00:00C'est Julien Marsili qui est avec nous, chef économiste de Global Sovereign Advisory Week qui est avec nous.
00:06Bonjour Julien Marsili, merci de nous accorder quelques minutes pour revenir sur ces nouvelles fraîches en provenance de Chine
00:12avec donc plusieurs indicateurs qui ont été publiés cette nuit et qui sont en dessous des attentes,
00:17que ce soit dans le secteur industriel, du côté de la consommation, du côté de l'immobilier.
00:22C'est toujours compliqué du côté de la Chine.
00:25Oui, complètement. C'est vrai que tous ces indicateurs ont le mérite au moins de confirmer une tendance qui est celle du ralentissement.
00:34La première partie de l'année en Chine avait été plutôt surpris favorablement en termes d'activité.
00:42La deuxième un peu moins.
00:45Ce qui montre que finalement les autorités chinoises doivent toujours faire face à deux défis majeurs.
00:51Un côté demande et un côté offre.
00:54Et un côté demande, évidemment, il y a la question de la faiblesse de la consommation des ménages.
00:59On l'a vu avec les données de vente au détail qui ne s'améliorent pas.
01:05Et là où il y a des raisons sans doute d'être un peu prudents, voire pessimistes en la matière,
01:10c'est vrai que les autorités avaient décidé l'année dernière des mesures de soutien de la consommation à court terme
01:17en ciblant des achats de certains biens particuliers.
01:21On voit que ces effets de court terme s'estompent.
01:24En revanche, tous les sujets de moyen terme liés notamment au taux d'épargne toujours très élevé des ménages en Chine
01:33qui est lié à des problèmes structurels, eux ne sont pas traités.
01:36Donc de ce côté-là, la situation a peu de chances de s'améliorer.
01:42Vente au détail 2,9% en octobre.
01:45C'est la croissance la plus faible depuis septembre 2024.
01:48Quand même, on a une production industrielle qui ralentit à 4,9%.
01:51C'est son plus bas niveau depuis plus d'un an.
01:54Il y a quand même aujourd'hui une situation qui est complexe dans le sens où vous avez des exportations
02:00qui sont en forte baisse en destination des États-Unis avec les droits de douane
02:04et une Chine qui doit trouver de nouveaux débouchés, que ce soit avec ses voisins,
02:09mais aussi du côté du Mexique ou du côté de l'Europe.
02:12Aujourd'hui, ils cherchent des débouchés.
02:15Totalement.
02:16Le dilemme côté offre pour les autorités chinoises est le suivant.
02:19C'est-à-dire que d'un côté, évidemment, elle souhaite qu'il y ait de la croissance
02:25et donc que la production augmente.
02:27De l'autre, elle l'a dit plus clairement ces dernières semaines,
02:32elle prend conscience des surcapacités qui sont de plus en plus grandes
02:36dans un nombre de secteurs de plus en plus grand, lui aussi.
02:41Et donc ces deux écueils à éviter en même temps ne sont pas évidents
02:45parce que c'est un peu contradictoire.
02:47Jusqu'à maintenant, effectivement, la manière de le gérer a été la suivante.
02:51C'est-à-dire que les perspectives sur le marché chinois n'étaient pas extrêmement bonnes,
02:56mais c'était compensé par le fait que les débouchés à l'export, eux, ont été favorables,
03:03malgré le protectionnisme américain.
03:05C'est-à-dire que les entreprises chinoises ont réussi à écouler une partie de leur production
03:10dans d'autres pays, à la fois en Asie, en Europe, en Afrique.
03:15Donc évidemment, c'est une bonne nouvelle à court terme.
03:18Ceci dit, pour 2026, on peut aussi se dire que ces pays-là ne vont pas rester sans réagir
03:24et il est possible qu'ils décident des mesures protectionnistes
03:28ciblant encore un peu plus les produits chinois.
03:32En tout cas, c'est l'enseignement qu'on peut tirer de ce qui s'était passé
03:35sur les mesures protectionnistes concernant les véhicules électriques.
03:39C'est-à-dire, un peu après le protectionnisme américain et européen en la matière,
03:45la Chine avait essayé de découler ces voitures électriques dans un grand nombre de pays émergents
03:48et certains d'entre eux, notamment le Brésil et la Turquie, avaient réagi rapidement.
03:53Donc c'est ce à quoi il faut s'attendre dans d'autres secteurs d'activité pour l'année prochaine, sans doute.
03:57Pour rappel, ce sont des données du mois d'octobre, c'est-à-dire qu'une partie de ces données
04:01était encore à la période où les droits de douane étaient importants entre les Etats-Unis et la Chine.
04:08Ils ont été revus à la baisse, bien sûr, à la suite de la réunion fin octobre
04:11entre Xi Jinping et Donald Trump.
04:14La Chine qui vise toujours aux alentours de 5% de croissance cette année.
04:18Est-ce que pour vous, c'est un objectif qui est toujours atteignable ?
04:20Et quels sont vos scénarios pour 2026 ?
04:24Oui, sur les droits de douane, évidemment, ce qui a été décidé très récemment est une bonne nouvelle.
04:29Mais malgré ça, il faut quand même souligner que les droits de douane vont rester très élevés
04:34entre les Etats-Unis et la Chine.
04:36Donc c'est un climat, un environnement qui va rester durablement beaucoup plus protectionniste
04:40qu'il ne l'était auparavant, malgré ces accords.
04:45Ensuite, sur la croissance, à court terme, étant donné que le début d'année avait été quand même
04:50assez nettement meilleur que prévu, la cible de 5% sur l'ensemble de l'année 2025
04:58reste jouable.
05:00Mais encore une fois, quelque part, cette cible de croissance, elle est secondaire en Chine.
05:06C'est-à-dire que ce qui devient de plus en plus important, c'est la gestion de ces problèmes structurels
05:11et notamment celui des surcapacités qui touchent un nombre de secteurs de plus en plus grands
05:19et plus seulement les habituels dont on avait l'habitude de parler depuis une dizaine d'années.
05:24Merci beaucoup, Julie Amarcy. Il nous a raccordé quelques minutes ce matin,
05:27chef économiste de Global Sovereign Advozoi, pour faire un point sur les statistiques chinoises
05:31qui ont été publiées cette nuit, que ce soit donc sur l'immobilier, les ventes au détail,
05:35mais également l'investissement.
05:37En tout cas,
05:37merci.
05:38Merci.
05:39Merci.
05:40Merci.
05:41Merci.
05:42Merci.
