00:00Avec Patrice Gautry, c'est le chef économiste de l'Union bancaire privée.
00:04Bonjour Patrice Gautry, merci d'être avec nous ce matin en direct sur BFM Business
00:09pour revenir sur les minutes de la fête qui seront publiées ce soir
00:13et plus globalement sur le contexte macroéconomique aux Etats-Unis.
00:18Ça y est, le shutdown est terminé, les statistiques vont pouvoir être publiées petit à petit.
00:22On aura notamment des données d'emploi demain.
00:24En attendant, le marché est désormais beaucoup moins certain qu'il y aura une baisse de taux le 10 décembre.
00:31Oui, la situation est très contrastée et c'est ce que devraient révéler effectivement les minutes
00:35avec au moins trois camps.
00:36Il y a le camp parmi les gouverneurs de la Fed en faveur de baisse de taux,
00:40dont Iran effectivement est le leadership.
00:42Il y a le camp où effectivement ils sont plutôt attentistes et réservés sur de futures baisses de taux,
00:49ce qui avait indiqué donc M. Powell dans sa conférence de presse.
00:52Et puis un camp un peu du milieu qui va un peu naviguer.
00:55On a vu les déclarations récentes des différents gouverneurs.
00:59Certains étaient prêts à baisser les taux, certains étaient un peu attentistes.
01:03Donc on va être dans un environnement où effectivement les minutes ce soir vont consacrer en fait
01:08la divergence des différents gouverneurs.
01:10Mais ces différents gouverneurs vont être sur les prochains jours
01:13à la faveur du retour des statistiques économiques américaines
01:16et notamment celles liées à l'emploi vont probablement basculer dans un camp ou dans l'autre.
01:22Est-ce que ces statistiques de l'emploi qui seront publiées demain
01:25seront vraiment un game changer dans le sens où ce sont données du mois de septembre
01:29et dans le sens où bon, c'est quand même des données qui sont publiées avec un mois et demi de retard ?
01:33Le marché désormais il regarde de l'avant, pas trop dans le rétroviseur.
01:36Oui, alors bon, les données économiques sont toujours un petit peu dans le rétroviseur,
01:41un rétroviseur plus ou moins récent et effectivement les données du mois de septembre
01:45qui sont attendues légèrement plutôt positives vont être plutôt contrariées
01:50par les prochaines données liées au mois d'octobre qui devraient arriver prochainement
01:54et on a vu effectivement des estimations faites sur les semaines passées par des indicateurs privés.
02:01Eh bien là, la tonalité est complètement différente.
02:03Si le mois de septembre est plutôt globalement une bonne surprise avec des créations d'emploi,
02:08le mois d'octobre, lui au contraire, réserve plutôt de mauvaises surprises.
02:11Donc effectivement, et on a vu hier d'ailleurs le retour des allocations hebdomadaires de chômage
02:16qui montraient 230 000 demandes de chômage,
02:19ce qui veut dire qu'on est plutôt dans une tendance encore à la dégradation régulière du marché de l'emploi.
02:26En tout cas, quand vous regardez le baromètre FedWatch qui anticipe les baisses de taux,
02:32il est très volatil ce baromètre.
02:34On était hier à 43%, mais désormais à 48% d'anticipation d'une baisse de taux de 25 points de base.
02:40Quel est votre scénario, vous aujourd'hui Patrice Gautry à l'UBP ?
02:44Oui, le scénario que je privilégie est toujours un scénario dans lequel en fait la Fed gère les risques
02:50et comme on vient de le mentionner, les risques à la baisse et les risques, je dirais, d'un accident sur le marché du travail existent toujours.
02:57On a vu une accélération de certaines pertes d'emploi dans d'ailleurs des secteurs liés à la technologie.
03:04Donc là, effectivement, il y a des questions à se poser.
03:06Donc si on reste dans cette gestion des risques,
03:09eh bien la Fed est tout à fait justifiée de continuer à baisser et de baisser encore au mois de septembre, au mois de décembre.
03:15Au mois de décembre, pour vous, c'est probable quand même qu'il y ait une baisse de taux ?
03:18Oui, je reste avec ce scénario-là.
03:20C'est tout à fait justifié puisqu'on est dans la gestion des risques.
03:24Donc on ne va pas attendre que le marché du travail se dégrade.
03:27On aura aussi des données à venir sur le taux de chômage.
03:29Celui-ci ne sera peut-être pas publié demain et on n'aura que des créations d'emplois.
03:35Et donc là, le risque, c'est d'un taux de chômage après la fermeture des services publics
03:39qui remonte aux alentours des 4,5 %, ce qui est un signal d'alerte en quelque sorte donc pour la Fed.
03:44Et je dirais même si l'inflation est encore un petit peu élevée, on aura les chiffres d'inflation seulement après la réunion de la Fed.
03:52Eh bien, le risque supérieur est celui de l'emploi et non pas celui de l'inflation aujourd'hui.
03:57Un sujet qui a été balayé mais qui reviendra dans l'actualité, bien sûr, c'est la succession de Jerome Powell.
04:03Encore hier, Donald Trump a estimé que si ça tenait qu'à lui, eh bien il ne serait plus là, plus en place, Jerome Powell.
04:09Mais que certaines personnes l'ont convaincu que non, il ne fallait pas le limoger.
04:14Aujourd'hui, comment vous regardez cette situation, succession de Jerome Powell ?
04:18Visiblement, des entretiens d'embauche sont réalisés.
04:21C'est quand même une épée d'aboclès qui plane un petit peu sur le toit de la Banque centrale américaine aujourd'hui.
04:27Oui, la probabilité que ce soit M. Assett, donc le chef des conseillers économiques, qui soit à la tête de la Fed est plus que probable selon mon analyse.
04:37Bien sûr, il y a d'autres candidats qui sont en lice et l'administration américaine et M. Trump entretiennent effectivement un certain flou.
04:44Il est évident qu'à partir du moment où le non sera prononcé, eh bien le pouvoir de M. Powell disparaît quasiment du jour au lendemain,
04:52sachant que son remplacement n'est pas pour le 1er janvier, mais au fil du 1er trimestre de 2026.
04:59Donc il y aura encore des débats effectivement sur la baisse des taux.
05:02Et puis derrière, il y a un débat sur l'indépendance de la Fed.
05:04Il n'est pas évident d'ailleurs que le remplacement par quelqu'un qui est beaucoup plus en ligne avec l'administration américaine
05:10et la volonté d'assouplir la politique monétaire américaine, il n'est pas évident que ça traduise la fin de la dépendance de la Fed.
05:19Mais bien entendu, on prêtera attention plus que cette notion d'indépendance de la Fed qui avait fait réagir les marchés de façon négative,
05:26notamment le marché obligataire.
05:27C'est peut-être l'ensemble des mandats de la Fed en termes de régularisation, régulation et régularisation du secteur bancaire.
05:35Et puis, bien entendu, son statut de prêteur en dernier ressort qui, selon les thèses républicaines,
05:42eh bien pourrait être au fil du temps, avec cette nouvelle composition de la Fed, être remis en cause,
05:48ce qui effectivement là changerait de façon assez considérable le rôle de la Fed.
05:54La Fed est aujourd'hui au centre du système monétaire américain et du système financier international.
05:59Là, effectivement, ce serait quelque part une perte de statut.
06:02Merci beaucoup Patrice Gautry, nous a accompagné, chef économiste de l'Union bancaire privée,
06:06et donc à suivre ce soir ce fameux compte-rendu de la dernière réunion de la Banque centrale américaine
06:11avant des données d'emploi qui seront publiées demain après-midi,
06:15mais des données retardées puisqu'il s'agit de la période du mois de septembre.
