00:00Tout pour investir, l'événement sur BFM Business.
00:05J-1, c'est demain, TPI, l'événement, vous y avez eu droit ces dernières secondes,
00:10mais on vous en remet une couche parce que, encore une fois,
00:13c'est l'événement de référence pour la gestion de votre capital,
00:16pour mieux comprendre l'économie, pour faire de vous de meilleurs investisseurs.
00:20C'est quand même le maître mot de cette émission.
00:23Nous sommes en direct avec Raphaël Thuantik et Ocapital. Bonjour.
00:26Bonjour.
00:26Alors, c'était le mot-clé de cette émission aujourd'hui, c'était la souveraineté.
00:32La souveraineté, thématique qui a émergé surtout depuis un an et demi,
00:37entre considération de défense, entre considération de dépendance aux matières premières,
00:42les terres rares, etc.
00:45Mais la souveraineté européenne, notamment, devient essentielle
00:50dans le contexte économique et géopolitique actuel.
00:52Et c'est vraiment un constat que vous faites et que vous mettez en pratique chez Tikao Capital.
00:57Exactement. Essentiel dans le contexte géopolitique et essentiel aussi, par huissellement, pour l'investisseur.
01:03Le point de départ, c'est vraiment qu'il y a une prise de conscience en Europe
01:06de nos fébrilités, de nos dépendances,
01:09de cette incapacité que nous avons eue à finalement réinvestir certaines chaînes de valeur
01:14dans de grandes industries stratégiques qui sont aujourd'hui indispensables à notre souveraineté.
01:18Et donc, c'est à cette prise de conscience qui s'accompagne de gigantesques déploiements de capitaux.
01:24Et c'est vrai que c'est facile d'être cynique vis-à-vis de l'Europe, vis-à-vis de notre incapacité
01:29à nous réinventer, à saisir peut-être les opportunités sur notre avenir.
01:33Ce qu'on constate aujourd'hui de manière plus froide, c'est que ces déploiements de capitaux,
01:37ils ont lieu, ils sont gigantesques.
01:40Et donc, par huissellement, on fait aussi le pari que ça sera une source de performance très long terme
01:45pour les investisseurs. Dans notre cas chez Tikeo, on va parler de l'émergence d'une méga tendance
01:50sur laquelle il faut être investi.
01:52On en avait parlé d'ailleurs de cette tendance au méga cycle en début d'année,
01:56justement après les déclarations d'intention de l'Europe.
01:59On a vu avec Géraldine Métiveux tout à l'heure, on est dans les temps.
02:02On parlait vraiment de déploiement de ces financements, notamment à partir de l'automne.
02:10Vous allez être une des courroies de transmission de ces financements
02:14par de l'investissement direct via certains véhicules.
02:18Comment vous vous y prenez chez Tikeo ?
02:20Oui, il y a une espèce de double constat avec d'une part cette idée que cette régénération
02:26de la souveraineté en Europe, elle doit s'accompagner évidemment d'un influx de capital important,
02:31d'une part publique, mais on sait que les déficits sont contraints,
02:35la puissance publique ne pourra pas porter l'ensemble de cette initiative seule.
02:40Et puis d'autre part, à travers la mobilisation de l'épargne privée.
02:44Et le premier constat qui a été fait d'ailleurs au niveau de Bercy,
02:46c'est que finalement il manquait des véhicules pour accompagner cette mobilisation.
02:51Chez Tikeo, ça fait longtemps qu'on a investi dans la souveraineté,
02:53on a lancé dès 2020 un fonds de private equity dédié à la défense,
02:58donc sur le private equity, on a le plus gros fonds de private equity sur la cybersécurité,
03:04et dès 2023 aussi on a lancé une solution sur les actions,
03:08parce que finalement cette chaîne de souveraineté,
03:10elle commence aussi par les grands donneurs d'ordre du CAC 40,
03:14dédié effectivement à cette thématique de souveraineté,
03:17pour lancer un fonds qui s'appelle Tikeo European Sovereignty Fund.
03:21On a défini cinq grandes industries stratégiques autour de la souveraineté,
03:26la compétitivité digitale, la tech, la défense évidemment,
03:30l'autonomie en termes de santé, l'autonomie industrielle aussi, les infrastructures.
03:36Et puis l'énergie je suppose aussi.
03:37Qui effectivement fera partie de cette idée d'autonomie industrielle et d'infrastructures,
03:43et c'est sur ces thématiques-là qu'on va faire de la sélection de valeurs.
03:46Donc là on comprend qu'il y a un double relais de performance pour le fonds,
03:49d'une part cette idée qu'on doit être très exigeant sur l'univers d'investissement,
03:54pour s'assurer que les entreprises sélectionnées seront face à la commande publique
04:00qui doit pouvoir propulser la performance, d'une part.
04:03Et puis d'autre part, la capacité de faire de la sélection de valeurs,
04:06de générer de l'alpha,
04:08et c'est là qu'on va mettre au service nos équipes d'analystes,
04:10pour aller chercher les meilleures valeurs sur chacun de ces secteurs.
04:14Oui, parce qu'il ne faut pas oublier la spécificité.
04:16Alors là je parle uniquement du secteur de la défense par exemple,
04:20et BPI France aussi, vos homologues chez BPI France ont sorti un véhicule d'investissement,
04:26alors totalement private equity,
04:27parce qu'il ne faut pas oublier qu'en termes de défense,
04:30il y a certes, et vous en parliez du côté déplacement action,
04:34les hyperscalers de la défense j'allais dire,
04:36les Thalès, les Airbus, les Dassault Aviation, etc.
04:39Mais que l'essentiel du secteur de la défense en France,
04:42c'est avant tout des petites PME très locales,
04:45qui ont besoin de cash pour pouvoir financer un développement de dingue qu'on leur demande.
04:50Donc ça c'est deux savoir-faire très distincts,
04:52mais que vous arrivez en fait à intégrer dans une stratégie très homogène finalement chez Ticéo.
04:57Exactement, on a cette capacité d'une part à offrir des véhicules de private equity,
05:01donc on a lancé une UC dédiée à la défense avec nos partenaires assureurs dès le printemps,
05:07et effectivement vous avez raison de le mentionner,
05:09la défense et la base technologique et industrielle de défense,
05:13la fameuse BTID, elle est composée de 4000 PME,
05:16elle est très fragmentée,
05:18et c'est sur l'ensemble de ces PME que les grands donneurs d'ordre en haut,
05:21les Airbus, Thalès, Safran, Dassault, s'appuient pour pouvoir produire.
05:26Aujourd'hui on voit une avalanche de demandes,
05:28les carnets d'ordre sont pleins sur plus de 10 ans pour la plupart de ces entreprises,
05:32et donc il faut aussi être en capacité de financer cette base technologique et industrielle de défense,
05:38d'une part à travers des stratégies de private equity,
05:42mais aussi à travers la capacité d'investir sur ces grandes valeurs,
05:46avec une sélection de valeurs par exemple en défense,
05:49et effectivement ce qu'on voit aujourd'hui sur la défense est peut-être assez symptomatique
05:53de ce que la souveraineté peut offrir pour l'investisseur.
05:56On est face à une avalanche de commandes publiques,
06:00et quand on voit effectivement par huissellement ce que ça a provoqué en termes de performance sur les marchés,
06:04quand on voit Rheinmetall ou la performance de Thalès et d'autres valeurs.
06:08Ou Excel Technologies et Exosense chez nous qui ont bien marché aussi.
06:12Exactement, les exemples sont nombreux,
06:14ça montre bien qu'effectivement se mettre dans le vent de la commande publique,
06:18se mettre dans le couloir du stimulus fiscal,
06:22c'est souvent aussi à terme une source de performance,
06:25donc aujourd'hui on parle énormément de la défense,
06:27mais le pari ici c'est un pari de souveraineté.
06:30Oui la défense, mais qu'est-ce qui se passe si demain on perd accès au puce Nvidia ?
06:34Ou si Taïwan est envahi et tout d'un coup TSMC n'est plus fournisseur potentiel ?
06:39Qu'est-ce qui se passe si à cause des tarifs,
06:41certaines technologies, certains savoir-faire, certaines industries se referment sur nous ?
06:46Aujourd'hui on pourrait imaginer que ce qui se passe en défense
06:49pourrait se passer demain sur la tech, sur la santé ou sur l'industrie.
06:53Donc au-delà de la défense, une méga tendance autour de la souveraineté.
06:57Oui, j'allais dire justement qu'il est question de défendre son patrimoine
07:01via ses dynamiques de développement.
07:04Tout à fait, c'est exactement ça.
07:06Et d'en tirer parti aussi à travers de la performance long terme.
07:09Effectivement, ça a été un très bon exemple, on a parlé de la défense,
07:13mais quand vous parlez de ce fonds TKO European Sovereignty Fund,
07:17c'est 15% de performance sur l'année sur la part institutionnelle.
07:20Donc on voit déjà comment cette méga tendance est capable de porter les performances.
07:26Et ici le pari est de dire qu'on est sur une méga tendance long terme,
07:29peut-être tout autant qu'il y a d'ailleurs sur la technologie,
07:32une méga tendance aussi qui est très européenne.
07:34Et donc c'est une bonne façon d'aller se déployer sur le long terme.
07:37La stratégie de TKO Capital en matière de défense et surtout de souveraineté,
07:42thématique majeure pour les mois, les années à venir.
07:45Merci Raphaël Thuin d'avoir été avec nous en direct.
07:48Je vous rappelle TPI, l'événement demain au pavillon d'Armenonville.
07:51On sera tous en direct de là-bas.
07:54Tout pour investir, l'événement sur BFM Business.
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