécaniquement

43:41le marché va s'accrocher

43:42à tout ça

43:42bon

43:43ce qui est intéressant

43:44mais là je me renvoie

43:46moi-même à la littérature

43:47que je vais aller potasser

43:48que je vous transmettre

43:50non mais

43:51je lisais chez un de faux confrères

43:54que la période de printemps

43:55est toujours un moment

43:56de cristallisation des opinions

43:58quand on est dans une allée électorale

43:59et que le sentiment

44:02du consommateur

44:03au printemps

44:04est un bon proxy

44:06de la manière

44:07dont il va voter

44:08partant de l'idée

44:09que le consommateur

44:10au printemps

44:11les élections aux Etats-Unis

44:12ont lieu en novembre

44:12bien sûr

44:13au printemps

44:15le consommateur

44:17citoyen

44:19contribuable

44:19électeur

44:20a plutôt bien en tête

44:22tous les développements

44:23économiques

44:24notamment

44:24des mois à venir

44:26et donc

44:27son vote

44:28se cristallise

44:29souvent

44:29à la faveur

44:30de ce genre d'informations

44:31et donc

44:31à ceci près

44:32qu'il y a un autre facteur

44:33aussi

44:34donc il y a le facteur

44:34mais il y a des travaux là-dessus

44:35donc je

44:37je serais ravi

44:38que vous l'avez transmetté

44:40non mais il y a un autre facteur

44:41qui est l'obili

44:41on a tendance à l'oublier

44:42celui-là

44:43la loi budgétaire

44:45la loi fiscale

44:45qui va permettre

44:47des baisses d'impôts

44:47qui ne vont pas toucher

44:48ceux qui sont

44:49le plus durement touchés

44:50par la crise énergétique

44:51mais qui vont toucher

44:52par exemple

44:52une autre frange

44:52de l'électorat de Trump

44:54qui n'est pas tout à fait satisfait

44:56le nom de l'électorat Maga

44:57qui finalement

44:58ne comprend pas

44:59finalement

44:59qu'est-ce qui se passe

45:00et qui va par ailleurs

45:01aussi voir

45:02sur sa feuille d'impôt

45:03un peu moins

45:04voire même

45:04de l'argent qui revient

45:05donc la cristallisation

45:07va peut-être jouer

45:08finalement dans les deux sens

45:09on va voir ce que ça va donner

45:10en novembre prochain

45:11merci beaucoup messieurs

45:12merci d'avoir été avec nous ce soir

45:13Mabrouk Chetouane

45:14Natix ICM

45:15et Geoffroy Lenoir

45:16OFI Invest Asset Management

45:22Le dernier quart d'heure

45:23de Smartbourg

45:24chaque soir

45:25c'est le quart d'heure thématique

45:25chaque lundi

45:26le thème

45:27c'est celui

45:28de l'actualité

45:28de la vie politique

45:29économique

45:30et financière américaine

45:32le point de vue américain

45:33dans ce quart d'heure américain

45:34c'est avec Pierre-Yves Dugas

45:35notre correspondant

45:37américain

45:38à distance

45:38et en vidéo

45:39avec nous

45:40bonsoir et bienvenue

45:41Pierre-Yves

45:42s'il dit pas de bêtises

45:43je crois qu'aucun bateau

45:45n'a franchi Hormuz

45:46ni dans un sens

45:47ni dans l'autre

45:47ce dimanche

45:49le week-end a été marqué

45:50par un regain d'escalade

45:51avec des échanges d'amabilité

45:53et plus que ça encore

45:54puisqu'on commence

45:55à se tirer dessus

45:56dans le détroit d'Hormuz

45:57pour résumer les choses

45:59simplement

45:59Pierre-Yves

46:00pour autant

46:01les marchés

46:02actions mondiaux

46:04se portent plutôt bien

46:05et encore plus

46:06quand on regarde

46:07les marchés d'actions

46:08aux Etats-Unis

46:09puisque le S&P 500

46:10et le Nasdaq

46:10ont explosé

46:11leur record historique

46:14on danse sur un volcan

46:18pour reprendre une expression

46:20plus boursière

46:21on escalade allègrement

46:22le mur de l'inquiétude

46:24the wall of worry

46:25vous vous souvenez

46:26de monsieur Granville

46:27dans les années 70

46:28et 80

46:29ce gourou

46:30qui prétendait

46:31nous dire

46:32ce qu'allait faire

46:33le Dow Jones

46:35il disait

46:36on ne monte

46:36jamais aussi vite

46:37que quand on escalade

46:38le mur de l'inquiétude

46:40alors là

46:40tous les ingrédients

46:41du mur de l'inquiétude

46:42sont réunis

46:42et on les escalade

46:43allègrement

46:44j'ai essayé

46:45de faire une espèce

46:47de liste

46:47de ces

46:50non pas

46:51justifications

46:52mais de ces tentatives

46:53d'explication

46:55de cette euphorie

46:58en commençant

46:59peut-être d'abord

46:59par signaler

47:00que c'est une euphorie

47:01qui marque surtout

47:02les marchés d'action

47:02et moins le marché

47:04obligataire

47:05et moins le marché

47:06pétrolier

47:07puisque le rendement

47:09d'outils

47:09bondent à 10 ans

47:11était en dessous

47:11de 4%

47:12quand les hostilités

47:13ont commencé

47:13on est aujourd'hui

47:14autour de 4 ans

47:15tout de même

47:16et que le baril

47:17de pétrole américain

47:18pour livraison

47:19au mois de décembre

47:21est entre 15 et 20%

47:23au-dessus du niveau

47:23où il était

47:24quand les bombes

47:26ont commencé

47:26de pleuvoir

47:27sur l'Iran

47:28donc il y a

47:29une euphorie chronique

47:31où sur les marchés

47:32d'action

47:32on considère

47:33que non seulement

47:34le verre

47:34est à moitié plein

47:36mais alors qu'il est

47:37un tiers plein

47:40on estime

47:41qu'il est à 100% plein

47:42pourquoi ?

47:43alors j'ai essayé

47:44de garder le meilleur

47:45pour la fin

47:46mais moi

47:47il y a quelque chose

47:47qui me frappe

47:48c'est peut-être

47:48en raison de mon âge

47:50qui ne fait avancer

47:51c'est que cette jeune génération

47:54qui s'intéresse

47:55à la bourse

47:56et qui joue

47:56un rôle important

47:57pour les investisseurs

47:59individuels

48:01dans le volume

48:01maintenant

48:02plus qu'il y a

48:02quelques années

48:04cette jeune génération

48:05a beaucoup moins peur

48:06du risque qu'avant

48:07elle ne se souvient pas

48:08des 15 premières années

48:09du siècle

48:10où on était

48:11quand même

48:12dans le trou

48:12si on avait acheté

48:13en 2000

48:14jusqu'en 2015

48:16elle a quelque part

48:18intégré

48:18le fait que

48:19la réserve fédérale

48:20pourra nous faire

48:22de l'assouplissement

48:23quantitatif

48:24si ça va très mal

48:24et que quelque part

48:26dans les esprits

48:27cette espèce

48:28de pote

48:28permanent

48:30est là

48:31et que ce qui a été

48:32le Greenspan put

48:36ensuite

48:36le Bernanke put

48:37deviendra demain

48:38le Walsh put

48:39on reviendra

48:41sur la situation

48:43de monsieur

48:45Kevin Walsh

48:46les résultats

48:47trimestriels

48:48sont bons

48:48au moment

48:50quelques exceptions

48:52quand même

48:52Netflix

48:53a déçu

48:54dans ses perspectives

48:55Wells Fargo

48:56aussi

48:57donc attention

48:58la saison

48:58ne fait que commencer

48:59comme vous l'avez

48:59très bien dit

49:00les analystes

49:01au cours des dernières

49:02semaines

49:03ont largement

49:04ignoré

49:04ce que pourraient

49:05être les conséquences

49:06pour les marges

49:06des entreprises

49:07du maintien

49:08du pétrole

49:09autour de 100 dollars

49:10et je pense

49:11qu'on s'expose

49:13à des révisions

49:14à la baisse

49:15des estimations

49:17de la part

49:17des analystes

49:18mais pour le moment

49:19dans son

49:19sur le volcan

49:21il y a

49:21un autre élément

49:22qui me frappe

49:24bien sûr

49:25c'est que

49:27beaucoup ont du mal

49:28à prendre

49:28Donald Trump

49:29au sérieux

49:30on voit

49:31que sa communication

49:32est une communication

49:33qui est destinée

49:35à nous faire croire

49:35que la victoire

49:36est assurée

49:37que la victoire

49:38s'est déjà produite

49:39ou qu'elle est imminente

49:41et on arrive

49:42alors que nous sommes

49:43bientôt fin avril

49:45bientôt

49:45enfin plus d'un mois

49:46et demi de combat

49:47bientôt deux mois

49:49à nous faire croire

49:50que c'est une petite

49:51intervention militaire

49:52qui ne porte pas

49:53le nom de guerre

49:54qui ne mérite pas

49:55d'être considérée

49:56comme une déclaration

49:57de guerre

49:58et qui donc

49:59n'est qu'un petit blip

50:01sur l'écran

50:01et n'aura pas

50:02de conséquences

50:04et on se rappelle

50:06de ce qui s'est passé

50:07au mois d'avril

50:08où les marchés

50:08se sont effondrés

50:09en avril

50:10et ensuite

50:10on rebondit

50:11très rapidement

50:12et on se dit

50:12on ne va pas se faire avoir

50:14cette fois-ci

50:15alors attention

50:16je crois que Deutsche Bank

50:18a fait une note

50:19à ce sujet

50:22ce matin

50:23en avril

50:24Donald Trump

50:25contrôlait tout

50:26en avril

50:27Donald Trump

50:27décider de ce

50:28qui allait se passer

50:29sur les tarifs douaniers

50:31sur les droits de douane

50:32aujourd'hui

50:33Donald Trump

50:33ne contrôle pas

50:34ce que peut faire l'Iran

50:36donc le parallèle

50:37avec les occasions

50:38de ces derniers mois

50:39de profiter

50:40d'une baisse du marché

50:41pour racheter

50:43massivement

50:46méfions-nous

50:47de cette comparaison

50:48on peut racheter

50:52la situation

50:54de l'impact

50:55important

50:55qu'ont les fonds

50:56de spéculation

50:57sur

50:59la liquidité

51:00beaucoup de fonds

51:01spéculent à la baisse

51:02et les rebonds

51:03se font

51:04sur des achats

51:04massifs

51:05de couverture

51:06qui exagèrent

51:07l'optimisme

51:08et qui

51:09font croire

51:10que finalement

51:11tout va très bien

51:11voilà les quelques éléments

51:13que j'ai intégrés

51:14très intéressant

51:15Pierre-Yves

51:16effectivement

51:16un bon résumé

51:18de la situation

51:19avec

51:19tout ce que ça comporte

51:21comme

51:22incertitude encore

51:23sur la course

51:24des marchés

51:25actions

51:25derrière ce rebond

51:28et

51:28partant de là

51:29effectivement

51:29est-ce qu'on atteint

51:30à nouveau

51:30un risque

51:31de complaisance

51:32dans ces marchés actions

51:33c'est toute

51:34la question

51:35heureusement

51:36cette saison de publication

51:37de résultats

51:38apportera peut-être

51:39des éléments

51:40d'analyse

51:41et de conviction

51:42un peu plus important

51:43pour les investisseurs

51:43parlons de Tom Tillis

51:45Pierre-Yves

51:46ce sénateur républicain

51:48alors

51:49j'imagine

51:50qu'il

51:50Tom Tillis

51:52voit assez peu

51:53d'intérêt

51:54pour lui

51:54à se plier

51:57aux volontés

51:59de Donald Trump

52:00le président

52:01des Etats-Unis

52:02puisqu'il

52:03reste dans une posture

52:05assez ferme

52:06et solide

52:06sur la question

52:08de l'indépendance

52:08de la réserve fédérale

52:09américaine

52:10et son choix

52:11de refuser

52:12quoi qu'il arrive

52:13la validation

52:14de Kevin Walsh

52:15tant que les poursuites

52:17contre Jérôme Poel

52:18et la Fed

52:18ne seront pas

52:19abandonnées

52:20que veut Tom Tillis

52:21et que cherche-t-il

52:22Pierre-Yves

52:25alors j'aimerais vous dire

52:26que Tom Tillis

52:27est un homme courageux

52:28et un homme de principe

52:29c'est certainement

52:30un homme de principe

52:32mais son courage

52:33est à nuancer

52:34dans la mesure

52:34où Donald Trump

52:35ne peut pas grand chose

52:36contre lui

52:37puisqu'il a annoncé

52:38qu'il quitterait

52:39le congrès

52:40en janvier

52:40donc Donald Trump

52:42ne peut pas user

52:43de la menace

52:44dont il use régulièrement

52:45lorsqu'un républicain

52:46au congrès

52:48cherche à lui

52:50barrer la route

52:51qui est de dire

52:52je vais vous imposer

52:53dans les primaires

52:54à un candidat

52:56concurrent

52:57MAGA

52:57qui va diviser

52:58les voix en deux

52:59qui va vous obliger

53:00à vous ruiner

53:02au niveau des primaires

53:03et qui vous présentera

53:05comme candidat affaibli

53:06lorsque l'élection

53:07générale

53:08se produira

53:08Tom Tillis

53:10ne peut pas être

53:11attaqué

53:11sur ce point-là

53:12et il a décidé

53:13de dire tout haut

53:14en fait

53:15ce que beaucoup

53:16de sénateurs

53:17dans la commission

53:18bancaire du Sénat

53:19et ailleurs

53:19à la chambre haute

53:21pensent

53:22tout bas

53:22c'est-à-dire

53:23qu'il faut arrêter

53:24cet acharnement

53:25ridicule

53:25sur Jérôme Powell

53:28d'autant que

53:29dans un mois

53:30maintenant

53:30Jérôme Powell

53:31ne pourra plus

53:32être président

53:32du conseil des gouverneurs

53:34puisque

53:35cette partie-là

53:36de son mandat

53:36va expirer

53:37alors le grand paradoxe

53:39c'est que

53:39Tom Tillis

53:41sénateur

53:42rappelons-le

53:43de Caroline du Nord

53:46républicain

53:46qui représente

53:47la Caroline du Nord

53:48depuis 2015

53:48qui a été

53:50speaker

53:50de la chambre

53:52législative

53:53de Caroline du Nord

53:54qui avant

53:54a travaillé

53:55chez IBM

53:55qui avant

53:56a travaillé

53:57chez Pricewaterhouse

53:58est un républicain

53:59plutôt modéré

54:00il est très

54:01conservateur

54:02sur les questions

54:03sociales

54:03notamment en matière

54:04d'avortement

54:04en matière

54:05d'immigration

54:06c'est un pragmatique

54:07mais ça n'est pas

54:08un magas

54:09et il a décidé

54:11d'empêcher

54:14la sous-commission

54:15chargée

54:16des institutions

54:17financières

54:18qu'il préside

54:19de procéder

54:21à un vote

54:22sur la confirmation

54:23ou non

54:24de Kevin Warsh

54:26bien qu'il considère

54:27par ailleurs

54:28que Kevin Warsh

54:28serait un type formidable

54:30pour obliger

54:31la réserve fédérale

54:32il veut au préalable

54:33que le département

54:34de la justice

54:34et la maison blanche

54:35abandonne

54:36toute forme

54:37de poursuite

54:39d'intimidation

54:40d'enquête

54:41contre Jérôme Powell

54:43et Donald Trump

54:45a finalement

54:45une solution

54:46toute trouvée

54:47à sa tentative

54:48de déstabilisation

54:49de la FED

54:49c'est de dire

54:50bah voyez

54:50j'ai essayé

54:51mais j'ai pas pu

54:51et bien non

54:52il persiste

54:53et il signe

54:54la semaine dernière

54:55Janine Pirro

54:56est allée

54:58à la FED

54:59pour frapper

54:59à la porte

55:01visiter

55:01le fameux chantier

55:03de rénovation

55:04du siège

55:05de la Banque Centrale

55:06Américaine

55:07rénovation

55:08qui devait coûter

55:09un peu moins

55:09de 2 milliards

55:10qui peut coûter

55:112 milliards et demi

55:12et qui est brandi

55:13comme Donald Trump

55:14comme la preuve

55:15que Jérôme Powell

55:16non seulement est nul

55:17mais probablement malhonnête

55:18mais il n'y a aucun

55:19élément de preuve

55:20concret

55:20le 3 avril dernier

55:23un juge a tranché

55:24que toutes ces procédures

55:26d'intimidation

55:27n'étaient pas valides

55:28et maintenant

55:29nous avons jusqu'au 4 avril

55:31pour que le département

55:32de la justice

55:33et la procureure

55:34nommée par Donald Trump

55:36se pourvoient

55:37en appel

55:38sur cette affaire

55:38si au-delà

55:39du 4 avril

55:40rien n'est fait

55:41un vote

55:42pourra avoir lieu

55:43au congrès

55:44à condition

55:45que Tom Tillis

55:46soit d'accord

55:47bon on verra

55:48on n'est pas encore

55:48à l'abri

55:49de rebondissements

55:50dans cette phase

55:51de succession

55:52de Jérôme Powell

55:53je rappelle

55:54la date de départ

55:54prévue pour Powell

55:55c'est le 15 mai

55:56au-delà du 15 mai

55:58Jérôme Powell

55:59peut rester bien sûr

56:00alors gouverneur

56:01ça il en a le droit

56:02puisque son mandat

56:03court jusqu'en 2028

56:04mais il pourrait rester

56:05président par intérim

56:06d'une certaine manière

56:07de la réserve fédérale américaine

56:10visiblement

56:11Donald Trump

56:12pourrait aussi choisir

56:13peut-être

56:14au sein du board

56:15un président intérimaire

56:17en tout cas

56:17il y a une discussion

56:18presque légale

56:19entre l'interprétation

56:20des textes

56:21faits par la Fed

56:22de Powell

56:23et l'interprétation

56:24qu'en fait

56:25l'administration Trump

56:25aujourd'hui

56:26si vous avez 30 secondes

56:27là-dessus

56:27Pierre-Yves

56:28mais j'ai cru comprendre

56:29qu'il y avait un débat

56:31il y a des précédents

56:34mais qui ne sont pas

56:35tout à fait comparables

56:36parce qu'on peut être

56:38patron de la Fed

56:39pro tempore

56:40c'est-à-dire par intérim

56:41en attendant que

56:42le futur patron

56:43soit confirmé

56:44par le Sénat

56:45mais ces précédents

56:46concernent Greenspan

56:48et Jérôme Powell

56:49et dans des conditions

56:50où les présidents

56:51des Etats-Unis

56:52à l'époque

56:52voulaient reconduire

56:53ces présidents

56:54en place

56:54il n'y a pas de précédent

56:57lorsque le nouveau candidat

56:58est différent

56:58et où son mandat

57:00expire complètement

57:00donc les choses

57:02sont assez floues

57:03et il y a une possibilité

57:05de contentieux

57:07encore sur cette affaire

57:08d'ici quelques semaines

57:10si les choses se confirment

57:11Merci beaucoup Pierre-Yves

57:12merci pour cet éclairage

57:14chaque semaine avec nous

57:15dans ce quart d'heure

57:16américain

57:17de Smart Bourse

57:17en direct

57:18à 17h45 le lundi

57:19si vous nous suivez

57:21en live

57:21via vos box

57:22à la télévision

57:23ou sur bsmart.fr

57:24et vous retrouvez

57:25évidemment

57:25toutes ces interviews

57:26en replay

57:26ou en podcast

57:27en replay

57:28sur bsmart.fr

57:29Sous-titrage Société Radio-Canada

57:33Sous-titrage Société Radio-Canada

SMART BOURSE - Emission du lundi 20 avril

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