- il y a 22 heures
Absentéisme en hausse, désengagement grandissant… L’entreprise peut-elle encore se permettre d’ignorer les risques psychosociaux. On en parle avec Jean-Christophe Villette (Ekilibre), Philippe Savajols (Isospace) et Anna Milleret-Godet, avocate en droit social.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:03Musique
00:12Le Cercle RH, notre débat, votre débat pour parler des risques psychosociaux
00:16et l'associer d'ailleurs aux enjeux d'absentéisme
00:19parce que vous avez vu que l'actualité bougeait pas mal sur l'absentéisme, sur les congés payés
00:23et qu'il y a des posts quasiment tous les jours sur LinkedIn
00:26d'entrepreneurs qui se plaignent, qui ne comprennent plus comment ça va marcher
00:29et on va parler évidemment des risques psychosociaux
00:31parce que c'est un enjeu majeur qui nous renvoie aux enjeux de santé mentale
00:36qui était une grande cause portée par le Premier ministre
00:39vous vous souvenez de cette phrase de l'ancien Premier ministre
00:42avec moi et mes invités, Anne-Mille-Régodet, bonjour
00:45Bonjour
00:46Ravi de vous accueillir, vous êtes avocate en droit social
00:48alors le droit sera important pour savoir jusqu'où il est possible d'aller
00:51ce que font les DRH, ce qu'elles peuvent faire sur ces sujets RPS
00:54est-ce qu'elles ont les bons outils ?
00:57Merci d'avoir répondu à notre invitation
00:58à vos côtés Philippe Savagel, bonjour Philippe
01:01Bonjour
01:01Vous êtes président d'Isospace
01:04Isospace c'est quoi ?
01:05C'est une entreprise qui aménage, qui ergonomise les espaces bureaux
01:09c'est ça votre métier ?
01:10Alors effectivement, on construit, j'aime à dire qu'on construit
01:13qu'on enchante les bureaux, on les construit
01:14on a une chaîne complètement intégrée, on les dessine
01:16on les imagine déjà avec nos clients
01:18parce qu'il faut bien comprendre la culture de nos clients
01:19pour pouvoir l'incarner dans les bureaux qu'on va construire avec eux
01:23nos designers les dessinent, les conçoivent
01:25et nos équipes de travaux les formalisent et on les réalise
01:28Et vous réduisez les risques psychosociaux
01:31Jean-Christophe Villette, bonjour
01:32Bonjour Arnaud
01:33Très heureux de vous accueillir
01:34Vous venez régulièrement sur le plateau de SmartJob
01:36directeur général d'Equilibre
01:38On parle d'espace, le beau, l'agréable dans lequel on est bien
01:42Est-ce qu'on réduit les RPS ?
01:44Ça c'est votre sujet, les risques psychosociaux
01:46On va découvrir tout de suite votre livret
01:48Il y a un baromètre et un livret
01:50On va découvrir tout de suite votre livret
01:53On le découvre
01:55Baromètre sur les chiffres
01:56Je commence par vous parce que vous avez quand même une vue très macro du sujet
02:00Les chiffres que vous portez sont alarmants
02:02Le nombre de salariés qui ont des troubles psychiques
02:05Les salariés qui disent être dans le mal-être au travail
02:09progressent, vous confirmez ?
02:11Oui, peut-être quelques chiffres
02:12Puisque vous m'y avez été en lien avec le mal-être au travail
02:16En lien avec les données de 2025
02:18C'est près d'un salarié sur deux
02:20Qui a déclaré avoir ressenti du mal-être en lien avec son travail
02:24C'est deux tiers des personnes qui ont déclaré avoir ressenti des épisodes de stress significatifs
02:29Ça c'est en lien avec les risques psychosociaux
02:31Un quart des salariés qui ont déclaré avoir été exposés à des violences
02:34Qui ont eu des impacts négatifs sur leur santé mentale
02:38Leur santé physique ou leur besoin de sécurisation psychologique dans leur organisation
02:45Et si on fait le lien avec l'absentéisme
02:48Qui est un indicateur, une facette parmi d'autres
02:51D'un signal sur la santé des organisations
02:54On a aujourd'hui une progression de 10 jours
02:59De la moyenne de la durée des arrêts par rapport aux 10 dernières années
03:02Arrêt maladie court, de courte durée qui progresse ?
03:05Non, on a la moyenne de la durée des arrêts c'est 10 jours
03:09Avec en moyenne une vingtaine de jours cette année
03:12Et on a près de la moitié des arrêts qui dépassent les 90 jours
03:18Donc on a globalement des taux qui sont à peu près stables
03:21Mais on a une nature de l'absence qui se transforme
03:25Avec notamment une augmentation des arrêts longs
03:28Et dans les arrêts longs vous avez 40% des causes
03:31Qui sont attribuées à des problématiques de santé mentale
03:34Un tiers des causes des arrêts longs à des problématiques de santé physique
03:37Et les risques psychosociaux qu'on a souvent tendance à comparer à la santé mentale
03:41En réalité les causes racines psychosociales sont à la fois l'origine
03:44De difficultés de santé mentale et de difficultés de santé physique
03:47Juste le chef d'entreprise que vous êtes
03:49Avant de nous parler de l'intérêt que vous avez en tant que citoyen
03:51Sur ces sujets parce que vous êtes chef d'entreprise
03:53Juste un mot sur l'absentéisme
03:55Vous avez compris comment ça marchait le nouveau système ?
03:57Alors on est en arrêt maladie mais on peut cumuler 2 jours de congés payés
04:00Si j'ai bien compris
04:00Il y a certains chefs d'entreprise qui disent
04:02Je ne comprends pas
04:03Vous avez bien saisi le système ?
04:05J'ai essayé en tout cas de le comprendre
04:06Ah, vous avez essayé ?
04:06Ok, et c'est bon, c'est clair ?
04:09Non
04:09D'accord, ce n'est pas clair
04:10Maître, on parle des RPS
04:12Avec une augmentation, avec des salariés
04:14Qui sont de plus en plus nombreux à se plaindre
04:18De leur mal-être
04:19J'irais au plus bas niveau de l'échelle
04:21Et puis on peut aller jusqu'à des maladies beaucoup plus graves
04:23Et des troubles psychiques allant jusqu'au burn-out
04:26Il y a un lien direct entre absentéisme et RPS ?
04:29Alors oui, après je dirais que l'absentéisme
04:32C'est aussi la partie émergée de l'iceberg
04:35C'est ce qu'on va voir immédiatement
04:37C'est ce qui va avoir un coût et un impact d'un point de vue RH
04:41Et un coût social
04:42Et un coût social, tout à fait
04:44Mais on a aussi des coûts qui sont, je dirais
04:47Moins évidents
04:49Plus invisibles
04:49Et aussi diffus et différés
04:53Je m'explique
04:54Quand on est, par exemple, face à une entreprise
04:57Qui ne prend pas vraiment au sérieux, on va dire
04:59La prévention des risques psychosociaux
05:03Forcément, on a un terrain favorable
05:04A tout ce qui est arrêt maladie
05:07Absentéisme
05:10Désengagement
05:12Accroissement de la charge de travail des collègues qui restent
05:15Potentiellement un coût quand on doit remplacer les salariés qui sont absents
05:19Et le coût qui est plus diffus, c'est celui du contentieux
05:22Puisque lorsqu'on n'a pas une politique de prévention satisfaisante
05:27Et bien ça peut coûter cher
05:28Puisque devant un prud'homme ou devant le tribunal judiciaire
05:31Il faut savoir que les dommages d'intérêt auxquels peuvent être condamnés les employeurs
05:37Qui n'auraient pas répondu
05:39À quoi ?
05:40Des accompagnements, n'auraient pas mis les outils
05:41C'est ça le sujet
05:42Pour être très clair, un employeur, il a une obligation de prévention vis-à-vis de ses travailleurs
05:48Santé psychique et physique
05:49Et physique, tout à fait
05:50Donc santé mentale et physique
05:52Et on dit que l'employeur a une obligation de sécurité
05:56Qui était initialement une obligation de résultat
06:00Et qui est aujourd'hui une obligation de moyens renforcés
06:03C'est-à-dire qu'aujourd'hui on ne va plus demander qu'est-ce que vous avez mis en
06:06place après que le risque ait eu lieu
06:10Mais plutôt qu'est-ce que vous aviez mis en place au préalable pour éviter ce risque
06:15Et si on est en mesure
06:17Moyen ou objectif
06:18Exactement
06:18C'est pas pareil
06:19Et si on est en mesure en tant qu'employeur de répondre à cette question en disant
06:24Ben voilà, nous on avait une politique de prévention qui était très claire
06:27Et surtout affichée et documentée
06:30On peut tout à fait désengager
06:32Enfin en tout cas, ne pas engager la responsabilité de l'employeur
06:35Et là l'entreprise peut éviter la condamnation
06:37Absolument
06:37Lorsque l'avocat du plaignant pourra soulever ce sujet
06:41Un dernier mot
06:42Non, je voulais simplement dire que
06:44Ce que j'observe vis-à-vis de mes clients
06:46C'est que souvent on voit la politique de prévention comme un véritable coût
06:50Un budget, ce qui est vrai
06:52Pour autant, si on le met en balance avec le coût contentieux
06:55Ben oui
06:56Ça c'est intéressant comme argument
06:58Vraiment c'est plutôt un investissement
06:58Le ROI, je vous donnerai la parole évidemment parce qu'il y a votre activité professionnelle d'aménagement d'espace
07:04et qui crée du bien-être je pense au sein des entreprises qui jouent un rôle
07:08Quand même là on entend quelque chose d'intéressant
07:11Les comex
07:12Codire, les comex vous disent
07:13Vous devez l'entendre
07:15Ça coûte cher
07:16C'est lourd à mettre en place
07:17À quoi ça sert ?
07:19Est-ce que j'ai un ROI ?
07:20Bon là on a déjà une réponse par l'avocate qui est en plateau avec nous
07:23Quels sont les arguments que vous utilisez ?
07:25Parce que c'est un vrai argument
07:26On vous dit
07:26D'abord il y a les RPS qui est la maladie finale
07:29La carie est sur la dent
07:30Vous vous évoquez aussi les enjeux de santé mentale
07:33Oui, les enjeux de santé mentale
07:34Ce dont vous parliez
07:36Vous parliez du ROI, vous parliez des coûts
07:38Les chiffres que l'on a en croisant les personnes qui ont travaillé sérieusement sur le sujet
07:44C'est 4 euros pour 1 euro investi
07:48Référence à l'AISS
07:49On pourra le retrouver en lien sur internet
07:52L'ISEOR et Laurent Capeletti que vous avez reçu dans les travaux qu'ils ont fait avec l'ISEOR
07:56Estime dans une méthode des coûts performance cachés qui reprend exactement ce que vous dites
08:00C'est-à-dire les coûts visibles et les coûts invisibles
08:02Et l'impact systémique du sujet de l'absentéisme
08:05Plus de 100 milliards
08:06Alors donner un chiffre précis ce serait un peu hasardeux
08:08Mais plus de 100 milliards avec une très grande difficulté
08:11Le chiffre a fait couler de l'encre quand il est venu
08:12Beaucoup mais avec une très grande difficulté pour apprécier la
08:17Parlier de la face émergée de l'iceberg
08:19En tout cas apprécier la profondeur de cet iceberg sur les coûts invisibles
08:23Ce qui est clair c'est qu'il y a des impacts systémiques
08:25Et vous posiez la question des COMEX
08:27Aujourd'hui la question que j'ai envie de poser c'est
08:31Dans quelle entreprise le sujet de l'absentéisme est piloté au juste niveau
08:35C'est-à-dire pas simplement comme un sujet RH
08:37Mais au niveau de la gouvernance d'une organisation
08:39Comme un sujet réellement stratégique
08:41Avec une appréciation fine de ses impacts et de sa cartographie
08:45Et peut-être...
08:46Si je permets de ces causes
08:47Puisqu'on peut redescendre jusqu'au niveau managérial
08:49Exactement
08:49Et au lieu de simplement compter le nombre d'absents
08:52S'intéresser aux causes racines dans le travail
08:54Et aujourd'hui une urgence au regard de l'ampleur du sujet
08:57Donc là il y a un enjeu aussi pour vos cabinets par exemple
09:00Comme celui d'équilibre
09:01De pouvoir apporter de la pédagogie
09:02Puisqu'il y a aussi beaucoup de travail de pédagogie et d'explication
09:05Qu'est-ce que vous en pensez vous
09:07A la fois chef d'entreprise
09:09Et aussi très impliqué dans des discussions je dirais esthétiques
09:12D'aménagement avec des clients
09:14Est-ce que cette question-là elle arrive sur la table
09:15D'une manière un petit peu orthogonale
09:17Je l'entends puisque vous vous occupez
09:18Je dirais du flacon et pas du liquide dans la bouteille
09:22Mais il y a un lien évident entre les deux
09:23Mais tout ça se tient en réalité
09:24Parce qu'on peut parler de culture d'entreprise quelque part
09:29D'incarnation des valeurs de l'entreprise
09:32Comment on veut
09:33Est-ce que vous préférez travailler sur un plateau qui est mal foutu
09:35Qui n'est pas sympa
09:36Qui est sombre
09:37Qui est froid l'hiver
09:38Qui est chaud l'été
09:38Ou est-ce que vous préférez travailler dans un plateau qui est sympa
09:40Qui reflète les valeurs de votre chaîne
09:43Qui incarne
09:44Et qui magnifie qui vous êtes
09:45C'est un open space
09:47C'est un espace
09:47Je parlais de ce plateau
09:48Sur ce plateau mais je trouve un peu chaud aujourd'hui
09:50Je vous prenais
09:51Ah vous me prenez sur mon métier
09:53Je me trouve un peu chaud aujourd'hui
09:54Oui il n'a pas été
09:57La réalité
09:57Ce que nous on voit avec nos clients
10:00Nos clients viennent nous voir en nous disant
10:02On a une vraie difficulté
10:05Les modes de travail changent
10:08Nos collaborateurs ont du mal à travailler
10:10A la fois en distanciel et chez nous
10:13On a du mal à les faire revenir
10:16On a des différentes catégories de personnes
10:18En fonction de
10:20Si vous travaillez en compta
10:21Si vous travaillez au marketing
10:21Si vous travaillez à l'exécution
10:23Complètement différent
10:24Les âges sont extrêmement différents
10:26Et donc les appétences
10:28La posture par rapport au lieu de travail est complètement différente
10:31Et donc ce que nous on fait
10:32La première chose qu'on fait quand on va chez nos clients
10:35On leur dit on va vous créer une expérience
10:37Pour bien vous créer une expérience
10:39Il faut qu'on comprenne qui vous êtes
10:40Quelles sont les valeurs de l'entreprise que vous voulez dégager
10:43Et donc on en revient aux valeurs et aux outils de prévention mis en place
10:47Et au travail
10:47Et au travail
10:48Parce que dans ce que vous décrivez
10:50Et on a des points communs
10:52C'est l'intérêt pour le travail
10:54Le sujet n'est pas l'égo de conception
10:56De faire du beau pour du beau
10:57Ou du moderne pour du moderne
10:58Vous venez de le dire
11:00Vous vous intéressez aux activités de travail
11:02Pour comprendre l'entreprise
11:03Et au-delà des études de capacité
11:04Ou fonctionnelles des espaces physiques
11:06Il y a une corrélation avec l'organisation du travail
11:10Et là où c'est intéressant dans l'évolution des espaces de travail
11:13C'est à la fois toutes les compétences techniques
11:16Et d'évolution des espaces
11:18Mais aussi en quoi l'évolution de l'espace
11:20Va accompagner l'entreprise à améliorer son fonctionnement
11:24L'organisation, la qualité des relations et des interactions
11:27Je vais m'autoriser, allez-y terminer
11:28Et ça, ça dépend vraiment de la typologie de collaborateurs que vous avez
11:34Et il y a un autre point qui est encore plus difficile que ça
11:37C'est de faire cohabiter des catégories de personnes
11:40Des catégories de collaborateurs qui ont des âges différents
11:41Et des attitudes particulières différentes par rapport au travail
11:45Bien sûr
11:45Et donc là, ce qu'on voit, nous, de plus en plus chez nos clients
11:47C'est qu'on nous demande de faire des bureaux hybrides
11:50Des bureaux beaux
11:51Il y a une étude qui est parue il y a à peu près un an
11:53Il disait que les gens voulaient de la beauté
11:55Ils voulaient de la beauté au bureau
11:57Oui, qu'il soit agréable
12:00Et une esthétique
12:01Puisque la beauté renvoie à une notion d'esthétique
12:02Qui coûte encore plus cher pour les entreprises
12:04Quand on voit le prix du mètre carré
12:05Bon, c'est une parenthèse, mais c'est un vrai sujet
12:07Je m'autorise à reprendre un papier que j'ai lu dans Le Monde
12:10Sur l'augmentation des actes sexistes en entreprise
12:15Et je le mets en parallèle
12:16On n'a jamais autant parlé, même sur ce plateau, de ce sujet
12:19La manière dont on doit se comporter dans l'entreprise
12:21La distance que l'on doit avoir avec une femme ou avec un homme
12:24Et pourtant, on n'a jamais autant de cas
12:26On n'a autant parlé
12:27Est-ce qu'il n'y a pas un peu une similitude aussi avec ces sujets
12:29De santé mentale, de RPS
12:31On a le sentiment qu'on n'en a jamais autant parlé
12:34Pris autant le sujet à bras-le-corps
12:36Et pourtant, on a des cas de plus en plus nombreux
12:40De collaborateurs qui se sentent épuisés
12:42Qui se sentent à bout
12:43Comment vous l'expliquez ?
12:44Ce sont des risques psychosociaux
12:45Je vous laisse prendre la parole
12:47Ce sont des risques psychosociaux
12:48Ça fait partie des risques psychosociaux
12:50Que les employeurs doivent avoir à l'esprit
12:53Et l'employeur doit prévenir
12:56J'ai mal posé ma question
12:58Est-ce qu'il y a un effet loupe
13:00Au fait que les médias en parlent beaucoup
13:02Et qui crée évidemment un effet
13:03D'augmentation mécanique
13:05De ceux qui s'exprimaient
13:06Est-ce qu'il y a 40 ans ?
13:07Est-ce qu'il y a 50 ans
13:08Nos grands-parents n'avaient pas, eux aussi
13:10Des risques psychosociaux
13:12De la fatigue, de l'épuisement ?
13:13Vous voyez ce que je veux dire ?
13:14Qu'est-ce qui a changé ?
13:16Je crois que la notion de santé mentale
13:18N'existe pas dans le Code du Travail
13:20On est d'accord ?
13:20C'est une notion que les risques psychosociaux
13:23C'est une notion qui a émergé de mémoire
13:25Entre 2008 et 2010
13:27Donc ce ne sont pas des troubles nouveaux
13:30Mais la définition est nouvelle
13:34Vous avez compris ma question ?
13:35Il y a l'espèce d'idée comme ça
13:36Qu'il y a une forme de...
13:38Les plus négatifs
13:40C'est un effet de mode
13:41Des histoires de santé mentale
13:42Je n'ai pas le sentiment que ce soit un effet de mode
13:44Mais j'ai le sentiment quand même que ce mot vient d'arriver
13:46Dans le vocabulaire il y a 40 ans
13:49Les ouvriers à la chaîne
13:50Les salariés postés
13:52Ils devaient eux aussi avoir des sujets
13:54Et pourtant on n'en parlait pas
13:55Peut-être
13:57Si on commence à dater l'intégration du harcèlement
14:00Dans le Code du Travail
14:02Ça a plus de 20 ans en réalité
14:0622 ans depuis la loi de modernisation
14:10Donc je pense que la grande cause nationale
14:13En lien avec la santé mentale
14:14Ne doit pas nous faire oublier
14:16Qu'on est en train de parler d'un sujet
14:19Aujourd'hui
14:20Pour lequel les obligations ont émergé
14:22Depuis au moins 20 ans
14:24Voire plus
14:25Sans que le monde n'apparaisse pas dans le Code du Travail
14:27Ça c'est intéressant ça aussi
14:28Oui mais l'évolution de la société
14:32Comment dire ?
14:33L'évolution de la société
14:34Et aussi une évolution
14:35Avec une attention de plus en plus importante
14:38Pour la santé
14:38Sur le plan global
14:39Le fait qu'on ait une attention plus importante
14:41Sur la santé
14:42En lien avec le travail
14:43N'a rien
14:45Comment dire
14:46D'incroyable
14:47Et le lien qui est fait aujourd'hui
14:50C'est que ces impacts sur la santé
14:51Ont un impact sur le business
14:53Et que les déséquilibres
14:55Qui s'installent dans les organisations
14:57De façon silencieuse
14:58Ont un impact sur la santé
14:59Donc il y a une espèce de cercle vicieux
15:01Ou vertueux
15:02Ou vertueux
15:03En fonction de la capacité
15:04A prendre en compte ce sujet
15:05Avec un impact people
15:07Et un impact business
15:08C'est très clair
15:08Rétention des collaborateurs
15:10Garder ses collaborateurs
15:11Et puis un effet de marque employeur
15:13Un dernier mot
15:14L'avocate que vous êtes
15:15Et vous traitez de ce genre de sujet
15:16Dans votre cabinet
15:18Certains disent
15:18Mais attendez
15:19Les enjeux de santé mentale
15:20C'est pas lié qu'au travail
15:21On fait porter trop de responsabilités
15:23Sur le dos de l'entreprise
15:24Parce que c'est vrai qu'on l'entend
15:25Même dans des cas de suicide
15:26C'est arrivé assez régulièrement
15:27La personne était dépressive
15:29Elle divorçait
15:31Comment on gère ça
15:32Quand on est avocat
15:33Parce qu'il y a un vrai sujet là
15:34Oui alors effectivement
15:36Il ne faut peut-être pas
15:37Tout remettre sur le dos
15:37De l'employeur
15:38Il y a aussi d'autres interlocuteurs
15:40Sur lesquels il faut s'appuyer
15:42Quand on parle de prévention
15:43Des risques psychosociaux
15:44On a aussi les représentants
15:46Du personnel
15:46Qui ont vraiment
15:47Un rôle à jouer
15:49Absolument
15:50L'inspection du travail
15:52La médecine du travail aussi
15:54Tout ça sont
15:55Enfin
15:55C'est la CSRD
15:57Dont on n'a pas parlé
15:57Qui est en train
15:58Doucement d'arriver
15:59Et qui va faire avancer le sujet
16:00Oui
16:01Mais tout ça sont
16:02Des interlocuteurs
16:04Oui oui
16:05Après il ne faut pas oublier
16:06Que l'obligation de prévention
16:08Elle repose exclusivement
16:09Sur l'employeur néanmoins
16:10On est d'accord
16:10Donc l'avocat
16:12Remet l'église au milieu du village
16:13Et c'est quand même
16:14L'employeur qui a une responsabilité
16:16Qu'est-ce que vous en pensez
16:17Je parlais de la CSRD
16:18On n'a pas le temps
16:19C'est une émission en soi
16:20Mais on voit bien
16:21Que ces nouvelles règles
16:23Très très compliquées
16:24Qui ont été réformées
16:25Il y a quelques mois
16:25Parce que si elle avait trop
16:27Amènent quand même
16:27Toujours à cartographier
16:30Les efforts que fait l'entreprise
16:31Sur un certain nombre de sujets
16:32Dont les sujets
16:33D'accompagnement et de prévention
16:34Oui bien sûr
16:35Je pense que ce qui est important
16:36Aujourd'hui
16:36C'est bien de replacer ces sujets
16:38Dans une logique de performance
16:39De l'entreprise
16:40Et de le resituer
16:41Au bon niveau
16:43Avec stratégie
16:44Et cohérence
16:45Dans ce que l'on met en place
16:46Aujourd'hui
16:47Combien d'entreprises
16:48Je le disais un peu plus tôt
16:50Ont un système de pilotage
16:51De bon niveau
16:52De celui de l'absenté
16:53Combien d'interlocuteurs
16:54Je peux rencontrer
16:55Qui sont en capacité
16:56De répondre
16:57Sur une analyse fine
16:58Des causes racines
16:59Dans le travail
17:00Du sujet
17:01C'est pas qu'il n'y en a pas
17:02Il y en a
17:03Mais aujourd'hui
17:04Il y en a peu
17:05Ou avec des méthodes
17:06Qui ne sont pas adaptées
17:07Ou on veut faire dire
17:08Parfois à certains indicateurs
17:09Ce qu'ils ne sont pas
17:10En capacité de dire
17:11C'est pas en analysant
17:12Les données des DSN
17:13Qu'on va avoir
17:14Les causes racines
17:15Du travail réel
17:16Donc aujourd'hui
17:17Il y a des professionnels
17:18Qui sont compétents
17:19Pour accompagner les organisations
17:20Je rencontre beaucoup
17:21D'interlocuteurs
17:22Quand bien même
17:23Bien intentionnés
17:23Qui se retrouvent
17:25En difficulté
17:26Pour faire face
17:27A l'évolution silencieuse
17:28De ce dont on est en train
17:29De parler
17:29Voir presque invisible
17:30De la transformation du travail
17:32Qui sont inquiets pour le futur
17:33Parce qu'ils ne comprennent pas
17:35Ce à quoi ils doivent faire face
17:37Dans leur organisation
17:37Et il existe aujourd'hui
17:39Des professionnels
17:39Qui ont développé
17:40Des compétences
17:42A la fois à travers
17:43Des cabinets spécialisés
17:44Mais aussi avec la Firps
17:45Tous les cabinets de la Firps
17:46Qui sont spécialisés
17:47Dont vous êtes membre
17:48Et je ne l'ai pas précisé
17:48Exactement
17:49En risques psychosociaux
17:50Et on se réunit cette année
17:52Pour unir nos forces
17:53Au sein de la Firps
17:54Pour mieux accompagner
17:55Ce phénomène complexe
17:57L'absentéisme
17:57Et puis les effets systémiques
17:59De ce sujet
17:59C'est un sujet complexe
18:00Et il y a aujourd'hui
18:01Des professionnels
18:02En capacité d'accompagner
18:03Les organisations
18:04Philippe Savajol
18:04Pour conclure
18:05Je ne veux pas ramener le sujet
18:07Pour vous faire rentrer
18:08Artificiellement dans le débat
18:09Mais on voit le lien évident
18:10Entre le bâti
18:10Le cadre dans lequel on évolue
18:12Est-ce que vous avez
18:12Des retours d'expérience
18:13D'entreprises
18:14De vos clients
18:15Qui vous disent
18:16Grâce à l'espace
18:17Que vous m'avez mis
18:18L'aménagement
18:19Que vous avez créé
18:20J'ai pu réengager des équipes
18:22Et j'ai pu
18:23Je vais un peu loin
18:24Diminuer mon absentéisme
18:25Est-ce qu'on peut déjà
18:27Commencer à y faire un peu de data
18:28Trouver des data là-dessus
18:30Nous on ne va pas jusque là
18:33Mais clairement
18:34Si on fait bien notre travail
18:35Si on fait bien notre travail
18:36D'introspection de l'entreprise
18:38De bien comprendre la culture
18:39De bien l'incarner
18:40Dans les aménagements
18:41Qu'on va faire
18:41De bien associer
18:42Les organisations
18:43Les représentants de personnel
18:45Le CHSCT
18:46Les faire participer
18:47A tous les stades
18:48De l'aménagement
18:50C'est stratégique
18:51Les bureaux dans une entreprise
18:52On a beaucoup de très bons
18:53On a énormément de bons retours
18:55Et puis vous savez
18:56Moi
18:57Ce n'est pas du tout scientifique
18:58Mais moi ce que j'aime bien faire
18:59C'est passer
19:01Un mois après
19:01Qu'on ait fini nos aménagements
19:02Vous allez voir
19:03Et je compte les sourires
19:05Et là
19:05Ce n'est pas scientifique du tout
19:07Mais là ça vous dit quelque chose
19:08Et puis vous allez faire
19:09Un petit tour à la machine à café
19:10Et puis vous écoutez ce qu'il dit
19:11Est-ce qu'il y a des gens
19:12Qui discutent à la machine à café
19:13Ou pas
19:14C'est des choses comme ça
19:14C'est top
19:15C'est top
19:15C'est top
19:15Il se passe
19:16Toutes ces choses là
19:17Que vous entendez évidemment
19:18Vous en êtes le président
19:20Philippe Savageol
19:21Merci de nous avoir rendu visite
19:22Merci à vous
19:23Cher Al-Milré
19:24Godet avocate en droit social
19:25Qui nous a remis l'église
19:26L'église du droit
19:27Au milieu du village
19:28Et merci à vous
19:29Cher Jean-Christophe Villette
19:30Directeur général équilibre
19:31Membre de la FIRST
19:32Pas facile à prononcer
19:33Avec FIRST
19:34Je l'ai bien dit
19:35FIRST
19:35FIF
19:36Faut pas le dire trop souvent
19:36Fédération des intervenants
19:37Risques psychosociaux
19:38Après ça devient un running gag
19:39Et puis évidemment votre guide
19:42Votre livret
19:43Qu'on peut trouver sur le site
19:44D'équilibre de votre société
19:45Merci à vous
19:46Merci
19:46Voilà on découvre le guide
19:47Pour terminer l'émission
19:48Merci à Nicolas Juchac
19:49Qui va me tirer les oreilles
19:50Merci à Paul au son
19:52Et merci aujourd'hui
19:53A notre ami réalisateur
19:55Merci à vous
19:56Je vous dis à très très bientôt
19:57Bye bye
20:01Merci à vous
Commentaires