00:03Le dernier quart d'heure de SmartBourg, chaque soir c'est le quart d'heure thématique et chaque lundi c
00:08'est le quart d'heure américain pour faire un point sur les derniers développements de la vie politique, économique et
00:13financière américaine au lendemain d'un week-end où tout le monde a regardé de près plus ou moins la
00:19décision de la Cour suprême américaine.
00:22Pierre-Yves Dugas est avec nous évidemment en visio à distance, notre correspondant américain. Bonsoir Pierre-Yves, qui perd, qui
00:29gagne ? C'est un peu le jeu de ce lundi.
00:32Qui sert cette décision de la Cour suprême et à qui ne profite-t-elle pas ?
00:40Alors juste un petit peu en arrière, vous vous souvenez, I'm on the record, si la Cour suprême n'invalide
00:49pas une grande partie des droits de douane,
00:52posée unilatéralement par Donald Trump, je mangerai mon chapeau.
00:56Ben bravo.
00:57Oh !
00:58Voici mon chapeau, voilà, je ne le mange pas.
01:01Ben non, c'est bien le principe qui arrive.
01:07Je suis surpris en revanche que trois des neuf juges de la Cour suprême se soient prononcés en faveur d
01:18'une forme de validation de cette interprétation de la loi.
01:23Voilà. Il n'y a pas beaucoup de gagnants dans cette affaire.
01:28Évidemment, il y a un grand perdant, c'est Donald Trump, qui perd la main.
01:31Il perd la main en particulier parce qu'il s'apprête à prendre l'avion pour aller en Chine voir
01:35son homologue chinois.
01:36Et non seulement les Chinois sont gagnants parce que leurs droits de douane moyens baissent sensiblement,
01:43mais aussi le président Xi Jinping se rend compte que maintenant,
01:49Donald Trump ne peut pas lui imposer lundi des droits de douane à 50 %,
01:54mardi il est baissé à 30 %, mercredi il est remonté à 45 %,
01:59Donald Trump a perdu la main d'une manière générale.
02:01Il ne peut plus faire ce qu'il veut, il peut encore augmenter les droits de douane,
02:05mais face à la Chine, face à l'Inde et face au Brésil, ce sont les pays qui, à court
02:10terme, sont gagnants.
02:11Mais ils ne vont pas être gagnants très longtemps, en tout cas en ce qui concerne la Chine,
02:16si l'on en croit ces initiatives multiples et variées visant à utiliser d'autres lois américaines
02:23qui, elles, sont constitutionnellement solides
02:26et qui vont permettre d'augmenter à nouveau les droits de douane sur certains secteurs.
02:33Tous ces chiffres qu'il va falloir retenir, les 232, les 301, les 122,
02:40tout ça va déboucher en ce qui concerne le 122 tout de suite sur 15% de plus pour tout
02:45le monde,
02:46mais en ce qui concerne les 300 et 232, soit pour certains pays, soit pour certains secteurs,
02:51des droits de douane vont remonter.
02:53Et finalement, la Cour suprême crée une situation où on n'en comprend plus rien.
02:59Cette semi-stabilité à laquelle on avait envie de croire,
03:02en particulier depuis la conclusion de « deals », qui n'avait d'ailleurs aucune valeur juridique,
03:08au cours de l'été, finalement, on ne sait plus où on va maintenant.
03:11C'est une mauvaise chose aussi pour l'investissement, pour l'embauche.
03:18Les chaînes d'approvisionnement vont être troublées.
03:21Et on ne voit pas très bien qui, véritablement, sort gagnant dans cette affaire,
03:27même si la présidente mexicaine,
03:32qui procède à un crackdown massif sur les cartels au cours des derniers jours,
03:38certainement, voit sa cote remonter auprès de Donald Trump,
03:42à un moment où elle est débarrassée de ces surtaxes qui frappaient le Mexique,
03:46le Canada et la Chine, sur le fentanyl, par exemple.
03:50Est-ce que ça aurait pu être, comment dire, une belle voie de sortie pour Donald Trump
03:55s'il n'avait pas décidé de renchérir tout de suite,
03:59avec des tarifs globaux de 10, puis de 15% au cours du week-end ?
04:03Est-ce que la Cour suprême, finalement, ne lui offrait pas une voie de sortie,
04:07d'une impasse dans laquelle il commençait à s'enfermer
04:10avec un soutien populaire de moins en moins fort sur cette politique tarifaire ?
04:16Et on le rappelle, c'est une taxation aux frontières,
04:20mais qui est une taxe avant tout pour le consommateur américain
04:24ou pour les entreprises importatrices américaines.
04:26Bref, il est quand même un peu dans une impasse sur le plan économique,
04:30sur le plan électoral, aujourd'hui, Donald Trump.
04:33Exactement, Donald Trump s'enferme dans une politique protectionniste
04:37qui, pour le moment, ne marche pas.
04:40D'abord, elle a empêché la désinflation, la poursuite de la désinflation.
04:47On a un taux d'inflation aux États-Unis qui reste beaucoup trop près de 3%,
04:50et les droits de douane y sont pour quelque chose.
04:55Ce ne sont pas les seuls responsables, mais ils y sont pour quelque chose.
04:58Vous venez de le dire, les consommateurs les moins riches
05:01sont ceux qui, en proportion, souffrent le plus des augmentations de droits de douane,
05:06notamment sur certains produits alimentaires,
05:08en dépit des corrections qui ont été faites sur le café, la banane,
05:11et j'en passe, et les meilleurs, au mois de décembre.
05:15Alors, son électorat, de base, ne lui demande pas de protectionnisme.
05:21Les industriels américains, dans l'ensemble, ne lui demandent pas,
05:25à quelques exceptions près, ne lui demandent pas de protectionnisme.
05:29Ce qu'on lui demande, c'est de faire baisser les prix.
05:31Et il s'enferme dans une politique qui, pour le moment,
05:34ne lui rapporte pas économiquement, n'a pas relancé l'emploi dans l'industrie,
05:38puisqu'on le voit depuis un an, l'emploi industriel américain continue de baisser,
05:43qui ne lui rapporte pas d'un point de vue électoral,
05:46qui ne lui rapporte pas en termes d'inflation.
05:49Et il continue d'insister et de faire de la seconde chaire protectionniste,
05:54ce que, finalement, personne ne lui a demandé,
05:57même dans les rangs les plus protectionnistes traditionnels aux États-Unis.
06:02Même la gauche du Parti démocrate, maintenant, se trouve être libre-échangiste,
06:05c'est tout de même un comble.
06:07Ils sont plus Reaganiens que Ronald Reagan.
06:10Bon. Donc, quelle peut être la stratégie de Trump dans ce contexte ?
06:18Pierre-Yves, qu'est-ce qu'il faut attendre de sa part à ce stade ?
06:22Alors, d'abord, il va traîner les pieds pour rembourser
06:26les quelques 170 milliards de dollars de taxes indues.
06:30Voilà des taxes qui représentent une confiscation.
06:34Nous avons déjà trois sénateurs démocrates aujourd'hui qui introduisent un projet de loi.
06:41Si les élections de mi-mandat ne se passent pas bien pour les Républicains,
06:45il va falloir que le Trésor américain prévoie une procédure,
06:50plutôt que de renvoyer les choses en première instance devant les tribunaux,
06:54pour que des entreprises qui ont payé des droits de douane qu'elles ne devaient pas payer,
07:02enfin puissent se voir remboursées.
07:04Dans ce projet de loi, c'est intéressant, ça devient un cheval de bataille
07:07pour les élections du côté des démocrates.
07:11Ils souhaitent que l'on donne la priorité aux petites entreprises,
07:15celles qui n'ont pas les moyens de se payer de gros avocats,
07:18pour obtenir des services des douanes, le remboursement des taxes qu'elles ont perçues.
07:24Cette affaire est devenue maintenant non seulement une humiliation pour Donald Trump,
07:30en termes juridiques, mais aussi un argument de campagne pour les démocrates.
07:37Je signale au passage qu'insulter, comme le président Trump l'a fait depuis deux jours
07:42et encore ce matin la Cour suprême,
07:45parce qu'elle a rendu une décision qui n'est pas conforme à ses objectifs,
07:48ne va pas faciliter les choses,
07:50parce que la Cour suprême a d'autres sujets importants
07:53sur lesquels elle va devoir trancher dans les prochaines semaines,
07:56notamment en matière d'immigration, en matière de nationalité,
07:59en matière de prérogatives particulières du président.
08:05Insulter John Roberts, dire qu'il est la proie des lobbies étrangers,
08:11ce n'est peut-être pas la meilleure idée.
08:14Insulter et même, j'allais dire, accabler jusqu'à leur famille.
08:18Je l'ai entendu dire sur ces juges conservateurs qui n'ont pas voté dans le bon sens, selon lui.
08:24C'est une décision qui les déshonore, eux ainsi que leur famille.
08:31Oui, c'est vraiment gratuit, c'est gratuit.
08:33Vous savez, demain, c'est le discours sur l'État de l'Union.
08:37Les membres de la Cour suprême seront devant lui,
08:40il va devoir passer devant avant de monter à la tribune, va-t-il leur serrer la main ?
08:43C'est le moment que j'attends le plus demain.
08:46Demain, discours sur l'État de l'Union.
08:47Bah dis donc, je ne l'avais pas du tout à l'agenda celui-là.
08:50Effectivement, bon, c'est toujours un moment important quand même
08:52de la vie politique et démocratique américaine.
08:55À suivre donc à l'agenda de demain, en plus du reste,
08:58que ce discours sur l'État de l'Union qui sera prononcé par Donald Trump.
09:01Merci beaucoup, Pierre-Yves.
09:02Pierre-Yves Dugas, notre correspondant américain,
09:05chaque lundi avec nous dans ce dernier quart d'heure de Smart Bourse,
09:07le quart d'heure américain que vous retrouvez,
09:09comme le reste de nos émissions,
09:11en replay sur bismart.fr ou en podcast
09:13sur l'ensemble de vos plateformes d'écoute préférées.
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