Brasil não está ruim, apesar do ruído, pondera sócio da APCE sobre as relações globais dos EUA

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André Perfeito, economista e sócio da APCE, analisou o efeito das tarifas dos EUA e da desvalorização do dólar sobre o Brasil. O país enfrenta duplo impacto em setores tarifados e busca estratégias para mitigar prejuízos e manter estabilidade econômica.   Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil - Licenciado Exclusivo CNBC nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasil

Transcript

00:00Temos aí, portanto, o tarifaço americano em vigor nessa segunda fase, nessa fase agravada, escalada.

00:08E nesse cenário, o Brasil, com 50% de tarifa sobre os seus produtos,

00:12enfrenta dificuldade de negociação com a Casa Branca, vai discutindo medidas para apoiar as empresas mais afetadas

00:19e reforça o diálogo com outros países.

00:22O mercado e o setor produtivo estão de olho em tudo isso e tentam administrar os impactos.

00:27Sobre esse novo contexto para a economia brasileira e mundial,

00:31a gente vai conversar agora com o André Perfeito, economista, sócio da APCE,

00:36nosso analista Vinícius Torres Freire, nem a Redopé, porque ele vai participar aqui da entrevista também.

00:41André, boa tarde para você, muito obrigado por mais essa valorosa participação ao vivo aqui com a gente no Radar.

00:47André, já dá para dizer a essa altura que o câmbio não vai ser um problema nesse tarifaço?

00:53Se a gente tem problema, o câmbio não vai ser um deles?

00:55Olha, Fábio, olá, boa tarde, você, Vinícius.

01:01Bem, primeira coisa, eu acho que o câmbio é o problema.

01:03A gente está vendo um fenômeno, que é o dólar perder força.

01:06Por que o dólar está perdendo força?

01:08Porque todo esse barulho que o Trump está fazendo, no limite, tem um único objetivo,

01:12desvalorizar a moeda norte-americana.

01:14Isso daí é bastante evidente, dado o privilégio exorbitante do que é ter o dólar.

01:20De tempos em tempos, os presidentes norte-americanos têm que conduzir um processo de, vamos dizer assim,

01:26de aparar as arestas, de ter uma situação onde você tem que, o presidente, fazer isso.

01:32Isso aconteceu com o Nixon em 1973, aconteceu com o Reagan em 1985.

01:37Era para o Obama ter feito, não conseguiu.

01:40Sobrou para o Donald Trump fazer.

01:41Por que eu estou colocando isso?

01:42Porque, dado o tamanho do déficit em transação corrente que os Estados Unidos têm,

01:46e também do pagamento atual de juros por lá, a solução tem que ser essa.

01:51Porque não adianta nada tributar em 15% o mundo, que o Neil está falando,

01:56se o dólar subir 15%.

01:57Isso daí seria uma loucura, já é...

02:01Bem, o Donald Trump é um autocrata, né?

02:04Na minha opinião, é quase um...

02:06Não sei nem o que é adjetivo usar para ele, né?

02:08Ele tem ameaçado o presidente de empresas, que nem se eles colocaram dentro de pé,

02:11teve, ameaçou os advogados, várias bancas de advocacia,

02:15demitiu o presidente de instituto de estatística dos Estados Unidos,

02:18porque não gostou dos números.

02:20Enfim, né?

02:21Isso tudo aí é Donald Trump.

02:22Mas o objetivo econômico do fundo é desvalorizar o dólar,

02:26e isso não é bom para o Brasil.

02:29No seguinte sentido, que as empresas que já foram taxadas vão sofrer agora com o câmbio também.

02:33É uma situação que vai ser bastante preocupante

02:35para os setores que foram efetivamente taxados.

02:37Quer dizer, não seria um problema inflacionário,

02:40mas tem outras questões decorrentes da queda, da desvalorização do dólar também.

02:45Exatamente.

02:46A gente tem que lembrar que os países que estão sendo taxados mais fortemente

02:49são países...

02:50Bem, a maioria dos BRICS, né?

02:51A gente tem o Brasil, agora a Índia com 50%.

02:55Bem, a Rússia nem se fala.

02:56Não tem nem o que taxar mais ou tarifar mais eles, né?

02:59A Índia está com...

03:01A Índia não, África do Sul está com 30%,

03:02mas alguns setores ali eventualmente podem ir para 50% também.

03:06Então, tem uma discussão política de fundo, mas eu insisto nesse ponto.

03:11Hoje a Bolsa subiu 1,5% aqui no Brasil.

03:13O que está acontecendo nos Estados Unidos é um problema maior em relação ao dólar.

03:17Isso daí tem a ver com as contradições deles terem a moeda global

03:21e o que o Trump está tentando fazer é resolver o problema,

03:24vamos dizer assim, de forma bastante...

03:25Colocar desse jeito criativo, né?

03:29Que ele tem feito ultimamente.

03:31Vinícius?

03:32André, boa tarde.

03:34É curioso um pouco, porque o mundo está em uma confusão,

03:37que a situação no Brasil esteja, nos ativos, nos preços dos mercados financeiros,

03:43esteja mais ou menos tranquila para quase melhorando relativamente.

03:48A gente tem uma situação fiscal ruim, mas está estabilizada na ruindade,

03:52não deve mudar tanto, está no preço em tese.

03:55A gente, claro, tem riscos ainda de sofrer ataques comerciais

03:59ou até mesmo em investimentos e em transações financeiras por causa do Trump,

04:03que é imprevisível, mas aparentemente o mercado acha que esse risco é pequeno

04:07ou não está ligando para ele.

04:09A gente tem uma inflação caindo muito lentamente,

04:12mas de qualquer modo os juros, da curva de juros está tendência de queda,

04:15as expectativas inflacionárias estão caindo,

04:17o dólar, por causa do mundo, está se valorizando

04:21e mesmo a confusão política interna no Brasil não está fazendo preço.

04:25Então, é isso mesmo?

04:26Os riscos estão precificados e a situação tende a melhorar

04:30pelo menos um pouquinho no front inflacionário

04:32e o pessoal deixa para ver como fica a situação fiscal?

04:35Estamos em uma situação estável e está tudo bem,

04:38apesar dessa confusão no mundo e na política interna?

04:40Não é curioso?

04:41Eu acho que assim, volta a questão do dólar se enfraquecer

04:45por conta de um problema mais estrutural da moeda norte-americana

04:49que de tempos em tempos eles têm que fazer isso,

04:51é disso que se trata.

04:52Se a gente não tiver, da minha opinião,

04:54se a gente não tiver isso em mente, vai ficar sempre estranho, né?

04:57Poxa, não está ruim para o Brasil?

04:58Como assim o real se aprecia?

05:00A gente tem que pensar isso em termos relativos.

05:02E relativos não só em relação ao real,

05:04as várias outras moedas, o DXY,

05:07que é uma cesta das principais moedas do mundo,

05:09também está se aprecia do ponto dólar na mesma chave.

05:13E para isso dizer uma questão sobre a dinâmica fiscal do Brasil

05:16que eu acho muito importante a gente ter em mente isso

05:19na seguinte perspectiva, Vinícius.

05:22Está ruim o Brasil?

05:23Está, mas o mundo está muito pior.

05:25Por que eu estou colocando isso?

05:26O nosso déficit esperado esse ano vai ser,

05:29se você está falando de 0,7,

05:30vamos supor que seja 1% do PIB o déficit primário esse ano.

05:34Se você pega os dados do FMI,

05:38a mediana dos déficits primários,

05:40mediana não, desculpa,

05:41a média dos déficits primários dos países desenvolvidos

05:43é em torno de 2, 2,5.

05:45Dos países em desenvolvimento, China incluso, é 4%.

05:49Então a gente tem que ter uma ideia que, assim,

05:52em termos relativos, o Brasil não está tão ruim que nem o resto.

05:56Apesar de tudo, apesar de todo esse ruído,

05:59apesar dessa questão que foi colocada

06:02em termos políticos com o Brasil de forma muito pesada,

06:05não aconteceu isso em nenhum outro lugar do mundo,

06:07não tem o que o governo negociar.

06:09Mas eu acho que o mercado ainda pode se animar,

06:12nesse sentido,

06:13muito por conta desse fluxo externo

06:16que entende como relativamente menos pior,

06:19eu vou colocar desse jeito,

06:20o Brasil do que o resto do mundo.

06:23André, ainda insistindo na questão do dólar,

06:26que é um ponto muito importante do teu raciocínio,

06:30da tua explicação,

06:31essa persistência do dólar,

06:33e agora frequentando ali mais a casa dos 5,40 e alguma coisa,

06:37isso vai, de alguma forma,

06:39aumentando a chance de queda na Selic ainda esse ano?

06:43Isso está, de alguma forma, no radar?

06:46Olha, está caindo 0,67.

06:49Olha, cair a Selic,

06:51talvez não seja o caso.

06:53Talvez. Por quê?

06:54Porque hoje, por exemplo,

06:55a gente tem visto a inflação a curto prazo,

06:57alimento está se comportando bem,

06:59mas algumas tarifas internas,

07:02preços administrados,

07:03estão um pouco mais pressionados.

07:04Eu acho que até haveria espaço,

07:07porque quando você pega os índices gerais de preços e GPMs,

07:11eles têm apontado aí para alguma deflação,

07:14diminuiu a deflação já recentemente,

07:16mas deflação na variação mensal,

07:18e se você pega as projeções de GPM para o final de 2025,

07:22está em torno de, abaixo de 2%,

07:24se não me engano.

07:25Então, daria.

07:26Só que do lado da autoridade monetária,

07:28ainda mais o estilo do presidente, o Gabriel Galípolo,

07:32não me parece que ele vai dar sorte para o azar agora,

07:35depois desse esforço todo.

07:36Eu acho que o mercado está esperando algum corte

07:39para o início do ano que vem,

07:40mas que nem foi colocado aqui,

07:41os juros mais longos,

07:43que tem a ver com a discussão que o Vinícius colocou também,

07:47os juros mais longos estão caindo no Brasil.

07:49Então, por incrível que pareça,

07:51o juro ficar parado talvez seja melhor,

07:53porque faz com que os juros mais longos caiam,

07:55o que é o que é fundamental para investimento,

07:58para outras questões econômicas,

08:01do que propriamente a taxa selic.

08:02Então, eu acho que não deve ter algum corte de juros esse ano,

08:05pelo menos não me parece ser o caso ainda.

08:08André, agora, do lado da atividade,

08:12é possível que a gente tenha aí,

08:14o que se diz tanto dos Estados Unidos,

08:16mas a gente possa talvez dizer para o Brasil,

08:19um pouso suave,

08:20a gente pode ter uma desinflação com um crescimento de 2% agora,

08:25pelo menos, e 2% no ano que vem,

08:28dado o tamanho da paulada de juros,

08:32sairia barato.

08:33Você está vendo realmente que a desaceleração da atividade

08:37vai ser pequena e vai parar por aí nos 2%?

08:42Ou não?

08:43A gente está otimista demais dessa vez.

08:44Olha, Virícius, eu acho que a notícia ruim é que está bom,

08:48no seguinte sentido,

08:49o nível de mercado de trabalho está tão bom,

08:51o mercado de trabalho,

08:52que isso daí sugere, entre outras coisas,

08:54dado a massa salarial, por exemplo,

08:56termos reais ainda lá em cima,

08:58você tem um nível de atividade mais forte.

09:00Por isso mesmo, o Banco Central tem sido cauteloso

09:02importar a taxa de juros,

09:03ou indicar isso,

09:05porque ele está olhando muito a inflação de serviços.

09:07Agora, eu acho que existe uma tendência da economia

09:11e também desacelerando,

09:14muito por conta, nem da taxa em si,

09:17que é elevada, 15% é elevada.

09:19Estamos falando de uma taxa IPCA a mais,

09:22uma taxa real de 7%.

09:23É bastante coisa o que a gente está colocando aqui no Brasil.

09:27Só que o que vai fazer desacelerar a economia,

09:29eu acho que é o nível de alavancagem de famílias e de empresas.

09:31O remédio taxa de juros é mais potente

09:36num canal de transmissão bastante alavancado que o atual.

09:40Eu acho que isso pode acontecer, realmente eu acho.

09:43Só que dado o dinamismo do mercado de trabalho brasileiro,

09:47é difícil também que isso aconteça rapidamente.

09:50Mas, de forma geral,

09:51a gente está vendo uma expectativa de inflação

09:53que está ainda alta, obviamente,

09:56mas um pouco mais comportada.

09:58E um PIB que se crescer 2% esse ano,

10:00ou coisa do tipo, está de bom tamanho.

10:03Eu acho que não é essa questão toda.

10:05Agora, o que vai me chamar a atenção nas próximas semanas

10:08é como vai ser feita a reação do governo brasileiro.

10:11Porque, se eu estou certo a respeito do câmbio,

10:15os setores que forem tarifados vão sofrer duplamente.

10:19Por isso que eu falei, Fábio,

10:21da ideia de que é um duplo impacto,

10:23a tarifa mais câmbio.

10:25Isso daí pode parecer uma boa notícia,

10:27mas, como tudo nesse mundo,

10:31hoje em dia não é tão preto no branco, por assim dizer.

10:35André Perfeito, economista, sócio da PCE.

10:37Obrigado, André, por mais essa participação aqui.

10:40Bom restinho de semana para você.

10:42E eu que agradeço.

10:43Um abraço a todos.

10:44Um abraço. Valeu.

10:45Obrigado, Vinícius, também, pela participação.

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