00:01Tout pour investir, la boîte à outils.
00:04Allez, on ouvre la boîte à outils. La boîte à outils, c'est un véritable crash test.
00:08Aujourd'hui, on est avec François Xavesseur de Terrae. Bonjour.
00:11Bonjour Antoine.
00:12Merci d'être en direct avec nous. Alors, je dis crash test parce que voilà.
00:16Bon, là, ce n'est pas trop le cas parce que du côté des actions, on n'arrête pas de grimper.
00:19Record du CAC, record du Dow Jones, etc.
00:22Mais parfois, quand on ouvre son appli bancaire où on a tous ses petits placements,
00:27ils sont mis ou quand on va voir son banquier à l'ancienne,
00:30on se rend compte que la valeur de notre patrimoine, elle baisse.
00:33Il y a des fois des moins. Il y a des fois des contre-performances assez nettes.
00:41Alors, comment on gère ça ? Comment on fait face ?
00:45Et surtout, quels sont les bons réflexes à adopter ?
00:48C'est ça, parce que quand on a une baisse, en fait, surtout si on ne suit pas au quotidien
00:52et qu'on délègue la gestion, parfois on ouvre le portefeuille et là, on se dit
00:55ça a baissé de 10, 15, 20%.
00:58Et là, en fait, on a un petit coup de chaud, généralement.
01:01On le sent physiquement. On peut avoir un peu de chaud, un peu de froid, un peu de chaud,
01:04une petite goutte dans le dos. On sent le moment où...
01:07Mon Dieu, qu'est-ce qui s'est passé ?
01:09Ça sent le vécu, ou ça sent l'observer finement.
01:11Oui, l'observer finement, mais c'est parce qu'en fait, on a aussi cette réaction qui est une réaction humaine,
01:17qui est une réaction instinctive, et on peut avoir le réflexe de se dire, en fait, il faut tout vendre.
01:22Je vends tout, je sécurise, mais qu'est-ce qui s'est passé ? Je vends tout.
01:24Et c'est là où on va dire non, parce que la baisse, c'est normal, ça arrive,
01:29mais surtout, ce qui est important, c'est comment on va y réagir.
01:31Parce qu'en fait, là, on peut avoir vraiment des vrais leviers.
01:33Donc, c'est pour ça, j'essaie de donner une méthode, on va dire, allez, 5 points pour essayer de réagir bien dans une baisse
01:39pour que, patrimonialement, ça soit efficace.
01:41Déjà, donc, première étape, on garde la tête froide.
01:44Voilà, comme on dit avec ma femme à notre fille de 4 ans, on va gérer les émotions.
01:48Voilà, c'est très bon.
01:49Mais c'est exactement ça, c'est exactement ça.
01:52On garde la tête froide, on garde les émotions, et on se dit que c'est normal d'avoir des baisses.
01:56Je suis sûr qu'Antoine, dans votre portefeuille de boursicoteurs,
01:59je suis sûr que vous avez des lignes qui sont très moches, avec des grosses moins-values.
02:01Vous en avez bien quelques-unes qui traînent.
02:02Jamais, vous êtes le boursicoteur parfait, bien évidemment.
02:06Non, vous savez, c'est le syndrome Tony Montana.
02:08Bien évidemment.
02:09On ne prend jamais de sa propre marchandise.
02:11Je parle de bourse toute la journée, non, je laisse faire ça à mon banquier, il le fait très bien.
02:14Et il n'y a pas de souci.
02:15Bien évidemment.
02:16En revanche, il faut toujours se souvenir, et ça vient illustrer votre propos,
02:19quand le marché baisse, ça veut dire qu'on vend, qu'on liquide.
02:23Il y a des moments où il faut liquider, pour prendre ses bénéfices, pour profiter du rendement.
02:27Justement.
02:27Et voilà.
02:28Si moi, aujourd'hui, je vous propose cette chronique aujourd'hui sur des plus hauts,
02:30oui, c'est bien, parce que c'est audible de parler des baisses quand on est sur des moments hauts,
02:35parce que c'est beaucoup moins audible, justement, quand on vient de subir la baisse.
02:38On ne répare jamais son toit quand il grêle.
02:41Voilà.
02:41C'est une très bonne image, je vous la piquerai pour un prochain rendez-vous.
02:44En tout cas, on gère les émotions, étape une.
02:47Étape deux, on analyse pourquoi ça baisse.
02:49Vous avez de l'action, comme vous le disiez.
02:51Vous ouvrez, vous êtes à moins 20.
02:52Le marché mondial a fait moins 25.
02:55C'est plutôt bien.
02:56Vous avez battu de 5 %, bravo.
02:58C'est bien.
02:58Vous pouvez avoir aussi, il n'y a pas que de l'action, il y a de l'IMO, il y a de l'obligataire.
03:02En 2022, l'obligataire a fait une année pourrie.
03:04On a fait moins 20, par exemple, sur l'obligue allemande.
03:06Bien sûr.
03:06C'est normal.
03:07Donc, si jamais vous aviez de l'obligataire, du diversifié, c'est normal d'avoir souffert.
03:10Si vous avez acheté des clubs d'Ilimo en 2021, c'est normal d'avoir perdu également,
03:14peut-être aujourd'hui, avec des gérants qui ont dû s'adapter à la nouvelle donne
03:18qu'on a aujourd'hui sur l'IMO.
03:20Alors après, bien évidemment, vous pouvez aussi avoir des moments où, si jamais votre
03:23portefeuille a moins 20, alors que la bourse a fait plus 20, là, c'est qu'il y a un souci
03:25de gestion.
03:26C'est là où on rentre dans l'analyse et où on se dit, est-ce qu'il y a un problème ?
03:28J'ai des clients qui sont venus me voir il y a un mois pour me demander d'analyser
03:32leur portefeuille qu'ils avaient chez leur conseil historique.
03:34Ils sont négatifs alors qu'ils ont investi en 2018.
03:392018-2025, perf négative, il y a un problème.
03:42Il y a clairement un problème.
03:44Donc, il faut analyser les causes.
03:46Et une fois qu'on s'est dit, soit il y a un problème, on change le fusil d'épaule,
03:50on va aussi se demander, est-ce que la classe d'actifs, on y reste exposé ?
03:53Troisième étape.
03:54Tout à fait.
03:54J'ai de l'action.
03:56Ça fait trois ans que j'investis, je suis à moins 20.
03:59Mais c'est normal, la perf est normale.
04:01À ce moment-là, on va se dire, ok, la perf est normale, j'ai du temps devant moi.
04:05Est-ce que j'ai de la liquidité pour faire face aux besoins de la vie quotidienne ?
04:08Est-ce que ça va rester du long terme ?
04:10Si c'est le cas, on reste exposé, on se donne le temps, parce que naturellement,
04:13les actions à long terme, ça monte.
04:15Donc, il n'y a pas besoin de s'alarmer particulièrement.
04:18Donc, on garde la tête froide, on analyse, on se dit qu'on a une stratégie qui reste cohérente.
04:24Et là, on se dit, est-ce que cette baisse, finalement, comme c'est bon,
04:28est-ce que ce n'est pas une opportunité ?
04:29Absolument.
04:30Je baisse mon PRU, mon prix de revenu unitaire, j'en profite pour rentrer dans la baisse.
04:35Le fameux, j'achète quand c'est bas, je vends quand c'est haut.
04:37Quand c'est haut, peut-être comme aujourd'hui, peut-être l'occasion de mettre un peu d'argent de côté
04:40pour les moments où on pourrait avoir un hiver boursier dans les semaines ou mois à venir.
04:46Et ça, c'est quelque chose que je répète depuis des années à mes clients d'une façon systématique.
04:50Quand vous entendez aux 20 heures que c'est la fin du monde,
04:54libérez-vous de tous vos biais comportementaux et achetez massivement.
05:00Mais l'émission s'appelle « Tout pour investir ».
05:02Quand on vous dit que vraiment c'est une cata, « Tout pour investir ».
05:04C'est le moment d'y aller, rentrer sur le marché massivement.
05:07La dernière fois qu'on a fait ça et qu'on a fait ça massivement dans le cabinet,
05:10c'était pendant le Covid.
05:13Bien sûr.
05:13Mais en fait, on l'avait même tellement répété aux clients pendant des années
05:16que pendant le Covid, je pensais avoir des gens qui paniqueraient.
05:20J'avais des clients qui appelaient pour réinvestir et qui faisaient les fonds de tiroirs.
05:23Et qui disaient « On y va ».
05:24Et puis, on avait de l'argent de côté parce qu'on avait mis de l'argent de côté
05:27en disant « On va réinvestir ».
05:28Mais ça, c'est un mouvement et c'est important de le dire.
05:31C'est une opportunité, c'est du long terme.
05:32Donc, ne faites pas ces mouvements-là tous les trois mois.
05:35Parce qu'il y en a qui ont tendance à sur-réagir.
05:38Il faut apprendre de temps en temps à oublier un petit peu
05:41de consulter son appli bancaire ou son courtier.
05:44Oubliez vos actions.
05:46Oubliez vos actions.
05:46Alors, c'est sûr qu'après, quand vous vous rendez compte
05:48que votre gérant n'a rien fait pendant cinq ans et qu'il vous dit
05:50« Mais vous savez, ne rien faire en bourse, c'est déjà faire quelque chose ».
05:53Il y a des fois, c'est vrai.
05:54Il y a des fois, c'est une justification au fait qu'on oublie un portefeuille.
05:56Oui, et puis on peut aussi faire mal les choses en ne faisant rien.
05:59Absolument.
06:00On peut rater des choses, on peut rater des moments,
06:02on peut rater des moments de marché où il y avait un point d'entrée
06:04qu'on ne peut avoir.
06:05Et sur ce concept de penser sur le terme long,
06:09et c'est quelque chose qu'on redit souvent,
06:11plus le terme est long, plus on est en mesure de prendre du risque.
06:15Parce que le risque, il est pondéré, il est moyenné sur la durée.
06:18Effectivement, je me souviens éventuellement de placements à actions
06:22qui ont été faits en 2007.
06:24Oui.
06:25Bon.
06:26Point d'entrée, c'est terrible.
06:26Eh bien, c'est remonté en flèche, et ça a bien marché en définitive.
06:31Parce que quand on est sur le long terme, quand on oublie,
06:34le temps est notre allié, et prendre du risque, c'est naturel
06:38quand on pense sur le temps long.
06:41C'est peut-être pas intuitif comme réflexe,
06:43mais c'est quelque chose qu'il faut expliquer.
06:44Pour revenir au Covid, on a fait moins 40 sur le marché,
06:47parce qu'on a quand même pris moins 40 dans un mois et demi.
06:49Quand on fait ce fameux moins 40, on explique aux gens
06:53qu'il va falloir réinvestir, et j'avais même des personnes
06:56qui me disaient « mais j'en suis à combien sur le portefeuille ? »
06:58En valeur, qui avaient investi 600, 800 000, 1 million,
07:01et qui me disaient « j'ai perdu combien ? »
07:02« J'ai perdu 150 000, 200 000 ».
07:03Parfois, il y en avait qui avaient perdu 300 000 euros.
07:06Je leur disais « mais ne regardez pas.
07:08Ne regardez pas, vous allez vous faire mal pour rien,
07:10vous n'allez pas dormir pendant une semaine.
07:11Ne regardez pas, oubliez, réinvestissez si vous avez du cash,
07:15et on regardera dans un an. »
07:16Voilà.
07:17Ça résume tout à fait cette chronique.
07:19Voilà.
07:19On analyse, on garde la tête froide.
07:21Déjà, on garde la tête froide.
07:22On ne fait pas n'importe quoi,
07:24parce que c'est le meilleur moyen de faire encore pire que ce qu'on a.
07:27Et puis, on analyse,
07:28on a une stratégie en plusieurs points
07:30où le temps est notre allié.
07:32Il faut éviter généralement les coûts brutaux dans le patrimoine,
07:34éviter les grands coûts à droite ou à gauche,
07:36parce que justement, on peut faire aussi,
07:38surréagir, ça peut faire des catastrophes.
07:40Il faut rester investi,
07:42et garder la tête froide,
07:44gérer ses émotions.
07:45Toujours.
07:45Gérer son patrimoine, gérer ses émotions.
07:47Ça commence par là.
07:48Merci beaucoup, François-Xavier Sœur de Terra.
07:50Et merci d'avoir été avec nous pour cette boîte à outils.
