La boîte à outils : Retraite, une priorité pour les épargnants - 19/11 - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce mercredi 19 novembre, Antoine Larigaudrie a reçu Grégoire Sentilhes, président de NextStage AM, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00Tout pour investir, la boîte à outils.

00:03La boîte à outils, le moment pratico-pratique de l'émission,

00:07et puis la rubrique que vous retrouvez évidemment en podcast,

00:09qui est à plus écouter, parce que c'est vraiment des conseils très concrets,

00:13très pratiques encore une fois, et on va parler de retraite et d'épargne.

00:16Je reçois Grégoire Saint-Iliès de Next Stage. Bonjour.

00:19Bonjour.

00:20Alors, vous sortez une étude très intéressante avec Spirica

00:23sur la retraite et le capital investissement cette année.

00:27On sort d'une enquête de BlackRock d'hier, avec les rapports des Français

00:31et de la bourse, particulièrement avec les ETF.

00:34On sort d'une enquête de l'AMF aussi, qui montre que la dynamique

00:38d'investissement des Français en bourse reste très forte.

00:41Vous, vous nous parlez aussi du rapport à la retraite et à la capitalisation.

00:45Et cette enquête est en train de montrer, un petit peu comme toutes les autres,

00:50que les Français, ils sont très attachés au système de retraite par répartition,

00:54mais ils pensent que rien ne sera possible à rééquilibrer s'il n'y a pas de la capitalisation à côté.

01:00Absolument.

01:01D'abord, il faut se rappeler une chose, c'est qu'on n'a jamais eu un taux d'épargne des Français

01:07aussi levé qu'actuellement.

01:09On est à 18,6%.

01:10C'est un record absolu.

01:12Pour mettre les choses en perspective,

01:15la France est le troisième pays au monde en termes de taux d'épargne.

01:19Ça veut bien dire que les Français, ils sont soucieux de l'avenir

01:24et donc ils mettent des noisettes de côté.

01:27Absolument.

01:28Deuxième chose, cette étude qu'on a faite avec Spirica et donc Crédit Agricole,

01:33qu'est-ce qu'elle montre ?

01:34Elle montre que les jeunes Français, les moins de 35 ans,

01:38sont paradoxalement les plus lucides,

01:41parce qu'ils sont 78% des moins de 35 ans

01:44qui pensent qu'ils n'ont plus confiance

01:47dans l'avenir du système des retraites par répartition.

01:50Alors, quand on dit ne plus avoir confiance,

01:53ça veut dire, je décrypte un petit peu,

01:56parce que là, c'est vrai que c'est une punchline qui est très intéressante

02:00et le chiffre est très frappant,

02:01mais ça veut juste dire, voilà,

02:03on ne pense plus que le système de retraite par répartition tel qu'il est en ce moment

02:07sera capable de faire en sorte qu'on vive confortablement notre retraite.

02:12Oui, mais d'abord, comme ils sont lucides,

02:16qu'ils écoutent peut-être BFMTV,

02:19mais ils ont bien compris qu'on n'arrivait pas à faire la réforme,

02:23et ça fait quand même un moment que ça dure,

02:25puis ils ont bien compris l'évolution des classes d'âge,

02:28c'est-à-dire qu'on passe de 4 actifs pour un retraité

02:34à un système où on aura 1,6 actif pour un retraité.

02:38Ce n'est pas du tout la même manière.

02:39Ça, c'est rentré.

02:40Et donc, ils sont lucides.

02:42Oui, oui.

02:43Et deuxième point,

02:44comme ils savent qu'ils vont vivre à priori longtemps,

02:47tant mieux,

02:48il faut bien mettre en place un système qui complète.

02:53D'autant qu'ils sont quand même une légère majorité,

02:5653%, à considérer que la retraite,

03:00c'est la priorité des priorités pour l'épargne longue.

03:02Absolument.

03:03Les Français, avant, c'est simple,

03:07les Français, jusqu'à présent,

03:10et c'est une des caractéristiques du système d'épargne français,

03:13c'est que c'était 65% sur l'immobilier

03:15et 35% sur l'épargne financière.

03:19Et là, les Français, ils ont...

03:20Parce que...

03:21Et pourquoi ils ne se préoccupaient pas ?

03:22Comme dans d'autres pays occidentaux,

03:24parce qu'ils se disaient,

03:25on peut dormir sur ces deux oreilles,

03:27puisqu'on aura la retraite par répartition.

03:29Simplement, nos parents,

03:31on la prenait avec un taux de reversion

03:32de 75%,

03:34la maintenant, c'est 50%,

03:36et la génération d'après,

03:38ce sera plutôt 25%.

03:39Donc, il faut bien trouver un système pour compléter.

03:42La bonne nouvelle,

03:44c'est qu'il y a le PER,

03:46qui a été lancé il y a maintenant 4 ans et demi,

03:49et qui marche bien.

03:49On a beaucoup travaillé chez Nextage,

03:52et qui est un succès qui dépasse toutes les espérances

03:56de Bruno Le Maire, d'Emmanuel Macron,

03:59puisque on est maintenant à 11 millions de Français

04:02qui ont souscrit un PER,

04:04et il y a près de 110 milliards,

04:06s'il n'y a pas d'équivalent de succès d'un produit d'épargne

04:09depuis 40 ans,

04:10parce que c'est un produit long,

04:12et qui permet, point très important,

04:14de mettre un moteur dans la performance de votre épargne,

04:18qui est le capital d'investissement.

04:19Tout à fait.

04:20Et le capital d'investissement,

04:21il faut se rappeler que,

04:23crise ou pas crise,

04:25c'est quand même la classe d'actifs

04:26qui performe le mieux.

04:28Et qu'en plus, on en a besoin ?

04:29Les chiffres sont clairs.

04:31C'est à peu près 12% de terris

04:34pour le capital d'investissement,

04:35c'est 8% pour la bourse,

04:37c'est 4-5% pour l'immobilier,

04:40et c'est 1% et des poussières pour le livret A.

04:44Je voulais juste revenir sur un point

04:45un petit peu contradictoire de l'enquête,

04:49c'est-à-dire qu'on le rappelle,

04:5053% des épargnants

04:52placent le financement de la retraite

04:54comme priorité quand ils épargnent sur du long.

04:5978% des jeunes

05:01pensent que le système par répartition

05:03sera plus suffisant,

05:05mais on n'a que 40% des épargnants

05:07qui considèrent que le capital d'investissement,

05:09c'est la réponse adaptée à l'épargne longue

05:11dans le cadre de la retraite.

05:13C'est peut-être parce que

05:15les encours sont encore relativement,

05:17là je parle des encours,

05:19sur le PER sont encore relativement faibles

05:20que c'est appelé à prendre

05:22une plus grande proportion ?

05:23Oui, et peut-être qu'on peut mettre

05:25les choses en perspective.

05:26Tout à fait, mais évidemment.

05:28Aux Etats-Unis,

05:29ils étaient à 1% d'allocation

05:30en capital d'investissement

05:32en 2000.

05:34Aujourd'hui, ils sont à 20%.

05:36Et dans l'intervalle,

05:37ils ont utilisé ces allocations massives

05:40pour investir dans les NVIDIA,

05:43dans les Google, etc.

05:47Et donc, quand on investit

05:48son épargne à long terme,

05:50ça marche en tant que retraité,

05:52mais ça marche aussi pour l'économie.

05:53Donc ça réamorce un cercle vertu

05:55qui prépare et qui construit l'avenir.

05:58Et quand vous dites construire l'avenir,

06:00c'est peut-être très important,

06:01c'est peut-être même le point crucial.

06:03À titre personnel, il y a titre collectif.

06:05Voilà.

06:07Franchement, dans la dynamique

06:09de développement de ces produits d'épargne,

06:10il est question de,

06:12le plus vite possible,

06:14capitaliser pour que ça ruisselle

06:16le mieux possible

06:17pour la génération d'après.

06:18Absolument.

06:18Et là, par exemple,

06:19on peut rejoindre les idées

06:20de Gabriel Attal

06:21qui veut faire un petit compte

06:23d'épargne-retraite

06:24pour chaque enfant qui naît

06:25dès la naissance.

06:26Et donc, pour votre intervention,

06:27puisqu'on est dans une situation

06:28où, pardonnez-moi l'expression,

06:31la réforme des retraites

06:32par répartition,

06:32elle est tankée.

06:33Donc, moi, la proposition

06:35que j'ai faite,

06:37c'est de dire,

06:37maintenant, on rend le PER

06:38accessible à l'ensemble des Français.

06:42Point 1.

06:43Et point 2,

06:44on met en place un système

06:46qui permette à tous les Français

06:47qui sont plus âgés

06:48et qui ont un peu d'argent de côté,

06:51la possibilité de pouvoir faire un don

06:53à des jeunes de moins de 25 ou 30 ans

06:56pour les mettre sur leur PER

06:58et leur permettre d'amorcer.

06:59Donc, au-delà de la proposition

07:01de Gabriel Attal

07:02de 1 000 euros,

07:02c'est de permettre

07:03un transfert générationnel

07:05et d'avoir cette culture

07:07de mettre cet argent au travail

07:08sur le long terme.

07:09Parce que la clé,

07:10c'est bien le long terme

07:12et c'est ce qui nous caractérise,

07:14c'est ce qu'on a fait

07:14avec Nextage Evergreen

07:16qui est le premier véhicule

07:19de capital d'investissement

07:21en termes de performance

07:22sur le marché maintenant

07:23depuis 10 ans.

07:24Ah oui, à souligner

07:25parce qu'effectivement,

07:26on va parler de plus en plus

07:27de ces solutions

07:27pour compléter, encore une fois,

07:29le système de retraite

07:30par répartition

07:30qui est appelé à perdurer

07:31mais qui est appelé

07:32à être soutenu, épaulé

07:34par de la performance

07:35et de la capitalisation.

07:36Et c'est comme ça

07:37qu'on sauvera à la fois

07:38les retraites

07:38et qu'on se construira

07:39un avenir économique.

07:40Exactement.

07:41Et non pas de vassal.

07:44Exactement.

07:44Merci beaucoup, Grégoire Santillès

07:46de Nextage

07:46de nous avoir éclairé

07:47un petit peu

07:48sur cette très intéressante enquête

07:50sur la retraite

07:51et le capital investissement.

07:52Vous pourrez trouver

07:53évidemment l'ensemble

07:53de cet entretien

07:54en podcast.

07:55tout.

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