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Lundi 25 mai, Hedwige Chevrillon a reçu Benjamin Patou, cofondateur de Lapérouse Holding, le général Patrick Dutartre, général de l’Armée de l’air, ancien pilote de chasse ; Mathieu Jolivet, journaliste BFM Business, dans l'émission La Grande Interview sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00BFM Business et La Tribune présentent le 18-19 d'Edwis Chevrillon.
00:10Bonsoir à tous et bienvenue dans le 18-19.
00:13On va parler de la nuit parisienne avec Benjamin Patou.
00:16C'est un ex-roide presque déchu de la vie parisienne.
00:20Et en même temps maintenant, il est associé avec Antoine Arnaud pour le restaurant La Pérouse.
00:25Entre autres, il publie un livre très intéressant sur l'itinéraire d'un enfant raté
00:30où il raconte justement tous les dessous.
00:32Il nous fera partager ça.
00:34Et puis ensuite, c'est une vraie guerre pour le coup,
00:35dont on parlera avec le général Patrick Dutartre, qui est général de l'armée de l'air.
00:39On parlera de ce possible accord avec les États-Unis et l'Iran.
00:44Mais à quel prix ? Qu'est-ce qui va se passer sur l'étroit d'Hormuz ?
00:47Est-ce qu'il y aura un droit de péage ou pas ?
00:49Est-ce que c'est acceptable ?
00:50Que devient le Hezbollah ?
00:51Et puis quel impact, évidemment, économique pour nous, pour l'économie mondiale ?
00:57Mais tout de suite, le journal avec Stéphanie Collot.
01:01Le journal.
01:03Il est 18h. Bonsoir Stéphanie.
01:05Bonsoir Edwige.
01:05On commence par les négociations justement entre l'Uran et les États-Unis,
01:08qui avancent.
01:10Ça rassure les marchés, mais évidemment on hésite.
01:12Oui, nette détente effectivement sur les marchés.
01:15On va y revenir évidemment avec Antoine à la fin de ce journal.
01:18Le baril de Brent et de WTI perdent plus de 5%.
01:22Le gaz européen recule aussi de 5% aux alentours de 46 euros le mégawatt-heure.
01:27Ce week-end, Marco Rubio, le secrétaire d'État américain,
01:30parlait d'un accord solide sur la table.
01:33Des propos tempérés ce matin par Téhéran,
01:35qui parle effectivement d'avancer dans les négociations,
01:38mais pas d'un accord imminent.
01:40Même modération du côté de Donald Trump,
01:42qui insiste sur l'importance de parvenir à un texte excellent.
01:45Parmi les points d'achoppement toujours,
01:47la question du nucléaire et celle du dégel des avoirs iraniens bloqués à l'étranger.
01:51Et justement, une délégation iranienne de haut niveau,
01:54incluant le négociateur en chef et le gouverneur de la Banque centrale,
01:58sont au Qatar pour discuter des avoirs gelés.
02:02Parallèlement, Donald Trump exige que l'Arabie saoudite et le Qatar
02:05signent les accords d'Abraham,
02:06des accords conclus en 2020,
02:08entre Israël et plusieurs pays arabes,
02:11comme les Émirats Arabes Unis,
02:13le Bahreïn ou encore le Maroc.
02:15Sur le front de la guerre en Ukraine,
02:17la Russie prévient d'intenses bombardements à venir.
02:20Moscou appelle les ressortissants étrangers et diplomates
02:23à quitter Kiev avant de nouvelles frappes
02:25qui vont cibler les centres de commandement
02:27et le secteur militaro-industriel.
02:30En France, l'allocation sociale unifiée a du plomb dans l'aile.
02:34Ce projet qui prévoit de regrouper en une seule aide
02:37le RSA, la prime d'activité et les aides au logement
02:40semble de plus en plus compromis.
02:41Le gouvernement vient une nouvelle fois de le reporter.
02:45Il va retravailler le projet de loi
02:47à la suite d'observations du Conseil d'État.
02:49Dans l'actualité des entreprises,
02:51Uber fait une offre pour acheter l'allemand délivrerie Eero,
02:54offre qui valorise le groupe allemand de livraison de repas
02:56à un peu plus de 10 milliards d'euros.
02:58Uber est déjà montée il y a une semaine
03:00au capital, passant de 7% à 19,5%.
03:03L'Église place l'IA au centre de ses préoccupations.
03:08Dans sa première encyclique magnifique humanité,
03:10le pape met en garde contre les dangers
03:12que représente cette technologie.
03:14Face à un parterre de personnalités
03:16parmi lesquelles le cofondateur du géant américain anthropique
03:19a appelé à la contrôler sans plus tarder,
03:22Léon XIV lance un appel à désarmer l'IA
03:24pour l'empêcher de dominer l'humain.
03:2818h02 sur BFM Business, les marchés.
03:33Les marchés avec Antoine Larigauderie.
03:35Bonsoir Antoine.
03:36Bonsoir Stéphanie, bonsoir Antoine.
03:37Bonsoir Antoine.
03:38Et le CAC termine en forte hausse ce soir.
03:40Oui, plus 1,76%, 8258 points.
03:44On a eu une petite baisse de régime au fixing.
03:46On était quasiment en hausse de 2%.
03:48Mais enfin, on reste quand même sur une très belle séance
03:50pour un jour férié, mais pas chômé.
03:53Il n'y a pas de séance du côté de Wall Street,
03:55ni de Londres, ni de la bourse suisse.
03:57Nous, on cotait et c'était à notre profit.
03:59Plus 1,5% pour l'Euronext Tech Leaders.
04:02A noter l'Eurostock 50 qui a gagné quasiment 2% en clôture.
04:05Plus 2 pour le DAX à Francfort.
04:06Et même 2,24 pour la bourse de Madrid.
04:09Du côté des valeurs qui ont le plus bougé,
04:11un apaisement géopolitique était dans toutes les têtes.
04:14Donc, on a repris notamment les valeurs de l'aérien Safran qui gagne 5,8%.
04:19Plus Fortouz de CAC 40 à 301,50€.
04:22Mais du côté du SBF 120, on a eu aussi une belle performance d'Air France KLM.
04:26Plus 6,2% à 10,90€.
04:29Très belle performance de Worldline aussi qui a gagné 9,6% à 35 centimes.
04:33Vous avez pu entendre le directeur général du groupe ce matin
04:36dans Good Morning Business avec Laure Closier.
04:38Il semblerait qu'on soit un tournant de l'activité de Worldline.
04:43C'est toujours une pénistoc, mais en tout cas avec des perspectives un tout petit peu plus solides.
04:48Exel signe la plus forte baisse de l'indice large, moins 2,43 à 124,40€.
04:52Il faut dire que Total Energy a signé la plus forte baisse du CAC 40,
04:55moins 1,2% à 77,67€.
04:58Mais normal, les prix du pétrole ont bien bien baissé.
05:0194 dollars pour le Brent de Mer du Nord.
05:0491 pour le brut léger américain.
05:06Et puis à noter que ça s'est vraiment vraiment calmé sur les taux obligataires.
05:093,56 pour le 10 ans français.
05:11Vous vous souvenez, il y a quelques jours, on disait 3,8, on est en route vers les 3,9,
05:143,56.
05:16Et puis la dette allemande, disant, passe sous les 3% de rendement à 2,94.
05:22Mais nécessairement, les volumes étaient assez réduits.
05:252,8 milliards seulement sur le CAC 40 qui a gagné 1,8%.
05:298 258 points.
05:32Merci Antoine, merci Stéphanie.
05:34Rendez-vous avec vous, ça sera 19h, 19h30.
05:37Pour nous, pour le 18-19, premier invité, c'est l'ex-roi de la vie parisienne,
05:42Benjamin Patou qui est notre invité.
05:44Il publie « Itinéraire d'un enfant raté ».
05:47Il nous dira pourquoi, tout de suite.
06:00Notre invité, c'est Benjamin Patou, c'est un des rois de la nuit parisienne et de la restauration.
06:05Bonsoir Benjamin Patou.
06:06Merci d'être là, je rajoute la restauration,
06:09parce que c'est vrai qu'on vous voit plutôt comme une des personnalités
06:12qui a créé pendant très longtemps la nuit parisienne.
06:15Mais en même temps, vous avez raison, vous avez aussi beaucoup de restaurants,
06:19nombreuses marques.
06:19Le dernier en date, c'est l'Apérouse,
06:21puisque vous êtes président aujourd'hui de l'Apérouse Holding,
06:24un restaurant que vous partagez entre autres,
06:27puisque votre associé, c'est Antoine Arnault.
06:29C'est Antoine Arnault ou c'est Bernard Arnault ?
06:31Antoine, Antoine.
06:32Antoine Arnault, d'accord.
06:33Comme dans votre livre, on va en parler,
06:35vous racontez votre rencontre avec Bernard Arnault,
06:40le commandeur, la statue du commandeur.
06:41Vous publiez Itinéraire d'un enfant raté.
06:45Intéressant, ça va pourquoi c'est raté ?
06:47Vous êtes un entrepreneur, vous avez issu d'une famille d'entrepreneurs.
06:51On voit que vous avez...
06:53Pourquoi le mot raté ?
06:55Nous, vous êtes venu plusieurs fois sur ce plateau,
06:57vous étiez le patron de Momagroup.
06:59Vous avez les adresses les plus prestigieuses,
07:01vous pouvez nous les rappeler, moi je peux les rappeler,
07:03mais allez-y, c'était quoi ?
07:04Le bus Palladium, le Rasputin, l'Arc, le Banco,
07:10le Bœuf sur le Toit, le Victoria,
07:12un certain nombre d'adresses, oui.
07:14Oui, les grandes adresses parisiennes.
07:16Un certain nombre, pas toutes.
07:17Alors, avec, je sais que vous n'avez pas pu faire ça,
07:19mais en même temps, vous étiez votre meilleur ami,
07:23qui est devenu votre pire ennemi,
07:25et qui est redevenu votre ami,
07:27parce que vous aviez un lien d'Elebibe.
07:29Il y a toujours un intérêt un peu parallèle,
07:31c'était Laurent de Gourcuff, qui avait aussi des adresses,
07:34et vous étiez, c'est vrai que vous étiez en concurrence.
07:37Moi, il y a un truc qui m'a frappée dans votre livre,
07:39après on va rentrer un peu plus dans le détail,
07:40et puis sur ce business, justement,
07:42c'est un business, en fait, c'est un vrai business capitalistique,
07:46non, en fait ?
07:47Bien entendu.
07:48C'est presque un business comme un autre.
07:50Moi, j'ai envie de dire, je sais que vous n'aimez pas,
07:53il est comme très violent, ce business.
07:56Il a ses codes, il a sa dureté,
08:00je pense comme dans beaucoup, beaucoup de secteurs.
08:04Voilà, il a ses particularités,
08:05mais il n'est pas plus violent que, je pense,
08:08que la politique ou que le show business.
08:11Oui.
08:13Beaucoup de secteurs sont difficiles.
08:14Quand vous voulez créer votre, faire votre trou,
08:18et quand vous arrivez, personne ne vous attend,
08:20pour pouvoir se faire une place dans le paysage,
08:23par définition, c'est la montagne à gravir à main nue.
08:26C'est valable pour tous les entrepreneurs qui nous écoutent.
08:29Donc, ce secteur-là, il est,
08:31moi, je ne connais quasiment que ce secteur-là.
08:33Depuis que vous avez 16 ans.
08:34Je ne peux pas trop comparer.
08:36Mais je pense qu'il n'est pas plus violent que les autres.
08:40L'entrepreneuriat est quelque chose de violent.
08:42Et c'est pour ça que c'est aussi quelque chose de formidable.
08:45C'est parce que 99,9% des gens qui deviennent entrepreneurs
08:51endurent et acceptent d'endurer des choses
08:53que 99,9% des gens normalement constitués
08:57ne peuvent pas endurer.
08:59et c'est pour ça qu'ils vont sur le salariat
09:03parce que l'entrepreneuriat,
09:05on est dans une solitude totale.
09:08Quand les gens dépendent de vous,
09:10vous avez une pression énorme en permanence,
09:13vous avez des responsabilités très importantes.
09:16Et quand ça ne va pas, c'est entièrement de votre faute.
09:18Et puis quand ça va bien,
09:20voilà, c'est toujours grâce aux autres.
09:22Voilà.
09:24C'est quoi les clés de la réussite, en fait,
09:26dans ce milieu-là ?
09:28C'est d'avoir un carnet d'adresses énorme,
09:30c'est de vivre entouré de mannequins
09:33et de savoir créer des événements.
09:35Là, c'est le côté un peu glamour.
09:37C'est un métier glamour que vous avez fait.
09:39Puis en même temps,
09:40ce que vous racontez aussi dans votre livre,
09:43c'est que ce n'est pas forcément,
09:45un, votre vie personnelle.
09:47Donc ça, c'est votre choix.
09:48Et puis deux, c'est quand même un métier
09:52où il faut être tout le temps sur la brèche,
09:54il faut tout le temps être dans le paraître.
09:58Alors, il ne faut pas tout le temps être dans le paraître,
10:00mais c'est vrai qu'il y a une différence
10:01entre l'image publique que vous renvoyez
10:03et que vous devez renvoyer.
10:05Et que vous devez renvoyer.
10:06Vous devez renvoyer, bien sûr,
10:07puisque vous êtes censé vendre,
10:10peut-être pas du rêve,
10:11mais en tout cas vendre du plaisir,
10:13de la festivité, du glamour.
10:18Et donc, ça ne laisse pas de place
10:20aux états d'âme, évidemment.
10:22Si vous pouvez,
10:23vos états d'âme,
10:23vous les gardez pour vous,
10:25malheureusement pour votre entourage très proche.
10:28Donc la famille subit,
10:30votre femme, vos enfants,
10:32parce que voilà,
10:33mais c'est valable pour tous les entrepreneurs,
10:35tous les chefs d'entreprise
10:36qui partent dans une aventure
10:38dans n'importe quel secteur
10:40sont passés par la même chose.
10:44C'est extrêmement banal.
10:45En même temps,
10:45c'est un métier de la vie parisienne,
10:48la nuit parisienne,
10:49la restauration parisienne,
10:51enfin,
10:51qu'elle soit parisienne ou pas,
10:52mais en tous les cas,
10:53dans une ville comme Paris,
10:55ou à Saint-Tropez,
10:56ou aussi dans les endroits phares,
10:58c'est un métier très exposé.
11:00Vous êtes obligé d'être très exposé.
11:02Un entrepreneur n'est pas toujours
11:04obligé d'être exposé.
11:05Oui, vous avez raison,
11:06mais ça,
11:07je mets ça dans la colonne
11:09des points positifs.
11:10C'est vrai que ce métier
11:11est un métier merveilleux.
11:12Je racontais ça à mon fils
11:14il y a quelques mois
11:16quand il s'est orienté
11:17dans une école hôtelière
11:18et je lui disais
11:19c'est un métier qui est formidable
11:20pour trois raisons.
11:21La première,
11:22c'est que c'est un métier
11:22qui normalement
11:24ne sera pas remplacé par l'IA.
11:26Si tu apprends ce métier-là
11:27dans cinq ou dix ans,
11:29tu auras encore un métier
11:30et au contraire,
11:31il sera encore plus valorisé.
11:33L'IA va nous,
11:33on va pouvoir se servir de l'IA,
11:35mais elle ne va pas nous remplacer.
11:37On ne peut pas dire ça
11:37forcément de tous les autres métiers.
11:39Deuxièmement,
11:40c'est un métier encore
11:41quand on le fait sérieusement,
11:42on peut encore gagner sa vie
11:44dignement, correctement,
11:45ce qui n'est pas non plus
11:46le cas de tous les métiers.
11:47Et troisièmement,
11:48c'est un métier
11:48en termes de reconnaissance sociale
11:50et de vie sociale
11:51et de statut social
11:52qui est merveilleux
11:53parce que cette exposition
11:54dont vous faites état,
11:55vous avez raison,
11:56mais moi je vois
11:57le côté positif
11:58de cette exposition,
11:59c'est que vous rencontrez
11:59des gens incroyables,
12:01vous n'auriez jamais eu
12:03la possibilité
12:03dans plein d'autres métiers
12:05de faire ces rencontres-là,
12:06vous liez d'amitié,
12:07vous créez des moments magiques,
12:08et vous avez une relation
12:11exceptionnelle,
12:11notamment avec les artistes,
12:13mais avec,
12:14voilà,
12:14donc c'est vrai que
12:16moi je trouve que
12:17ce métier,
12:18j'en suis totalement passionné,
12:20raison pour laquelle
12:20quand j'ai vendu mon groupe
12:21la dernière,
12:22je me suis posé la question
12:23de savoir si je faisais
12:25autre chose,
12:26j'avais tous les champs
12:27des possibles devant moi
12:28et c'est vrai que
12:29j'ai décidé de remonter
12:30un nouveau groupe,
12:32toujours sur la restauration
12:33mais un peu différemment,
12:35plus haut de gamme,
12:36plus sélectif,
12:37plus petit aussi,
12:39parce que
12:39j'aime profondément
12:40ce métier
12:40et que je trouve
12:41que c'est un métier
12:41extraordinaire.
12:44Vous dites
12:45dans votre livre,
12:46vous dites
12:46plus on monte,
12:48plus la chute potentielle
12:50est spectaculaire,
12:51parce qu'en fait
12:52votre itinéraire
12:53d'un enfant,
12:53pourquoi raté vous dites,
12:54parce que vous êtes
12:55quand même gâté,
12:56gâté dans tous les sens
12:58du terme,
12:59non Benjamin Pateau ?
13:00Alors itinéraire d'un enfant
13:01raté,
13:01ça ne vous aura pas échappé,
13:02c'est avant tout
13:03un jeu de mots
13:04et un clin d'œil,
13:05un hommage à itinéraire
13:06d'un enfant gâté,
13:07nos films de Claude Delouche,
13:08nos éditeurs et téléspectateurs
13:09auraient compris.
13:10C'est mon film préféré,
13:12comme c'est le cas de...
13:13Et Claude Delouche
13:13qui préface votre livre.
13:15Qui préface le livre.
13:16Donc déjà au départ
13:17c'est un clin d'œil
13:18mais c'est un clin d'œil
13:18qui comme toujours,
13:20même si c'est habillé
13:21sur l'humour,
13:22a un fond de vérité,
13:24un message,
13:24puisque vous avez lu
13:25le livre où je raconte
13:27en toute sincérité,
13:30sans pudeur même,
13:33toutes les étapes
13:34de mon enfance
13:34et je me suis considéré
13:36à tort ou à raison
13:37mais je pense à raison
13:38comme effectivement
13:40un enfant raté,
13:40j'ai eu une scolarité
13:42extrêmement compliquée,
13:43j'étais en marge
13:46de beaucoup de choses
13:48par rapport
13:48aux autres enfants
13:50de mon âge
13:50et je l'ai vécu comme ça.
13:53J'ai eu tout le monde
13:54à son lot
13:55de complexes,
13:56d'humiliation,
13:57de traumatisme.
13:59Voilà, moi j'ai eu les miens
14:00et c'est vrai que
14:03ce titre d'un enfant raté
14:04je trouve me convient bien
14:07parce qu'il y a
14:08le taux d'horizon, oui,
14:09mais il y a également
14:10un hommage à Claude Delouche
14:10et c'est en même temps
14:12extrêmement parlant
14:14par rapport
14:14à ce que je considère
14:16être une partie
14:18de mon enfance.
14:19Et voilà ce que je voulais dire
14:20et aussi il y a des personnes
14:21qui vous sont très proches.
14:25Vous avez été
14:26comme beaucoup
14:27d'entrepreneurs là aussi
14:29mais alors vous,
14:30vous les avez tous eu
14:30quand je disais
14:31plus vous montez haut
14:33plus la chute sera exceptionnelle,
14:35le risque pourrait être
14:36très spectaculaire,
14:38c'est que vous avez
14:40la première fois
14:41où vous vous êtes endetté
14:42absolument,
14:43votre groupe
14:44vous l'avez monté
14:44en fait à coups d'endettement
14:46mais vous êtes pris
14:47la crise de 2008
14:48là au moment
14:49où vous avez racheté
14:50je crois que c'était
14:51le mambo,
14:51le globo pardon,
14:53vous êtes pris ensuite
14:53le Covid
14:54alors là c'est un peu
14:56avant il y a eu
14:57d'autres grandes crises
14:58je commence par les grandes crises
15:01macroéconomiques
15:01j'ai envie de dire
15:02parce qu'après
15:02elle est vôtre
15:03donc la crise du Covid
15:04qui finalement
15:04vous vous êtes retrouvé
15:05avec un endettement
15:06spectaculaire
15:07et c'est là
15:07où vous avez fait rentrer
15:08je ne sais pas si c'est
15:09le loup dans la bergerie
15:10mais vous avez fait rentrer
15:10en tout cas à Walter Butler
15:11et puis effectivement
15:13vous avez connu
15:14des moments
15:15vous avez connu
15:16un incendie
15:17absolument incroyable
15:18à l'arc
15:19vous avez traversé
15:20quand même
15:21des périodes
15:22d'une violence
15:24inouïe
15:24alors je sais bien que
15:26un entrepreneur
15:27gravit une montagne
15:28à main nue
15:28pour reprendre
15:29votre expression
15:30mais quand même
15:31vous en avez connu
15:32beaucoup
15:32de haut et de bas
15:35alors je suis
15:37je me considère
15:38souvent comme
15:38un enfant de la crise
15:39moi en fait
15:39j'ai commencé
15:40à rentrer dans
15:41la vie professionnelle
15:41en 2001
15:43quasiment
15:43oui j'avais oublié
15:44celle-là en plus
15:45et donc
15:46et depuis
15:47il n'y a que
15:47des crises successives
15:48mais c'est le monde
15:48qui est comme ça
15:50et forcément
15:51on n'est pas là
15:52pour subir
15:52donc moi
15:54je me suis adapté
15:55à l'environnement
15:56extérieur
15:56qui m'était imposé
15:58donc on a eu
15:58la crise
15:59on a eu le 2001
15:59bien sûr
16:00la crise de 2008
16:01après la crise
16:02en Grèce
16:02les attentats de 2015
16:03qui ont été
16:04dans mon métier
16:05et pour tous les français
16:06qui ont été un traumatisme
16:08total
16:10avec les lieux
16:11qui sont venus public
16:13c'est l'horreur absolue
16:14évidemment
16:16un peu de temps après
16:17on a eu
16:18les gilets jaunes
16:19on a eu
16:20qui ont été
16:20pareil
16:21j'en parle dans le livre
16:22qui ont été quelque chose
16:23qui moi m'a beaucoup marqué
16:24ce rendez-vous
16:24avec la violence
16:25tous les samedis
16:27institutionnalisé
16:28cette impuissance
16:29des pouvoirs publics
16:31et on devait se protéger
16:32nous-mêmes
16:32à nos frais
16:34à nos risques et périls
16:34protéger nos établissements
16:37ça c'était une période
16:38hallucinante
16:38donc on parle de violence
16:40c'est le monde
16:42malheureusement
16:42qui est violent
16:43et qui est de plus en plus violent
16:45et le Covid
16:46où là c'était effectivement
16:48pareil en tant qu'entrepreneur
16:49de la restauration
16:50ça a été un moment
16:51très douloureux
16:52bien sûr
16:52et aujourd'hui
16:54il y a une nouvelle crise
16:55même si vous
16:55vous êtes moins exposé
16:57évidemment
16:57quand on regarde
16:58quand même
16:59dans la restauration
17:01c'est un métier
17:02qui devient vraiment
17:03très difficile
17:05avec toutes les crises
17:06successives
17:07que traverse
17:08cette profession
17:09quand vous regardez
17:10les chiffres
17:10on voit bien
17:11que la fréquentation
17:13est en baisse
17:14même si c'était
17:15en légère croissance
17:16un nombre de restaurants
17:17qui ferment
17:18qui sont
17:19un nombre assez impressionnant
17:23vous avez quel jugement
17:25sur votre métier
17:26entre guillemets
17:27parce que c'est sûr
17:28que vous n'êtes pas
17:28complètement
17:29dans le même type
17:31de restauration
17:31surtout aujourd'hui
17:32je ne suis pas bien placé
17:34pour m'exprimer là-dessus
17:34parce que
17:35j'ai la chance
17:36d'être dans une niche
17:37et quelque part
17:38dans une chose
17:39vraiment très particulier
17:42et d'être privilégié
17:43de ce point de vue-là
17:45aujourd'hui
17:45le groupe
17:46que je dirige
17:47à trois établissements
17:48qui marche
17:49extrêmement bien
17:50donc il y a
17:50La Pérouse
17:51La Pérouse
17:52La Fayette
17:52et le Récent Prunier
17:53qui s'adresse
17:55à une clientèle
17:55particulièrement
17:58privilégiée
17:58et qui donc
17:59n'a pas
18:00la même problématique
18:01de pouvoir d'achat
18:02comme peut l'être
18:04la plupart des Français
18:06donc
18:07je ne peux pas
18:09il serait pour les autres
18:09mais c'est vrai
18:10qu'un jour
18:10j'ai un restaurateur
18:11à la montagne
18:12qui discutait
18:13qui m'a dit
18:14cette phrase
18:14qui m'a beaucoup marqué
18:16il m'a dit
18:16mais vous savez
18:18nous les restaurateurs
18:19on est les agriculteurs
18:20de demain
18:21et là ça m'avait vraiment
18:22c'était pendant la crise
18:23des agriculteurs
18:24en fait
18:25on travaille de plus en plus
18:27aujourd'hui
18:27on gagne de moins en moins
18:29et en fait
18:30on finit par travailler
18:3160 heures
18:3280 heures par semaine
18:33pour gagner
18:331000 euros
18:341500 euros par mois
18:35et en fait
18:37il le vivait comme ça
18:39lui profondément
18:40ça m'avait beaucoup marqué
18:41parce que je pense
18:41qu'il y a quand même
18:42une part de vérité
18:42dans ce qu'il disait
18:43pourquoi ?
18:43parce que c'est
18:44les augmentations
18:45des matières premières
18:46avec les différentes crises
18:48la guerre en Ukraine
18:48notamment
18:49où les prix ont explosé
18:50ont flambé en 2022
18:52le poids de la charge
18:54de la masse salariale
18:55et du poids social
18:56en France
18:57tout le monde le dit
18:58abondamment
18:58à longueur de journée
18:59mais c'est une réalité
19:01totale
19:01genre aujourd'hui
19:02entre l'écart
19:03entre ce que coûte
19:04l'employé
19:05à l'entreprise
19:06et ce qu'il a dans la poche
19:07lui pour vivre
19:08c'est trop
19:08il y a un vrai problème
19:10différence entre le brut
19:11et c'est vrai aussi
19:12pour tous les salariés
19:13mais ça pour le coup
19:13c'est pas du simple au double
19:15donc du coup
19:15ça engendre un problème
19:16de pouvoir d'achat
19:17qui fait que les gens
19:17ont moins les moyens
19:18et donc de pouvoir
19:19de moins en moins les moyens
19:21donc ils ont besoin
19:21d'arbitrer dans leur budget
19:23donc la restauration
19:24de ce point de vue là
19:25est aussi une valeur d'ajustement
19:26je pense qu'il est prioritaire
19:28pour les gens
19:28d'aller payer leur loyer
19:30rembourser leur crédit
19:31et de financer
19:33les études de leurs enfants
19:34plutôt que d'aller se faire plaisir
19:35au restaurant
19:36donc c'est vrai
19:37que c'est très compliqué
19:39Lorsqu'on voit les chiffres
19:40les derniers chiffres
19:41sur les défaillances
19:41de restaurants en hausse
19:43qui étaient en hausse
19:43en 2024
19:45c'était 8714
19:46aujourd'hui c'est 9488
19:48quoi 9500
19:49et encore
19:50enfin aujourd'hui
19:50non c'était fin 2025
19:52ça sera certainement plus
19:53évidemment
19:55en 2026
19:56puis en plus
19:57le métier a changé
19:58quand on voit
19:59le premier restaurant de France
20:01aujourd'hui c'est devenu McDo
20:02on est loin de l'apéro
20:03ça non ?
20:04Il faut tout pour faire un monde
20:07ça veut dire quoi
20:07votre avis
20:08quand on voit le succès
20:09de toutes ces chaînes ?
20:10ça veut dire que
20:10les gens n'ont plus
20:11les moyens
20:12d'aller dans la restauration
20:14traditionnelle
20:14et qui se replient
20:15sur la restauration
20:17de fast-food
20:18parce qu'elle est
20:19beaucoup plus accessible
20:20elle est moins chère
20:21de surcroît
20:22ils font très bien
20:22leur boulot
20:23McDo
20:25moi j'aime beaucoup
20:26le McDo par exemple
20:27pas de problème
20:28pour le dire
20:28j'y vais pas tous les jours
20:30heureusement
20:30mais voilà
20:32c'est très bien
20:32ça correspond à un besoin
20:33ça correspond à une attente
20:34et donc
20:35et donc
20:38sur quoi
20:40sur quoi
20:41ça
20:42ça réside
20:43sur quoi
20:44en fait
20:45le succès
20:46le succès
20:47d'un lieu
20:48en fait
20:49puisque vous qui avez
20:49eu tellement de lieux
20:51qui ont compté
20:52c'est quoi ?
20:53le succès d'un lieu
20:54c'est une alchimie
20:56tout se résume en un mot
20:57c'est une alchimie
20:57vous pouvez avoir
20:59beaucoup de moyens
21:00et les acteurs
21:01qui rentrent dans le marché
21:02avec beaucoup de moyens
21:03et qui prennent
21:05des bons décorateurs
21:06des bons chefs
21:08pensent
21:09prendre les bonnes agences
21:10de relations presse
21:11et qui cochent
21:12entre guillemets
21:13toutes les cases
21:13mais fort heureusement
21:15ça ne suffit pas
21:15parce que c'est très trop facile
21:17et puis trop injuste
21:18finalement que
21:19ça fonctionne comme ça
21:20il y a une part de magie
21:21une part d'irrationnel
21:23qui fait qu'un endroit
21:24a une âme
21:25et que
21:25et que cette âme
21:27touche au cœur
21:28ses clients
21:29et son public
21:30alors plus proséquement
21:31vous dites dans votre livre
21:32à un moment
21:32en fait que le succès
21:34c'est le foncier
21:36vous dites
21:37donc votre business
21:38il repose là-dessus
21:39le foncier
21:40et les emplacements
21:41c'est la grande règle
21:41dans la restauration
21:42on dit toujours
21:43l'emplacement
21:43les trois atouts
21:45c'est l'emplacement
21:46l'emplacement
21:46l'emplacement
21:47moi j'ai toujours dit
21:48les trois règles
21:49dans la restauration
21:49c'est les hommes
21:50les hommes
21:50les hommes
21:51j'ai toujours dit
21:52j'ai toujours pensé
21:53on peut compenser
21:54des emplacements
21:55moins bons
21:55particulièrement
21:56votre produit
21:56est à quelque chose
21:58de différent
21:58et extrêmement bien réalisé
22:00bien exécuté
22:01il y a beaucoup
22:02d'exemples comme ça
22:02de restaurants à Paris
22:03les restaurants à Paris
22:04les plus iconiques
22:07ne sont pas du tout
22:08les mieux placés
22:09pas du tout
22:10non c'est sûr
22:11il y a plein
22:12effectivement
22:12de cas
22:13qui le prouvent
22:16vous avez commencé
22:19vous avez 16 ans
22:20je crois
22:20la première fois
22:22que vous avez commencé
22:23à faire la fête
22:24et à en faire un métier
22:25en fait
22:26idem du côté
22:27de l'orang au cuf
22:27lui en fait
22:28on fait cours
22:29il se fait racheter
22:30par le groupe Accor
22:30vous vous êtes fait racheter
22:32par Walter Butler
22:32et puis maintenant
22:33vous êtes l'apéro
22:35vous êtes associé
22:35au Arnaud
22:36est-ce que ça veut dire
22:37que des gens comme vous
22:38à Antoine Arnaud
22:39à Antoine Arnaud
22:40est-ce que ça veut dire
22:41que
22:41enfin c'est Arnaud
22:42vous me direz
22:43est-ce que ça veut dire
22:44que des gens comme vous
22:46des entrepreneurs comme vous
22:47aujourd'hui
22:48et bien c'est plus
22:49c'est plus possible
22:50c'est forcément
22:51des grands groupes
22:52c'est-à-dire
22:52que des entrepreneurs
22:54ça n'existe plus
22:55dans ce business
22:56de la restauration
22:58dans le business
22:58de la nuit parisienne
23:00c'est un métier
23:01qui s'est
23:02beaucoup professionnalisé
23:04parce que
23:05c'est un métier
23:06quand il est exercé
23:06correctement
23:07qu'on peut encore
23:10sortir une rentabilité
23:11c'est un métier
23:13en tout cas
23:13de la manière
23:14dont on le pratique
23:15nous
23:15qui s'adresse
23:16au concept
23:17de luxe d'expérience
23:18au luxe expérientiel
23:20à opposer
23:21au luxe de possession
23:24voilà
23:24c'est un métier
23:26qui comme je l'ai dit
23:27qui ne sera pas
23:28remplacé par l'IA
23:29parce que
23:30même si on peut imaginer
23:31dans dix ans
23:32qu'il y ait des robots
23:32qui fabriqueront
23:33nos Big Mac
23:34ça c'est quelque chose
23:36de possible
23:39les robots
23:39ils n'iront pas
23:40servir dans les restaurants
23:42des restaurants haut de gamme
23:43tels qu'on les pratique
23:43les clients
23:44n'accepteront pas ça
23:45ils viennent pour de l'humain
23:47ils viennent pour de l'humanité
23:48pour un moment de chaleur
23:49pour une expérience exceptionnelle
23:50donc ça
23:51ça ne pourra pas
23:52fonctionner
23:52en tout cas
23:53j'en suis intimement
23:55intimement convaincu
23:55donc à partir du moment
23:56où vous avez
23:56un secteur
23:57avec un avenir
24:00une croissance
24:01une rentabilité
24:03et il y a aussi
24:04une dimension patrimoniale
24:04aussi
24:05dans le restauration
24:07telle qu'on la pratique
24:07nous
24:08avec ces lieux historiques
24:09ces lieux iconiques
24:10ces institutions
24:11ces lieux indémonables
24:12oui c'est des institutions
24:13ce sont des institutions
24:14en tout cas
24:14moi aujourd'hui
24:15le Laperouse Holding
24:15c'est le nouveau groupe
24:17qu'on est en train de créer
24:18qu'on est en train de bâtir
24:19et s'adresse
24:20dans cette thèse
24:21oui dans cette thèse
24:22de faire revivre
24:24des belles endormies
24:25et de
24:26de gérer
24:29des affaires
24:29du patrimoine
24:31parisien
24:31et
24:33qui s'inscrivent
24:34dans le temps long
24:34Laperouse
24:35on fait cette année
24:36les 260 ans
24:36de Laperouse
24:38dans quelques siècles
24:39quand vous et moi
24:40hélas ne seront plus là
24:41Laperouse sera toujours là
24:43et c'est beau aussi
24:44de travailler
24:45dans cette perspective
24:46de travailler pour
24:49pour
24:50le grand grand grand avenir
24:51oui
24:52en même temps
24:53j'avais une question
24:53parce que là
24:54on parle que de
24:55beautiful people
24:56est-ce que
24:57il y a des institutions
24:59qui existent
25:00mais qui sont peut-être
25:01accessibles à plus de gens
25:02on voit bien
25:04qu'il y a un clivage
25:05en France
25:06sans doute
25:08à juste titre
25:09entre les riches
25:10les super riches
25:11et puis les autres
25:12est-ce que
25:12les institutions
25:13il y a des bouillons
25:15il y a des institutions
25:17parisiennes
25:17qu'on pourrait
25:18à parisienne
25:19ou ailleurs
25:20ça existe
25:21les bouchons yonnais
25:23c'est marrant
25:24parce que vous m'enlevez
25:25le mot de la bouche
25:25c'est pour
25:26d'où
25:27le très grand succès
25:28des bouillons
25:29bouillon Chartier
25:30par exemple
25:30qui appartient
25:31à Christophe Jolie
25:32voilà
25:33vous pouvez
25:34dîner
25:35déjeuner
25:36pour 17 ou 18 euros
25:37c'est extrêmement bon
25:38c'est extrêmement patrimonial
25:40c'est historique
25:40le cadre est merveilleux
25:41et ça fonctionne très bien
25:43il y a beaucoup de queue
25:44il y a une heure et demie
25:44de queue pour y aller
25:45donc oui
25:46heureusement
25:47fort heureusement
25:49on peut décider
25:50de vivre
25:51avec un certain esthétisme
25:53de manger
25:53de la bonne alimentation
25:55et d'aller dans des beaux lieux
25:56sans être
25:57sans être millionnaire
25:58heureusement
26:00c'est encore possible
26:01est-ce que
26:01si c'est à refaire
26:02vous referiez
26:03ce que vous avez fait
26:05puisque c'est un livre
26:06itinéraire d'un enfant raté
26:07et c'est publié
26:08chez Fayard
26:08est-ce que c'est un
26:09est-ce que c'est
26:12ben
26:12est-ce que vous dites
26:13ben en fait
26:14je ne referai pas
26:14ce que j'ai fait
26:15ou au contraire
26:16vous dites
26:16je recommence
26:17ben ce que vous êtes
26:18en train de faire
26:18bon la réponse
26:19est dans ma question
26:21vous êtes en train
26:21de refaire un peu
26:22votre itinéraire
26:23alors je le referai
26:24bien évidemment
26:26j'ai eu
26:27beaucoup de chance
26:28je considère avoir
26:30un parcours
26:31j'ai été miraculé
26:32à beaucoup d'égards
26:35et donc
26:36bien sûr
26:36je le referai
26:37parce que je suis passionné
26:38parce que j'aime ce métier
26:39je vous l'ai dit
26:40parce que
26:42il me l'a bien rendu
26:43c'est ma souris
26:44alors après
26:45je le ferai évidemment
26:46différemment
26:46avec la sagesse
26:47avec l'expérience
26:48des choses que je ne ferai
26:49que je ne ferai pas
26:50je me suis
26:51j'ai aussi mûri
26:53mais la meilleure preuve
26:54c'est que quand
26:54la dernière
26:55je vous l'ai dit tout à l'heure
26:56mais j'ai décidé
26:57de vendre le groupe
26:59je me suis posé la question
27:00de savoir
27:02qu'est-ce que j'allais faire d'autre
27:04qu'est-ce qui m'excitait
27:05qu'est-ce qui allait m'enthousiasmer
27:07et en réalité
27:07je suis
27:08au bout de quelques mois
27:09je suis revenu
27:10à la conclusion
27:11j'en suis revenu
27:12à la conclusion
27:12que c'est ce métier
27:14que j'aimais
27:15et que je savais
27:15un peu préférer
27:16donc
27:17et c'est ce que vous faites
27:18ben voilà
27:19c'est ce que je fais
27:19et ça me rend très heureux
27:20vous avez un homme
27:21très heureux en face de vous
27:22la prochaine étape
27:23en conclusion c'est quoi ?
27:24la prochaine étape
27:25c'est de faire de l'apéro
27:27au holding
27:28un bijou
27:29oui d'accord
27:30mais en rachetant quoi ?
27:31écoutez on est sur
27:33plusieurs acquisitions
27:34que nous sommes en train
27:35de finaliser
27:37des institutions parisiennes
27:39très connues
27:39et qui va faire
27:41qu'à la fin de l'année
27:42le groupe va quasiment
27:43doubler de taille
27:44donc on est sur une séquence
27:46qui est très positive
27:48et
27:49et c'est reparti
27:50et c'est reparti
27:51je vais faire je pense
27:52en huit mois
27:53ce que j'ai mis 25 ans
27:54à faire
27:55mais comme quoi
27:56c'est ça la vie des entrepreneurs
27:57non mais vraiment
27:58votre vie c'est en fait
27:58tout ce qu'on vit
27:59quand on interroge
28:01des entrepreneurs
28:02vous vous appelez
28:02c'est presque un condensé
28:04en fait
28:04c'est ce qu'on a envie de dire
28:05c'est pour ça que le livre
28:06le livre je crois
28:07rencontre un certain
28:08un certain intérêt
28:10succès allons-y
28:10non je suis désolé
28:11c'est un peu prétentieux
28:11de le dire
28:12mais parce que
28:13parce que c'est un parcours
28:14qui
28:14c'est un parcours
28:15qui ressemble un peu à rien
28:17il y a un peu tout
28:18tout est vrai
28:19et c'est
28:21c'est un témoignage personnel
28:22témoignage
28:22j'ai été très sincère
28:24dans ma démarche
28:25et c'est vrai
28:26que ça parle à beaucoup de gens
28:27j'en suis
28:27j'en suis hyper ému
28:29en fait
28:29tous les jours
28:30je reçois des témoignages
28:31de gens
28:31que je connais
28:32ou que je ne connais pas
28:33et pour qui
28:34ce petit itinéraire
28:36en fait
28:37fait écho
28:38et leur parle
28:39voilà
28:39merci en tous les cas
28:40d'avoir fait un détour
28:41par les studios
28:42de BFM Business
28:42itinéraire d'un enfant raté
28:44par Benjamin Patou
28:45préface de Claude Lelouch
28:46et c'est publié
28:47chez Fayard
28:48tiens juste
28:49votre associé
28:50vous êtes Patrick Bruel
28:51vous êtes étonné
28:52par ce qui se passe là ?
28:54étonné
28:55je suis bouleversé surtout
28:57je trouve ça
28:59je trouve ça bouleversant
29:00voilà
29:00mais vous l'aviez anticipé ?
29:02absolument pas
29:03non ?
29:03absolument pas
29:05absolument pas
29:06quand je
29:07quand je vois tout ce que je vois
29:08et
29:10tout ce qui sort
29:11tout ce qui est dit
29:12je ne reconnais absolument pas
29:14l'homme que je connais
29:15qui est mon ami
29:16qui est mon grand ami même
29:18et
29:19et qu'il le reste ?
29:20et qu'il le reste
29:21évidemment
29:21évidemment qu'il le reste
29:23et je trouve ça
29:25je suis très triste
29:26voilà
29:26honnêtement
29:26le sentiment
29:28c'est la tristesse
29:28pour les victimes
29:29si
29:31voilà
29:31pour ces femmes
29:32en tout cas
29:33pour lui
29:35je ne comprends pas
29:35je suis suicidéré
29:38je ne comprends pas
29:39vous ne comprenez pas quoi ?
29:40je ne comprends pas
29:42je ne comprends pas
29:42ce qui se passe
29:43tout simplement
29:45vous croyez que les victimes
29:46exagèrent ?
29:47je ne peux pas m'exprimer
29:48je ne suis personne
29:50pour m'exprimer sur le sujet
29:51je respecte
29:52je suis très
29:53très soucieux
29:54évidemment
29:54de toutes ces femmes
29:55donc je ne vais certainement pas dire
29:57qu'elles racontent n'importe quoi
29:58je n'en sais rien
29:59je n'étais pas là
30:00tout ce que je sais
30:01c'est qu'il y a une présomption
30:02d'innocence
30:02malgré tout
30:04et que Patrick
30:07lui
30:08voilà
30:09dans l'intimité
30:10et même en public
30:11ne reconnaît absolument pas
30:12les choses
30:13qu'on lui reproche
30:15et donc
30:16voilà
30:17la justice va passer
30:17et
30:18il n'y a pas d'autre choix
30:20en fait
30:20la justice médiatique
30:22la justice populaire
30:23moi je m'en méfie énormément
30:25il n'y a que la justice
30:26maintenant
30:27elle a été saisie
30:28et
30:28j'espère que
30:30j'espère que
30:32voilà
30:32qu'elle fera toute la lumière
30:34merci
30:34merci
30:35Benjamin Patou
30:37dans un instant
30:37on change évidemment
30:38complètement de registre
30:39c'est une guerre
30:40la vraie guerre
30:41c'est la guerre
30:42entre l'Iran
30:42et les Etats-Unis
30:44est-ce qu'on va vers un accord
30:45ou pas
30:46qu'est-ce qui va se passer
30:46autour du détroit d'Hormuz
30:48quelles sont les exigences
30:49des uns et des autres
30:49et les conséquences
30:50pour l'économie mondiale
30:51on a parlé avec le général
30:53de l'armée de l'air
30:54Patrick Dutart
30:54et avec Mathieu Jolivet
30:56éditorialiste à BFM Business
30:57à tout de suite
30:59BFM Business
31:00et la Tribune
31:00présente
31:03le 18-19
31:05d'Edwis Chevrillon
31:11vous êtes toujours
31:11dans le 19
31:12avec mon invité
31:14le général
31:15Patrick Dutart
31:16bonsoir
31:17merci d'être avec nous
31:18vous êtes le général
31:19de l'armée de l'air
31:20vous êtes un des très fins
31:21connaisseurs
31:21de ce qui se passe
31:23aujourd'hui
31:24c'est pour ça
31:24que merci d'être là
31:25et avec vous
31:27face à vous
31:27Mathieu Jolivet
31:28éditorialiste de BFM Business
31:29bonsoir Mathieu
31:30bonsoir Edwis
31:31je recommande
31:33les chroniques
31:34et les podcasts
31:35de Mathieu Jolivet
31:36toujours très très instructés
31:37sur ce qui se passe
31:39on a le sentiment
31:40Patrick Dutart
31:41au général
31:42Patrick Dutart
31:43que
31:44en fait
31:45que ce sont les Iraniens
31:46là qui sont en train
31:47d'avoir la main
31:48on a entendu
31:49des déclarations
31:50évidemment
31:51du président Trump
31:52disant
31:52il faut un acteur
31:53un accord
31:55qui soit formidable
31:55ou un accord
31:58qui sera
32:01inacceptable
32:01et puis en même temps
32:02on voit
32:04les affaires étrangères
32:05iraniens
32:05qui commencent à dire
32:06nous il faut qu'on ait
32:07on récupère
32:08nos avoirs gelés
32:09il faut un droit de passage
32:11sur le détroit d'Hormuz
32:12il faut ceci
32:12il faut cela
32:13on se demande
32:14un peu qui a la main
32:15aujourd'hui
32:16je pense qu'un peu
32:17des deux
32:17en fait
32:17ce qui est sûr
32:19c'est que le président Trump
32:19a la main sur le bouton
32:21il peut déclencher
32:22des frappes à nouveau
32:23et une grosse campagne
32:24en fait
32:25à tout moment
32:26ça il a mis en place
32:27tous les moyens
32:28qu'il fallait
32:29et en même temps
32:30sans le com
32:31à préparer
32:31tous les scénarios
32:32possibles
32:33ça c'est la première chose
32:33mais effectivement
32:34on sent
32:35d'un autre côté
32:36qu'il n'a pas vraiment
32:37envie d'y aller
32:39on peut le comprendre
32:39nous on préfère aussi
32:41qu'on trouve une solution
32:42entre guillemets
32:43pacifique
32:43en tout cas
32:44par négociation
32:44et là il y a un bras de fer
32:46effectivement
32:46de la négociation
32:47qui n'est pas simple
32:48parce que
32:50les Iraniens
32:51sont extrêmement durs
32:52en négociation
32:53on le sait
32:53et il y a trois enjeux principaux
32:57en fait
32:57bien sûr
32:58les étroits d'Hormuz
32:58bien sûr
32:59l'uranium
33:00mais celui-là
33:00il peut se traiter
33:01en fait
33:02un peu dans le temps
33:03c'est-à-dire qu'on a
33:04on pourrait avoir 60 jours
33:05comme on entend ici ou là
33:07pour traiter ce problème
33:08de l'uranium
33:09même si à mon avis
33:10il n'y a aucune urgence
33:10parce que
33:12l'uranium qui a été enrichi
33:13il est enfoui
33:14à mon sens
33:15sur des centaines
33:15pour ne pas dire
33:16des milliers de tonnes
33:17de gravats
33:17donc on a peu de chance
33:19qu'ils s'en servent rapidement
33:20donc c'est pas la priorité
33:22en revanche
33:22les étroits d'Hormuz
33:23nous concernent
33:23toutes et tous
33:24dans notre quotidien
33:25concernent tout le monde
33:26les occidentaux
33:27les pays arabes
33:28alors ça c'est un sujet
33:29et le troisième
33:29qui n'apparaissait pas clairement
33:31c'est effectivement
33:32les avoir gelés
33:33on sent que c'est un sujet
33:34extrêmement sensible
33:35pour les Iraniens
33:36et à mon sens
33:38c'est ce qui fait
33:38un peu reculer
33:39les négociations
33:40on va revenir là-dessus
33:41avec Mathieu Jolivet
33:42juste un point
33:43que je partage complètement
33:44avec vous
33:45c'est qu'on dit
33:46que Donald Trump
33:47il peut appuyer sur le bouton
33:48mais en même temps
33:49il ne reparle plus du tout
33:51de guerre
33:51on a le sentiment
33:52qu'il est passé
33:53à autre chose
33:55est-ce que
33:56comment vous l'expliquez ?
33:58alors c'est difficile
33:59de lire du Trump
34:00je veux dire
34:01de gauche à droite
34:02non non
34:03parce que
34:05il sait qu'il peut le faire
34:06mais il n'a pas forcément envie
34:08parce que je pense
34:08qu'il a aussi
34:10contrairement peut-être
34:10à ce qu'on pourrait croire
34:11un vrai souci
34:12de la vie humaine
34:14tout simplement
34:15on n'est passé pas loin
34:17lorsqu'on a perdu
34:18les deux équipages
34:19enfin on a perdu
34:20le F-15E
34:20et que les deux équipages
34:22ont été récupérés
34:24mais c'était
34:26absolument
34:26une opération extraordinaire
34:27mais qui aurait pu
34:28beaucoup moins bien
34:29se passer
34:30donc il ne veut pas
34:31prendre trop de risques
34:32non plus
34:33mais je pense
34:34qu'il ne se l'interdit
34:35pas non plus
34:35donc quand il disait
34:37la semaine dernière
34:38qu'il était à une heure
34:39de déclencher
34:40une nouvelle vague
34:42d'hostilité
34:42je pense que c'était vrai
34:44oui
34:44je parle sous le contrôle
34:46du général Dutart
34:47mais je crois
34:48que l'enseignement
34:49des premières frappes
34:51il y a trois mois
34:52israélo-américaines
34:53c'est que
34:55les seules
34:56les seules interventions
34:57et opérations aériennes
34:58ne suffisent pas
34:59on a vu notamment après
35:01ça ne suffit pas
35:01pourquoi en fait ?
35:03de ce que j'ai compris
35:04déjà derrière
35:06on a une structure
35:07de commandement iranienne
35:08qui est totalement éclatée
35:09dans tout le pays
35:10où si vous décapitez
35:12une tête
35:12quelque part
35:13vous avez dix solutions
35:14qui sont éclatées
35:16au niveau territorial
35:17donc il y a dix plans B
35:18dès qu'on coupe une tête
35:19et derrière
35:21de ce que j'ai compris
35:22il y a un besoin
35:23d'appui
35:24notamment terrestre
35:25en plus des forces aériennes
35:26et là on arrive
35:27sur un autre morceau
35:28et effectivement
35:29comme vous le rappeliez
35:31Donald Trump
35:32a quand même
35:32en tête
35:33les précédents
35:34évidemment
35:35du Vietnam
35:36mais aussi
35:36de l'enlisement afghan
35:38de l'enlisement irakien
35:40etc
35:40et il ne veut pas
35:41à titre personnel
35:43et aussi
35:43à quelques mois
35:44des midtermes
35:45et vis-à-vis
35:46d'une opinion publique
35:47américaine
35:48très rétif
35:48à ces opérations
35:50lointaines
35:50il ne veut pas
35:51s'aventurer
35:52sur ce schéma là
35:53en plus il vient
35:54de dégainer
35:54sa stratégie
35:55de défense nationale
35:56et sa fameuse
35:57doctrine d'Honro
35:58dans laquelle
35:59et ça c'est vraiment
35:59sa philosophie intime
36:01qui est tout ce qui est
36:02loin de chez lui
36:03c'est pour les autres
36:04en revanche tout ce qui se passe
36:05dans son hémisphère
36:06à lui
36:06ça le concerne
36:07c'est lui le chéri
36:08fin du nord au sud
36:09du continent
36:09il y a eu quand même
36:10au début de cette guerre
36:10depuis le 28 février
36:12il y a eu quand même
36:12des interventions
36:14extrêmes aériennes
36:15très fortes
36:15je rappelle que vous êtes
36:16déjà général de l'armée de l'air
36:17mais c'est vrai
36:18qu'on là on se demande
36:19si vous voulez
36:19c'est des rapports de force
36:20vous l'avez dit
36:21les aériens sont très très forts
36:23surtout en diplomatie étrangère
36:25et pourquoi
36:26ils n'en voient pas
36:27encore quelques vols
36:30pour faire plier
36:32les iraniens
36:33alors c'est
36:34bien sûr
36:35si on voulait
36:36se contenter d'une campagne aérienne
36:37pour changer un régime
36:38on n'est
36:38mais personne en fait
36:40de censé
36:41penser qu'on allait changer un régime
36:42c'était le point de départ
36:43pardonnez-moi
36:44c'était l'uranium
36:45et il y a changé de régime
36:46l'uranium
36:48ça c'est clair
36:49et ça à mon avis
36:50l'enregistrement de l'uranium
36:52on devrait être tranquille
36:53pour un certain temps
36:55affaiblir le pouvoir de nuisance
36:56de l'Iran
36:57et ça ça a été atteint
36:58c'est-à-dire qu'il y a
36:59beaucoup
37:00beaucoup quand même
37:00on voit
37:01ce qu'ils avaient accumulé
37:03comme missiles
37:04long porté
37:05notamment tous les missiles
37:06qui tombaient sur Israël
37:07les missiles intermédiaires
37:09et ces fameux drones
37:10Shahed
37:10ils ont attiré quand même
37:11des centaines
37:12pour dire des milliers
37:12donc ça il y en a
37:13une énorme partie
37:14qui a été détruite
37:16combien
37:16on ne sait pas encore complètement
37:17ça c'est clair
37:18parce qu'il y a une défaut
37:19ils sont en train de reconstituer
37:21leur stock
37:21en tous les cas
37:21c'est ce qu'ils disent
37:22c'est ce qu'ils disent
37:23c'est pas possible
37:24parce que
37:25l'industrie aussi
37:27de fabrication
37:28a été vraiment mise à mal
37:30il peut y avoir
37:31une ou deux usines
37:32enterrées
37:33ou en tout cas
37:33sous terre
37:34qui permettent
37:35de produire
37:36des Shahed
37:37dans un certain nombre
37:39et d'ailleurs
37:39il faudrait couper
37:40le cordon ombilical
37:42avec la production
37:43à la fois de puces
37:44qui permettent
37:44de guider ces Shahed
37:45et à la fois
37:46les moteurs
37:47et donc ça
37:48les objectifs militaires
37:49pour beaucoup
37:50ils ont été atteints
37:51par contre
37:51là où Trump
37:52à mon avis
37:54n'a pas analysé suffisamment
37:55les conséquences
37:57des droits d'Hormuz
37:57il n'a pas envisagé ça
37:59ils ont quand même
38:00décapité une partie
38:01quand même
38:01de la gouvernance
38:02des gardiens
38:03de la révolution
38:03ça c'était un objectif
38:04les pèses d'Arab
38:05sont revenus en masse
38:06oui oui tout à fait
38:07mais il y a eu quand même
38:09un certain nombre
38:09de personnalités
38:10et ça c'était un choix
38:11d'Israël
38:11Israël aussi poussé pour ça
38:13donc ces objectifs là
38:15ils peuvent se poursuivre
38:16si vous voulez
38:16pour en fait
38:17on pourrait libérer
38:18par la force
38:19des droits d'Hormuz
38:19mais effectivement
38:21ils reculent
38:22si c'était pour un changement
38:23de régime
38:23évidemment qu'il faudrait
38:24des forces terrestres
38:25mais il n'est pas question
38:25de s'engager là-dedans
38:26pour l'instant
38:27et ce qui est intéressant
38:28c'est que même
38:28la priorité
38:29vous avez totalement raison
38:31la priorité
38:32c'est une priorité
38:33aussi pour l'économie mondiale
38:35c'est de débloquer
38:36ce satané
38:37des droits d'Hormuz
38:38aujourd'hui
38:38ça c'est assez dévastateur
38:40on va revenir
38:41pardonnez-moi
38:42sur le détroit d'Hormuz
38:42juste avant
38:43je voudrais vous donner
38:44quelques précisions
38:45si vous les avez
38:45Mathieu
38:46sur ce que vous disiez
38:48c'était un des trois points
38:49sur les avoirs gelés
38:50parce que là
38:51ils ont 12 milliards
38:53qui sont gelés au Qatar
38:54il y a entre 100 et 120 milliards
38:56qui sont le montant
38:59des avoirs totaux
39:00et les Iraniens disent
39:01on veut récupérer
39:02nos avoirs gelés
39:03en fait
39:04il s'agit de capitaux iraniens
39:07qui ont été gelés
39:08à travers plusieurs vagues
39:09de sanctions
39:10qui ont commencé
39:12sous Obama
39:12en 2010
39:13et à l'époque
39:14en fait
39:14vous avez tous les avoirs
39:16de la banque centrale iranienne
39:17qui ont été gelés
39:19à l'échelle mondiale
39:20et le Wall Street Journal
39:22a enquêté là-dessus
39:23pour l'instant
39:23c'est la seule source
39:24que j'ai
39:25le Wall Street Journal
39:26qui nous dit
39:26qu'il y aurait un compte
39:27des avoirs gelés
39:28de 6 milliards
39:29au Qatar
39:301 milliard
39:31à Oman
39:32vous auriez
39:3215 milliards
39:33d'avoirs gelés
39:36qui seraient
39:36juste à côté
39:38de Oman
39:3817 milliards
39:39en Inde
39:39et alors là
39:40c'est un peu plus flou
39:41mais il y aurait aussi
39:43des fonds iraniens
39:44en Chine
39:45vous savez que la Chine
39:46est le premier client
39:48notamment énergétique
39:49de l'Iran
39:50qui se chiffrerait
39:51en plusieurs dizaines
39:52de milliards de dollars
39:53aussi
39:53c'est à dire
39:54c'est un enjeu
39:54très très important
39:56c'est à peu près
39:57un tiers
39:57juste pour dire
39:58ces 120 milliards
39:59d'avoir gelé
40:00dans le scénario
40:01où on débloquerait tout
40:02c'est à peu près
40:03un tiers du PIB iranien
40:04aujourd'hui
40:05et on sent que c'est un peu
40:06de la nitroglycérine
40:07aussi pour Washington
40:08parce que
40:08imaginez une telle
40:10quantité d'argent
40:10débloqué d'un jour
40:12du jour au lendemain
40:13pour l'Iran
40:13qu'est-ce qu'ils vont en faire
40:15comment faire en sorte
40:15que ça ne vienne pas
40:16notamment financer
40:18donner aussi un bol d'air
40:19à ces proxys
40:19qui ont été affaiblis
40:20notamment pour financer
40:21le Hezbollah
40:22voilà
40:23ça soulève quand même
40:23des questions très sensibles
40:24que les Iraniens estiment
40:25que les destructions
40:27qui ont été causées
40:27par les Israéliens
40:29et les Américains
40:30c'est de l'ordre
40:30de 270 milliards de dollars
40:32donc c'est quand même
40:32c'est bien pour ça
40:34qu'on parle de combats
40:34aériens qui ont servi
40:36à pas grand chose
40:36excusez-moi
40:37270 milliards
40:38de constructions
40:40et de matériel
40:40c'est quand même pas rien
40:41et donc ça prouve
40:43qu'elle était plus efficace
40:44qu'on imaginait
40:44par contre
40:45on n'a pas été jusqu'au bout
40:46mais on peut le comprendre
40:48moi je ne suis pas du tout
40:49un vente en guerre
40:49bien au contraire
40:50et je pense que l'uranium
40:52on est tranquille
40:53pour un certain temps
40:54même s'il faudra
40:54rester vigilant
40:55et par contre
40:56le détroit d'Hormuz
40:57les scénarios
40:58ils n'avaient pas envisagé
40:59et ils auraient dû
40:59à mon avis
41:00et la campagne aérienne
41:01que les choses soient claires
41:02n'a pas été centrée
41:04sur le détroit d'Hormuz
41:04au départ
41:05donc ça c'est une possibilité
41:06mais j'espère
41:07qu'elle ne sera pas
41:08forcément utilisée
41:09mais c'est une possibilité
41:10si on doit déverrouiller
41:12ce détroit
41:13oui mais parce que
41:13lorsqu'on voit
41:14que le blocage du blocage
41:16qui a été instauré
41:16par les Américains
41:17finalement
41:18il ne sert pas
41:18il y a des images
41:19je ne sais pas si on peut les voir
41:20pour ceux qui nous regardent
41:21à la télévision
41:21qui sont absolument incroyables
41:23des nouvelles images
41:24sur le nombre de bateaux
41:25qui sont coincés
41:26dans le détroit d'Hormuz
41:28c'était absolument
41:30on les a vus tout à l'heure
41:32je crois qu'elles sont
41:33produites par Euter
41:34c'est là on peut les voir
41:34pour ceux qui nous regardent
41:35mais c'est étonnant
41:37qu'ils n'aient pas réussi
41:39à forcer ce détroit d'Hormuz
41:41et à envoyer
41:42comme vous dites
41:43je ne sais pas moi
41:44non mais alors
41:45ils n'ont pas réussi
41:46par la voie des airs
41:47ils n'ont pas eu la volonté
41:50vraiment de commencer
41:51la bataille d'Hormuz
41:52pour moi il n'y a pas eu
41:53de bataille d'Hormuz
41:54encore
41:54et pourquoi ?
41:56je ne sais pas
41:57parce qu'ils voulaient peut-être
41:58retrouver une autre solution
41:59parce qu'il y avait eu
42:00le cessez-le-feu
42:01et c'est juste quasiment
42:02un petit peu avant le cessez-le-feu
42:03que le détroit a été bloqué
42:04donc ils ne voulaient pas
42:05rompre ce cessez-le-feu
42:06je vous rappelle quand même
42:07il y a trois destroyers
42:08qui sont passés
42:09qui sont rentrés
42:10qui sont sortis
42:10dans le détroit d'Hormuz
42:11vous imaginez bien
42:12que le rêve
42:14de tout gardien de la révolution
42:15ou de toutes ses milices
42:18c'était de toucher
42:19voire de couler
42:20un de ses bateaux
42:21et c'était en phase 2
42:22c'était à 15-20 kilomètres
42:23et donc ils ont envoyé
42:24des vêtres rapides
42:25qui se sont fait couler
42:26ils ont envoyé des drones
42:28et en fait
42:29ces détroitiers
42:29sont passés
42:30presque impunément
42:31donc
42:31s'il y avait une vraie volonté
42:33il y aurait des risques
42:35c'est évident
42:35il pourrait y avoir
42:36des dégâts
42:37mais ce n'est pas du tout
42:38impossible
42:39une des leçons
42:40que je trouve passionnantes
42:41dans ce blocage
42:42du détroit d'Hormuz
42:43c'est qu'on s'est rendu compte
42:43que finalement
42:44c'est très facile à bloquer
42:45un détroit d'Hormuz
42:46et ils ont activé ce levier
42:47de manière assez intelligente
42:48finalement les Iraniens
42:49parce que là
42:50on est dans une guerre psychologique
42:51on se rend compte
42:51qu'à partir du moment
42:52où vous instillez le doute
42:54sur une éventuelle action
42:56une éventuelle frappe
42:57plus personne ne veut y aller
42:58et depuis trois mois
42:59vous avez eu quand même
43:00deux ou trois fenêtres de tir
43:01où vous avez les Américains
43:03qui ont dit
43:03c'est bon
43:04vous pouvez commencer à y aller
43:05à cette époque
43:06moi j'ai appelé
43:07tous les armateurs
43:07que je connaissais
43:08il n'y en a pas un
43:09qui voulait y aller
43:10donc à partir du moment
43:11où vous instillez ce doute
43:15je crois qu'il y a à peu près
43:16un 5 détroit
43:17de Parleur de Planète
43:18donc si vous voulez
43:19ça peut être
43:20donner des idées à d'autres
43:21parce que là
43:22on voit bien que les Iraniens
43:23et les Isbatiens
43:23on va faire comme Panama
43:24donc ils veulent un droit de péage
43:26ce qui est illégal
43:27au regard du droit international
43:29mais en même temps
43:29on est quand même
43:30très très loin
43:30du droit international
43:31de tous les côtés
43:32on peut dire ça comme ça
43:33on peut faire la même chose
43:34à Gibraltar
43:34on peut faire ça
43:35au large de Brest
43:36vous savez pourquoi pas
43:37on peut tout imaginer
43:38à Malacca
43:38vous avez deux fois plus
43:39de trafic
43:40c'est qu'à Hormuz
43:40oui à Malacca
43:41c'est 80 000 bateaux
43:43qui passent par le détroit
43:43de Malacca
43:44alors que c'est que
43:45entre guillemets
43:4540 000
43:46qui passent par le détroit
43:47d'Hormuz
43:48on peut contourner facilement
43:48à l'étroit de Malacca
43:49même si ça demande
43:50un détour
43:51mais il y a Singapour
43:52en face
43:53Singapour
43:53ils n'ont pas envie
43:54que le détroit soit
43:55au pied levé
43:56pardon
43:56général Dutart
43:58si c'est une colle pour vous
43:59mais quel jugement
44:00vous portez
44:01sur l'armée américaine
44:03il y a une chose
44:04que cette guerre a révélée
44:05c'était la faiblesse
44:06un peu sidérante
44:08de l'armée
44:10au sens large
44:10et de la marine
44:11notamment
44:12anglaise, britannique
44:13vous quand vous regardez
44:14là
44:15vous avez les images
44:16maintenant depuis trois mois
44:17sur l'armée
44:19les forces américaines
44:21qu'est-ce que vous dites ?
44:23les forces américaines
44:24font le job
44:25mais quand vous regardez bien
44:27ils n'ont jamais été inquiétés
44:29directement sur leur base
44:31c'est-à-dire qu'il y a un déficit
44:33de défense
44:33de protection aérienne
44:35c'est la seule chose
44:36ils sont tous avant tout
44:38de l'armement offensif
44:39mais peu défensif en fait
44:41parce qu'ils n'ont jamais été inquiétés
44:42même pendant la guerre du Golfe
44:43numéro 1
44:44à laquelle j'ai participé
44:46il y avait quelques scuds
44:47qui arrivaient d'ailleurs
44:48qui ont tué des soldats
44:50notamment à Dharan
44:51où je crois que c'est un scud
44:52qui est tombé
44:53sur une cafétéria
44:55dans lequel il y avait
44:55des soldats américains
44:56je crois qu'il y a 30 soldats
44:57qui ont été tués
44:58mais la défense antiaérienne
45:00donc on a les fameux
45:01patriotes
45:02qui font le job
45:03en partie
45:04mais par contre
45:06là on a tous péché
45:07en fait
45:07par somnolence
45:10ou observation
45:10ou létalité
45:12je ne sais pas
45:12quel mot on peut utiliser
45:13mais l'observation
45:15qu'on a du théâtre ukrainien
45:174 ans
45:18plus de 4 ans de guerre
45:19où tous les jours
45:20il y a 100
45:21200
45:21500
45:22600
45:23drones
45:23qui survolent ce territoire
45:25et on n'a pas les moyens
45:26de défense aérienne
45:27adaptés
45:28je dis bien adaptés
45:29on sait faire bien sûr
45:30avec n'importe quel chasseur
45:31détruire ce type de drones
45:32par contre ça coûte
45:33beaucoup trop cher
45:33il faut absolument
45:34et c'est en cours
45:36j'espère
45:36qu'on développe
45:37les drones anti-drones
45:38à moindre coût
45:39c'est ce qu'en font
45:41les ukrainiens
45:42mais je vous remercie
45:43ça fait partie
45:43ça fait la liaison
45:45avec l'autre guerre
45:46j'ose pas dire oubliée
45:47parce que quand même
45:48elle redevient beaucoup
45:48sur le devant de la scène
45:50juste avant un point
45:51Mathieu je l'y vais
45:52quelles conséquences
45:53on a vu que le prix
45:55du baril de Brent
45:56là
45:56c'est un peu détendu
45:58alors ce matin
45:59il a chuté
45:59pour repasser
46:00sous les 100 dollars
46:01mais bon
46:02une fois de plus
46:03les espoirs
46:04d'un accord de paix
46:04annoncé dans la journée
46:05ont été douchés
46:07donc là ça se retend
46:08à nouveau
46:09mais ce qu'il faut
46:10avoir à l'esprit
46:11c'est que
46:12avant l'intervention
46:15l'opération
46:15israélo-américaine
46:16il y a 4 mois pile
46:18j'ai regardé
46:18c'était le 25 janvier
46:212026
46:22le baril de Brent
46:23était à 60 dollars
46:24aujourd'hui
46:25on navigue
46:25autour des 100 dollars
46:27vous avez
46:27un cinquième
46:28de l'approvisionnement
46:29pétrolier mondial
46:30qui passe par ce
46:31détroit d'Hormuz
46:32surtout vers l'Asie
46:33voilà
46:33et dernière chose
46:34aussi à garder
46:35à l'esprit
46:36c'est que
46:37quand bien même
46:37on débloquerait
46:39aujourd'hui
46:39le détroit d'Hormuz
46:41et ça c'est un observateur
46:43de premier plan
46:44qui m'expliquait ça
46:45il y a quelques jours
46:46il faudrait
46:47au moins
46:48au moins
46:494 à 6 mois
46:50pour retrouver
46:51la fluidité
46:52du trafic
46:53d'avant crise
46:544 à 6 mois
46:55donc de toute façon
46:57on aura
46:57des marchés pétroliers
46:59qui vont rester tendus
47:00sachant qu'au niveau
47:01de l'administration Trump
47:02on s'accommoderait
47:03d'un baril
47:04à 80 dollars
47:05bien supérieur
47:06à celui d'avant la guerre
47:07en fait 80 dollars
47:09ça accommoderait
47:10l'administration
47:10ça serait déjà moins pire
47:11comme on dit
47:13la Russie
47:14tout d'un coup
47:15on a l'impression
47:16qu'on est un peu
47:16alors qu'est-ce qui s'est passé
47:18est-ce que
47:18on dit que le président
47:20de Chine
47:20le président chinois
47:22en fait
47:23a eu le sentiment
47:24que Vladimir Poutine
47:25était venu
47:26lui dire
47:27qu'il était en train
47:27de perdre la guerre
47:29je ne sais pas
47:29si on peut aller jusque là
47:30mais vous avez vu
47:31ce missile
47:33Orychny
47:33qui est tombé
47:34en Ukraine
47:35on a l'impression
47:36qu'il y a un peu
47:36une fuite en avant
47:37de Vladimir Poutine
47:38parce que lorsqu'on regarde
47:39on a le sentiment
47:40que l'Ukraine
47:41est en train
47:42de remporter la bataille
47:44en tout cas
47:44ce n'est pas moi qui le dis
47:45c'est le ministre
47:45des affaires étrangères
47:46français
47:46Jean-Noël Barrault
47:47oui et puis
47:48le président Macron
47:49a utilisé cette formulation
47:50que vous venez de donner
47:51c'est effectivement
47:53cette fuite en avant
47:54cette fuite en avant
47:55pourquoi alors
47:55le président Poutine
47:57a fait cette campagne
47:59enfin ces raids aériens
48:01c'est quand même
48:01600 drones
48:02et 90 missiles balistiques
48:05qui ont été envoyés
48:06notamment en périphérie
48:07de Kiev
48:08avec les dégâts
48:09qu'on a pu observer
48:10et dans l'un de ces missiles
48:12il y avait le fameux
48:13Orychnik
48:13alors qu'est-ce que c'est
48:14que le missile Orychnik
48:15Orychnik
48:15par rapport à un Iskander
48:17qui est l'ancien Scud
48:18en fait
48:19c'est le missile
48:19qui avait déployé
48:20par la Russie
48:20l'URSS
48:22l'Iskander ça va
48:23entre 300 et 700 kilomètres
48:24et le missile Orychnik
48:26c'est un missile
48:27de portée intermédiaire
48:28qui va entre
48:29de 800 kilomètres
48:30à 5000 kilomètres
48:31donc ces missiles
48:33avaient un peu disparu
48:34depuis la crise
48:35des Pershing
48:36je peux vous souvenir
48:37dans les années 80
48:38où il y avait
48:40presque une confrontation
48:41l'état de deux doigts
48:42en fait d'avoir
48:42une crise nucléaire
48:43sur le sol européen
48:44et il y avait
48:45des accords
48:46qui avaient un peu
48:46supprimé
48:47ces types de missiles
48:47intermédiaires
48:48et là
48:49l'Orychnik
48:49c'est un nouveau
48:50déploiement
48:51de ce type
48:52d'engin
48:52alors la première
48:54particularité
48:55c'est sa portée
48:55il va jusqu'à 5000 kilomètres
48:57théoriquement
48:57la deuxième chose
48:58c'est qu'il est hypersonique
48:59c'est-à-dire qu'il dépasse
49:00Mach 10
49:01plus de 10 000 km heure
49:03la troisième chose
49:03c'est qu'il est à la fois
49:05nucléaire
49:06il peut emmener
49:07une nucléaire
49:07un certain tonnage
49:09et classique
49:10ce qui était le cas
49:11à trois reprises
49:12et la quatrième chose
49:14c'est qu'il est multitête
49:16multitête
49:16ça veut dire
49:17on appelle ça
49:17la technique
49:17MIRV
49:18c'est-à-dire
49:18quand vous rentrez
49:19en atmosphère
49:19vous avez six sous-ensembles
49:21qui se séparent
49:23et dans chaque sous-ensemble
49:24il y a six
49:28objets métalliques
49:29parce que là
49:29c'était pas
49:30de l'armement pur
49:31mais qui peut faire
49:32beaucoup de dégâts
49:33donc si vous regardez
49:34les images
49:34c'était extrêmement spectaculaire
49:36et ça c'est
49:37très très difficile
49:38à intercepter
49:39même nos amis
49:40les Israéliens
49:41n'arrivent pas
49:42à intercepter
49:43ce type de missile
49:44quand il y en a
49:44deux ou trois
49:45qui ont été tirés
49:46de l'Iran
49:46sur Israël
49:47on a vu aussi
49:48des pertes
49:49des choses importantes
49:50beaucoup de décès
49:52et de blessés
49:53dus à ces têtes
49:54qui arrivent comme ça
49:55en grappe
49:55notamment sur les...
49:56Et c'est un missile
49:57qui est construit
49:57par les Russes
49:58depuis longtemps ?
49:59Non, celui-là
50:00il est assez récent
50:01parce qu'il y a deux ans
50:03la première chose
50:04c'était plus en juin 2024
50:05qu'on avait vu
50:06ce premier missile
50:08qui avait été tiré
50:09dans la zone de Zaporizhia
50:10et la première fois
50:12qu'on le voyait
50:12et qui avait impressionné
50:13d'ailleurs
50:13et c'était
50:14un des premiers prototypes
50:16et maintenant
50:17c'est la troisième fois
50:17qu'il est envoyé
50:19et donc
50:19qu'est-ce que ça veut dire ?
50:20D'abord c'est un coup de colère
50:23du président Poutine
50:24parce qu'il y a
50:264-5 jours
50:27il y a eu un raid
50:27d'envoi
50:28dans la profondeur
50:30des ukrainiens
50:30ce qui est nouveau
50:31enfin ce qui est nouveau
50:32ils le faisaient
50:33depuis un certain temps
50:33mais là ils sont
50:34de plus en plus organisés
50:35en fait grosso modo
50:36eux aussi
50:37maintenant ils tirent
50:38leur équivalent de Shahed
50:39très loin dans la profondeur
50:41et l'un de ces drones
50:42a apparemment détruit
50:45un lycée
50:46ou une école
50:48et dans laquelle
50:48il y avait bien sûr
50:49des jeunes gens
50:50et ça c'est le coup de colère
50:52et la deuxième chose
50:52c'est aussi la fuite en avant
50:54montrer qu'il en a marre
50:56en fait
50:56et comme il n'avance pas
50:58sur le terrain
50:58qu'il reçoit des coups
51:00en permanence
51:01et bien c'est pour montrer
51:02qu'il a des capacités nucléaires
51:03chaque fois que Poutine
51:04est un peu en difficulté
51:06il parle de nucléaire
51:07après il y a des signaux
51:08intéressants
51:09ces dernières semaines
51:10on voit que les exigences
51:11territoriales
51:12par exemple de la Russie
51:12commencent à être
51:13revues à la baisse
51:15effectivement on voit
51:16qu'au niveau de la conquête
51:17territoriale
51:18et bien finalement
51:20il n'avance plus
51:21voire il régresse
51:22les derniers chiffres
51:23qui nous parviennent
51:24montrent que vous avez
51:25en ce moment
51:2630 à 40 000
51:28pertes russes
51:29par mois
51:30de soldats
51:32blessés
51:33ou tués
51:33et dernier signal
51:36c'était
51:36on rapportait
51:38que
51:38Xi Jinping
51:39aurait dit
51:40à Donald Trump
51:41quand il est venu
51:41le rencontrer
51:42juste avant
51:42la visite de Poutine
51:43que
51:45Poutine
51:46pourrait finir
51:46par regretter
51:48son invasion
51:48en Ukraine
51:49voilà
51:49selon les propos
51:50du président
51:51chinois
51:52principal
51:52quand même
51:53allié
51:54ou backup
51:54de Poutine
51:56en conclusion
51:57on a l'impression
51:58générale du temps
51:59que finalement
51:59c'est
52:00comme le dit Mathieu
52:01à l'instant
52:01c'est le président chinois
52:02qui a un peu
52:04les clés
52:04de tout ça
52:04les clés
52:05y compris
52:07au Moyen-Orient
52:08et les clés
52:08aussi
52:09en Ukraine
52:10ou en Russie
52:11la séquence diplomatique
52:13avec laquelle on a assisté
52:14à Pékin
52:15c'est incroyable
52:15elle est presque unique
52:17dans l'histoire
52:17du monde moderne
52:19c'est à dire que
52:19l'empereur de Chine
52:20reçoit
52:22exactement
52:23de la même manière
52:24et pas de la même manière
52:25oui si si
52:26on les voit
52:27c'est exactement
52:27le même
52:28c'est incroyable
52:28les Etats-Unis
52:30qui est venu chercher
52:31Trump
52:31est venu chercher
52:32quelque chose
52:32il est reparti
52:33avec pas grand chose
52:34en tout cas
52:35rien de spectaculaire
52:36et Poutine
52:37qui était venu chercher
52:38un gazoduc
52:39qu'il n'a pas eu non plus
52:40et cinq jours après
52:41qui repart avec rien
52:42et le président
52:43Xi Jinping
52:45il regarde tout ce monde
52:46avec un peu de hauteur
52:47de vue
52:47et juste
52:48dernier point
52:49il nous reste 30 secondes
52:50c'est un peu court
52:50mais en fait
52:51les premières victimes
52:52de ça
52:53ce sont les pays arabes
52:54c'est les Émirats
52:55les Émirats
52:56Bahreïn
52:57du Rhin
52:57ce sont eux
52:59mais aussi l'Arabie Saoudite
53:00finalement
53:00c'est peut-être eux
53:01qui poussent Trump
53:02surtout les Émirats
53:03effectivement le co-est
53:04et puis on n'oublie jamais
53:05la population iranienne
53:07oui
53:08mais ça déjà avant
53:10on espérait que Donald Trump
53:11puisse les libérer
53:13mais ça n'a pas été le cas
53:13il les a plutôt abandonnés
53:15en race campagne
53:15merci général
53:17d'être venu ici
53:17le général Patrick Duterte
53:18merci Mathieu Jolivet
53:19voilà c'est la fin de ce 18-19
53:21évidemment on se retrouve demain
53:23on parlera d'électrification
53:25parce que vous savez
53:26que le président de la République
53:27Emmanuel Macron
53:28doit présenter demain
53:29un plan très important
53:31pour la France
53:31à suivre
53:32tout de suite
53:33Stéphanie Collot
53:36le 18-19
53:38d'Edwin Chevrillon
53:39sur BFM Business
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