Tarifaço é oportunidade para o Brasil se aproximar do Reino Unido? Presidente da Britcham analisa

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Em meio ao tarifaço americano, um estudo da Câmara Britânica de Comércio aponta uma janela de oportunidade: Brasil e Reino Unido podem estreitar ainda mais suas relações comerciais. O presidente da Britcham, Fábio Caldas, explica como a crise com os EUA abre espaço para uma nova parceria e revela quais setores têm maior potencial de crescimento. Caldas também alerta para riscos internos, como a sobretaxação sobre dividendos, e reforça a necessidade de diversificação do portfólio comercial brasileiro.

Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/

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00:00Um estudo da Câmara Britânica de Comércio e Indústria no Brasil aponta que o tarifácio imposto pelos Estados Unidos

00:08pode ser uma oportunidade para o Brasil estreitar suas relações comerciais com o Reino Unido.

00:15E sobre isso eu converso com o presidente da Britian, que é a Câmara de Comércio Brasil-Reino Unido,

00:22Fábio Caldas, que gentilmente nos atende aqui remotamente.

00:26Caldas, obrigado, é sempre um prazer conversar contigo.

00:29Claro que a gente tem vários cenários quando usamos o título tarifácio, mas eu vou me apegar a dois, para achar um meio do caminho.

00:37Primeiro, Brasil, no contexto do Mercosul, tenta uma parceria com a União Europeia.

00:46Talvez esteja longe, precisa de uma enorme aprovação dentro do bloco europeu, vai levar tempo,

00:52do Parlamento Europeu, depois dos parlamentos de cada um dos países.

00:55Por outro lado, todo mundo sendo mais ou menos tarifado sobre os Estados Unidos.

01:01Reino Unido já não faz mais parte da União Europeia há cinco anos.

01:07Também tem sofrido, em outra escala, o tarifácio com o Donald Trump.

01:13Reino Unido foi um dos primeiros blocos a conseguir um acordo com os Estados Unidos,

01:17mas não está no melhor dos mundos, não é tarifa zero.

01:21O Brasil e o Reino Unido podem achar um caminho aí?

01:26Porque a relação comercial dos dois já é mais do que centenária, é sólida,

01:31mas tem ainda espaço para abertura.

01:35É aí que eu pergunto, onde que a gente pode aproveitar essas adversidades

01:40para criar uma vantagem nas duas pontas dessa linha?

01:44Caldas, obrigado mais uma vez.

01:45Boa noite de novo.

01:47Olá, Favali. Olá a todos. Obrigado pela oportunidade de estar aqui.

01:51Sempre um prazer estar com você.

01:53Olha, nós estamos num mundo que eu tenho falado.

01:57É um mundo que está indo, devido a essa confusão toda que foi criada do tarifácio,

02:02estamos indo para um mundo de arquipélago.

02:05Então, você tem ilhas, está se separando.

02:08E essas ilhas estão negociando entre si.

02:10Há ilhas grandes, como os Estados Unidos e China,

02:13e ilhas grandes também, mas um pouco menores, né?

02:16Brasil, Reino Unido, que eu chamo de UK, United Kingdom e outros países também.

02:22Quando você impõe tarifas ou barreiras tão repentinas para o comércio entre uma ilha e outra,

02:33essa ilha vai e olha para outras.

02:35Especialmente para aquelas que têm mais afinidade comercial,

02:41têm um histórico geopolítico estável de relacionamento,

02:45que é o caso do Brasil e do UK, o Brasil e o Reino Unido.

02:49São 200 anos nessa relação, o Tratado de 1825.

02:57É uma democracia estável, geopolíticamente estável,

03:02o Reino Unido há muito tempo.

03:04Então, os países têm uma história junto muito forte.

03:07E quando você tem um problema entre uma ilha e outra favalha,

03:11você olha para outra ilha.

03:12Então, o potencial de aumento do trade, do comércio,

03:18exportação mais importação, que eu chamo de corrente de comércio total,

03:22entre o Brasil e o Reino Unido é enorme.

03:25Está da ordem de 15 bi, hoje, que é muito pequeno.

03:30Por exemplo, Brasil e Estados Unidos, que é o segundo parceiro, é 74 bi.

03:35Brasil e China, 150 bilhões de dólares.

03:38Estou falando em bilhões de dólares.

03:4015 bi.

03:40Mas o potencial é enorme, são nove de lá para cá,

03:46exportação do Reino Unido e do Brasil, e seis daqui para lá.

03:50Então, mas aonde está, talvez, se você quiser se perguntar,

03:54pode ser que eu esteja me adiantando,

03:57aonde está esse potencial todo?

04:00Eu diria duas grandes áreas.

04:03Segurança energética de baixo carbono

04:08e segurança alimentar, o nosso agro aí, o poderoso agro aí no Brasil,

04:14poderia ser um aumento enorme.

04:19Então, o momento é muito favorável.

04:22Agora, não facilita muito, você tem um acordo para evitar dupla tributação,

04:29que foi assinado entre os dois países em novembro de 2022.

04:35E até hoje, você sabe que esses acordos de livre comércio, dupla tributação ou ADT,

04:41eles estão, precisa ser ratificado pelos parlamentos.

04:45Então, você tem a assinatura, depois tem uma ratificação técnica,

04:50que prepara o terreno para uma ratificação do Congresso do país.

04:55Então, isso aí está parado.

04:57No Brasil já é lei.

04:59No Reino Unido, foi em 2023, transformada em lei.

05:03No Brasil está parado isso, sem a ratificação técnica, desde então.

05:08Então, havendo um problema, visto por qualquer um dos dois lados,

05:15e no caso do Reino Unido, não,

05:17a ideia é que os dois países se aproximem para conversar,

05:21para dirimir quaisquer dúvidas.

05:23Mas, estar parado desde novembro de 2022,

05:27a gente sabe que essas coisas demoram tempo,

05:30mas com ratificação de um lado, transformada em lei,

05:34é uma coisa, assim, bastante frustrante.

05:37Então, eu faço um apelo aqui,

05:40que para que sente para conversar,

05:43os dois países sentem para conversar.

05:45Eu acho que do lado do governo britânico,

05:50eu penso que, olha aí, interessante esse gráfico.

05:54Como eu falei, os 15 bi aí,

05:55do lado do governo britânico,

05:58eu acho que existe essa disposição para ouvir,

06:01quais são os problemas,

06:02e do lado do governo brasileiro,

06:04eu penso que deva haver também.

06:06Agora, eu queria, Favalli, trazer a atenção,

06:12quando você tem essa guerra comercial que aconteceu no mundo,

06:18tem um outro fator, o que acontece?

06:20Os países, quer dizer,

06:22se não deu para fazer acordo com um ou com outro,

06:26os países se voltam para outros,

06:27e as portas vão se fechando, não é?

06:32Porque os acordos são assinados.

06:35Então, por exemplo, o Reino Unido se resolveu,

06:39negociou com os Estados Unidos.

06:42Então, o agro-americano vai exportar para o Reino Unido.

06:45Isso fecha, não completamente, não estou falando assim,

06:49a porta para outros agros, e do Brasil é poderoso,

06:53isso acho que é um orgulho para o país,

06:56para entrar, estar nesses países.

06:59E assim vão portas se abrindo e portas se fechando.

07:03É uma competição danada, e esse é o mundo que a gente está.

07:06Caldas, deixa eu te interromper para a gente estender a nossa conversa

07:13até com dados, está em linha com o que eu te perguntei a tua resposta,

07:18está aqui, eu fui atrás dos números,

07:21tem em 2024 a balança comercial perto de 15 bilhões de dólares,

07:25como você falou, e o que me chamou a atenção,

07:28entre a virada de 2023 para 2024,

07:32um crescimento de mais de 2%,

07:34eu arrendodei os números para ficar mais fácil,

07:36todo mundo entender, então, crescimento de 300 milhões,

07:41claro, temos reais, libras, esterlinas,

07:43mas eu coloquei tudo em dólar para ficar mais fácil a entendimento.

07:47Teve um crescimento entre 2023 e 2024,

07:53você acha que agora existe um risco menor desse crescimento?

07:58Você já trouxe aí algo que eu sei que é muito caro

08:00para o governo britânico, para a Câmara Britânica,

08:03que é a questão da dupla tarifação,

08:05mas, como você disse, o Reino Unido muito eficientemente já deu um passo na frente

08:10e já fechou acordos com os Estados Unidos.

08:13Isso pode restringir essa margem de crescimento com o Brasil?

08:20Sem dúvida, Favalli, que pode, sem dúvida.

08:26300 milhões, eu julgo que é um número positivo,

08:30mas se você comparar com a corrente total que está em jogo,

08:35é pequeno, no Brasil, a corrente total de comércio do Brasil,

08:39o trade, pode restringir.

08:42E tem um outro fator que eu queria trazer atenção,

08:48em um cenário desse de arquipélago, Favalli,

08:52os países têm que cuidar da sua legislação,

08:56há uma luta para a atração de comércio e investimento entre os países,

09:01e o Brasil, nós temos aí o projeto de lei 1087,

09:08que aumenta a faixa de insensão de imposto de renda,

09:11e isso precisa ser compensado,

09:13porque gera um déficit aí nas contas,

09:16precisa ser compensado.

09:17E existe uma cláusula,

09:21isso daí eu falo assim com muito pesar,

09:25de sobretaxação de 10% na remessa de dividendos para o exterior.

09:30Isso daí é fuga de capitais na veia,

09:34gera uma pressão para redução de comércio,

09:37investimento em uma interface,

09:41que tem um potencial imenso para crescer,

09:44e com um parceiro, que eu penso que o Reino Unido seja,

09:49um parceiro, assim, estável em um mundo altamente instável.

09:55Então, você tem uma rede global de comércio,

09:57que está aí sendo chacoalhada,

10:00você tem que procurar no seu portfólio de trade,

10:03se ancorar, está naqueles pontos dessa rede,

10:08que tenham mais estabilidade,

10:10e você precisa diversificar o seu portfólio.

10:13Então, a China é o primeiro parceiro do Brasil,

10:15os Estados Unidos é o segundo,

10:17é muito maior o trade do que esses 15 bi aí,

10:2114,75.

10:23Então, olha, eu não estou dizendo para não fazer mais comércio

10:26com os Estados Unidos e China,

10:27mas é necessário aproveitar a oportunidade

10:30para diversificação de portfólio, Fabalio.

10:32Caldas, vou aproveitar, infelizmente, a gente tem que encerrar a conversa,

10:36até porque o nosso programa aqui, o jornal, um pouquinho mais apertado,

10:40mas queria encerrar justamente dando a tônica do que você falava,

10:44o potencial de crescimento.

10:46Então, as exportações britânicas para o Brasil em 2023,

10:50estamos em 2025, mas com os dados consolidados, né,

10:54até 2023, 2024, a gente teve de 8,6 bi saindo do Reino Unido e chegando no Brasil

11:00e um crescimento, perdão, esses números 8,6 bi são de 2024,

11:06houve um crescimento em comparação com 2023 de mais de 7%,

11:10o que é bastante positivo e a recíproca também é verdadeira, né,

11:15o que é exportado do Brasil para o Reino Unido,

11:18números consolidados de 2024, mais de 6 bilhões de dólares,

11:23com um aumento de 4,5% com relação ao ano anterior, 2023.

11:30Queria agradecer a conversa que eu tive com o Fábio Caldas,

11:33que é presidente da BRITIAN, que é a Câmara de Comércio Brasil-Reino Unido,

11:37eu sei que a gente tinha muita coisa para falar,

11:40mas fica para uma próxima e breve conversa, Fabio.

11:43Muito obrigado, até uma próxima oportunidade, então.

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