00:00Avec Jean-Baptiste Pette, chef économiste de AG2R La Mondiale.
00:05Merci d'être avec nous Jean-Baptiste Pette ce matin en direct sur BFM Business.
00:08Dans un instant nous allons revenir sur Jérôme Paul,
00:12hier qui a été donc un petit peu préoccupé par la dégradation du marché de l'emploi.
00:17Juste avant quand même un mot du disant français qui respire un petit peu.
00:21Après un petit coup de stress ces dernières semaines,
00:23nous revenons à 3.37 ce matin sur des plus bas de fin août.
00:26Avec le fait qu'il n'y ait pas eu de dissolution hier de l'Assemblée Nationale,
00:31ça a quand même été perçu comme un message plutôt positif.
00:34La bourse relativise, en tout cas le marché obligataire.
00:38Oui, ce qu'on a appris hier c'est que le Parti Socialiste n'allait pas voter la censure immédiate.
00:44Que le gouvernement pourra sans doute commencer le débat sur le budget 2026.
00:50Donc les marchés obligataires ont réagi positivement.
00:53Comme vous l'avez dit, une baisse du spread entre la France et l'Allemagne de 4 points de base.
01:00Ce que les marchés n'aiment pas c'est l'incertitude.
01:02Et donc comme on repousse la perspective de nouvelles élections,
01:06l'incertitude à court terme s'est réduite.
01:08Après l'adoption du budget n'est pas encore gagnée.
01:11Donc les tensions sur les marchés ne sont pas exclures dans les prochaines semaines.
01:15Ça change quoi d'un point de vue macroéconomique aujourd'hui cette incertitude ?
01:19Comment vous regardez la situation depuis AG2R à la mondiale sur les perspectives de croissance pour la fin de l'année,
01:24mais également pour l'année prochaine ?
01:27On a pris en compte depuis la dissolution de juin 2024 des hypothèses prudentes sur notamment la consommation des ménages.
01:37dans l'idée que le taux d'épargne des ménages allait continuer à être très élevé,
01:42là où on pouvait auparavant s'attendre à une baisse du taux d'épargne qui avait beaucoup monté depuis la pandémie.
01:50Donc je dirais qu'on vit dans cette incertitude politico-budgétaire depuis plus d'un an maintenant.
01:56Et on voit les effets sur l'économie.
01:58La croissance française ne s'effondre pas.
02:00On est sans doute aux alentours des 0,7% cette année en 2025.
02:07En revanche, bien sûr, elle est pénalisée par cette incertitude.
02:10Et l'économie française a plutôt tendance à sous-performer les autres économies de la zone euro,
02:15en tout cas la moyenne de la zone euro.
02:17Hier, le FMI a annoncé ses nouvelles prévisions de croissance.
02:21Pour cette année, le FMI prévoit 3,2% de croissance au niveau mondial,
02:26puis 3,1% l'année prochaine.
02:28Tout cela est conditionné, bien sûr, à cette fameuse guerre commerciale.
02:32Le sujet revient sur les devants de la Seine.
02:35Et puis c'est également conditionné aux conditions monétaires,
02:38notamment du côté des États-Unis.
02:40Avec Jérôme Powell hier qui a pris la parole lors d'un colloque
02:43qui s'est quelque peu montré préoccupé par la dégradation du marché de l'emploi.
02:47Ça a enfoncé le clou sur le fait que la Fed va bel et bien baisser ses taux à la fin du mois
02:51et probablement lors de sa réunion du mois de décembre.
02:55Oui, tout à fait.
02:56Il a eu un discours accommodant, ce qui était attendu,
02:59car les données économiques disponibles depuis le mois de septembre
03:04sont allées dans le sens d'un essoufflement supplémentaire du marché de l'emploi.
03:10Mais je dirais qu'il a surpris quand même par un temps encore plus accommodant qu'attendu,
03:15reprenant notamment les arguments de son collègue Chris Waller,
03:20qui est assez accommodant en ce moment.
03:22En effet, Jérôme Powell a émis l'hypothèse que si les offres d'emploi
03:27étaient amenées à continuer à baisser,
03:29le taux de chômage pouvait alors augmenter de manière plus significative.
03:34Donc ça, c'est quand même l'argument d'un des membres les plus accommodants de la Fed.
03:38Donc ça valide l'idée quand même que le leadership de la Fed est prêt à baisser les taux
03:43pour gérer ce risque sur le marché de l'emploi.
03:46Alors même qu'il y a un débat au sein de la Fed,
03:50les présidents de Fed Régional sont plus prudents.
03:53Donc là, pour aide en France le clou, effectivement, sur une baisse des taux en octobre,
03:56probablement une autre en décembre, c'est assez certain, je dirais.
04:01En tout cas, le marché est très clairement concentré sur ses anticipations de baisse de taux.
04:05Ça se voit sur les indices à Wall Street, ça se voit également sur le disant américain
04:08qui a été hier sous les 4%, 3,99% précisément, pour la première fois en l'espace de six mois.
04:15Et ça occulte totalement le fait qu'on a assez peu de données macroéconomiques en ce moment.
04:18Aujourd'hui, il devait y avoir la publication des chiffres d'inflation aux États-Unis, ce n'est pas le cas.
04:22Au début du mois, il devait y avoir les chiffres d'emploi, ce n'était pas le cas également.
04:26Comment vous expliquez ça, qu'au final, la bourse arrive à s'accommoder
04:29du fait qu'il y ait quand même assez peu d'informations sur la santé de l'économie américaine ?
04:35Alors, on a quand même des données privées, des données alternatives,
04:40notamment sur le marché de l'emploi.
04:42L'ADP avait mesuré au mois de septembre des destructions d'emplois nettes.
04:47Donc ça, c'est une donnée que l'on a.
04:49On a d'autres données sur les offres d'emploi postées sur les sites Internet
04:54qui sont aussi en baisse depuis plusieurs semaines.
04:57Sans doute, c'est cela à quoi pensait Jérôme Powell.
05:01On a aussi des données d'enquête qui montrent où est l'économie en ce moment.
05:06C'est une croissance modeste avec un essoufflement du marché de l'emploi,
05:10bien sûr, une remontée de l'inflation.
05:13Mais on arrive, à travers le bruit, de débaucher des tendances.
05:20Bien sûr, il faudra quand même que ce shutdown s'arrête à un moment donné
05:24pour retrouver des données, notamment d'inflation.
05:26Ça serait important, mais on va dire qu'on arrive quand même à se faire une idée
05:30à partir des données alternatives.
05:32En tout cas, c'est des données qui, pour l'instant, vont dans le sens du marché
05:35sur le fait que la Fed devrait baisser ses taux à de nombreuses reprises
05:39dans les 12 prochains mois.
05:41Merci beaucoup, Jean-Baptiste Pette, de nous avoir accompagné ce matin,
05:43chef économiste de AG2R La Mondiale,
05:46pour regarder ce 10 ans américain qui est à pile 4%,
05:48une première en l'espace de 6 mois,
05:50quand le spread entre la France et l'Allemagne
05:52est sur un plus bas de 1 mois, en deçà des 80 points de base.
05:56Sous-titrage Société Radio-Canada
