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Ce jeudi 4 décembre, les destructions d'emplois en novembre aux USA ont été abordées par Valentin Bissat, chef économiste et stratège au sein de Mirabaud AM, dans l'émission Good Morning Market sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00Avec hier l'enquête ADP qui démontrait donc 32 000 suppressions de postes en novembre aux Etats-Unis.
00:08Pour regarder en détail ce chiffre, c'est Valentin Bissat, chef économiste et stratège chez Mirabeau Asset Management qui est avec nous en direct depuis Genève.
00:16Bonjour Valentin Bissat, merci de nous accompagner afin de nous dresser un petit peu une image de la situation aux Etats-Unis.
00:23Il faut se contenter de l'enquête ADP dans le sens où avec le shutdown, l'enquête du BLS sera publiée dans quelques jours après même la réunion de la Banque Centrale Américaine.
00:33Alors c'est une enquête qu'il faut prendre avec beaucoup de pincettes dans le sens où ce n'est pas la même formulation, ce ne sont pas les mêmes calculs que le BLS.
00:40Qu'est-ce que vous retenez de ces chiffres qui ont été publiés hier soir ?
00:45Comme vous l'avez mentionné, effectivement je crois qu'il y a deux choses à retenir.
00:49C'est d'abord la destruction d'emplois sur le mois de novembre, donc ça évidemment c'est quelque chose qui a été très important pour les investisseurs puisqu'on est dans un environnement où finalement les mauvaises nouvelles sont interprétées positivement
00:59parce qu'elles tendent à confirmer une baisse de taux à venir de la Banque Centrale Américaine.
01:04Mais si on regarde dans les détails, c'est aussi intéressant de voir que les petites sociétés, donc les sociétés de moins de 50 employés aux Etats-Unis, ont détruit 120 000 emplois durant le mois de novembre.
01:13Par contre, les moyennes et grandes entreprises ont créé 90 000 emplois durant le mois dernier.
01:20Donc on a cette divergence en fonction de la taille des sociétés qui est assez intéressante et qui montre finalement que cet environnement post-shutdown avec aussi l'impact des tarifs et un ralentissement économique
01:30impacte différemment les sociétés en fonction de leur taille.
01:34En tout cas, hier, ce chiffre a augmenté la probabilité d'une baisse des taux la semaine prochaine.
01:38On est désormais proche des 90 % pour une baisse de taux de 25 points de base.
01:43Mais vous, vous nous dites aujourd'hui qu'il faut être prudent par rapport à ces anticipations de baisse de taux
01:47car la Fed, en l'absence de données, pourrait être un petit peu plus prudente, en tout cas plus prudente que le marché ne l'est aujourd'hui.
01:56Oui, c'est sûr. Si on regarde le Conseil des gouverneurs de la Banque Centrale Américaine,
02:00c'est 17 membres, 19 membres, 12 membres votants.
02:03Si on regarde les prises de position des 12 membres votants pour la semaine prochaine,
02:08on constate par rapport à leur dernier discours qu'il y en a à peu près 5 qui seraient en faveur de maintenir des taux inchangés,
02:144 qui seraient pour baisser les taux d'intérêt de la semaine prochaine,
02:18et 3 pour lesquels on n'a pas d'indication très fiable sur leur volonté, parmi lesquelles le président Jay Powell.
02:26Donc il y a encore des incertitudes.
02:27On n'est plus sur du 5 en 50 au niveau de la Fed,
02:31mais il est certain que le chiffre de l'ADP d'hier vient rajouter, en tout cas sur ces anticipations,
02:35que la Fed va agir la semaine prochaine.
02:38Quelles sont aujourd'hui vos anticipations de baisse de taux aux Etats-Unis,
02:41dans un contexte où, avec le shutdown, les données qui sont publiées sont publiées avec beaucoup de retard ?
02:46Demain, on aura des chiffres d'inflation aux Etats-Unis, mais ce seront des chiffres du mois de septembre.
02:50Dans un contexte également où Donald Trump a très clairement laissé sous-entendre avant-hier
02:54que c'est Kevin Assett qui allait succéder à la tête de Jerome Powell,
02:59comment aujourd'hui vous voyez ce contexte monétaire aux Etats-Unis, qui est quand même assez fragmenté ?
03:06Je crois qu'Assett ou pas Assett, ou pression politique ou pas,
03:10je pense qu'il y a un certain consensus au sein des membres de la Fed
03:13sur la volonté d'assouplir la politique monétaire,
03:16et de l'assouplir jusqu'au niveau qu'on appelle le niveau neutre,
03:19qui est aux alentours des 3% pour les taux directeurs aux Etats-Unis.
03:22Donc je pense qu'il y a un consensus assez large là-dessus.
03:26Maintenant où il y a des divergences, c'est plutôt sur le timing,
03:28et comme vous l'avez dit, le problème des données qui sont retardées aux Etats-Unis,
03:32les payrolls pour les mois de octobre et novembre seront publiés qu'à mi-décembre,
03:37l'inflation a encore des chiffres relativement retardés.
03:40Donc il y a des questions qui se jouent sur le timing,
03:42je pense que la direction et le niveau terminal est en consensus assez fort aux alentours des 3%.
03:48Après, si effectivement nous avons une nomination de Assett en tant que président,
03:53éventuellement début de l'année, on aura peut-être des indications aussi.
03:57Si Lisa Koup, qui est une membre du board, qui avait été licenciée par Trump,
04:01on aura la Cour suprême qui va se pencher sur ce sujet.
04:05Mais si on va dire que le Conseil des gouverneurs de la Fed devient un peu plus accommodant,
04:09peut-être que ça va augmenter la probabilité que les taux terminaux soient plutôt aux alentours des 2,5%.
04:13Un dernier mot sur les indicasteurs à suivre aujourd'hui.
04:16Les inscriptions hebdomadaires au chômage, là bien sûr on sera sur des données un peu plus récentes.
04:21Est-ce que vous attendez encore à des destructions de postes aux Etats-Unis
04:25où la situation devrait se normaliser avec la fin du shutdown ?
04:29Si on regarde les inscriptions au chômage de toutes ces dernières semaines,
04:34elles sont vraiment dans les normes de ces 2-3 dernières années,
04:36des années qui ont été très fortes pour acheter de l'emploi.
04:38Donc effectivement les nouvelles inscriptions au chômage,
04:41qui est un des chiffres les plus actuels sur la santé du marché de l'emploi aux Etats-Unis,
04:45sont très solides et finalement ça rejoint ce narratif aussi
04:49qui dit que les Américains, les Etats-Unis créent moins d'emplois,
04:53mais en même temps il y a très peu d'inscriptions, de nouvelles inscriptions au chômage.
04:58Donc on est dans ce low hiring, low firing environnement aux Etats-Unis
05:02qui va se poursuivre selon nous ces prochains mois.
05:05Valentin Bissat, vous êtes chef économiste et stratège chez Mirabeau Asset Management.
05:10Un dernier mot aujourd'hui justement sur vos stratégies,
05:12sur un petit peu l'allocation que vous mettez en place chez Mirabeau Asset Management
05:16pour ces dernières semaines de l'année 2025 et puis surtout pour préparer 2026.
05:22Nos stratégies sont assez claires, on reste constructif sur le scénario économique,
05:26on n'envisage pas pour l'instant cette bulle de l'intelligence artificielle.
05:31Donc dans l'environnement actuel avec des fondamentaux solides,
05:34des bénéfices qui sont bien orientés, on a envie d'être exposé sur les marchés actions.
05:38Par contre effectivement on a déployé beaucoup de stratégies de diversification,
05:42notamment sur la poche alternative pour jouer des stratégies un peu moins directionnelles,
05:47un peu moins corrélées pour diversifier les sources de risque de nos portefeuilles.
05:51Mais on reste exposé à une hausse de marché actions.
05:54Merci beaucoup Valentin Bissat de nous avoir accompagné ce matin,
05:57chef économiste et stratège au sein des équipes de Mirabeau Asset Management
06:01pour faire un point sur la situation aux Etats-Unis.
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