00:00Tout pour investir, l'actu du patrimoine.
00:04Et oui, c'est la boîte à outils de l'émission.
00:07On va vraiment changer le nom de la rubrique, parce que c'est vraiment ça, c'est une boîte à outils cette rubrique.
00:11Et on accueille Marie-Christine Sonquin des Echos. Bonjour.
00:13Bonjour Antoine.
00:14Merci d'être avec nous en direct.
00:16Alors, je disais juste avant, je vais ressortir du placard un vieux truc,
00:20mais qu'il faut peut-être regarder de près.
00:23Moi, je me souviens, quand j'étais petit, que le banquier m'expliquait qu'à le moment les choses,
00:28que je commençais à mettre deux, trois sous de côté, il me parlait de trucs,
00:32le contrat de capitalisation.
00:35Justement, c'est peut-être l'occasion de s'y intéresser,
00:39parce qu'on a beau dire que l'assurance-vie, c'est un déplacement préféré des Français,
00:42après le livret, c'est autre chose.
00:45Le contrat de capitalisation, c'est quelque chose d'important,
00:49et c'est quelque chose sur lequel on peut arbitrer.
00:51Alors, peut-être déjà rappeler un petit peu la nature de l'assurance-vie
00:55par rapport au contrat de capitalisation, pour bien comprendre de quoi il s'agit.
00:58Alors, c'est vrai que quand on dit contrat de capitalisation,
01:01bon de capitalisation, on a l'impression que ça sort un peu du placard,
01:04que c'est un petit peu plus heureux.
01:06Mais en fait, c'est un support d'épargne qui existe toujours
01:10et qui peut être très utile.
01:11Alors, la différence avec l'assurance-vie,
01:14c'est que l'assurance-vie, ça vous assure en cas de vie et en cas de décès.
01:19Donc, vous avez un contrat d'assurance-vie, en cas de décès,
01:21vous avez un bénéficiaire désigné, alors que dans le cadre d'un contrat de capitalisation,
01:27l'assureur s'engage simplement à vous restituer le montant
01:31qui a été investi sur le contrat de capitalisation.
01:34Donc, il y a une différence de nature entre les deux supports.
01:37Mais sinon, il y a quand même pas mal de ressemblances entre les deux.
01:40Alors, les points communs, peut-être, pour essayer de bien expliquer la chose.
01:46Déjà, avant tout, le contrat de capitalisation, c'est comme l'assurance-vie,
01:49c'est une enveloppe, en fait.
01:51Absolument, c'est une enveloppe fiscale comme le contrat d'assurance-vie.
01:56Donc, vous pouvez avoir, comme dans un contrat d'assurance-vie,
01:58un fonds en euros avec capital garanti,
02:00et puis des unités de compte qui peuvent être des actions,
02:03des obligations, des fonds, des ETF.
02:06Donc, ça fonctionne de la même façon.
02:08Et la fiscalité en cas de retrait est également identique.
02:12C'est la même chose que vous ayez un contrat d'assurance-vie.
02:15Absolument, absolument, c'est les huit ans.
02:16Donc, vous bénéficiez, en cas de retrait, d'un abattement annuel,
02:21qu'il faut rappeler, parce que c'est très intéressant,
02:22un abattement annuel sur les intérêts,
02:24qui est de 4 600 euros pour une personne seule,
02:279 200 euros pour un couple soumis à imposition commune.
02:30Ce qui fait que chaque année, par exemple,
02:33dans une perspective de retraite,
02:34vous pouvez retirer des montants relativement importants,
02:38puisque vous bénéficiez de cet abattement,
02:40et que cet abattement s'opère sur les intérêts.
02:42Donc, quand vous retirez de l'argent,
02:45vous retirez une partie du capital qui, elle, n'est pas fiscalisée,
02:48et une partie des intérêts qui bénéficient de cet abattement.
02:51Donc, dans les deux cas, ça fait des déplacements
02:54pour avoir des compléments de retraite
02:55qui peuvent être tout à fait adaptés à vos besoins.
02:59OK.
03:00Alors, je suis investisseur,
03:02j'ai peut-être une assurance-vie,
03:04j'ai entendu, j'ai écouté TPI,
03:06où on m'a dit que certains gérants conseillaient,
03:10par exemple, d'avoir plusieurs assurances-vie
03:12ou plusieurs contrats.
03:14Qu'est-ce qui pourrait me faire opter
03:16pour un contrat de capitalisation
03:18par rapport à une assurance-vie ?
03:20Je dirais que c'est plutôt complémentaire, en fait,
03:23parce que pour le plan de la fiscalité successorale,
03:28c'est quand même très différent,
03:29puisque dans le cas de l'assurance-vie,
03:31vous désignez un bénéficiaire,
03:34et que dans ce cas-là, ces sommes sortent de la succession.
03:37Ce n'est pas du tout le cas dans un contrat de capitalisation.
03:40Dans un contrat de capitalisation,
03:41ça va rentrer dans votre actif successorale
03:44comme n'importe quel bien,
03:46comme votre comptant,
03:47comme votre maison.
03:49Donc, c'est très différent.
03:50Alors, vous me direz, quel est l'intérêt
03:51d'avoir un contrat de capitalisation dans ce cas-là,
03:54puisque vous allez subir de plein pot la fiscalité ?
03:58Alors, d'abord, il y a un intérêt,
04:00c'est que ce contrat de capitalisation,
04:03vous pouvez faire des donations
04:05de ce contrat de capitalisation.
04:06Ah oui !
04:07Ce qui n'est pas le cas de l'assurance-vie.
04:10Donc, c'est une mécanique totalement différente.
04:12Et si vous faites une donation
04:13dans le cadre de ce contrat de capi,
04:16vous bénéficiez, bien évidemment,
04:17des abattements de droits communs.
04:19En ligne directe,
04:20c'est un abattement de 100 000 euros
04:22tous les 15 ans.
04:23Et alors, ce qui est particulièrement intéressant
04:25comme montage dans le cadre
04:27d'un contrat de capitalisation,
04:29c'est de faire une donation
04:30en démembrement de propriétés.
04:33Alors, qu'est-ce que ça veut dire
04:34en démembrement de propriétés ?
04:35Ça veut dire que vous,
04:36vous allez garder l'usufruit
04:38de ce contrat de capitalisation
04:40et vous allez donner
04:42la nue propriété, par exemple,
04:44à votre fils, à votre fille,
04:46à vos enfants.
04:47Un peu comme on fait pour une maison.
04:49Absolument.
04:49Et ce qui est très intéressant,
04:51c'est que là, à votre décès,
04:53effectivement,
04:54nue propriété et usufruit
04:56vont se rejoindre
04:58et qu'il n'y aura pas
04:59d'imposition complémentaire.
05:01Alors, attention toutefois,
05:02parce qu'au cours de la vie
05:05de ce contrat,
05:06pour qu'il n'y ait pas
05:06de requalification,
05:08pour qu'on ne considère pas
05:08qu'il s'agisse d'un abus de droit,
05:10il faudra retirer de l'argent
05:12de ce contrat de capitalisation,
05:14retirer les fruits,
05:15retirer régulièrement les intérêts.
05:18Et ce qui est d'ailleurs
05:19particulièrement intéressant,
05:20parce que vous pouvez donc
05:21souscrire ce contrat de capitalisation
05:23dans l'optique de votre retraite.
05:25Chaque année, vous retirez
05:26un petit peu d'argent,
05:27vous retirez vos intérêts,
05:28donc ça complète votre retraite.
05:30Et en même temps,
05:31comme vous avez donné
05:32la nue propriété à vos enfants,
05:34ça peut être intéressant
05:35dans le cadre de la préparation
05:37de votre succession.
05:39Et ça peut tout à fait
05:39venir compléter
05:40les clauses bénéficiaires
05:42de votre contrat d'assurance vie
05:44que vous avez fait en faveur
05:45de vos enfants
05:45ou d'autres personnes d'ailleurs,
05:46puisque vous pouvez désigner
05:48qui vous voulez
05:49comme bénéficiaire
05:50de votre assurance vie.
05:52Si vous n'avez pas d'enfants,
05:52vous pouvez aussi tout à fait,
05:53par exemple,
05:54bénéficier d'une association
05:56sans but lucratif
05:57comme bénéficiaire
05:58de votre assurance vie.
06:00Ça peut être une solution complète.
06:03Et à l'intérieur de cette enveloppe,
06:04on met strictement
06:05la même chose
06:05qu'on peut mettre
06:06dans une assurance vie.
06:07Il n'y a pas de facteur
06:08d'exclusion ni rien.
06:09Absolument.
06:10Alors, ce que j'ajouterais aussi
06:12en faveur du contrat
06:13de capitalisation,
06:14ça, ça peut être important,
06:16c'est que ça peut être souscrit
06:17par une personne morale.
06:19Ce qui n'est pas le cas...
06:19Une entreprise.
06:20Voilà.
06:20Ce qui n'est pas le cas
06:21d'un contrat d'assurance vie.
06:24Donc, ça peut être
06:25particulièrement intéressant
06:27pour des gens
06:28qui, par exemple,
06:29ont une SCI
06:30ou une holding patrimoniale.
06:32Ou encore, par exemple,
06:33pour des chefs d'entreprise
06:34qui viennent de vendre
06:35leur société
06:37et qui ont une garantie de passif,
06:38ils peuvent, par exemple,
06:40souscrire un contrat
06:41de capitalisation
06:42pour sécuriser
06:43une partie
06:44du prix de cession
06:46au cas où il serait appelé
06:48au titre
06:48de cette garantie de passif.
06:50Donc, c'est vraiment
06:50un outil patrimonial
06:51qui est un peu oublié
06:53parce que, par le passé,
06:54on en parlait surtout
06:55parce qu'on pouvait bénéficier
06:56de l'anonymat
06:57pour les contrats
06:59de capitalisation.
07:00Ça, c'est totalement obsolète
07:01depuis longtemps.
07:03Mais ça garde
07:04un intérêt patrimonial
07:06tout à fait évident
07:07et important.
07:08Marie-Christine Sonquin,
07:09des échos, merci encore une fois
07:11pour cette boîte à outils
07:11très complète
07:12et on redécouvre
07:13les bienfaits
07:13du contrat de capitalisation.
07:16et on dit
07:16à l'inquiétude
07:17et on dit
07:17on dit
07:18à l'inquiétude
07:18et on dit
