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O mercado brasileiro vive um clima de apreensão com a tarifa de 50% imposta pelos EUA. Norberto Zaiet, da Picea Value Investors, analisa o impacto nos investimentos, nas relações políticas e no apetite dos estrangeiros por ativos brasileiros. A incerteza fiscal e a taxa Selic elevada agravam o cenário.

Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/

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Transcrição
00:00Os acordos comerciais já fechados pelos Estados Unidos, o último com a União Europeia,
00:05continuam movimentando as bolsas globais e também evidenciam a dificuldade de acesso do Brasil à Casa Branca.
00:12Como mencionamos nessa edição, senadores brasileiros estão em Washington
00:16tentando negociar a sobretaxa de 50% sobre as exportações do Brasil.
00:22Para analisar esse cenário e as possíveis consequências para o mercado,
00:25eu converso agora com o Norberto Zayet, colunista do site Times Brasil e managing partner da PCEA Velho Investors.
00:34Norberto, boa tarde para você, obrigado pela gentileza aqui da sua participação.
00:38Norberto, qual é o clima hoje no mercado enquanto se acompanha o embaixador Mauro Vieira nos Estados Unidos,
00:45desculpa, o ministro de Relações Exteriores Mauro Vieira nos Estados Unidos tentando negociar, mas com dificuldade,
00:51senadores brasileiros em Washington tentando negociar com dificuldade,
00:55governo brasileiro sem muitos canais com a Casa Branca e o prazo chegando.
01:01Olha, Turis, boa tarde, prazer estar aqui com vocês.
01:04Realmente é um tema, o mercado está apreensivo, né?
01:10Existe um clima de apreensão porque existe a impressão de que esses 50% que estão agora colocados
01:17é o começo de um quadro que pode eventualmente piorar, né?
01:24Você, esse silêncio e essa falta de comunicação que a gente tem visto do governo brasileiro com o governo americano
01:31e essa centralização da comunicação na Casa Branca,
01:35quer dizer, ninguém aparentemente está autorizado a conversar com ninguém no governo brasileiro a respeito de nada disso,
01:41dá um clima de ansiedade para os investidores, né?
01:45De que a impressão que dá é que alguma coisa, os 50% já estão dados, 50% eu acho que é,
01:51são claros que eles vão ser colocados aí na sexta-feira,
01:57mas que isso pode se transformar em uma coisa relativamente pior.
02:01A gente pode ver tarifas de 75%, 100%, 120%,
02:05quer dizer, o Trump tem esse método de negociação que é um método truculento,
02:12é um método que vai colocando uma série de bodes na sala, né?
02:16Para depois eventualmente tirar, mas a fonte agora de insegurança e de angústia no mercado
02:24é essa falta de comunicação, essa falta de clareza do que vai acontecer,
02:29de quais são os próximos passos do que vai acontecer nesse negócio,
02:34nesse embrólio todo, né?
02:36Que a gente está envolvido.
02:37E isso, Tur, se vem com uma...
02:40Você já vem vindo de uma série de...
02:43A cereja do bolo, de um bolo que já vem vindo, já se vem construindo,
02:49um bolo bastante amargo, né?
02:51Em relação à parte fiscal do Brasil,
02:54em relação à inflação que está fora da meta,
02:58a inflação em relação aos juros que estão altos,
03:01a economia que está muito aquecida,
03:03você vê a economia por um lado aquecida por transferência de renda,
03:08você vê por outro lado o Banco Central tentando conter a economia,
03:12colocando os juros a 15%,
03:13quer dizer, é um quadro que já vinha complicado, né?
03:17Já vinha difícil.
03:18E agora a gente chega com esse tema das tarifas,
03:23que é um tema inesperado e que pode piorar.
03:26Então, é um clima de bastante apreensão,
03:28o investidor estrangeiro olha para o Brasil com bastante cautela,
03:34quando olha, né?
03:35A verdade é que, infelizmente, a gente está num ponto em que o Brasil,
03:39que era um mercado bastante importante,
03:41bastante relevante para investidores de mercado emergentes aqui nos Estados Unidos,
03:45deixou de ser um mercado que chama atenção.
03:49É um mercado que está colocado, vamos dizer,
03:51está na geladeira,
03:53esperando quais são os próximos passos,
03:55esperando quais são os próximos movimentos
03:56e olhando para os eventos com bastante,
04:00com bastante, felizmente, com bastante distância nesse momento, o Tursi.
04:05E quando o Donald Trump coloca como motivação para essa tarifa de 50%,
04:10questões políticas, especificamente falando aí a situação judicial do ex-presidente Jair Bolsonaro,
04:17ele, na verdade, em se mantendo essa, vamos dizer, reivindicação,
04:22impossibilita qualquer negociação,
04:24porque o governo brasileiro não tem como negociar a independência do judiciário, né?
04:30A rigura ele nem poderia, né?
04:31Quer dizer, como é que vai se negociar algo que diz respeito a um outro poder da República?
04:36Então, fica muito difícil, se Trump mantiver essa reivindicação,
04:42se pensar num avanço nessa negociação, não é?
04:46Não, está perfeito.
04:47Essa colocação que você faz é perfeita.
04:49Quer dizer, o que está na mesa hoje para ser,
04:52que foi colocado como condição pelo presidente Trump para negociar com o Brasil,
04:57é uma coisa que realmente o governo brasileiro não consegue fazer nada a respeito.
05:02A justiça, de fato, é independente.
05:04Agora, é necessário que haja alguma interlocução, né, Turcia?
05:08É necessário que exista um contato de alto nível.
05:12E a esse ponto, me parece que o único contato de alto nível que é possível
05:15é do presidente Lula com o presidente Trump.
05:18Quer dizer, não existe outra...
05:19Já foram tentadas todas as outras vias,
05:23inclusive usando o vice-presidente,
05:25inclusive a comitiva de senadores que está aqui em Washington.
05:29Quer dizer, você vê que nada disso dá resultado.
05:31Então, de fato, o que parece que vai ter que acontecer
05:35é uma comunicação de alto nível entre o presidente Lula e o presidente Trump
05:39para que se coloque na mesa muito claramente
05:42esse ponto de vista de como é que a gente consegue conversar a respeito desse assunto
05:48e consegue amenizar e negociar esse ponto das tarifas.
05:53De fato, existe alguma coisa aí que o Trump quer extrair.
05:58Pode ser algo geopolítico, como vocês já analisaram aí nos segmentos passados.
06:03Pode ser algo de relação com a China.
06:05Pode ser algo com os BRICS.
06:07Tem alguma coisa nesse embrulho todo
06:09que não é somente a parte comercial, né,
06:13porque, de fato, os Estados Unidos têm superávit com o Brasil.
06:16Então, não é aí que está o problema.
06:18O problema não é a negociação comercial.
06:21Infelizmente, se esse problema fosse uma negociação técnica,
06:25eu acho que o Brasil está super, bastante bem equipado
06:28para poder negociar com os Estados Unidos.
06:31Agora, não parece ser uma negociação técnica,
06:33é uma negociação essencialmente política.
06:37Então, é necessário que os políticos entrem no jogo.
06:39É necessário que os políticos de cima entrem no jogo.
06:43O presidente Lula vai ter que entrar nesse jogo para valer
06:46se realmente quiser tentar resolver
06:51ou tentar chegar em algum tipo de solução
06:53que seja menos danosa para o Brasil do ponto de vista comercial.
06:58A gente viu, a gente vem acompanhando, né,
07:00semanas difíceis na Bolsa Brasileira, né.
07:03Essa começa com uma quarta semana de queda da Bolsa Brasileira.
07:08Hoje fechou com uma queda um pouco superior a 1%.
07:10E a gente vai se aproximando, aliás, do patamar dos 130 mil pontos, né,
07:14quando pouco tempo atrás estivemos nos 140, acima dos 140 mil pontos.
07:19Como é que os investidores se posicionam nesse momento, Norberto?
07:22Porque a posição mais ou menos geral já incorpora
07:27que os 50% estão dados.
07:29Esses já vêm e não tem jeito, é isso?
07:32Não, é exatamente isso.
07:33O mercado já coloca, né, os 50% já estão aí
07:37e é muita, quer dizer, seria ingenuidade
07:41imaginar que eles vão ser tirados do caminho
07:44por um passe de mágica, né.
07:47Então, até sexta-feira, provavelmente,
07:48muito pouca coisa vai acontecer e os 50% estão dados.
07:52O mercado olha com cautela.
07:55O mercado olha o investidor que quer colocar o seu dinheiro,
07:59quer gerir o seu dinheiro, quer fazer um investimento de portfólio
08:01e vai colocar um pedaço do seu investimento no Brasil
08:04em mercados emergentes, vai colocar um pedaço relativamente menor
08:07no Brasil em relação aos outros mercados emergentes, né.
08:11Já é uma piscina pequena de investidores
08:14que está olhando para o mercado emergente
08:15porque a verdade é que existem tantas coisas acontecendo
08:19por aqui nos Estados Unidos
08:20que já chamam a atenção do investidor, né,
08:23tudo tem a ver com inteligência artificial,
08:25com as big techs, com a parte de energias, utilidades,
08:28quer dizer, tem tanta coisa aqui acontecendo,
08:30chamando a atenção, que existe uma piscina pequena
08:33de investidores que olha para esse tipo de risco
08:36como um risco que pode ser colocado na carteira.
08:39E ainda você tem todo esse clima,
08:42esse problema dessas incertezas,
08:46esse futuro nebuloso das próximas semanas,
08:50dos próximos meses e do próximo ano
08:52em relação à eleição que vai ocorrer no Brasil, né.
08:55Então, o investidor tira o pé,
08:57o investidor vê valor no Brasil,
09:01acha que está barato,
09:03mas existe uma máxima em mercado
09:05que nem tudo que está barato pode...
09:07O que está barato pode ficar mais barato ainda,
09:10infelizmente, né.
09:10Então, eu acho que a postura,
09:12a postura do investidor aqui
09:14é uma postura de ceticismo,
09:16de olhar e falar que está barato,
09:17de fato tem valor,
09:19mas precisa esperar,
09:21precisa esperar porque pode ficar mais barato ainda,
09:24infelizmente.
09:25E aí, com taxa básica de juros a 15%,
09:28um momento como esse
09:29acaba empurrando mais recursos,
09:31aumentando a atratividade da renda fixa também?
09:34A renda fixa no Brasil é imbatível, né.
09:37A renda fixa a 15% no Brasil é imbatível.
09:40Você justificar,
09:42você tendo investimentos no Brasil,
09:44você justificar colocar o seu dinheiro em Bolsa
09:46no momento em que,
09:47ou em qualquer outro ativo de risco,
09:49em qualquer outra alternativa,
09:50quando você tem a renda fixa pagando 15%,
09:53o governo, né,
09:55o ativo livre de risco no Brasil pagando 15%,
09:58é difícil justificar, né,
09:59num comitê de investimentos
10:01que você vai fazer alguma coisa muito fora
10:03do que a renda fixa, né.
10:07Então, de fato,
10:09acaba sendo a decisão mais fácil,
10:10a decisão que cria menos dor de cabeça
10:12e, do ponto de vista do país,
10:14é a pior decisão possível, né,
10:16porque você não está colocando recursos
10:18para serem investidos na economia real,
10:19você está colocando os recursos
10:20para financiar o governo
10:22e o governo vai seguir
10:24necessitando de financiamento,
10:26aparentemente, né.
10:27Então, é uma bomba relógio, né,
10:30esse tema todo da taxa de juros,
10:32o tema fiscal,
10:34tirando essa parte das tarifas
10:35que adiciona ainda mais
10:37essa bomba relógio,
10:39esse tema precisa ser endereçado
10:41de uma maneira estrutural, né,
10:42e existe uma percepção de que
10:44antes da eleição,
10:46esse tema não vai ser endereçado,
10:50ele vai ser remendado, né,
10:52a gente vai ter remendas aqui,
10:54remendas ali,
10:55cobrindo buracos onde possível.
10:57Então, sem um evento que mude
11:01esse tema,
11:03do ponto de vista estrutural,
11:05esse clima fiscal
11:08e esse clima de incerteza, né,
11:11em relação ao Brasil,
11:12em relação às contas públicas no Brasil,
11:13você tem o governo se financiando
11:16a 15% e o investidor vai nesse
11:19que é o mais,
11:21quer o ativo que dá menos dor de cabeça
11:24nesse momento, né.
11:26Norberto Zayetti,
11:27colunista do site Times Brasil,
11:29managing partner da Picea Value Investors.
11:32Valeu, Norberto,
11:33obrigado pela sua análise aqui,
11:35uma boa tarde para você
11:36e boa semana.
11:38Obrigado para você também, Turcinho,
11:39prazer estar com você.
11:40Prazer é nosso, um abraço, obrigado.
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