Barbara Butch : L’artiste a-t-elle raison de porter plainte suite à l’interruption de son concert ?

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Transcript

00:00L'un de ces concerts a été interrompu la semaine dernière à Grenoble par des militants pro-palestiniens.

00:06Barbara Butch paye ainsi son soutien à la proposition de loi Yadant contre les nouvelles formes d'antisémitisme.

00:13Selon la mairie, la DJ a été visée par des jets de bouteilles en verre et autres projectiles.

00:20Plusieurs plaintes sont déposées contre des élus et des représentants de LFI,

00:25ainsi que contre le média d'extrême droite Omerta et contre l'essayiste Alain Soral.

00:31Selon l'avocate de l'artiste Audrey Mcelati.

00:35Nous ouvrons le débat, hashtag Barbara Butch.

00:39L'artiste a-t-elle raison de porter plainte suite à l'interruption de son concert ?

00:43Écoutez-la, c'était sur BFM.

00:48Comment je vais ? Je crois que je suis toujours en état de choc.

00:52Parce qu'on ne s'attend jamais à arriver dans un endroit, quand on vient travailler,

01:00à se faire maltraiter comme je l'ai été samedi soir.

01:04Je savais qu'il y avait des appels au boycott,

01:08je savais qu'il y avait des tracts qui circulaient,

01:12mais en revanche, je ne pensais pas, je ne m'attendais pas à une telle violence à cet endroit-là.

01:20C'est-à-dire qu'en fait, je veux bien qu'on boycotte,

01:23et dans ces cas-là, on ne boycotte, on ne vient pas.

01:26Là, pour le coup, c'était une manifestation violente.

01:30J'ai eu peur que ça dégénère.

01:31J'ai eu peur pour les équipes, j'ai eu peur pour le public.

01:34J'ai eu peur qu'avec toutes les personnes qui étaient là, qui criaient,

01:39avec l'agressivité qu'il y avait, j'ai eu peur pour tout le monde.

01:43Voilà, évidemment, une artiste choquée.

01:46Abdoulaye Kanté, la question, évidemment,

01:50vous avez une situation comme ça, vous portez plainte.

01:53On pourrait dire oui, forcément, elle a raison de porter plainte.

01:56La question, c'était, elle avait pris position politique

01:59et on va entendre ceux qui sont visés et qui disent

02:02on a juste fait entendre notre désaccord.

02:05Abdoulaye Kanté.

02:06Alors, très sincèrement, je pense qu'on est dans un pays

02:09où la liberté d'expression est vraiment un droit, est très important.

02:13Mais je crois aussi que quand il y a des artistes qui veulent se produire,

02:16qui font leur travail, moi, pour moi, je trouve anormal qu'on les empêche de travailler.

02:20Et je vais peut-être être choquant, je pense que c'est une forme de fascisme aussi, un petit peu.

02:24C'est-à-dire qu'on peut attendre des accords politiquement avec une personne

02:27et quand vous me dites que Barbara Schultz a pris position politiquement,

02:30non, elle a juste signé une pétition pour, justement,

02:33condamner toutes formes, les nouvelles formes d'antisémitisme.

02:36Et derrière, on ne peut pas la dire qu'elle est politisée

02:38parce que même pendant les JO, cette même Barbara Bush

02:41a été aussi victime de l'extrême droite par rapport à sa prestation aux JO.

02:47Donc, moi, ce que je trouve quand même anormal,

02:48et en plus, à Grenoble, parce qu'il faut dire les choses aussi,

02:51parce que la personne qui a fait cet appel au boycott ou à cette manifestation

02:56est un élu de Grenoble qui, je rappelle aussi, était proche de la Jeune Garde aussi.

03:01Donc, on peut parler aussi de leur manière de faire

03:05qui, pour moi, est totalement anti-républicaine

03:07et que c'est clair que ça peut apporter des conséquences qui sont assez graves.

03:11Quand on voit que derrière, et pour terminer,

03:13qu'on a une artiste qui se produit, qui fait son travail,

03:15et on peut crier, mais derrière, il y a des projectiles qui lui sont jetés dessus, etc.

03:19Pour moi, je suis désolé, c'est inacceptable.

03:21Et ce sera à la justice aussi de faire son travail pour condamner cela.

03:24Mais moi, je le condamne fermement.

03:26Déborah Schumann.

03:27Les opposants craignent qu'elle assimile l'antisionisme à l'antisémitisme

03:31et limite la liberté d'expression en rendant plus risquées

03:34certaines critiques d'Israël ou prises de position pro-palestiniennes.

03:38C'est un grand sujet.

03:39C'est un peu le problème depuis le 7 octobre, en réalité.

03:43Et là, j'en parle à double titre,

03:44puisque moi-même, je suis de confession juive,

03:46donc je le vis au quotidien.

03:48Donc je le dis, très clairement.

03:49Moi, je le vis.

03:50Et j'estime que depuis le 7 octobre, en effet,

03:53il y a un amalgame qui est fait entre le fait d'être juif

03:55et le fait de ce qui peut se passer en Israël.

03:58Or, nous ne sommes, pour les juifs de France en tout cas,

04:01nous ne sommes pas d'accord pour la plupart

04:04avec ce qui se passe en Israël.

04:06En tout cas, on ne peut pas faire d'amalgame.

04:07Je suis désolée.

04:09Il y a beaucoup de gens et beaucoup de juifs de France

04:10qui sont totalement opposés à ce qui est pu se passer en Israël.

04:12Et en Palestine aussi, parce qu'il faut penser aussi aux Palestiniens.

04:17J'allais dire, j'aurais apprécié,

04:18et certains partis, sans les citer,

04:21ne se sont pas émus,

04:22et d'ailleurs ne s'émeuvent toujours pas

04:25de ce qui s'est passé le 7 octobre,

04:26sans parler de terrorisme,

04:29ce que je trouve assez dramatique.

04:31Et j'aurais apprécié, en effet, qu'ils le fassent,

04:33au même titre que beaucoup de juifs de France

04:35sont très touchés, et du 7 octobre,

04:37et de ce qui se passe en Palestine.

04:39Sauf qu'on ne nous entend pas.

04:40On ne nous entend pas parce qu'on part du principe

04:41que quand on est juif, on est d'accord avec ce qui se passe là-bas.

04:44Ce qui est complètement faux.

04:45Ce qui est terrible, ce qui est du vrai racisme, finalement.

04:47Pour moi, c'est une forme de racisme.

04:48Et ce qui se passe aujourd'hui,

04:49je suis parfaitement d'accord,

04:50ce n'est plus de l'antisémitisme

04:52comme on l'a connu auparavant.

04:54C'est-à-dire que sous le couvert de l'antisionisme,

04:58en réalité, il y a de l'antisémitisme.

04:59Ce que vit cette femme,

05:01et en effet, je pense qu'elle a totalement raison de porter plainte,

05:03c'est inacceptable ce qui s'est passé,

05:05puisque sur les tracts qui ont été diffusés,

05:07si mes infos sont exactes,

05:09il était quand même notifié

05:11qu'elle était soutien des génocidaires.

05:13À quel moment elle est soutien des génocidaires ?

05:15C'est là où je dis qu'il y a un amalgame.

05:17Elle a signé juste une pétition

05:19pour le soutien d'une loi qui est une loi en France.

05:22Ça n'a rien à voir avec ce qu'elle peut dire en Israël.

05:25Comment l'avocat voit cela, Mathieu Davy ?

05:27Ah non, mais attendez.

05:29Les violences que subit Barbara Bouche sont inadmissibles.

05:33Je parle prioritairement des violences physiques,

05:36dans l'échelle des violences,

05:39d'avoir reçu des projectiles,

05:41d'avoir reçu des substances, si j'ai bien compris,

05:43donc porter plainte, évidemment.

05:47Ensuite, les menaces,

05:48ou tout ce genre de choses.

05:49On n'interdit pas une artiste de s'exprimer.

05:51Elle n'a rien fait de mal, Barbara Bouche.

05:52Elle n'a rien fait de mal.

05:53Elle soutient Israël, c'est un droit,

05:55qui est exactement le même que de critiquer Israël.

05:58Elle a des positions politiques,

06:00mais elle a le droit de les avoir.

06:00Et surtout, c'est une artiste qui s'exprime.

06:03Elle n'a rien fait de mal.

06:04Elle ne peut pas subir ce qu'elle a subi.

06:06C'est intolérable.

06:08C'est honnêtement extrêmement dérangeant

06:10et flippant, d'une certaine manière,

06:12ce qu'elle a vécu.

06:13Donc, elle a le droit de porter plainte.

06:15Après, quand je regarde les plaintes,

06:16je ne comprends pas très bien.

06:18Parce qu'en fait...

06:18Oui, parce qu'il y a contre LFI,

06:20il y a contre Soral,

06:21qui est plutôt extrême droite.

06:22Que je sache, c'est pas Alain Soral ou LFI

06:24qui a jeté les bouteilles.

06:26Sympathisant LFI, quand même,

06:27qui a appelé, justement,

06:28à cette manifestation.

06:29Moi, je parle déjà de projectiles.

06:31Je pense que les plaintes...

06:32Là, je ne vois pas de plaintes contre X.

06:33Il faudrait des plaintes contre X

06:34pour déterminer,

06:35pour faire la preuve de la vérité

06:36et savoir qui sont ces espèces de crétins

06:38qui, dans le public,

06:39ont lancé des projectiles.

06:41C'est quand même bien à eux, déjà,

06:42de répondre devant la justice.

06:43Il y a un élu de Grenoble

06:44qui, justement, s'est exprimé,

06:45qui a fait appel, justement,

06:47au boycott de ce concert.

06:48Non, je ne parle pas de ça.

06:49Moi, je parle des jets de projectiles,

06:50les violences physiques dans sa chair.

06:52Ce qui veut dire qu'on est touché, déjà.

06:55Prioritairement, ça devrait être ça.

06:56Bon, ce n'est pas les plaintes qu'elle a faites.

06:58De ce que j'ai lu.

06:59Les plaintes qu'elle a faites,

07:00ce sont des plaintes, entre guillemets, politiques.

07:01C'est-à-dire des plaintes contre

07:03un parti politique,

07:05contre un antisémite notoire, etc.

07:08Et contre un média d'extrême droite.

07:09Contre un média d'extrême droite.

07:10En fait, elle a visé les deux extrêmes.

07:12Oui, mais ce n'est pas eux

07:13qu'ont jeté les projectiles.

07:15Il y a tout un choix

07:16dans ces plaintes qu'elle a faites

07:18et dans la procédure qu'elle a faite.

07:21Vous dites que les plaintes,

07:22c'est contre ceux qu'on lançait,

07:23pas contre ce qu'ils représentent ?

07:24Prioritairement, on parle bien

07:26des violences physiques,

07:27c'est-à-dire des jets de projectiles.

07:29Or, pour ça, il faut faire ouvrir

07:30une enquête par le procureur.

07:31Je crois, d'ailleurs,

07:31que le procureur a ouvert une enquête.

07:33Mais je crois aussi que,

07:34dans ces cas-là,

07:35on est sur une plainte contre X

07:35parce qu'on ne sait pas encore

07:36quels sont les auteurs.

07:37Sinon, ils seraient déjà traités

07:38dans la jupe.

07:39Ils sont déjà en comparaison.

07:40Mais encore, je pense que l'enquête

07:43va déterminer ce qui s'est passé vraiment.

07:44Mais il faut bien dire aussi

07:46que c'est sous appel d'un élu,

07:48il faut le dire,

07:48un élu de Grenoble

07:49qui est apparenté LFI,

07:51qui a justement appelé

07:52au boycott de ce concert.

07:53Et du coup, les appels

07:54ont des conséquences.

07:55On ne va pas se mentir.

07:57Vous savez,

07:58on va y revenir dans un instant

07:59parce qu'on est obligé,

08:00justement, de faire une petite pause.

08:02C'est contractuel,

08:03comme dirait l'autre.

08:04Mais on y revient dans un instant.

08:06Mais on a bien compris

08:07et c'est subtil.

08:08Merci à votre point de vue.

08:09A la fois la différence

08:09entre antisionisme

08:11et antisémite,

08:12à la fois entre un homme

08:14qui représente un parti

08:16et tout son parti.

08:17Tout ça, c'est très subtil

08:19et très intéressant.

08:20Donc, on y revient tout de suite.

08:2217h20,

08:23les vraies voix sud radio.

08:26Le débat très intéressant

08:29autour de l'artiste Barbara Butch

08:31dont le concert a été interrompu

08:33la semaine dernière à Grenoble.

08:34Elle porte plainte

08:36contre des représentants

08:38des LFI,

08:38contre le média

08:39d'extrême droite

08:40Omerta

08:41et contre l'essayiste

08:42Alain Soral.

08:43Barbara Butch,

08:44l'artiste,

08:45a-t-elle raison

08:45de porter plainte

08:46suite à l'interruption

08:47de son concert ?

08:49Une interruption

08:50qui faisait suite

08:51à son soutien

08:53aux propositions

08:54de la loi Yadan

08:55contre les nouvelles formes

08:57d'antisémitisme.

08:58Donc, on a parlé

08:59avec nos trois vraies voix,

09:00Mathieu Davy,

09:02avocat,

09:03Abdoulaye Kanté,

09:04policier,

09:05Déborah Schumann,

09:06thérapeute

09:07et nous en avons convenu

09:09donc que la subtilité

09:11c'était

09:12est-ce qu'il fallait

09:13attaquer

09:13la personne responsable

09:15de cette interruption

09:18de concert

09:19ou le parti

09:20qui était derrière,

09:21en l'occurrence

09:22LFI.

09:23Écoutez les propos

09:24de son

09:26coordinateur

09:27national,

09:27Manuel Bompard.

09:28La municipalité de Grenoble

09:29a décidé de maintenir

09:30ce concert

09:31et il y a eu

09:31une protestation

09:33pacifique

09:33à ma connaissance.

09:33Pas tout à fait pacifique,

09:35Manuel Bompard.

09:36Et en tout cas,

09:37s'il y a eu des choses

09:37qui sortaient

09:39du cadre pacifique,

09:40je les désapprouve absolument.

09:42Mais par contre,

09:42le fait qu'on puisse avoir

09:43une protestation pacifique

09:45contre des prises

09:47de position politique

09:48d'une artiste,

09:49parce que c'est de ça

09:49dont il s'agit,

09:51le sujet est une prise

09:52de position politique

09:53en faveur d'une loi,

09:54une loi qui était

09:57combattue, contestée,

09:57y compris par exemple

09:58par des organisations

09:59internationales

10:00liées à l'Organisation

10:00des Nations Unies.

10:01Manuel Bompard,

10:02est-ce que ça vaut boycott

10:03et insulte lors d'un concert ?

10:06Non, insulte,

10:07s'il y a eu des insultes,

10:08je ne sais pas

10:08s'il y a eu des insultes,

10:09mais s'il y a eu des insultes,

10:12elles sont absolument

10:12inacceptables.

10:13Pour ma part,

10:14je ne suis jamais d'accord

10:14avec les insultes.

10:15Ça n'enlève rien au fait

10:16qu'elle a décidé

10:17de prendre une position politique

10:19et que je peux comprendre

10:20que cette position politique

10:21puisse générer

10:22une protestation

10:23à partir du moment

10:24où cette protestation

10:25est pacifique.

10:26Voilà, un échange

10:27donc chez nos confrères

10:29de France Info,

10:30Manuel Bompard.

10:31Alors, il dit finalement

10:33qu'on peut protester

10:34ces arguments politiques

10:35contre arguments politiques,

10:36Déborah Schumann.

10:38Non mais là où

10:38ça me fait beaucoup rire,

10:40pourtant je sais

10:41qu'il ne me fait pas

10:42beaucoup rire,

10:43M. Bompard,

10:43mais c'est que

10:45quand même ça date

10:46depuis des mois

10:47et même des années,

10:47je repars du 7 octobre,

10:49mais il y a quand même

10:49une incitation

10:51un peu à la haine

10:52de la part de la LFI,

10:53je veux dire,

10:54systématiquement,

10:55il y a des propos

10:55qui sont limites,

10:57alors en effet,

10:58on ne peut pas les qualifier

10:59d'antisémites,

10:59enfin c'est plus que limites

11:01de la part de M. Mélenchon

11:02entre autres,

11:03donc il y a un moment donné

11:04où quand on met le feu,

11:06parce que là pour le coup

11:06c'est vraiment ça,

11:07on met le feu aux poudres

11:08et ils viennent s'étonner

11:09ensuite du résultat.

11:10Ils vont chauffer des foules

11:11et ils disent

11:12bah oui,

11:12je ne comprends pas

11:13ce qui se passe.

11:13Il se passe que depuis 3 ans

11:14vous chauffez les foules

11:15et qu'en fait

11:16vous montez les communautés

11:17les unes contre les autres

11:17et ça je trouve ça inacceptable.

11:19Donc à un moment

11:19il faut assumer ce qui se passe

11:20c'est-à-dire

11:21vous mettez le feu

11:22et bah vous payez les conséquences.

11:24Abdoulaye Kanté.

11:24Oui, moi je pense que

11:25ce qu'il y a

11:26c'est que des appels

11:27ont toujours des conséquences

11:27en fait.

11:28Quand on peut s'offusquer

11:29de ce qui se passe

11:30en Palestine

11:31avec la guerre

11:32etc.

11:32et ne pas être d'accord

11:33avec le gouvernement

11:34en place israélien

11:35mais pour autant

11:36quand on fait des appels

11:37on fait un mélange

11:38de tout

11:39et qu'on a des artistes

11:40qui veulent justement

11:41faire leur travail

11:42mais à part

11:44sa religion

11:45ou autre,

11:45son origine

11:46qu'est-ce qui justifie

11:48le fait d'empêcher

11:48cet artiste

11:49de faire son travail ?

11:50La bêtise

11:51ou si ce n'est que

11:52des relents antisémites

11:53et c'est ça

11:54après l'enquête

11:54le déterminera

11:55mais encore une fois

11:56je ne comprends pas

11:57c'est que même si

11:57on n'est pas d'accord

11:58avec ce qui se passe

12:00au Moyen-Orient

12:01on ne peut pas empêcher

12:02des gens

12:03faire leur travail

12:03sous prétexte

12:04parce que simplement

12:05ils sont de confessions juives

12:07et ça c'est pas normal.

12:08Mathieu David ?

12:09En fait il y a deux sujets

12:10le sujet des violences

12:12il est impardonnable

12:13je crois qu'on est tous d'accord

12:15les crétins qui ont fait ça

12:16quelle que soit leur partie

12:17quelle que soit leur motivation

12:18on n'interdit pas

12:20à une artiste

12:21de se produire

12:22quelles que soient

12:23les prises de parole

12:24qu'elle a pu avoir

12:25parce qu'encore une fois

12:25elle a le droit

12:26d'avoir des prises de parole

12:26Là ils sont subtils

12:27ils ne l'ont pas interdit

12:28ils ont gêné le concert

12:30il est astucieux d'ailleurs

12:31Emmanuel Montpard

12:32Toutes les personnes

12:33qui ont participé

12:33à ce qu'à la fin

12:34cette pauvre artiste

12:35qui en plus en avait pris

12:36plein la figure

12:37pendant les JO

12:37si vous vous souviez

12:38elle a fait la cérémonie d'ouverture

12:40D'ailleurs les forces de gauche

12:42avaient plutôt pris sa défense

12:42parce que c'était plutôt

12:43l'extrême droite

12:44qui s'en était prise à elle

12:45suite à la scène

12:47avec Philippe Catherine

12:48etc.

12:49Deux ans après

12:50elle se produit sur scène

12:51là elle se prend carrément

12:52des êtres produits

12:52ça suffit

12:53on va la laisser tranquille

12:54encore une fois

12:54elle n'a rien fait de mal

12:55ça ne justifie pas ça

12:56après il y a un débat

12:57un peu plus large

12:58qu'il ne faut pas mélanger

12:59c'est les prises de parole

13:00des artistes

13:00les artistes ont le droit

13:01de s'exprimer

13:02en faveur ou pas

13:04d'un gouvernement

13:05ou d'une loi

13:05bon là en l'occurrence

13:07il y a débat

13:07et c'est vrai que Barbara Bush

13:09d'ailleurs moi j'aime bien

13:10les artistes qui s'engagent

13:11d'une certaine manière

13:11on en a besoin parfois

13:13d'avoir des artistes

13:14qui font de la politique

13:14qui chantait aux armes etc.

13:17et qui avait été interrompu

13:18par les anciens combattants

13:18alors oui mais là

13:19on revient aussi

13:20à des méthodes

13:21qu'on n'a pas envie

13:22on n'a censure pas un artiste

13:24là je dis juste

13:24qu'elle rentre dans le débat public

13:26en prenant

13:27en étant favorable

13:27à la loi Yadan

13:28loi Yadan

13:29un peu compliquée

13:29cette loi

13:30qu'elle a d'ailleurs retirée

13:31parce qu'elle pourrait revenir

13:32en fait

13:32à ne plus pouvoir

13:33critiquer Israël du tout

13:34au risque d'être traité

13:35d'antisémite

13:36voilà

13:36donc ça il faut accepter

13:37dans ces cas là

13:38qu'on puisse avoir

13:39une contradiction

13:39la contradiction

13:40c'est pour pouvoir dire

13:41écoutez

13:42vu ce qui se passe

13:42en ce moment

13:43au Moyen-Orient

13:44et vu les prises de position

13:45des uns et des autres

13:46je rappelle que Ben Guévir

13:47encore hier

13:48qui nous dit

13:48je vais annexer tout Gaza

13:49qu'on a rasé à 70%

13:51je crois qu'on a quand même

13:52le droit d'en discuter

13:54mais attends

13:55j'ai bien dit

13:55que c'est deux sujets différents

13:56ça ne justifiera

13:58aucune violence

13:58dans le débat public

13:59et certainement pas

14:00ce qui arrive à Barbara Bouche

14:01qui en plus

14:01me semble plutôt

14:02une femme assez ouverte

14:04une artiste

14:05quelqu'un de plutôt progressiste

14:06donc c'est vrai que j'ai l'impression

14:06qu'elle en prend plein la figure

14:08mais si on dézoome

14:10et qu'on regarde le débat

14:11pardon

14:12on a le droit de critiquer Israël

14:13sur ces traités d'antisémites

14:14en France 1 je le crois

14:16la consultation

14:17Quentin Saunier

14:18sur la chaîne Youtube

14:20nos auditeurs

14:21que le disent-ils

14:22la question

14:23l'artiste a-t-elle raison

14:25de porter plainte

14:25suite à l'interruption

14:26de son concert ?

14:27C'est un oui à 70%

14:29beaucoup de commentaires

14:30également avec ce sondage

14:31pour Baptiste

14:33elle a le droit

14:34de porter plainte

14:35elle doit porter plainte

14:36c'est une évidence

14:37on a Ray qui nous dit

14:39c'est son droit

14:40même si on n'est pas fan

14:41de ce qu'elle fait

14:42et on a Julien

14:43qui dit carrément

14:44c'est le risque

14:45c'est le risque

14:46quand on est une artiste engagée

14:49Merci à vous tous

14:50donc on s'arrête

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