Ce jeudi 18 septembre, Antoine Larigaudrie a reçu François-Xavier Soeur, gestionnaire de patrimoine chez Terrae Patrimoine, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
00:03Et on ouvre la boîte à outils de cette émission pour vous aider à protéger votre patrimoine, à bien le gérer.
00:10C'est l'actualité du patrimoine et on va la commenter avec François-Xavier Seur, gestionnaire de patrimoine chez Terrae. Bonjour.
00:17Bonjour Antoine, bonjour à tous.
00:19Alors, les arnaques, ça arrive. Les défaillances, ça arrive. La rentrée, c'est peut-être aussi le bon moment pour essayer d'éviter de se faire arnaquer.
00:30Parce que si vous regardez un petit peu le paysage des placements et que vous vous intéressez un petit peu aux questions patrimoniales,
00:37et je parle notamment à ceux qui passent leur temps sur les réseaux sociaux,
00:41des fois on peut tomber sur des intervenants extrêmement malveillants et des arnaques de mieux en mieux faites.
00:50Qu'est-ce que vous pouvez nous dire en termes de précautions à prendre, François-Xavier Seur ?
00:55En fait, c'est forcément de se tenir informé.
00:58Et pour les arnaques, c'est un peu comme beaucoup de choses, il y a une saisonnalité.
01:01Donc, qu'est-ce que j'ai fait ce matin pour préparer cet échange ?
01:04Eh bien, je suis tout simplement allé sur le site de l'AMF, de l'Autorité des marchés financiers,
01:08pour voir les derniers signalements qui avaient été remontés.
01:12Et ce qu'on voit aujourd'hui, c'est qu'il y a énormément d'usurpations d'identité.
01:15C'est vraiment, on va dire, ce qui est à la mode en cette rentrée 2025, c'est l'usurpation d'identité,
01:20c'est-à-dire tout simplement le fait de se faire passer pour une institution ou une personne
01:23et de faire investir sur des supports qui n'existent pas de façon à détourner les fonds.
01:28Et justement, on voit, par exemple, beaucoup de faux comptes au nom de l'Autorité des marchés financiers.
01:35Ce qui est assez ironique, finalement.
01:36Il y a des faux comptes AMF ?
01:38Alors, ça, c'est faux, je vais les regarder tout à l'heure.
01:40Alors, des faux comptes AMF qui vous proposent d'investir, justement.
01:43Alors, l'AMF, on va le dire à ceux qui nous écoutent, à ceux qui nous regardent,
01:47l'AMF ne vous recommandera jamais d'investir sur un produit financier.
01:50Et la deuxième chose, visiblement, qui est faite, c'est qu'il vous demande aussi de payer des taxes.
01:53Sachez que ce n'est absolument pas le rôle de l'AMF.
01:56Donc, si jamais vous êtes contacté par l'AMF pour ça, c'est nécessairement une arnaque.
02:01Bon, ça, c'est vu, c'est clair.
02:03Maintenant, il y a d'autres choses.
02:05Je pense notamment à ce phénomène de l'usurpation d'identité.
02:10On a eu, il y a six mois, un an, une vague d'arnaques au fonds conseiller bancaire.
02:16On sent qu'il y a véritablement, on appelait ça l'arnaque au PDG aussi,
02:21mais alors sur de très grandes échelles.
02:23C'était vraiment au niveau de la présentation des trimestriels d'une entreprise, etc.
02:28On a pu voir des cas similaires.
02:30Là, on voit que ça touche de plus en plus le particulier
02:32et celui qui a un petit peu d'argent à placer.
02:36En fait, quand on arrive à industrialiser une arnaque, il n'y a pas de petit gain.
02:39C'est-à-dire que si vous arrivez à prendre plusieurs milliers d'euros à énormément de monde,
02:42ça peut faire de très gros gains au final.
02:44Donc, il y a ceux qui arrivent à faire des gros coûts.
02:46Donc, ce que vous évoquez, c'est par exemple ce qu'on appelle l'arnaque au président.
02:48L'arnaque au président, typiquement, on va par exemple se servir de l'intelligence artificielle aujourd'hui
02:54pour imiter la voix d'une personne et par exemple l'appeler le service compta et dire
02:58attention, faites tout de suite un virement à tel compte.
03:02Ça, c'est une arnaque financière qui est une arnaque qui va toucher plutôt les entreprises.
03:06Les particuliers, ils se font souvent des marchés.
03:09C'est ça quand même.
03:10Ça part souvent de là.
03:11Quand vous vous faites contacter par quelqu'un qui vous propose des placements financiers,
03:16quand c'est lui qui vient vous chercher ou elle, faites extrêmement attention à ça
03:19parce que ça doit vous mettre la puce à l'oreille.
03:23C'est rare que quelqu'un vienne véritablement vous proposer, vous chercher.
03:27Et on voit aussi un autre phénomène, c'est qu'on voit de l'usurpation d'identité
03:30de personnes relativement connues.
03:32Si jamais vous êtes contacté par Antoine Larigauderie sur les réseaux sociaux
03:36qui vous propose d'investir sur du trading crypto via une plateforme en Bulgarie,
03:42je pense qu'on peut le dire, c'est une arnaque.
03:44Et je dois dire que, alors pas moi, mais notre ancien collègue Nicolas Dose,
03:50Marc Fiorentino ont été l'objet d'arnaques similaires faites par l'intelligence artificielle
03:56qui était très très bien faite.
03:57Mais enfin, ils ont regardé les vidéos en disant, mais j'ai jamais dit ça, enfin c'est fou.
04:01De même, Clara Vivaldi, si vous tombez sur elle,
04:04qu'elle vous téléphone pour vous vendre des panneaux solaires,
04:06ils sont tout de suite raccrochés.
04:08Maintenant, François-Xavier, il y a aussi un phénomène qui a accru ces arnaques,
04:14c'est l'explosion du marché des cryptos.
04:16Est-ce que, parce que la crypto, c'est un marché extrêmement technique,
04:21il faut s'y connaître, et on voit, enfin, je ne sais pas, je n'ai pas idée,
04:26mais j'ai l'impression que c'est 90% des arnaques en ce moment.
04:28Non. Alors, je suis allé voir sur l'AMF, c'est vraiment, en ce moment,
04:33c'est vraiment l'usurpation d'identité de très très loin.
04:36Il y a le Forex. Alors, le Forex, j'ai l'impression que de tout temps,
04:39il y a de l'arnaque au Forex.
04:41Donc, je crois que je le dis tous les six mois sur l'antenne de BFM Business,
04:43mais il y a des chiffres de l'AMF qui disent, je les reprends exactement,
04:47un taux moyen de clients perdant sur le marché du Forex, sur les particuliers,
04:51en moyenne, 89% des particuliers perdent sur le Forex.
04:54Alors, le Forex, pour ceux qui ne connaissent pas, c'est le marché des devises.
04:56Donc, vous êtes particulier, n'allez pas sur le Forex.
05:01Vous n'allez pas devenir un pro du Forex en quelques minutes
05:04et via une formation miracle.
05:06Donc, il y a le Forex, il y a la crypto, parce qu'effectivement,
05:08la crypto, mais vraiment après tout cela, en nombre,
05:11mais la crypto, c'est une tendance.
05:13Et en fait, les arnaqueurs suivent les tendances.
05:14Donc, ils suivent la crypto, qui est fortement dans l'actualité,
05:17comme on est sur des niveaux records ou proches de niveaux records.
05:20Et puis, il y a aussi tous les placements verts.
05:22Il faut voir que les placements verts ont été extrêmement ciblés.
05:25C'est-à-dire qu'on prend aussi les gens par les bons sentiments.
05:27Et on a vu à un moment les arnaques au parking,
05:30des placements atypiques.
05:31Et maintenant, on est sur les arnaques aux éco-parkings,
05:34c'est-à-dire aux parkings qui permettent notamment
05:36de charger des voitures électriques.
05:39Ah, excellent.
05:40Oui, oui, donc, ils suivent la tendance, en fait, les arnaqueurs.
05:43Et c'est finalement, suivant la tendance,
05:45qu'on peut mieux les débusquer.
05:46Aujourd'hui, c'est fini, on va dire, du côté…
05:51On voit moins placer les terres rares, les diamants,
05:54comme on a vu passer un temps.
05:55Maintenant, c'est plus la crypto, malgré tout.
05:58L'hydrogène, on le voit également de plus en plus.
06:00Les énergies renouvelables, c'est tendance.
06:02Et si c'est tendance, et que quelqu'un vient vous voir
06:04avec un placement tendance, méfiance.
06:06Après, il y a des réflexes à avoir.
06:08Et parfois, vous arrivez, par exemple,
06:10avec certains de vos clients,
06:11à débusquer certaines arnaques,
06:14sans forcément avoir recours à l'AMF,
06:16mais commencer à tirer le fil et à se dire,
06:19tiens, il y a toute une filière, là,
06:20tout ça, c'est vérolé, il ne faut pas y toucher ?
06:23Oui, malheureusement, j'ai eu le cas du père,
06:26de l'ami d'un client, en fait.
06:28Et ce client m'a demandé d'échanger avec cette personne
06:30parce qu'il craignait une arnaque financière.
06:32Et effectivement, c'est quelqu'un qui avait envoyé
06:35de l'argent de mémoire aux Pays-Bas.
06:36Et on lui avait promis le fameux triptyque magique,
06:40c'est-à-dire liquidité permanente,
06:42rendement à deux chiffres et capital garanti.
06:45Et on lui a expliqué, mais vous gagnez de l'argent,
06:47vous gagnez beaucoup d'argent.
06:48Il avait viré peut-être 20 000 euros, 30 000 euros.
06:49Et on lui a dit, virez plus, vous aurez plus.
06:51Et on lui a envoyé des relevés en lui disant,
06:53regardez, vous gagnez de l'argent, vous gagnez de l'argent.
06:55Il a viré les économies de toute une vie, littéralement.
06:58Il a viré 250 000 euros, je crois.
07:00C'est vraiment toutes ces économies.
07:03Et là où c'est terrible, c'est que quand il a voulu retirer,
07:05on lui a dit, mais monsieur, il faut payer des taxes.
07:08Ah, mais monsieur, il faut payer des frais.
07:11Donc il continuait à virer, à virer.
07:12Et je l'ai eu au téléphone et il me disait,
07:14mais je vais virer 8 000 euros, ils vont me rendre tout.
07:16Je lui disais, mais arrêtez de virer de l'argent.
07:18Portez plainte au commissariat ou à la gendarmerie.
07:21Il faut arrêter ça, il faut arrêter ce cercle.
07:25Et vous en avez même qui vont appeler les familles en disant,
07:27mais attendez, votre père, votre mère a des dettes fiscales,
07:30il faut qu'ils payent.
07:31Et en fait, c'est un engrenage qui est terrible.
07:33Et à un moment, il faut accepter d'avoir perdu de l'argent.
07:35Il faut accepter de ne jamais revoir cet argent,
07:37de mettre fin à l'engrenage et de porter plainte.
07:40Et ça, c'est très compliqué.
07:42François-Xavier Seur, merci en tout cas,
07:44parce que c'était vraiment très clair et très pédagogique.
07:49Il faut vraiment faire très, très attention à ça.
07:51Vous avez tout à fait raison.
07:51Et ne faire confiance vraiment qu'à votre gestionnaire,
07:54votre banquier.
07:56Et attention au coup de fil,
07:57l'IA peut faire des « miracles » à ce niveau-là.
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