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Ce jeudi 27 novembre, Sandra Gandoin a reçu Estelle Chandèze, directrice de Département chez Ipsos, Karine Chettah, responsable Marché des Professionnels chez Hello bank! Pro, et Pauline Larroque-Daran, avocate associée chez Veil Jourde, dans l'émission Avec vous, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00BFM Business, avec vous, les réponses à toutes vos questions dans l'entreprise.
00:12Sandra Gambier.
00:12Bonjour à tous, bienvenue dans cette émission avec vous, l'émission de la vie en entreprise.
00:17Vous connaissez le principe, vous êtes patron, vous êtes salarié, vous êtes indépendant
00:21et vous avez plein de questions sur votre vie au travail.
00:24Vous nous les posez à cette adresse avec vous, bfmbusiness.fr.
00:27Vous pouvez scanner également le QR code qui apparaît sur votre écran et tomber directement sur notre messagerie.
00:32On vous répond tous les jours sur BFM Business à midi 30.
00:36Aujourd'hui, un sujet dont on parle assez souvent parce que c'est une tendance dans le milieu du travail.
00:43Pourquoi devenir indépendant ?
00:44Beaucoup d'entre vous se posent la question.
00:46Est-ce que les Français sont prêts à quitter le salariat pour se lancer dans l'entrepreneuriat ?
00:50Quelles sont leurs motivations ?
00:51Quels sont aussi les freins qui en empêchent certains de se jeter dans le vide ?
00:56On va en parler avec les expertes du jour.
00:59Karine Chetta, responsable marché des professionnels chez Hello Bank Pro.
01:03Bonjour Karine.
01:04Bonjour.
01:04Ravie de vous avoir dans cette émission.
01:06A vos côtés, Stel Chandès, directrice du département chez Ipsos.
01:09Bonjour.
01:10Vous avez fait en fait une étude à ce sujet.
01:13On va la dévoiler dans un instant.
01:14Elle est très intéressante.
01:15Les chiffres sont vraiment intéressants.
01:16Et pour nos questions juridiques, Pauline Larroque-Daran, avocate associée chez Veil Jourde.
01:22Bienvenue dans cette émission.
01:24On va commencer tout de suite dans le vif du sujet avec cette question de Michel.
01:29J'aimerais bien me lancer.
01:30Et ça, il y a beaucoup d'auditeurs, téléspectateurs qui sont dans cette situation.
01:34Mais compte tenu du contexte économique, j'hésite.
01:37Je ne suis pas la seule à me dire que ce n'est pas le moment.
01:41Effectivement, je pense que l'une et l'autre, vous l'avez vu dans l'étude.
01:45Qui commence, Karine ?
01:46Eh bien, en effet, sur les chiffres de l'étude, je vais passer la main à Estelle.
01:50Parce qu'on va commencer par les chiffres.
01:52Et après, je vais compléter, si tu veux bien.
01:55Bien sûr.
01:55Estelle, alors est-ce que ton contexte économique, effectivement,
01:58fait partie de la réflexion de ces gens qui veulent changer de vie ?
02:00Évidemment.
02:01Et c'est vrai que dans notre enquête, on a interrogé 1000 Français d'un côté
02:05et 500 indépendants de l'autre.
02:06Et on a vraiment des enseignements intéressants.
02:08Et le premier, sur la situation économique actuelle.
02:10Oui, c'est un sujet qui pourrait les décourager pour 8 Français sur 10.
02:15Les incertitudes, à la fois économiques, politiques, la possibilité de nouvelles taxes,
02:19c'est vraiment quelque chose qui peut décourager potentiellement de se lancer.
02:24Mais la bonne nouvelle, c'est qu'on a quand même une envie d'entreprendre qui reste forte.
02:28Alors, elle est en baisse par rapport à l'an dernier.
02:30Elle est en baisse de 8 points.
02:31On a 3 Français sur 10 aujourd'hui qui nous disent aujourd'hui,
02:33oui, je pourrais me lancer dans l'entrepreneuriat.
02:35Donc, ça reste un chiffre qui est plutôt encourageant et élevé, mais en baisse.
02:40Donc, effectivement, l'incertitude sur le contexte.
02:42Et ce qu'on voit aussi, c'est que les jeunes, les moins de 35 ans,
02:45ils restent toujours plus nombreux à vouloir se lancer.
02:4854% des jeunes de moins de 35 ans nous disent,
02:51oui, demain, je pourrais me lancer dans l'entrepreneuriat.
02:54Également, en baisse cette année, mais ça reste un chiffre très élevé.
02:56Donc, il reste, malgré l'incertitude économique,
02:59il reste une vraie envie d'entreprendre malgré tout.
03:02Ils ont davantage le goût du risque, finalement.
03:04Donc, Karine ?
03:04Oui, 54% des jeunes, c'est important.
03:06Tout à l'heure, on en parlait, justement, à midi.
03:10Et on se disait que les jeunes, aujourd'hui,
03:13on était avec quelqu'un de 25 ans et ils nous disaient,
03:15moi, je suis salarié, mais en fait, les trois quarts de mes amis sont à leur compte.
03:20Voilà, parce que c'est le sens du travail,
03:23parce qu'ils y voient une motivation qui est importante.
03:28Tous les matins, ils se lèvent, ils savent pourquoi ils vont travailler.
03:30Et la meilleure façon, aujourd'hui, de prédire l'avenir, c'est de le créer.
03:37C'est Peter Drucker qui disait ça.
03:38Et je trouve que c'est un vrai message intéressant et encourageant
03:44pour toute cette génération qui a envie d'entreprendre.
03:47Et c'est ce qu'on souhaite faire chez nous aussi, chez Loman,
03:49que c'est d'accompagner les jeunes qui souhaitent entreprendre.
03:52Vous en avez de plus en plus.
03:53Je veux dire, vous sentez la baisse de ces demandes ?
03:55Vous sentez d'une année sur l'autre que ça se réduit ?
03:57Ou malgré tout, les demandes sont là ?
03:59Elles sont précises de la part de ces gens qui veulent entreprendre ?
04:03Alors, les demandes sont toujours là, bien sûr, puisque, heureusement,
04:07j'ai envie de vous dire, parce que c'est important pour le tissu économique de la France.
04:12Donc, heureusement qu'on a ces entrepreneurs qui souhaitent.
04:14Maintenant, c'est vrai que le climat est un peu plus complexe,
04:17qu'on essaye de se rassurer, se rassurer avant de se lancer.
04:21Est-ce que je suis salariée aujourd'hui ?
04:23Quel risque je prends quand je vais me lancer ?
04:26Donc, il faut répondre aussi à ces questions-là.
04:28Il faut répondre aux questions de sens.
04:30Ça, on a tous envie de se mettre à son compte
04:32et d'être complètement décisionnaire de sa vie.
04:35Mais effectivement, il y a les questions matérielles,
04:37les questions financières, les questions complètement concrètes.
04:40Il y a Frédéric, par exemple, qui vous dit,
04:42Pauline, je suis salariée, je souhaite créer ma boîte.
04:45Première question, effectivement,
04:46est-ce que je peux bénéficier du chômage ou d'aides particulières
04:49pour commencer ce premier pas ?
04:51Alors, oui, effectivement, il y a un certain nombre d'aides
04:54qui sont prévues pour les créateurs d'entreprises.
04:57Il y a des aides qui sont réservées aux demandeurs d'emploi
05:01et d'optes qui sont accessibles à tous.
05:04On va avoir celles qui sont prévues pour les demandeurs d'emploi.
05:10Ce sont les bénéfices de l'ARE,
05:12ce sont les allocations chômage,
05:14qui peuvent être cumulées avec les revenus de l'activité.
05:17Donc, il y a une sorte de recalcul de l'allocation chômage
05:20qui est faite pour tenir compte, après un abattement,
05:23des revenus perçus dans le cadre de l'activité.
05:26Donc, ça, c'est bien parce que ça permet aux créateurs d'entreprises
05:30de s'assurer d'avoir un niveau de revenu au démarrage
05:33qui sera à peu près équivalent à celui qu'il avait en tant que salarié.
05:37Il y a ce premier dispositif.
05:39Il y a un autre dispositif qui est ouvert aux demandeurs d'emploi,
05:42qui est ce qu'on appelle l'ARS,
05:44qui, en fait, ressemble à l'ARE,
05:46mais en fait, l'idée, c'est de percevoir les allocations chômage
05:49sous forme de capital.
05:50Donc, on le perçoit en deux fois.
05:53Un premier versement à l'ouverture du dossier,
05:55un second, six mois plus tard.
05:57Et ça, c'est intéressant pour ceux qui créent des entreprises
06:00et qui ont un fort besoin de trésorerie au démarrage.
06:02Bien sûr, c'est presque plus adapté d'avoir ces sommes comme ça en deux fois.
06:06Oui, après, il y en a qui préfèrent,
06:07enfin, qui trouvent quand même ça plus rassurant.
06:09Typiquement, les auto-entrepreneurs
06:11qui ont quand même l'habitude d'avoir leur salaire au mois,
06:13ils vont plutôt opter pour le cumul revenu d'activité à l'ARE.
06:18En tout cas, dans la pratique,
06:19on voit qu'ils ont beaucoup plus recours à ce premier dispositif.
06:24C'est une forme de passage entre les deux statuts.
06:29C'est intéressant de voir ce qu'ils préfèrent, effectivement.
06:32Vous voulez rajouter quelque chose ?
06:32Oui, tout à fait, parce qu'après, il y a encore d'autres types de aide,
06:35mais très rapidement, on a des aides locales.
06:38On n'y pense pas toujours,
06:39mais selon le département où on crée son entreprise,
06:42il faut se renseigner auprès du conseil régional, départemental,
06:45même parfois de la commune,
06:47puisqu'on peut avoir des aides financières.
06:51Et pour les entreprises qui sont innovantes,
06:54on peut aussi avoir des exonérations fiscales.
06:58Et dernier petit point,
07:00c'est qu'il y a le sujet des aides,
07:03mais pour rebondir sur les propos d'avant,
07:06on n'est pas obligé de prendre des risques
07:08quand on décide de créer son entreprise.
07:11On peut aussi opter pour ce qu'on appelle le slashing,
07:16qui est une pratique qui se développe de plus en plus.
07:19Je ne sais pas si on a des chiffres là-dessus ou pas.
07:23Non, je n'ai pas le nombre de slasher exactement.
07:25C'est vrai qu'on en parle souvent dans cette émission,
07:27et des gens qui veulent finalement ne pas avoir à faire ce choix.
07:30Ou commencer.
07:32Ou commencer, effectivement.
07:33C'est la transition.
07:34C'est commencer à se rassurer,
07:36en disant mon offre fonctionne,
07:38j'ai des clients,
07:39et après je vais pouvoir grandir.
07:41Mais j'ai déjà testé mon offre.
07:42C'est ça.
07:43J'ai déjà testé ma cible.
07:44J'ai déjà fait un BP.
07:46Donc j'ai l'âge que l'on sait.
07:47Bien sûr.
07:47J'ai un exemple concret
07:50de quelqu'un qui ne regrette pas du tout
07:52d'avoir franchi ce pas.
07:54François nous dit,
07:55je suis indépendante depuis 4 ans.
07:56Honnêtement, je referai le même choix demain.
07:59Comment expliquez-vous que nous, les entrepreneurs,
08:01soyons aussi attachés à notre statut,
08:04malgré toutes les galères ?
08:05C'est vrai que des galères, il y en a beaucoup,
08:06mais c'est vrai qu'une fois qu'on n'affranchisse pas,
08:08c'est quasiment impossible de revenir en arrière, Estelle.
08:11Oui, effectivement, on voit que les indépendants
08:12qu'on a interrogés,
08:13ils sont vraiment très attachés à leur statut.
08:16D'ailleurs, les trois quarts d'entre eux,
08:17on leur a demandé s'ils le referaient à nouveau aujourd'hui,
08:20s'ils devaient se lancer à nouveau.
08:22Et les trois quarts d'entre eux nous disent oui.
08:24Donc, ça prouve vraiment qu'ils iraient,
08:27malgré effectivement les galères et les difficultés.
08:29Et ils sont d'ailleurs très satisfaits aujourd'hui
08:31de leur situation actuelle.
08:33On a une note moyenne de satisfaction de 7,7 sur 10
08:36quand on leur demande aujourd'hui
08:37votre vie professionnelle actuelle,
08:38est-ce que vous êtes satisfait ?
08:39Donc, c'est très élevé.
08:41Ce sera intéressant de la comparer à celle des salariés.
08:44On ne l'a pas ici,
08:44mais en tout cas, c'est une note très élevée.
08:46Et ils sont même assez nombreux à recommander
08:48à leur entourage de se lancer dans l'entrepreneuriat.
08:51Alors, qu'est-ce qu'ils aiment dans ce statut d'entrepreneur ?
08:55C'est l'autonomie, la liberté, la passion,
08:58faire ce qu'on aime,
08:59se lever le matin pour faire ce qu'on aime.
09:00Ça, c'est vraiment les grands avantages qu'ils nous disent.
09:03Alors, effectivement, on en a parlé tout à l'heure,
09:05il y a aussi des inconvénients, évidemment.
09:06L'incertitude financière,
09:09le fait de parfois avoir du mal à boucler ses fins de mois,
09:12de voir trouver des nouveaux clients.
09:13Il y a plein de choses difficiles.
09:14Mais malgré tout,
09:15ils sont vraiment attachés à cette liberté,
09:18cette autonomie.
09:19Et ça, ils nous le disent très fortement,
09:21année après année,
09:22parce que c'est la troisième vague qu'on fait de cet observatoire.
09:24Et vraiment, les avantages,
09:25ils restent très fortement axés sur ces aspects
09:27liberté, autonomie et passion.
09:29Vraiment, faire ce que j'aime,
09:31me lever le matin pour faire ce que j'aime,
09:32ça, c'est vraiment clé.
09:34La liberté, effectivement.
09:35Ce sont des arguments que vous retrouvez
09:37quand vous les rencontrez, pour le coup,
09:40dans les dossiers.
09:41Toujours.
09:41C'est-à-dire que quand on a goûté à cette liberté,
09:46redevenir salarié, c'est compliqué.
09:48Parce qu'on décide de tout.
09:50Alors, parfois, ça fonctionne.
09:51Parfois, on se plante.
09:53C'est la vie d'entrepreneur.
09:56On en parlait ce midi,
09:57je suis moi-même fille d'entrepreneur,
09:58de serial entrepreneur.
10:00Et j'ai fini bancaire.
10:02Mais ça fonctionne,
10:05on se casse la figure.
10:06Ça marche, on se casse la figure.
10:07Ça, c'est la vie.
10:08C'est des montagnes russes.
10:09C'est ça, l'entrepreneuriat, aujourd'hui.
10:12Et nous, on a vraiment à cœur
10:13de les accompagner
10:15parce qu'on a envie
10:16que ce tissu économique
10:17qui va être de plus en plus
10:19vers le freelancing,
10:21c'est ce qu'on constate quand même.
10:22Aujourd'hui, un entrepreneur se dit
10:24« Non, je n'ai pas envie d'embaucher. »
10:26Pourquoi ?
10:26Parce que c'est compliqué
10:27si jamais je veux, entre guillemets,
10:29me débarrasser de la personne
10:31et qu'on n'est pas d'accord.
10:32Et donc, comment je fais ?
10:33Je vais prendre un freelance
10:34sur une période courte.
10:35Donc, c'est vrai qu'il y a de plus en plus
10:37de personnes qui deviennent,
10:40de jeunes, qui deviennent indépendants
10:41et qui font comme ça des missions.
10:43Donc, le monde du travail a changé.
10:45Ça, c'est une certitude.
10:46Et donc, la question, c'est
10:47comment nous, on accompagne
10:48les jeunes, les freelances
10:50à pouvoir se développer
10:53et à s'épanouir dans leur job.
10:54Ils choisissent leurs clients.
10:56C'est intéressant parce que ça veut dire
10:57qu'on a une boîte à outils
10:58très développée
10:58pour finalement proposer
11:00une forme d'entrepreneuriat
11:02qui combine à la fois
11:03la liberté et le risque.
11:04quand on parle de freelancing spécifiquement.
11:07Malgré tout, il y en a quand même
11:08qui veulent embaucher.
11:09Annabelle vous demande, Pauline,
11:10quelles sont mes obligations
11:11si je veux créer mon entreprise
11:13et comment encadrer justement
11:15l'embauche des salariés ?
11:17Techniquement, voilà.
11:19Là, on est dans le concret.
11:20Alors déjà, on peut se poser
11:22une première question.
11:22Est-ce que tous les entrepreneurs
11:23peuvent embaucher ?
11:25Et la réponse, c'est oui.
11:27Quel que soit le statut juridique
11:29qui a été retenu,
11:29donc y compris pour les auto-entrepreneurs,
11:31il est possible de recruter un salarié ?
11:33Maintenant, cela implique
11:36le respect d'un certain nombre
11:38d'obligations
11:38parce que quand on recrute un salarié,
11:42déjà, il faut déclarer ce salarié.
11:44Ça veut dire faire une déclaration
11:45préalable à l'embauche
11:46qui s'effectue en ligne
11:47avant l'arrivée du salarié.
11:50Il faut informer le salarié,
11:51c'est-à-dire lui faire signer
11:52un contrat de travail écrit
11:53qui va rappeler
11:54toutes les conditions d'exécution
11:56du contrat de travail,
11:57la convention collective applicable.
11:58Il faut également respecter
12:03ses obligations en matière
12:04de complémentaire santé
12:05puisque les employeurs doivent,
12:07dès le premier salarié,
12:09les couvrir en termes
12:10de complémentaire santé.
12:11Ils doivent leur donner accès
12:12à une mutuelle.
12:13Donc, ça veut dire que,
12:14un, ils doivent vérifier
12:16qu'est-ce que la branche leur impose
12:18en termes de couverture santé
12:19et deux, ils doivent négocier
12:21un contrat d'assurance
12:22avec un organisme assureur.
12:23On a aussi d'autres obligations,
12:27visite médicale d'embauche
12:29ou visite d'information
12:30et de prévention.
12:32Et enfin, dès le premier salarié,
12:35on doit aussi mettre en place,
12:37on en a beaucoup parlé
12:37pendant la période du Covid,
12:40mais le document unique
12:41d'évaluation des risques
12:43qui, dès le premier salarié,
12:45doit répertorier
12:46quels sont tous les risques
12:47auxquels un salarié est exposé
12:49et quelles sont les mesures
12:50que l'employeur prend
12:51pour l'en préserver.
12:54On dit souvent,
12:55dans cette émission,
12:56vous avez sûrement confirmé
12:58que, quand même,
12:59à ce stade de la création
13:01d'entreprises,
13:02il vaut mieux se faire aider.
13:03Ah oui, ça c'est certain.
13:04Vu le nombre d'obligations,
13:05c'est certain.
13:06Surtout qu'il ne faut pas minimiser
13:08les choix qu'on fait au départ
13:09vis-à-vis des salariés.
13:11Typiquement, quel type d'aménagement
13:13du temps de travail
13:14on va leur proposer ?
13:15Qu'est-ce que je vais prévoir
13:16comme clause
13:17selon mon secteur d'activité
13:18pour protéger mon propre business ?
13:21Il y a plein de choses
13:22à savoir,
13:23à connaître
13:24et oui,
13:24dès le premier salarié,
13:25il est préconisé
13:26de se faire conseiller.
13:27Se faire conseiller,
13:27effectivement,
13:28par un juriste
13:28et aussi souvent
13:29par un comptable.
13:31Voilà, exactement.
13:32C'est obligatoire,
13:34comme ça,
13:34on blinde l'entreprise au départ.
13:36Benjamin vous demande,
13:38j'ai envie de me lancer,
13:38mais je ne sais pas
13:39par où commencer.
13:40Est-ce qu'il existe
13:40un accompagnement global,
13:42effectivement ?
13:42Parce qu'on a parlé
13:43des aides tout à l'heure,
13:44Estelle,
13:45mais c'est vrai que
13:45quand on voit tout ça,
13:47autant en termes
13:48d'obligations,
13:49que d'aides,
13:49que tout ça,
13:50c'est quand même
13:50un vaste champ
13:51où on n'y connaît pas
13:52grand-chose,
13:52par quoi on commence ?
13:54Ce qui est vrai,
13:54c'est que nous,
13:55la moitié des entrepreneurs
13:56qu'on a interrogés
13:57nous disent,
13:58j'ai rencontré des difficultés
13:59au moment de me lancer.
14:00Effectivement,
14:01il y a tout un tas
14:01d'obligations légales,
14:03comptables et autres
14:04qui,
14:05quand on ne les connaît pas,
14:06techniquement,
14:06ce n'est pas forcément évident.
14:08Et donc,
14:08effectivement,
14:09la moitié nous disent,
14:09oui,
14:10j'ai eu telle ou telle difficulté.
14:12Et donc,
14:12c'est vrai que la nécessité
14:13ou la possibilité,
14:15en tout cas,
14:15de faire appel
14:16à une solution d'accompagnement
14:17à la création d'entreprises
14:18presque de bout en bout,
14:19clés en main,
14:20quand on leur demande
14:21si ça les intéresserait,
14:22ils disent vraiment
14:23en très grande majorité,
14:24oui,
14:24ça m'intéresserait
14:25pour justement
14:25être accompagné,
14:27être aidé
14:28de bout en bout
14:29sur toutes ces obligations
14:30et savoir quoi faire.
14:33Karine ?
14:34Oui,
14:34en fait,
14:35on a créé un partenariat
14:37avec une Legal Tech
14:38qui permet
14:39de choisir son statut,
14:41donc d'être mis en relation
14:42avec des comptables
14:43pour bien choisir son statut.
14:44Est-ce que je vais me mettre
14:45en micro,
14:45en EURL,
14:46en SASU,
14:46quand je vais commencer ?
14:47C'est quoi les impacts
14:48de chacun des statuts ?
14:50Pour moi,
14:50est-ce que je vais être salarié
14:52de ma boîte ?
14:53Est-ce que je vais avoir
14:54que des dividendes ?
14:55Comment je vais faire
14:56pour assurer mes revenus,
14:58ma retraite,
14:59ma prévoyance ?
15:00Parce que je suis tout seul.
15:01S'il m'arrive quelque chose,
15:03qu'est-ce qui se passe ?
15:03C'est une des grandes questions.
15:04C'est une des grandes inquiétudes.
15:05C'est clair.
15:06Mais lorsqu'il nous présente
15:08des business plans,
15:10c'est une question
15:10qu'on va poser.
15:11C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
15:13vous me dites que vous allez faire
15:14tant de chiffres d'affaires,
15:15très bien.
15:16Demain,
15:16vous cassez la figure.
15:17Demain,
15:17il se passe quoi ?
15:19Qui vous remplace ?
15:20Comment vous assurez votre revenu ?
15:22Et ça,
15:23c'est des questions
15:23extrêmement importantes
15:25dans un business plan,
15:26en fait.
15:27Et quand on accompagne
15:28les entrepreneurs,
15:29l'idée,
15:29c'est qu'on est partenaire.
15:32Nous,
15:32banquiers,
15:32on a envie
15:33qu'eux,
15:34fassent de l'argent.
15:35On a les mêmes intérêts.
15:36Et vous posez des questions
15:37très concrètes.
15:38Parce que c'est des choses
15:39qui vont se présenter
15:40finalement dans la vie
15:41de l'entreprise.
15:42Il y a le pacte d'associés
15:43aussi auquel il faut penser.
15:44Je sais que...
15:45Pour la lève-monnaie ?
15:46Pour quoi qu'il arrive,
15:48parce que j'ai souvent entendu
15:49dans cette émission
15:50des sœurs
15:50ou des maris,
15:51des femmes
15:51qui se mettent ensemble,
15:53qui créent leur entreprise,
15:54qui ne font pas de pacte d'associés
15:55et c'est une catastrophe
15:56si jamais il y a une mésentente.
15:58Ah oui,
15:58ça c'est pareil,
15:59ça se réfléchit bien
15:59dès le démarrage
16:01pour exercer les contenus ultérieurs.
16:02Ça c'est vraiment
16:03à réfléchir
16:04avec son juriste.
16:06Est-ce que Charlotte
16:07peut exercer
16:08une activité concurrentielle
16:09à celle de son employeur ?
16:11Pauline.
16:14Alors déjà,
16:16est-ce que
16:16si elle exerce
16:18une activité concurrente
16:19à celle de son employeur,
16:20ça veut dire que déjà
16:20elle exerce une autre activité
16:21en parallèle de la sienne.
16:23On peut déjà
16:23se poser la question,
16:24est-ce qu'on peut cumuler
16:25comme ça salariat
16:26et entrepreneuriat ?
16:28C'est le terme
16:29que j'ai utilisé tout à l'heure
16:30quand j'ai dit,
16:31j'ai parlé de slashing.
16:33Oui,
16:35techniquement,
16:36tous les salariés
16:36peuvent slasher,
16:37c'est-à-dire qu'il n'y a
16:38aucune interdiction
16:38de principe dans la loi.
16:41Maintenant,
16:42il y a des freins,
16:43enfin des limites
16:44à cette possibilité
16:45de flasher
16:45qui peuvent résulter
16:47notamment du contrat de travail.
16:50Donc on va avoir
16:51comme frein
16:52la clause d'exclusivité
16:53par exemple
16:54qui va interdire
16:56d'exercer une autre activité
16:57mais on va aussi avoir
17:00et ça rejoint
17:00votre question Sandra,
17:03on va avoir
17:03l'obligation de loyauté
17:05qui est inhérente
17:05au contrat de travail
17:06et cette obligation
17:07de loyauté
17:08elle peut s'opposer
17:09à ce qu'un salarié
17:11exerce une activité
17:12concurrente
17:12à celle de son employeur
17:13s'il s'avère
17:14que ça lui porte préjudice.
17:18Julien vous demande
17:19car il en entend
17:20parler de facturation électronique
17:22c'est marrant
17:22qu'il évoque ça
17:23mais c'est vrai
17:24que c'était à la base
17:24pour faciliter
17:25la vie de l'entreprise
17:27ça va changer quoi
17:28pour moi
17:28il vous demande ?
17:30Eh bien ça va changer
17:30beaucoup de choses
17:31en réalité
17:33c'est 2026
17:34c'est 2026
17:35pour les grosses entreprises
17:37qui vont devoir
17:38émettre des factures
17:39ça ne concerne
17:41que les sociétés
17:41qui sont insujetties
17:42à la TVA
17:43et donc à partir
17:44de septembre 2026
17:45je vais recevoir
17:46mes factures
17:47prenons un exemple
17:49mon opérateur téléphonique
17:50sous ce nouveau format
17:52tout le monde aura
17:53le même format de facture
17:54alors c'est fini
17:55le PDF comme ça
17:56voilà
17:57tout le monde aura
17:58le même format de facture
17:59donc il faut s'inscrire
18:00sur une plateforme agréée
18:01ne vous inquiétez pas
18:03les banques
18:04les comptables
18:04tout le monde est dessus
18:05et donc
18:06proposeront des solutions
18:08pour pouvoir le faire
18:09qui sont simples
18:10au démarrage
18:11c'est comme tout changement
18:13il va falloir faire
18:14une facture
18:15pas sur son tableau Excel
18:16ou sur son PDF
18:17mais sur un autre logiciel
18:18voilà
18:19parce que ça va changer
18:20et ensuite
18:22ce qui va être
18:23beaucoup plus intéressant
18:24pour eux
18:24donc à partir de septembre 2027
18:26pour les petites entreprises
18:28micro-entreprises
18:29eux devront émettre
18:30leurs factures
18:31sous format aussi
18:33de facturation électronique
18:34et à partir de là
18:36ça va aussi
18:37leur simplifier la vie
18:38donc à la base
18:39c'est la DGFIP
18:40qui fait ça effectivement
18:42pour éviter la fraude
18:43à la TVA
18:43mais ça a un vrai avantage
18:45parce qu'avec ces formats
18:47unifiés
18:48partout en France
18:48ça va leur faire gagner
18:50du temps énorme
18:51sur leur comptabilité
18:52les déclarations de TVA
18:55d'Ursaf
18:55etc
18:55donc ça va être
18:56beaucoup plus facile
18:57pour eux
18:58dans leur quotidien
18:58par la suite en fait
18:59donc vous voyez
19:00il y a des choses
19:01qui s'améliorent
19:02dans la vie
19:02des entreprises
19:04Aurélie demande
19:05par ailleurs
19:05et on parle toujours
19:06d'évolution
19:06l'intelligence artificielle
19:09Estelle
19:10est-ce que c'est vraiment utile
19:11pour les indépendants
19:12est-ce que ça va changer
19:13la vie des futurs entrepreneurs
19:14ou même des actuels
19:15finalement
19:16mais est-ce que c'est
19:17une donnée intéressante
19:18justement
19:18dans cette question
19:19qu'on se pose
19:20je veux devenir patron
19:21est-ce que j'y vais ou pas ?
19:23Tout à fait
19:23effectivement
19:24l'intelligence artificielle
19:25c'est une vraie tendance
19:26de fond
19:27on le voit sur le grand public
19:28les français au quotidien
19:30je pense qu'on est très nombreux
19:31autour de cette table
19:32à utiliser
19:33l'intelligence artificielle
19:34même sans s'en rendre compte
19:35à la fois
19:36à la fois dans la vie personnelle
19:37mais professionnelle aussi
19:38et on a presque la moitié
19:4042% de nos entrepreneurs
19:42dans l'échantillon
19:43qu'on a interrogé
19:44qui nous disent
19:44aujourd'hui
19:45j'utilise l'IA
19:46dans mon quotidien professionnel
19:47et c'est une évolution
19:49très forte par rapport
19:49à l'an dernier
19:50on a 13 points de plus
19:51donc il y a vraiment
19:52une tendance
19:53qui se consolide
19:53on les sentait un peu
19:54méfiants l'an dernier
19:55dans l'observatoire
19:56une partie d'entre eux
19:57ou en tout cas
19:58ils y allaient
19:59petit à petit
20:00là vraiment
20:01il y a une vraie tendance
20:02qui se confirme
20:02ils l'utilisent
20:03et de plus en plus
20:04et quand on zoom
20:05sur les entrepreneurs
20:06de moins de 35 ans
20:07là c'est les deux tiers
20:08d'entre eux
20:0967%
20:10qui l'utilisent
20:11dans leur quotidien
20:11une hausse de 21 points
20:13donc il s'est vraiment passé
20:14vraiment quelque chose
20:16depuis l'an dernier
20:17et alors pourquoi
20:18ils l'utilisent ?
20:19Pour gagner du temps
20:20tout simplement
20:20sur les tâches répétitives
20:22et chronophages
20:23pour rechercher
20:24des informations
20:25pour créer du contenu
20:27que ce soit texte
20:28ou image
20:29donc en fait
20:29ils l'utilisent
20:30en priorité
20:31pour gagner
20:31en efficacité
20:32et en temps
20:33et effectivement
20:34on est tous
20:34à la recherche
20:35du gain de temps
20:37dans nos vies professionnelles
20:39et l'IA
20:39est vraiment
20:40un outil très utile
20:42et pas uniquement
20:43pour les grandes entreprises
20:43vraiment au quotidien
20:44pour les petits
20:45les petits pros
20:46les entrepreneurs
20:47les indépendants
20:48eux aussi
20:48peuvent vraiment
20:49gagner du temps
20:51et on le voit
20:51Karine
20:52quelle différence
20:53ça va faire
20:53dans les dossiers
20:54que vous allez suivre vous
20:55entre ceux
20:57qui restent
20:58sur des dossiers
20:58à l'ancienne
20:59et puis ceux qui vous disent
21:00je fais tout
21:00à l'intelligence artificielle
21:02je vais gagner en temps
21:03je vais gagner en productivité
21:04j'imagine qu'à un moment
21:05ça va se transformer
21:06en question d'argent
21:07non ?
21:08enfin je veux dire
21:08c'est pas tout ou rien
21:10effectivement
21:10l'entrepreneur
21:11doit être multi casquette
21:12d'accord ?
21:13grâce à l'intelligence artificielle
21:15il va pouvoir apprendre
21:16beaucoup plus vite
21:17il va pouvoir mieux
21:18se renseigner
21:19attention parce qu'il y a
21:20aussi des bêtises
21:22sur l'IA
21:23tout n'est pas vrai
21:26attention à ça
21:27surtout sur le marché
21:29des pros
21:29parce que sur le marché
21:30des pros
21:31on voit un peu tout
21:32et n'importe quoi
21:33sur internet
21:34tchat GPT
21:36se base
21:36des informations
21:37qu'il a sur Google
21:38je veux dire
21:39Gemini
21:39pareil
21:39donc in fine
21:41attention quand même
21:42à ce qui est écrit
21:43toujours vérifier
21:45à la fois la source
21:46est-ce que c'est une source
21:47fiable
21:47parce qu'effectivement
21:48il y a les sources
21:49quand on fait un prompt
21:50il y a des sources
21:51on regarde les sources
21:52on vérifie ces sources
21:53pour être sûr
21:54que ce qui est dit
21:55est juste
21:55maintenant c'est vrai
21:56que ça va apporter
21:57typiquement
21:58tout ce qui est
22:00réseaux sociaux
22:01c'est vrai que ça apporte
22:04énormément de matière
22:05tout ce qui est gestion
22:06de ses propres emails
22:07ça apporte de la matière
22:08par contre si je réponds
22:09mal à un de mes clients
22:10parce que j'ai délégué
22:11ma gestion d'email
22:12à un moment donné
22:14il faut faire attention
22:15tout n'est pas rose
22:16il faut faire attention
22:17c'est nous le pilote
22:19on est patron de sa boîte
22:20on est le pilote
22:21c'est pas tchat GPT
22:22c'est pas Gemini
22:22c'est pas
22:23tous les systèmes d'IA
22:25c'est nous
22:25en tant que patron
22:27il y aura une question
22:28de responsabilité
22:29dans le business
22:31avec finalement
22:32le recours
22:33de plus en plus fréquent
22:34je dis ça
22:35c'est une supposition
22:36j'ai pas de chiffres
22:37là dessus
22:37mais c'est vrai
22:38qu'il y aura
22:38une vraie question juridique
22:39sur la faute
22:41la responsabilité
22:42du patron là-dedans
22:43mais vous savez
22:43qu'il y a déjà eu
22:45un cas intéressant
22:46aux Etats-Unis
22:47sur ce sujet
22:47où c'était
22:50une avocate
22:51en fait
22:51qui avait cité
22:53dans des écritures
22:55dans le cadre
22:55d'une audience
22:57elle avait cité
22:58une jurisprudence
22:59que lui avait sorti
23:00Chat-GPT
23:01et qui n'existait pas
23:02et elle a été
23:04poursuivie en responsabilité
23:05et condamnée
23:06parce qu'il relevait
23:07de sa responsabilité
23:08de vérifier
23:08que l'information
23:09qu'on lui avait donnée
23:10n'était pas la bonne
23:11là c'est pour un entrepreneur
23:12c'est exactement pareil
23:13typiquement en matière juridique
23:15pour l'avoir testé
23:17Chat-GPT
23:18plusieurs reprises
23:18sur différents sujets
23:19il y a des erreurs
23:20oui il y a des hallucinations
23:21ah totalement
23:22et d'ailleurs
23:23on le voit bien
23:24quand on lui dit
23:24est-ce que tu es sûr
23:25ah oui je revois ma position
23:27finalement
23:28ça n'est pas exactement
23:30ce point là
23:30donc c'est vrai
23:31qu'il faut regarder
23:32les sources
23:32ça c'est très très important
23:33de toujours sursourcer
23:34et moi je maintiens
23:37qu'il faut un conseil
23:38en tout cas
23:38sur la partie juridique
23:39pour les questions
23:41de réglementation
23:42l'IA
23:43c'est encore trop dangereux
23:44et sur l'IA
23:46juste pour dire
23:47que nous
23:47on fait beaucoup d'enquêtes
23:48sur ce sujet
23:49dont on parle beaucoup
23:50et c'est vrai
23:51qu'il y a beaucoup
23:51de craintes aussi
23:52autour de la protection
23:53des données
23:54autour de l'exactitude
23:55des informations
23:55autour de
23:57est-ce que l'IA
23:58va remplacer
23:59les emplois
24:01dans certains domaines
24:02donc il y a aussi
24:03des craintes
24:03tout n'est pas rose
24:04dans l'IA
24:05et l'usage
24:06oui mais il y a un usage
24:07raisonné
24:07raisonné
24:08exactement
24:08c'est la façon
24:09dont on l'utilisera
24:10on va finir
24:11il nous reste une minute
24:12en résumé
24:13quand on a envie
24:14qu'on a un doute
24:14quel est votre conseil
24:16pour franchir le pas
24:18et aller vers
24:19l'entrepreneuriat
24:19Estelle
24:20je pense que c'est
24:21se faire aider
24:21en fait
24:22c'est se dire
24:23on se lance pas comme ça
24:24tout seul
24:25du premier coup
24:26on se fait aider
24:28on se renseigne
24:28je pense que Karine
24:30sera d'accord
24:30Karine
24:31oui c'est exactement ça
24:33se former
24:33se former à la fois
24:35sur
24:36quelle est mon offre
24:38ma cible
24:38à qui je vends
24:39comment je vais leur vendre
24:40des questions
24:41juste de bon sens
24:42et être accompagné
24:43sur la partie juridique
24:45et comptable
24:45au moment où
24:47on choisit
24:47son statut
24:48et qu'on décide
24:49vraiment de se lancer
24:50pour finir Pauline
24:51utiliser les aides
24:53disponibles
24:54aller les chercher
24:55et pourquoi pas
24:56envisager
24:57de cumuler
24:57salariat
24:58et entrepreneuriat
24:59dans les limites juridiques
25:00possibles
25:00ça demande du temps
25:02ça demande un vrai investissement
25:04de répondre
25:05de poser déjà
25:06toutes les bonnes questions
25:07pour y répondre
25:08ensuite
25:09faites-vous
25:09accompagner
25:10mais vous avez vu
25:11que c'est jamais
25:12une mauvaise idée
25:13de s'engager comme ça
25:14quand on a envie
25:15d'entreprendre
25:16merci à toutes les trois
25:17d'être venus
25:18Karine Cheta
25:19responsable
25:19marché des professionnels
25:21chez Hello Bank Pro
25:22Estelle Chandès
25:23directrice de développement
25:24chez Ipsos
25:25et Pauline Laroque-Daran
25:26avocate associée
25:27chez Veiljour
25:28merci beaucoup
25:29mesdames
25:30émissions à retrouver
25:30sur notre antenne
25:31en podcast
25:32et en replay
25:32évidemment sur notre appli
25:33sur notre site
25:35passez une très bonne journée
25:36sur BFM Business
25:37avec vous
25:40sur BFM Business
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