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BFM Business
  • il y a 3 jours
Ce mercredi 26 novembre, le retour du 10 ans américain à 4% a été commenté par Ronan Blanc, gérant Obligataire chez Montpensier Arbevel, dans l'émission Good Morning Market sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

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Transcription
00:009h31 sur Good Morning Business, dans Good Morning Market on va tout de suite parler du marché
00:11obligataire comme nous le faisons très régulièrement dans cette émission avec un 10 ans américain qui
00:15revient pile à 4% ce matin. 4% c'est une première depuis fin octobre, une première donc en l'espace
00:23d'un mois pour ce 10 ans américain qui est à 4,01 précisément et l'ensemble des souverains en
00:28Europe qui se dégonflent d'une dizaine de points de base dans l'espace d'une semaine. Ronan Blanc est
00:33avec nous, gérant obligataire chez Montpensier Arbevel. Bonjour Ronan Blanc, merci de nous
00:37accompagner ce matin. En effet c'est quand même intéressant de voir ce marché obligataire qui se
00:42détend avec des espoirs de baisse de taux qui commencent très sérieusement à se matérialiser
00:47du côté des États-Unis. Depuis plusieurs jours maintenant plusieurs membres de la Fed plaident
00:51pour cette baisse de taux. Comment ça se concrétise sur le marché du crédit aujourd'hui cette baisse
00:56de taux ? En fait le marché du crédit n'a pas spécialement besoin de coups de boost. La vie est
01:01plutôt belle, la dynamique d'émissions nouvelles reste forte. On a un mois de novembre honnêtement
01:07contrairement à ce qu'on aurait pu attendre qui est sur la même lignée qu'octobre. Sur le
01:11marché à l'île européen on a eu 17 nouveaux placements pour 8 milliards, on a dépassé les
01:16110 milliards depuis le début de l'année donc on est vraiment sur une année record. L'intérêt des
01:22baisses de taux est plus d'essayer d'avoir une petite force de rappel sur les parties longues de
01:26courbe des taux souverains qui en ont bien besoin puisqu'il y a cette prime négative qui s'est
01:29qui s'est reconstituée. Maintenant la baisse de la Fed c'est une assurance à pas cher en fait pour
01:35essayer de se prémunir contre un petit coup de mou de la consommation dans une période qui est quand
01:40même assez stratégique pour pour les toutes cette thématique là avec Thanksgiving les ventes de
01:45Noël etc nous notre perception c'est qu'aujourd'hui il y a une possibilité pour la Fed d'agir ça sera
01:51peut-être plus compliqué l'année prochaine parce qu'on a quand même matérialisation d'un élan de
01:56reprise on va pas parler de l'IA mais l'investissement est quand même bien reparti aux Etats-Unis aiguillé
02:02en partie sur cette thématique mais pas seulement il y a de plus en plus d'opérations de fusion
02:06acquisition donc il y a du cash qui se réinvestit et à la fin des fins il y a quand même des effets richesses
02:11qui se matérialisent la Fed est là pour soutenir un petit peu tout tout le monde notamment les
02:17ménages les plus modestes donc c'est sans doute aussi pour ça qu'il y aura matérialisation d'une
02:21baisse de taux mais les ménages à revenus plus élevés donc avec une sensibilité plus forte vis-à-vis de
02:27ce qui se passe à Wall Street et l'investissement résidentiel aujourd'hui ils sont quasiment au plus
02:32haut donc il y a quelque part pas un grand besoin de stimuler une économie qui aujourd'hui est qu'on le
02:39veuille ou non plutôt sur de bons rails le risque récessif qu'on nous rabâche un petit peu tous les
02:45ans dans cette période un peu comme un peu comme la grippe c'est pas quelque chose qui qu'on voit en
02:51tout cas très court terme en tout cas cette baisse des taux va favoriser notamment les GAFA qui s'endettent
02:56beaucoup en ce moment on l'a vu avec Amazon avec Meta en septembre c'était Oracle on voit depuis que sur
03:01le marché secondaire c'est un peu plus compliqué aujourd'hui comment cette baisse des taux elle peut jouer
03:07sur les rendements pour l'année prochaine pour les portefeuilles sachant que là les rendements
03:11d'aujourd'hui ne sont pas les rendements d'hier un an certes l'inflation a bien dégonflé notamment
03:15en Europe mais sur le crédit les rendements sont moins attractifs aujourd'hui alors ils restent
03:20attractifs encore une fois c'est une question de valeur relative ils sont formés de cette référence
03:25taux souverains plus qu'on appelle une prime de risque crédit un spread vulgairement non on n'a pas en tête
03:32de voir des taux souverains continuer de baisser très fortement aujourd'hui il y a un petit ouf de
03:38soulagement vis-à-vis de l'inflation américaine mais globalement elle n'a pas vocation à baisser
03:42beaucoup plus que ça en Europe c'est différent on continue à penser qu'on va avoir un accompagnement
03:47de la BCE est ce que ça va être une ou deux baisses supplémentaires honnêtement la question se pose donc
03:52ça sera bien pour les finances publiques notamment notamment chez nous le crédit honnêtement les
03:58entreprises font le job et c'est pour ça qu'il y a un changement de perception du risque des
04:01investisseurs ils ont confiance dans ce qu'elles publient les publis sont d'ailleurs plutôt de
04:06bonne facture y compris pour les groupes franco-français et quelque part on prend la
04:10direction un petit peu un sujet qu'on a déjà voqué des marchés émergents les marchés émergents les
04:15investisseurs considèrent que les entreprises doivent payer leurs dettes moins cher que le
04:20sourain parce que justement c'est elles qui font le job c'est elles qui créent de la richesse c'est elles qui
04:26maintiennent des liquidités au bilan et c'est elles qui font attention à la dépense quelque part on
04:30n'est pas très loin des mêmes des mêmes des mêmes symptômes donc on a plutôt voilà la confiance et
04:35les investissements sont aiguilles aujourd'hui sur cette classe d'actifs grands investisseurs
04:39notamment institutionnels ont eu tendance à augmenter le poids notamment alloués à cette au crédit et
04:44notamment au crédit européen et c'est pas juste des changements d'allocations pour les trois prochains
04:49mois c'est vraiment beaucoup plus fondamental que ça et en termes d'allocations comment ça se traduit
04:54aujourd'hui j'ai compris que vous étiez plus crédit que souverain dans vos portefeuilles chez
04:58mon pensier arbevel où est ce que vous pouvez encore trouver des opportunités le mn qui pourrait
05:04repartir ça quand même ça serait un gisement important pour le marché du crédit c'est un
05:08gisement important notamment aux états unis c'est pour ça qu'on est plus confortable sur la partie
05:12européenne parce que aux états unis il ya une utilisation plus intensif du levier financier dès
05:17qu'ils ont du cash ils ont envie quand même de le dépenser c'est vraiment le c'est symptomatique là-bas
05:22il ya une prudence qui est beaucoup plus palpable en europe et ça les créanciers ils aiment bien donc
05:27le crédit euro plus crédit ayant où vous avez du 5 et demi 6% sur des maturités à cinq ans donc ça
05:33reste confortable surtout si on le ramène avec l'inflation qui aujourd'hui sous les sous les deux
05:37pourcents du côté des émergents là il ya du rendement qui est attractif ou après faut prendre
05:41en compte et l'effet de change toujours alors il ya l'effet de change et la sensibilité à ce que fait la
05:45fed si elle baisse encore une fois il y aura mécaniquement un attrait sur la partie émergente et
05:49pas oublier s'il ya des notations proches et des rendements plus élevés que ce qu'on appelle les
05:54taux de recouvrir donc ce que vous allez récupérer en cas de défaut dans les pays émergents c'est
05:58souvent proche de zéro alors que chez nous en europe on est plutôt au dessus des 50% donc là encore
06:03attention où on met les pieds sur quel émergent on s'appuie donc pour l'instant en termes de
06:09durations plutôt sur la partie courte moyenne oui alors le high yield européen c'est du 4 5 6 ans max on
06:15est plutôt confortable parce que dès qu'on va un petit peu plus loin on a une sensibilité vis-à-vis de
06:20tout ce qui est primes déficit et inflation qui nous semble un petit peu trop élevé encore une fois
06:24principale source de volatilité si on devait finir là dessus sur sur l'obligataire c'est les taux
06:29souverains et c'est moins les primes de risque crédit merci beaucoup ronan blanc nous a raccompagné ce
06:33matin gérant obligataire chez mon pensier arbevel pour faire un point donc sur l'obligataire les souverains les crédits
06:38dix
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