- il y a 7 mois
Ce mercredi 7 janvier, Sandra Gandoin a reçu Éric Angioletti, expert média et communication, directeur d’Angiocom, Elena Hurstel, experte de la voix au service du développement personnel, et Mathilde Paquelier, avocate associée en droit social chez BCTG, dans l'émission Avec vous, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00BFM Business, avec vous, les réponses à toutes vos questions dans l'entreprise. Sandra Gandouin.
00:13Bonjour à tous, ravie de vous retrouver pour cette émission avec vous, consacrée comme tous les jours à la vie en entreprise.
00:20Vous connaissez le principe que vous soyez patron salarié indépendant.
00:23Vous nous écrivez à cette adresse avec vous, bfmbusiness.fr. Vous nous posez toutes les questions qui vous concernent sur la vie en entreprise
00:31et on vous répond tous les jours sur BFM Business à midi 30 pendant une demi-heure.
00:35Aujourd'hui, on va vous aider à prendre la parole. Vous êtes dirigeant, vous êtes cadre, vous êtes manager et vous devez vous exprimer.
00:43Ne négligez pas ce moment, il est essentiel et on va vous dire pourquoi avec mes experts et vous donner quelques conseils.
00:50Et autour de cette table, aujourd'hui, Elena Hurstel, vous êtes experte de la voie au service du développement personnel.
00:56Ravie de vous avoir dans l'émission.
00:57Merci Sandra, ravi d'être ici.
00:59Merci d'être ici. A vos côtés, Eric Angioletti, expert en médias et communications, directeur d'AngioCom.
01:04Bonjour Eric.
01:04Bonjour Sandra.
01:05C'est quoi AngioCom ?
01:06AngioCom, c'est une agence de communication qui gère une bonne cinquantaine de clients, à la fois institutionnels, start-up, artistiques,
01:15sur des relations presse, tout ce qui est dans le cadre d'une agence de communication comme le digital, les conférences et le média training.
01:24Donc l'entraînement à la prise de parole.
01:26Et vous allez nous dire en quoi c'est absolument essentiel de maîtriser cet exercice.
01:30Et c'est pour les questions juridiques de soft skills, nous allons en parler avec Mathilde Pacueli, avocate associée en droit social chez BCTG.
01:38Bonjour Mathilde.
01:39Bonjour Sandra.
01:40Bienvenue dans cette émission également.
01:41Allez, on commence, on entre tout de suite dans le vif du sujet.
01:44Première question pour vous Eric, c'est Romane qui vous demande, est-il vraiment nécessaire pour un chef d'entreprise, un entrepreneur, de prendre la parole pour incarner sa société ?
01:53Alors je dirais que c'est nécessaire et ça a toujours été nécessaire. On a les exemples pour les plus âgés, de par exemple Bernard Tapie avec les piles vendeurs à l'époque,
02:02de Michel-Edouard Leclerc qui est sur les plateaux depuis…
02:05Des experts là pour le coup.
02:06Il y a très longtemps. Donc en fait des chefs d'entreprise qui ont pris la parole pour venir ou défendre les valeurs de leur marque ou vendre leurs produits tout simplement.
02:15Encore récemment, Alexandre Bompard de chez Carrefour qui est intervenu sur TikTok pour montrer un peu la convivialité qui circule dans sa société.
02:25Donc oui, c'est indispensable pour un chef d'entreprise mais aussi pour un écrivain, pour un restaurateur, pour toute personne qui a quelque chose à proposer dans le cadre de l'entreprise
02:38à venir ou défendre ses valeurs, expliquer ce qu'il fait ou proposer ses produits. Voilà.
02:46C'est important et on dit souvent dans cette émission, l'importance du savoir-faire et l'importance du faire savoir, c'est presque du 50-50 quand on est en entreprise et surtout en 2026.
02:57Héléna, il y a Marion qui vous demande, je constate que beaucoup de collaborateurs très compétents n'osent pas prendre la parole.
03:03Par exemple, ne serait-ce qu'en réunion, quel premier lever simple vous recommandez pour qu'ils se sentent plus légitimes, qu'ils soient plus à l'aise ?
03:11Alors c'est intéressant de se dire qu'ils sont légitimes finalement dans leur savoir mais ils ne sont pas légitimes dans le fait de faire savoir.
03:18Et donc c'est intéressant de se dire que la voix, on n'apprend pas à la maîtriser correctement, on apprend à parler à peu près.
03:24Mais finalement tous les outils et toutes les techniques qui sont en dessous, la plupart du temps on se dit qu'on ne peut pas les changer.
03:29On est né avec ce package et on ne peut pas les changer.
03:31Et donc j'aimerais vraiment rappeler que déjà petit teint, c'est pour tout le monde.
03:36C'est-à-dire que ça arrive à tout le monde de paniquer quand il faut prendre la parole, que ça soit en réunion, en conférence ou même aujourd'hui.
03:44Ça peut arriver, déjà premièrement dédramatiser, deuxièmement comprendre que la voix ça touche tout le monde.
03:49Voilà, on communique tous.
03:51Très intéressant, très important.
03:52C'est super important de comprendre que ça nous touche tous mais surtout qu'on peut tous la travailler.
03:56Il y a des techniques maintenant qui existent, de respiration, de placement de cordes vocales, qui ne sont pas du tout réservées aux chanteurs.
04:03Au contraire, mais qui sont réservées à tous pour qu'on apprenne à maîtriser cet outil de communication.
04:08Donc c'est très important pour moi d'apprendre à connecter avec sa voix et d'avoir confiance en sa voix.
04:13Parce que plus on va avoir confiance en cet instrument, comme on aurait confiance en notre piano, plus on a confiance en cet instrument, plus on a confiance à communiquer et à faire connaître son savoir.
04:23Maîtriser sa voix, vous allez la prendre dans cette émission, ça fait partie des compétences.
04:28Il y a Germain qui vous demande Mathilde, la prise de parole en public peut-elle faire partie par exemple des obligations professionnelles d'un salarié ?
04:35Alors c'est une bonne question. Il va falloir distinguer de quelle prise de parole on parle.
04:39Comme vous le disiez, effectivement, animer une réunion, tout va dépendre du cadre des fonctions.
04:44Et il faut que ça soit effectivement, soit expressément prévu, soit induit par les fonctions du salarié.
04:49Effectivement, un directeur de la communication, un directeur marketing qui doit vendre, un formateur,
04:54ce sont des gens qui nécessairement doivent prendre la parole.
04:57Et donc oui, cela peut faire partie des obligations professionnelles d'un salarié en fonction des responsabilités exercées.
05:02Ah oui, si on ne maîtrise pas et qu'on ne sait pas vendre effectivement sa fonction, ce qu'on doit faire,
05:07c'est vrai que ça peut être absolument problématique.
05:09Eric, il y a Lucie qui dit « Je suis cadre, je prépare beaucoup mes interventions sur le fond ».
05:15Ça rappelle ce que vous disiez, Héléna.
05:17Mais alors oui, une fois sur scène ou face caméra, je ne sais plus quoi faire de mon corps.
05:21Qu'est-ce qu'on lui conseille à Lucie, Eric ?
05:23Alors il y a effectivement le fond et la forme dans la prise de parole.
05:26La forme, elle se travaille par différentes techniques que connaît certainement Héléna,
05:33qui sont à la fois la respiration, c'est-à-dire par exemple prendre trois grandes respirations de yoga
05:38avant d'arriver sur le plateau pour pouvoir se couper de tout ce qui s'est passé avant.
05:42Votre taxi est arrivé en retard, vous avez eu un problème pour venir, vous avez été mal accueilli,
05:47vous n'êtes pas sûr de vous.
05:49Donc déjà, ça permet de se mettre au point zéro.
05:51Et ensuite, la position à travailler, en fait, intervenir et prendre la parole,
05:58ça ne s'improvise pas, ça se travaille.
06:00Donc l'étape d'après, c'est avoir la position du communicant.
06:03La position du communicant, c'est les deux pieds bien ancrés dans le sol.
06:06Si vous avez les pieds qui balancent comme ça, ça trahit votre communication corporelle.
06:13C'est avoir une position de communicant, c'est-à-dire la poitrine bien ouverte,
06:16ce qui va permettre de faire circuler l'air, que vous soyez assis ou debout.
06:20Et puis après, en fonction de la prise de parole, si vous êtes sur une scène,
06:24c'est d'aller vers les uns, vers les autres pour concerner tout le monde
06:27avec ce que vous êtes en train de dire.
06:29Et puis si vous êtes en plateau, c'est jouer avec le journaliste ou la caméra.
06:36Et encore une troisième possibilité qui est d'être sur les réseaux sociaux.
06:41Et là, vous êtes face seul à un écran virtuel et des gens que souvent vous ne voyez pas.
06:46Donc en fait, c'est des types de communication à travailler sur la forme et sur le fond.
06:51Mais sur le fond, on le travaillera peut-être, on en reparlera un peu plus tard.
06:54Oui, et sur le fond, c'est vrai que c'est une habitude qu'on a,
06:57on le fait instinctivement pour ne pas se faire piéger.
07:00Mais c'est vrai que souvent, c'est la forme qui peut piéger.
07:03Pour compléter, Léa vous demande,
07:05Héléna, j'ai souvent tendance à parler trop vite par stress.
07:08Y a-t-il des exercices que vous recommandez justement pour ralentir et poser davantage sa voix ?
07:12On a déjà commencé à parler de la respiration.
07:15Mais quelle bonne idée !
07:17Mais quelle bonne idée de la respiration !
07:19Mais oui, parce qu'on est dans un état de stress de dire vite, vite, vite,
07:22il faut que je dise toutes mes idées, mais je n'ai pas l'habitude.
07:24Mais il y a les lumières, il y a quelqu'un qui m'écoute,
07:26il y a quelqu'un qui me regarde, qui me juge.
07:28Ah ! Au secours !
07:29Donc oui, très bonne idée.
07:31On prend une grande inspiration,
07:33on expire,
07:34et on prend aussi conscience que son corps va nous accompagner.
07:37Le corps, il est le premier acteur de la voix.
07:39Si mon corps est tendu, ma voix va être tendue.
07:41Si mon corps est stressé, ma voix va être stressée.
07:44Donc oui, j'irais même un peu plus loin des exercices de relaxation,
07:47des exercices de réancrage, de posture,
07:49d'aller encore un peu plus loin dans la préparation corporelle, je dirais.
07:53Mais au-delà de ça, il y a quelque chose que j'aime beaucoup,
07:55c'est les silences.
07:57Jouer sur les silences.
07:58Et là, j'ai mis un silence,
08:00et effectivement, Sandra, vous avez tout de suite réagi.
08:02Je l'ai rompu.
08:03On a peur !
08:03On est qu'il est.
08:06Et en fait, moi, je trouve ça intéressant,
08:07les silences, pour deux choses.
08:08Petit temps, ça permet de calmer un petit peu l'atmosphère.
08:12On a peur de ça parce qu'on veut combler.
08:14Mais finalement, ça permet de permettre aux gens qui sont à côté
08:19de bien entendre ce qu'on vient de dire,
08:21de bien comprendre tous les propos qui viennent d'être énoncés.
08:25Et nous, un super pouvoir que ça nous donne,
08:27de formuler la phrase d'après.
08:29Comme ça, on peut préparer un petit peu stratégiquement la phrase d'après,
08:32sans avoir besoin d'aller toujours plus vite
08:34et d'être mangé par notre stress.
08:36Une autre chose importante, l'articulation.
08:38On articule.
08:39On prend le temps de ne pas mâcher les mots,
08:41mais de poser ces mots avec intention.
08:43Mais finalement, ça vient taper dans pourquoi je suis stressée.
08:46Et je pense que parfois, c'est un rapport à la voix qui n'est pas bon.
08:49On nous a fait une mauvaise remarque.
08:50On nous a dit un jour qu'on avait une voix de Cressel,
08:52ou qu'on parlait trop fort, ou pas assez fort.
08:54Et je pense que c'est important de se reconnecter à la voix.
08:57On en parlait tout à l'heure, My Vocal Journal,
08:58le nouveau livre que j'ai sorti, c'est vraiment ça.
09:00Se reconnecter à sa voix,
09:02se permettre en fait de reconnecter un lien intime avec sa voix
09:06et de découvrir pourquoi on bloque,
09:07mais surtout comment passer au-delà de ça.
09:09Oui, vous parlez de ce journal,
09:11c'est ici My Vocal Journal.
09:13Et c'est vraiment un exercice presque quotidien,
09:16c'est-à-dire que ce que vous dites là,
09:18on ne le fait pas une fois unique,
09:20juste avant l'intervention.
09:21Ça se travaille, ça se prépare,
09:24et on essaye de conscientiser
09:26qu'il ne faut pas subir ce moment-là, en fait.
09:28C'est ça qui est important.
09:30Il faut le vivre à fond.
09:31Comme un grand sportif.
09:32Oui, oui, exactement.
09:33Les Jeux Olympiques, on n'y va pas en tongs,
09:35on se prépare tous les jours.
09:36On se prépare pendant des années, exactement.
09:38Et on disait tout à l'heure avec vous, Mathilde,
09:40que certaines fonctions peuvent être presque en danger
09:42dans l'entreprise si on n'arrive pas à maîtriser
09:44cette prise de parole.
09:46Du coup, Ryan nous demande,
09:47est-ce que l'entreprise a une obligation de formation
09:49pour prendre la parole en public, par exemple ?
09:52C'est très juste et ça fait écho à ce que vous disiez.
09:54Effectivement, une prise de parole,
09:55il faut qu'elle soit préparée.
09:57Et c'est tout l'intérêt de l'entreprise aussi
09:58de la cadrer, au-delà d'une obligation,
10:00si ça la fait partie de manière inhérente
10:02des fonctions, d'accompagner le salarié
10:04ou le représentant, encore plus les dirigeants,
10:07j'allais dire, dans cet exercice,
10:08de lui donner les moyens adéquats
10:10pour qu'il puisse, du coup, réussir
10:11de manière successful, j'allais dire.
10:14Alors, je ne trouvais pas le mot en français,
10:15vous voyez, cet exercice.
10:16Avec succès, on va dire.
10:17Avec succès, merci, cet exercice.
10:19Et en plus, effectivement,
10:20comme vous le dites très justement,
10:21Sandra, ça peut aussi générer
10:22un certain nombre de risques
10:24ou en tout cas de craintes, de tensions,
10:26de stress, d'enjeux réputationnels,
10:29d'impact que l'employeur doit,
10:32dans le cadre de son obligation de sécurité,
10:33de la manière que tous les risques
10:35auxquels il expose son salarié,
10:37il doit les anticiper et les gérer
10:39pour éviter toute difficulté.
10:41Parce que comme dans beaucoup de choses
10:42endroits du travail, il faut mieux anticiper
10:44et prévenir que guérir à posteriori.
10:46Et donc, la formation, ça s'anticipe.
10:48Et vous la demandez, parce que c'est vraiment,
10:50on est censé, l'entreprise est censée
10:51vous donner les moyens
10:52de faire votre fonction pleinement.
10:54Vous y ajoutez quelque chose, Eric ?
10:55Oui, en fait, on fait, nous, souvent,
10:57des formations pour toute une direction
10:58d'entreprise.
11:00Alors, ça sert à la fois à former
11:01sur la prise de parole,
11:03mais aussi à être raccord
11:05sur les éléments de langage
11:06que tous les cadres vont intégrer
11:09et vont pouvoir après développer
11:11dans les différents médias
11:13et avoir un discours commun.
11:15Donc, ça leur permet
11:17de se recentrer autour de leurs valeurs
11:19et de les communiquer ensuite.
11:20Oui, qu'il y ait effectivement
11:21une cohérence dans le message.
11:24Louise vous demande,
11:25Hélène H, doit créer une activité team building ?
11:28Est-ce qu'un atelier sur la voix,
11:29c'est pertinent ?
11:30Évidemment.
11:30Oui.
11:31C'est même plus que pertinent.
11:33Toutes les entreprises qui ont une chorale
11:34entre midi et deux ou le soir
11:37créent une cohésion phénoménale
11:39après, dans le reste de la vie de l'entreprise.
11:42Donc, je pense qu'il y a une cohésion
11:43qui se crée,
11:44il y a des liens qui se créent différemment.
11:46Mais je pense que,
11:47peu importe votre niveau dans l'entreprise,
11:49c'est important de savoir communiquer.
11:51Même au café, le matin,
11:52il va savoir communiquer correctement
11:53pour créer une bonne culture d'entreprise.
11:56Donc, bien sûr,
11:56un atelier sur la voix,
11:57c'est fondamental.
11:59Je pense que ça va vraiment
12:00créer une différence,
12:01une culture d'entreprise différente.
12:03Donc, il ne faut pas s'en passer.
12:04Il y a Arthur qui vous demande,
12:06Eric, est-ce que la posture
12:07peut décrédibiliser un message
12:10qui serait pourtant très bien construit,
12:12très bien écrit, très solide ?
12:14On le voit souvent, effectivement,
12:16y compris chez les politiques,
12:18souvent, ils sont très bien cadrés
12:19sur le haut.
12:21Et ils jouent bien,
12:22parce que c'est un travail de comédien,
12:23finalement, de prendre la parole.
12:24C'est-à-dire que...
12:25Oui, en quelque sorte, c'est vrai.
12:26Si on veut jouer la colère,
12:29il faut surjouer la colère.
12:30Si on veut jouer la sympathie,
12:33il faut surjouer la sympathie,
12:34surjouer le sourire.
12:35Je ne suis pas sympathique,
12:36mais j'ai l'air sympathique.
12:38Vous êtes très sympathique.
12:40Et en revanche,
12:41si en dessous,
12:42là, on n'est pas cadré en dessous,
12:43mais généralement,
12:44on peut voir les pieds.
12:45Si vous avez les pieds
12:46qui sont très stressés, etc.,
12:48ça décrédibilise complètement
12:49l'attitude que vous voulez défendre
12:51ou les valeurs que vous voulez défendre.
12:52Donc, effectivement,
12:53la posture est super importante.
12:55Oui, et il faut y penser
12:57dès qu'on écrit, d'ailleurs,
12:58le message,
12:58comment on va en parler
13:00et on va faire part.
13:01Robin vous demande, Mathilde,
13:03quels critères sont juridiquement pertinents
13:05en matière d'évaluation professionnelle
13:07sur les soft skills ?
13:08Parce que là,
13:09c'est de ça dont on parle.
13:10C'est comportemental.
13:13Certains diraient presque
13:13que ce n'est pas forcément
13:14une compétence,
13:15alors qu'on est en train
13:16de dire que si.
13:16Mais là,
13:17on est dans le soft skills,
13:18en fait.
13:19Exactement.
13:19Et c'est pour ça
13:20qu'il y a quand même
13:20des limites juridiques
13:22assez strictes.
13:23Et pour rebondir
13:23sur ce que vous disiez,
13:24par exemple,
13:24la posture,
13:25quelqu'un qui a l'air stressé,
13:27ce n'est pas quelque chose
13:28qu'on peut évaluer.
13:28Ce n'est pas objectif.
13:30Bien sûr que ça a un effet
13:30sur le message,
13:32mais en tant que compétence professionnelle,
13:34de la même manière
13:34que l'aisance à l'oral,
13:36le charisme,
13:37ce sont des choses
13:37qui vont être considérées
13:38trop subjectives
13:39pour être appréciées.
13:40En revanche,
13:40la clarté du message,
13:42la structure du discours,
13:43est-ce que les objectifs
13:44de communication
13:45sous réserve,
13:46ce qu'on se disait au préalable,
13:47qu'ils aient été fixés ?
13:48Est-ce qu'ils ont été suivis ?
13:50Est-ce qu'ils ont été respectés ?
13:52Donc tout ça,
13:52effectivement,
13:53les critères,
13:54en fait,
13:54si vous voulez,
13:55ça va être pour la communication
13:56comme pour l'ensemble
13:57des soft skills,
13:58que ça soit objectif,
13:59que ça soit pertinent
14:00de manière professionnelle,
14:01c'est-à-dire que ça soit
14:02dans le cadre
14:02d'une compétence professionnelle
14:04et que ça soit précis
14:06et bien sûr
14:06non discriminatoire,
14:07c'est-à-dire que le ton
14:08d'une voix,
14:09c'est quelque chose
14:09que pour le coup,
14:10même si ça a son importance,
14:11on ne peut pas évaluer
14:12professionnellement.
14:13Oui, c'est ça,
14:14je veux bien arriver
14:15en entretien
14:16avec mon N plus 2
14:17pour dire
14:17j'ai quand même
14:18une voix exceptionnelle,
14:19il me semble
14:20que ça mérite
14:21une augmentation,
14:22je ne suis pas sûre
14:22que ça marche.
14:23Alors que peut-être
14:26et peut-être un réel...
14:28Je vais essayer
14:28et je vous dirai
14:30si ça a fonctionné.
14:31Sur la forme,
14:32Agathe vous demande,
14:33Héléna,
14:33avec la généralisation
14:34du télétravail,
14:35bonne question,
14:36les prises de parole
14:36se font davantage
14:38en visio, c'est vrai,
14:39qu'est-ce que ça change
14:40dans l'entraînement
14:40et les techniques
14:41que vous enseignez ?
14:42Parce que c'est vrai
14:42que finalement,
14:43le rendu n'est peut-être
14:43pas forcément similaire
14:45à une réunion
14:47en présentiel.
14:48Ah bah non,
14:49ça n'a rien à voir.
14:49Et puis je dirais
14:50qu'il y a aussi un effet
14:51de on se voit en gros
14:52sur un écran,
14:53et on est un petit peu
14:54comme un lapin
14:55dans les phares.
14:56On se regarde comme ça.
14:57C'est assez détestable.
14:57Voilà, et déjà
14:58on a le retour
14:59de son image.
15:00Donc il y a déjà
15:01un premier choc.
15:01Ensuite on a le retour
15:02de sa voix, parfois,
15:04et on se dit
15:04mais je parle vraiment
15:05comme ça.
15:06Il y a un petit décalage.
15:08Donc oui,
15:08moi je pense qu'il y a
15:09plusieurs choses
15:09qu'il va falloir un petit peu,
15:11comme disait tout à l'heure
15:12Éric, exagérer.
15:13C'est-à-dire l'articulation.
15:15Il va falloir exagérer.
15:16Peut-être certaines mimiques
15:17de voix,
15:18le volume de sa voix
15:19à placer un peu plus,
15:21l'articulation.
15:22Mais je pense que c'est
15:23quelque chose
15:23que vous maîtrisez Sandra
15:24parce qu'à la télévision
15:25c'est la même chose.
15:26Ce n'est pas la même chose
15:27que dans la vraie vie.
15:28Il y a des gestes
15:29à accentuer
15:30pour accentuer quelque part
15:32la présence.
15:32Parce qu'au travers
15:33d'un écran,
15:34il y a des choses
15:34qu'on ne sent pas.
15:35Dans la vie de tous les jours,
15:37le contact physique
15:38fait qu'il y a des choses
15:40qu'on va sentir,
15:41des émotions
15:42qu'on va sentir
15:42de manière plus intense
15:44avec un écran
15:45et un aspect un peu aseptisé.
15:47Donc c'est à nous
15:47de faire le travail supplémentaire
15:49pour contrebalancer ça.
15:51Sourire.
15:52Plus sourire que sourire.
15:54Mettre de l'énergie.
15:55Articuler.
15:56Tout ce genre de choses.
15:57Oui, c'est par ça
15:58que ça passe effectivement.
15:59On a parlé de la force.
16:00On va parler aussi
16:01du message.
16:02Amandine pose une très bonne question
16:03pour vous Eric.
16:04On parle beaucoup
16:05d'authenticité aujourd'hui.
16:06Mais quand on représente
16:07une entreprise ou une marque,
16:08est-ce qu'on peut vraiment dire
16:09ce qu'on pense ?
16:11Comment trouver
16:12le bon équilibre ?
16:14Et ça, c'est stratégique
16:15et sanctionnable
16:16si on se trompe.
16:17On va en reparler
16:18dans un instant.
16:18Eric ?
16:19Tout à fait.
16:21Effectivement,
16:21il faut garder sa personnalité
16:23parce que c'est la personnalité
16:24qu'il faut développer
16:25et mettre en avant.
16:26Mais une intervention
16:26se prépare.
16:27C'est-à-dire que
16:28où est-ce que je vais ?
16:29Je ne préparerai pas
16:31mon intervention
16:31de la même manière
16:32si je vais sur BFM Business
16:33ou si je fais une intervention
16:35sur TikTok par exemple.
16:37Combien de temps
16:37je vais avoir ?
16:39Est-ce que j'aurai
16:3915 minutes ?
16:405 minutes ?
16:413 minutes en radio ?
16:42C'est très court.
16:43Donc il va falloir
16:44vite donner
16:45ces éléments de langage
16:47pour pouvoir les faire passer.
16:48Ensuite,
16:49j'ai la chance
16:50d'avoir été
16:50journaliste auparavant
16:52et dirigé des médias.
16:54Donc on sait
16:55que le journaliste
16:56attend quelque chose.
16:57Donc je vais préparer
16:58mes éléments de langage
16:59et arriver sur le plateau
17:00en me disant
17:01quel message je vais faire passer.
17:03Mes 3 messages clés
17:04vont être ceci
17:05et je vais utiliser quelque part
17:09c'est-à-dire changer
17:09le rapport professeur-élève
17:11qui pose des questions
17:12en me réappropriant
17:14mon discours
17:16et faire passer
17:17mes 3 éléments de langage
17:18que j'avais prévus
17:19de faire passer
17:20pendant l'émission.
17:22Donc ça aussi
17:23ça se prépare.
17:24Et puis
17:25les petits slogans.
17:26On va retenir
17:28une ou deux petites phrases
17:30qui va sortir de l'interview.
17:32Vous la voyez souvent en bas
17:33sous le bandeau
17:34qui est reprise après.
17:35Donc si on la donne
17:36aux journalistes
17:39forcément elle va être reprise
17:40et elle va synthétiser
17:41ce qu'on était en train de dire.
17:42Donc tout ça
17:43c'est une préparation
17:44sur le fond
17:45qui se fait en amont
17:46et qui est servie
17:47par la personnalité
17:49et la forme
17:50qui vont venir
17:51permettre de vendre
17:52tous ces éléments.
17:53Mais pour compléter
17:54est-ce qu'on peut tout dire ?
17:55Est-ce qu'on prépare tout ?
17:55Est-ce qu'on donne
17:56toutes les infos ?
17:57Est-ce qu'on est
17:57totalement sincère
17:58dans ce qu'on dit
17:59Héléna par exemple
18:00dans ce genre de moment ?
18:02Encore une fois
18:03ça dépend de la cible
18:04et ça dépend de l'enjeu.
18:05Je pense qu'il y a
18:06certains enjeux
18:07où il faut rester cadré
18:08et il y a d'autres endroits
18:10où je pense que c'est important
18:11de montrer sa vulnérabilité.
18:12Je pense qu'aujourd'hui
18:13avec l'ère des réseaux sociaux
18:14et des écrans
18:14les gens se font un peu
18:15une image de nous
18:16et je pense que
18:17ce qui fonctionne aujourd'hui
18:17c'est pas du tout
18:18quelque chose de lisse
18:19ou de trop cadré
18:20mais c'est justement
18:21d'amener un côté un peu vulnérable
18:22de qui on est ?
18:23D'amener sa propre personnalité
18:24parce que c'est ça
18:25qui va marquer les gens
18:26c'est ça
18:26les fameuses petites phrases
18:28qui vont ressortir
18:29je pense qu'un côté
18:30trop aseptisé
18:30trop uniformisé
18:31aujourd'hui ça ne fonctionne plus.
18:33C'est mettre beaucoup de pression
18:34sur les épaules
18:35d'une seule personne
18:36à juste titre
18:38Alexandre vous demande
18:38est-ce que l'entreprise
18:39peut encadrer
18:40ce que le salarié dit
18:41dans des prises de parole
18:43Mathilde ?
18:44Alors encore une fois
18:45il va falloir distinguer
18:46de quelle prise de parole
18:47on parle
18:47s'il parle
18:48parce qu'encore plus
18:49à l'heure des réseaux sociaux
18:49s'il parle au nom de l'entreprise
18:51bien sûr qu'on va pouvoir
18:52cadrer les messages clés
18:53notamment aussi
18:54la divulgation
18:56d'informations confidentielles
18:57bien sûr
18:57en termes de communication
18:59on peut cadrer aussi
19:00ce qu'on doit dire
19:01mais aussi ce qu'on ne doit pas dire
19:02qui a aussi son importance
19:04donc si on s'exprime
19:06au nom de l'entreprise
19:06bien sûr qu'on peut cadrer
19:07certains messages clés
19:08et ça c'est vraiment
19:09je pense quelque chose
19:10à avoir en tête
19:11comme pour tout
19:11il faut mieux anticiper
19:12et avoir une charte de communication
19:14il y a des entreprises
19:15qui ont des politiques médias
19:16mais qui par exemple
19:17interdisent à leurs salariés
19:19tout court de parler à la presse
19:20ce qui en réalité
19:21n'est pas légal
19:22donc effectivement
19:23on peut encadrer
19:24ce qu'il va dire
19:24quand il s'exprime
19:25au nom de l'entreprise
19:26sinon il faut quand même
19:27avoir en tête
19:28un grand principe
19:28en droit français
19:29c'est que le salarié
19:30bénéficie d'une liberté d'expression
19:32y compris sur le lieu de travail
19:33et qu'une critique
19:35mesurée de son employeur
19:36si elle n'est pas dénigrante
19:37excessive
19:38injurieuse
19:39ne peut pas être sanctionnée
19:40pour autant il y a des risques
19:41Inès vous demande
19:41quel risque en cas
19:42de mauvaise prise de parole
19:44alors on l'a dit
19:44effectivement
19:45il y a plein de cas différents
19:46mais c'est vrai
19:47est-ce qu'on risque sa place
19:48par exemple ?
19:49Alors risquer sa place
19:50encore une fois
19:51il faudra qualifier
19:52et comme souvent
19:52en droit du travail
19:53c'est du cas par cas
19:54c'est-à-dire
19:54il n'y a pas de règle toute faite
19:56une mauvaise prise de parole
19:56va vous déboucher
19:58sur un licenciement
19:59c'est-à-dire
19:59ça va dépendre
20:00de qu'est-ce que vous avez fait
20:02est-ce qu'un cadre
20:02était fixé
20:03vous n'avez pas respecté
20:04les messages clés
20:05est-ce que vous avez
20:05divulgué des informations
20:06confidentielles
20:07est-ce que vous avez
20:08dénigré votre entreprise
20:09est-ce que vous avez
20:10été excessif
20:11donc oui
20:12ça pourra aboutir
20:13à une sanction
20:13le cas échéant
20:14mais vraiment à apprécier
20:16au cas par cas
20:16et encore une fois
20:18ça sera plus facile
20:18de sanctionner
20:19si on a cadré
20:20si on a formé
20:20d'où l'intérêt effectivement
20:22d'anticiper
20:22de la préparation
20:23et de demander
20:24à votre employeur
20:25j'insiste une formation
20:26sur la question
20:27Elena Benoît vous demande
20:29quand on doit pitcher
20:29un projet devant des investisseurs
20:31par exemple
20:31comment travailler son storytelling
20:33pour que ce soit naturel
20:34et non pas trop théâtrale
20:35vous disiez tout à l'heure
20:36il faut insister
20:36sur les silences
20:37il faut insister
20:38sur les gestes
20:38sur les sourires
20:39sur la tonalité
20:40il ne faut pas trop insister
20:41non plus
20:42figurez-vous que c'est
20:44assez rigolo
20:44parce que j'ai travaillé ça
20:45la semaine dernière
20:46ça tombe plutôt bien
20:47avec un entrepreneur
20:48qui est venu me voir
20:49en me disant
20:50j'ai un enjeu
20:50il faut absolument
20:52que ça soit bien
20:52et j'ai l'impression
20:53que c'est trop
20:53et donc moi
20:54il y a un exercice
20:55que j'aime beaucoup
20:56et que je lui ai proposé
20:57qui est finalement
20:58de cadrer le
20:59c'est quoi le trop
20:59et c'est quoi le pas assez
21:01donc de manière spatiale
21:04un exercice que vous pouvez faire
21:05c'est de mettre par exemple
21:06à gauche
21:06une espèce d'endroit
21:08où là c'est le pas assez
21:09et à droite
21:09un endroit où c'est le trop
21:10et de finalement
21:12faire le texte
21:13un coup dans le trop
21:14un coup dans le pas assez
21:15pour trouver
21:15quelle est ma justesse à moi
21:17quel est au travers
21:18de ce storytelling
21:19quel est mon juste milieu
21:20quel est l'endroit
21:21où moi je me sens bien
21:22où je me sens incarnée
21:23où je me sens à ma place
21:24et je sens que
21:25je délivre correctement
21:26mon message
21:26mais ça prend d'essayer finalement
21:28d'être dans le un peu moins
21:30et dans le un peu plus
21:31et de jouer entre ça
21:32et parfois même
21:33de mettre le curseur
21:34de jouer avec ce curseur là
21:35donc c'est un super exercice
21:37que je vous recommande de faire
21:38qui a ultra bien marché
21:39et pour la petite histoire
21:40il a vraiment bien réussi
21:42sa prise de parole
21:42parce que son pitch
21:44a vraiment bien marché
21:45donc un exercice
21:46qui fonctionne
21:46à reprendre
21:47il faut effectivement
21:48conscientiser ce qu'on fait
21:49et bien se préparer
21:51Géraud vous demande
21:52Eric
21:52je suis entrepreneur
21:53j'ai été sollicité récemment
21:55par un journaliste
21:55sans m'y être préparé
21:56résultat je suis sortie frustrée
21:58de l'interview
21:59c'est souvent frustrant
22:01c'est pas forcément
22:02ça se passe pas forcément
22:03comme on l'avait imaginé
22:05il vous demande
22:06est-ce qu'on peut improviser
22:07finalement une prise de parole
22:08en public
22:08ou est-ce une illusion
22:09on a un petit peu
22:10commencé à répondre
22:11faut pas se le cacher
22:12on a déjà un peu répondu
22:14en disant qu'effectivement
22:14on peut être frustré
22:15si on est invité en radio
22:16sur une minute
22:18par exemple
22:18sur France Info
22:19ou trois minutes
22:21sur Europe 1
22:22pour en citer plusieurs
22:23et effectivement
22:24le temps qu'on se présente
22:26qu'on commence à expliquer
22:29qui on est
22:29etc
22:30en une minute
22:31c'est fini
22:32donc si tout de suite
22:33on ne balance pas
22:33si je puis dire
22:34ces éléments de langage
22:35et bien effectivement
22:37on va être frustré
22:38on n'aura pas délivré
22:38les messages
22:39qu'on était censé délivrer
22:41donc oui
22:42c'est très important
22:43de préparer
22:44c'est ce qu'on disait
22:44un petit peu tout à l'heure
22:45et surtout les supports
22:47c'est-à-dire qu'aujourd'hui
22:48par exemple
22:48je le vois
22:49dans les podcasts
22:50nous on est la première agence
22:52à créer des podcasts
22:54pour les entreprises
22:55et aujourd'hui
22:56le podcast par exemple
22:57est devenu un moyen
22:58de diffuser l'information
23:01comme l'AFP
23:03par exemple
23:04et donc on a
23:05un client
23:07qui a l'une
23:07sa fonction publique
23:08qui a 50 000
23:09écoutes de podcasts
23:11et en fait
23:12l'AFP régulièrement
23:13reprend les messages
23:14du podcast
23:15comme une info officielle
23:17donc ça veut dire
23:18qu'aujourd'hui
23:19il faut absolument
23:21préparer
23:22toutes ces interventions
23:23je vais dans le sens
23:24de la question
23:25pour ne pas être frustré
23:26mais aussi
23:27parce que ça va être repris
23:28et que ça va avoir
23:30une vraie incidence
23:31sur la communication
23:32de l'entreprise
23:33ce qui est intéressant
23:34c'est que quand même
23:34dernièrement
23:35la prise de parole
23:36en public
23:36il y a 10 ans
23:37c'était pas ça
23:38aujourd'hui grâce
23:38aux réseaux sociaux
23:39on fait un petit peu
23:40les prises de parole
23:40en public
23:41dont on a envie
23:42enfin on a quand même
23:43une plus grande liberté
23:44aujourd'hui
23:45sur les réseaux sociaux
23:47sur LinkedIn
23:47on fait des vidéos
23:48on fait sa propre
23:49communication
23:50en réalité Eric
23:51bien sûr
23:52bien sûr
23:52on l'a fait
23:54et c'est là où le juridique
23:55va être intéressant
23:56parce que
23:57est-ce qu'un journaliste
23:58ou un animateur
23:59quand il s'exprime
24:00sur ses réseaux sociaux
24:01il est quand même
24:02censé représenter
24:03l'entreprise
24:04est-ce qu'il peut tout dire
24:06ça revient à votre question
24:07précédente
24:09ça va dépendre
24:09de l'affichage
24:10un peu
24:10ça va dépendre
24:11de l'affichage
24:12c'est sa page personnelle
24:13est-ce que le nom
24:14de l'entreprise
24:14apparaît
24:16est-ce que quand il s'exprime
24:17il dit bien
24:18je m'exprime
24:18en mon nom personnel
24:19et surtout
24:20ces critères-là
24:21parce que la liberté d'expression
24:22c'est quand même
24:23un droit fondamental
24:23donc il est très protégé
24:25mais est-ce que
24:26quel impact ça a
24:27quel effet ça a eu
24:28est-ce que cette communication
24:30a eu des répercussions
24:31parce que si c'est juste
24:32une réaction
24:33un petit peu épidermique
24:34à il n'avait pas le droit
24:35de parler
24:36et il a parlé
24:37ça ce n'est pas sanctionnable
24:38une toute dernière question
24:40Héléna
24:40il nous reste une minute
24:41David nous dit
24:42pour un leader
24:42la parole est stratégique
24:44pouvez-vous me donner
24:44quelques conseils
24:45pour un dirigeant
24:46qui doit porter une vision
24:47inspirée
24:48et alignée des équipes
24:49tout ça en 40 secondes
24:50on y va très vite
24:51j'irais l'adaptabilité
24:53il faut être un caméléon
24:54parce que parfois
24:55il y a quelqu'un
24:55qui va avoir besoin
24:56de réconfort
24:57et quelque part
24:58le message peut être le même
24:59quelque chose de très encourageant
25:01mais la façon avec laquelle
25:02on va l'apporter
25:03va avoir un autre impact
25:04c'est début janvier
25:06là tout le monde
25:06est dans la mouvance
25:08de la nouvelle année
25:08là il faut avoir
25:09un discours impactant
25:10une voix qui porte
25:11qui est forte
25:11donc pour moi
25:12un dirigeant
25:13c'est quelqu'un
25:13qui est capable
25:14de capter
25:15ce dont ses employés
25:17ont besoin
25:17de façon à pouvoir
25:18leur redonner
25:19et s'exprimer
25:20de la bonne manière
25:20pour les toucher
25:21et les accompagner
25:21voilà pour les conseils
25:23merci à tous les trois
25:24d'être venus dans cette émission
25:26sur l'importance
25:27de la prise de parole
25:28en public
25:28Elena Hurstel
25:29experte de la voix
25:30au service du développement personnel
25:32vous avez sorti
25:32ce My Vocal Journal
25:34pour s'entraîner
25:36quotidiennement
25:37ou toutes les semaines
25:38mais en tout cas régulièrement
25:39à maîtriser sa voix
25:41Eric Angioletti
25:42expert média et communication
25:43directeur d'Angiocom
25:44et Mathilde Pacquellier
25:45avocate associée
25:46en droit social
25:46chez BCTG
25:48merci à tous les trois
25:49pour vos précieux conseils
25:50lors de cette émission
25:51avec vous
25:52que vous pouvez retrouver
25:53en podcast et en replay
25:54sur notre appui
25:54sur notre site
25:55passez une très belle journée
25:56sur BFM Business
25:57avec vous sur BFM Business
26:01Sous-titrage Société Radio-Canada
26:04Sous-titrage Société Radio-Canada
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