- il y a 13 heures
Mardi 26 mai, Hedwige Chevrillon a reçu Matthieu Pechberty, journaliste, grand reporter à BFM Business, Hugo Babay, journaliste BFM Business, Nicolas Goldberg, expert de l'énergie chez Colombus Consulting, et Aurélien de Meaux, co-fondateur et PDG d’Electra, dans l'émission La Grande Interview sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:01Les marchés avec Antoine, la rigauderie. Bonsoir Antoine.
00:04Bonsoir Stéphanie, bonsoir Edwige.
00:05Bonsoir Antoine.
00:06Et le CAC termine en baisse ce soir ?
00:08Oui, baisse marquée. Alors c'est vrai qu'on avait un petit problème de timing
00:10vu que Wall Street ne cotait pas hier soir et donc on a une tendance plutôt mitigée en ce moment.
00:16Le CAC 40 a donc pris des bénéfices sur ce qu'il avait gagné hier.
00:21Moins 1,03%. On termine à 8173 points.
00:24Les volumes d'échange n'étaient pas très élevés d'ailleurs à 3,3 milliards.
00:26L'Eurostock 50, moins 1,18%. Moins 0,8% à Francfort. Moins 0,52% à Madrid.
00:33C'est un phénomène assez peu courant. C'est la première fois que je vois ça.
00:36Secteur des semi-conducteurs très très partagé entre ST Microelectronics
00:40qui a quand même gagné 3,1% en plus forte hausse du CAC 40 à 59,84%.
00:44Alors que Soitec termine plus forte baisse du SBF 120 à la veille de la publication de ses trimestriels.
00:50Moins 5,5% à 66,70€ de législation.
00:54Il y en a eu, il y en a eu moins sur le secteur du luxe qui a vraiment été
00:56vendu là pour le coup.
00:57Moins 3,2% pour Hermès, 1596 points.
01:01Kering, moins 3,05 à 239,75€.
01:04Et malgré la volatilité géopolitique, on a quand même des taux qui sont restés relativement sages.
01:093,59 pour le 10 ans français, 2,98 pour le 10 ans allemand.
01:13Ça s'est bien détendu du côté américain à 4,5%.
01:16Le pétrole, lui, s'est retendu un petit peu, mais enfin pas grand-chose.
01:1997,24 pour le baril de brut de mer du Nord.
01:22Le CAC, moins 0,3, 8173.
01:25Merci, on vous retrouve 19h, 19h30, Stéphanie Colloro.
01:30Merci Antoine, on vous retrouve demain tout de suite.
01:32On va parler donc d'électrification.
01:34C'était la journée à l'Elysée.
01:36On en parle avec Nicolas Golbert, expert énergie chez Columbus Consulting.
01:40Mathieu Perch-Betty de BFM Business et Hugo Babin qui était à l'Elysée.
01:46Et à tout de suite.
01:47BFM Business et la Tribune présente le 18-19 d'Edwis Chevrillon.
01:57Vous êtes donc dans le 18-19, je vous le disais, très électrique.
02:01Puisque dans un premier temps, on va parler de ce qui s'est dit, annoncé tout à l'heure à
02:06l'Elysée
02:06avec Nicolas Golbert qui est expert énergie chez Columbus Consulting.
02:10Bonsoir Nicolas.
02:11Merci d'être là.
02:12Vous êtes un des meilleurs experts sur la question.
02:13Donc merci, c'est un honneur d'avoir votre présence pour décrypter un peu ce qui se passe.
02:18À vos côtés ou en face de vous, vous avez Mathieu Perch-Berti qui est grand porteur à BFM Business.
02:22Bonsoir Mathieu.
02:23Bonsoir Adjus.
02:23Avec l'électricité aussi un peu et énergie de BFM Business.
02:27Et puis Hugo Babin, journaliste à BFM Business.
02:30Bonsoir Hugo.
02:31Qui lui avait l'avantage d'être à l'Elysée.
02:33Vous étiez là, vous avez pris des notes, vous avez regardé.
02:36Juste avant, je voudrais un petit commentaire de Nicolas Golberg.
02:40Là, c'était l'Elysée.
02:41J'avais l'impression qu'il y avait eu un plan d'électrification qui a été présenté par Sébastien Lecornu,
02:47le Premier ministre.
02:48Pourquoi il en fallait un autre aujourd'hui ?
02:50Il y avait besoin d'un portage politique plus fort.
02:53Et surtout, de réaffirmer ce plan d'électrification.
02:56Parce que les annonces du gouvernement Lecornu, elles ont été un peu perlées.
02:59Parce que tout n'était pas prêt.
03:00Mais il fallait réagir à l'urgence de la guerre en Iran.
03:02Donc c'était un plan d'urgence et d'aide à l'électrification.
03:06Donc voilà, cet événement de l'Elysée, ça permettait d'engager les entreprises, pas d'engager les nouveaux fonds publics,
03:11on va en parler,
03:12et d'avoir un portage politique et de réaffirmer ce plan d'électrification.
03:16On a eu quelque chose de nouveau.
03:18On a eu le tableau de bord qui était attendu, quelques annonces.
03:21Mais voilà, c'est pour ça qu'il y a eu ce deuxième événement.
03:23C'était pour réaffirmer l'électrification et lui donner un caractère unifié avec ce plan intégré.
03:27– Alors Hugo Babin, vous étiez donc dans cette reprise humain.
03:31On vous a présenté l'équipe de France de l'électrification et le tout au nom de la souveraineté, évidemment.
03:37Est-ce que vous avez été convaincu ? Qu'est-ce qui vous a frappé ?
03:39– Que c'est surtout les entreprises qui sont venues faire des annonces.
03:43Ce n'est pas le chef de l'État, comme on vient de le dire.
03:46Le principal investissement, c'est un milliard d'euros annoncés par Stellantis
03:49pour la production de véhicules électriques en France
03:52et un engagement des différents opérateurs pour déployer 240 000 bornes de recharge électriques supplémentaires d'ici 2030.
04:01Parmi les opérateurs, l'entreprise Electra promet 1 000 nouveaux points de charge.
04:05– Voilà, le président sera avec nous d'ici une demi-heure.
04:08– Exactement, 1 000 nouveaux points de charge par an, un investissement important.
04:12Et du côté des centres commerciaux, des grandes surfaces,
04:15Lidl investit 13,5 millions d'euros et Leclerc 200 millions d'euros
04:20pour le déploiement de 10 000 points de charge
04:22et également plusieurs investissements des entreprises
04:25pour leur propre décarbonation de structures, de centres commerciaux et d'entrepôts.
04:31– Mais quelle était un peu l'ambiance ?
04:32Elle était électrique ?
04:35Il y avait une vraie volonté de faire bouger les choses ?
04:40C'était quoi l'ambiance ?
04:41– L'objectif vraiment a été fixé par le président pendant son discours.
04:45Les premiers mots, c'était cette stratégie est simple,
04:47c'est conserver le modèle mais accélérer les résultats
04:50parce que ce qu'il manque après ce fameux plan d'électrification
04:53annoncé par Sébastien Lecornu juste avant la guerre,
04:56maintenant c'est les résultats et les résultats,
04:58c'est les entreprises qui vont tenter de les avoir.
05:02– Mathieu Pêche-Berti, on l'a dit, là, à l'instant,
05:06en fait c'est surtout les entreprises qui ont fait des annonces.
05:09Il y a beaucoup, je crois, de par le sous votre contrôle, messieurs,
05:13d'annonces de la part du chef de l'État.
05:15– Une seule annonce publique, c'est la Banque des Territoires,
05:181,2 milliard d'euros, mais c'est davantage d'aides aux entreprises
05:22que spécifiquement des investissements dans l'électrification.
05:25– Un peu déçu, Mathieu Pêche-Berti, qu'est-ce qu'on aurait pu dire de plus ?
05:30– Je n'en attendais pas grand-chose, donc je ne suis par définition pas déçu.
05:34Vous l'avez dit, Sébastien Lecornu avait fait des annonces très politiques
05:36il y a maintenant quelques semaines.
05:38Là, on était dans l'espèce de suite parce qu'Emmanuel Macron voulait,
05:41on va dire, reprendre la main, donc là on est dans de la politique pure.
05:46Il n'y a pas forcément besoin d'ailleurs d'aide financière
05:51ou réglementaire de la part de l'État, on voit bien…
05:54– Oui, la question de la fiscalité du coup, mais ça on en parlera après.
05:56– Non, non, non, pour l'électrification, le sujet c'est ça,
05:59le sujet c'est de dire, oulala, il faut électrifier la France,
06:01donc ça fait cinq ans qu'on le dit, bon, ça avance,
06:04doucement, assez péniblement, mais ça avance.
06:07Et puis là, on se réveille, comme à chaque fois qu'il y a une crise
06:11dans le secteur des matières premières,
06:13donc il y en a eu évidemment en 2022,
06:15guerre en Ukraine, crise du gaz, là on s'est réveillé,
06:18puis après on s'est un petit peu endormi parce que
06:20Trump est passé par là, qu'il n'y ait plus de budget,
06:21puis là on se réveille avec la guerre en Iran.
06:23Les entreprises peuvent très bien aussi faire le job,
06:26on voit, il y a des bornes qui vont être installées,
06:29tout ce qui concerne les infrastructures,
06:30ça lève pas mal d'argent privé, donc ça c'est facile,
06:33après ça ne règle pas le problème de comment faire en sorte
06:37que les particuliers, la population, vous et moi,
06:39nous achetions des véhicules électriques plutôt qu'à essence,
06:42nous nous chauffions en électricité plutôt qu'au gaz, etc.
06:44Et que les entreprises se décarbonent.
06:47Nicolas Golbert-Exco, vous estimez qu'avec la crise,
06:50on connaît la guerre en Iran,
06:52on va essayer de flamber des prix d'énergie,
06:53on est quand même dans un basculement,
06:56on l'a un peu dit au moment de la guerre en Ukraine,
06:59mais là on sent qu'on est vraiment à un moment quand même un peu charnière.
07:04Il y a une vraie bascule qui s'opère.
07:06Ce qu'il faut voir, c'est que quand on a eu la guerre en Ukraine,
07:08on avait aussi une crise électrique,
07:10donc c'était compliqué de dire...
07:11Oui, parce qu'il n'y avait pas de nucléaire, il n'y avait peu de nucléaire.
07:13Il n'y avait pas assez de nucléaire, il n'y avait pas autant de renouvelables,
07:16il y avait une consommation électrique qui était plus élevée d'ailleurs à l'époque,
07:20ça a baissé depuis,
07:21mais c'était compliqué de dire à l'époque, électrifiez-vous,
07:24alors qu'on avait une crise électrique,
07:25et que justement on a dit essayer de consommer moins d'électricité.
07:28C'est pour ça qu'après, en 2024, quand on a dit
07:30« non mais maintenant il faut vous équiper avec de l'électrique,
07:32on a plein d'électricité »,
07:33le message était un petit peu brouillé pour les acteurs économiques.
07:37Et donc cet événement, c'était aussi l'occasion de dire
07:39« là ça y est, l'électricité, elle est là, elle est disponible,
07:42donc à vous de faire le job pour vous électrifier ».
07:45On pourrait faire plus sur l'électrification.
07:47Après on a la situation budgétaire que la France connaît,
07:50donc c'est compliqué de mobiliser encore des poches budgétaires
07:53pour faire des choses, c'est pour ça qu'il n'y avait pas forcément
07:55grand-chose à attendre en annonce d'aide publique de cet événement.
08:00Mais là l'idée, c'était de dire « nous politiques,
08:03on va vous envoyer un signal pour dire qu'on va tout faire
08:06pour que vous vous électrifiez ».
08:07Et ça c'est important quand même.
08:08Non, ça c'est très important, parce que comme vous dites,
08:10c'est des marqueurs, mais en même temps,
08:12moi ma question était plus, comme vous connaissez très bien ces questions-là,
08:16est-ce qu'il y a eu, il y a une prise de conscience,
08:18il y a vraiment, il y a un avant et un après ?
08:21Écoutez, les ventes de véhicules électriques neufs ont explosé cette année.
08:25Si vous regardez les véhicules électriques d'occasion,
08:28moi j'avais regardé au début de la guerre en Iran,
08:29j'avais vu qu'il y avait des prix très compétitifs
08:31sur les véhicules d'occasion, aujourd'hui ce n'est plus le cas.
08:34Pourquoi ce n'est plus le cas ?
08:34Parce que tout le monde s'est rué dessus.
08:36Donc ça veut dire qu'il y a une vraie prise de conscience,
08:38il y a un vrai mouvement qui est en train de s'opérer,
08:40ça va prendre du temps, ça va s'étaler sur longtemps,
08:43parce qu'il y a encore 60% d'énergie fossile,
08:45d'un mix énergétique, donc ça va prendre du temps.
08:47Mais il y a une bascule qui s'opère,
08:49et aujourd'hui, dire que rouler à l'électrique,
08:52c'est beaucoup plus économique que de rouler au thermique,
08:54ce n'est pas forcément un discours qu'on entendait beaucoup
08:56il y a 3 ou 4 ans.
08:57Mais en plus, ce n'est pas forcément vrai, pardon.
08:59Si, en fait, à 2 euros du litre,
09:02quand ça coûte 15 euros de faire un plein électrique,
09:04c'est vraiment plus économique de rouler à l'électrique.
09:06Et quand vous avez une offre d'occasion,
09:08c'est moins le cas maintenant,
09:09mais c'était surtout le cas au début de la crise,
09:12quand vous trouvez des véhicules électriques à 8000 euros,
09:16c'est forcément beaucoup plus économique que le véhicule thermique.
09:19Non, mais en fait, tout le débat depuis plusieurs années,
09:21c'est le coût des véhicules électriques,
09:22c'est le coût d'équipement.
09:23Enfin, de toute façon, vous arrivez dans une...
09:25Mais pas uniquement des véhicules électriques,
09:26il y a les pompes à chaleur, il y a l'innovation...
09:29Oui, mais si on parle déjà de la mobilité,
09:30il y a tous les moyens d'usage.
09:32Complètement, mais c'était le coût d'équipement,
09:33là on parlait des véhicules,
09:34donc le coût d'équipement des véhicules électriques,
09:37et le débat, il y a en sortie, même pas,
09:39au moment de la guerre en Ukraine,
09:40c'était, on ne peut pas payer 30 000 euros une voiture électrique.
09:43Et donc tout le débat, c'était de dire,
09:44est-ce que les Chinois arriveront à produire
09:46moins cher que les constructeurs français ?
09:48On va avoir eu deux chevaux électriques.
09:50Effectivement, là, au bout de 3-4 ans,
09:52les premiers véhicules d'occasion arrivent sur le marché,
09:54donc effectivement, dès qu'il y en a un,
09:56ils partent très vite.
09:57Et ça ne règle pas le problème que vous venez de soulever,
09:59c'est-à-dire comment on équipe les foyers,
10:01les résidences individuelles,
10:05ou collectives, d'ailleurs.
10:06En fait, ça coûte cher, cette électrification.
10:08Non, mais ça coûte cher, mais c'est un investissement.
10:10Mais regardez, même la pompe à chaleur,
10:13quand elle est mise dans un logement qui est isolé,
10:15elle est beaucoup moins chère que de se chauffer au fioul.
10:17Il y a encore 2,5 millions de logements
10:19qui sont chauffés au fioul.
10:20C'est plus possible, ça coûte cher.
10:22Oui, je suis d'accord,
10:23mais qui peut mettre 8 000 euros sur la table
10:25comme ça pour investir ?
10:26Je suis désolé.
10:26Je pense que nous, on fait partie plutôt
10:28de la catégorie supérieure.
10:32Mais c'est un investissement.
10:33Regardez, si vous achetez une pompe à chaleur 8 000 euros,
10:36à l'usage, ça vous revient moins cher
10:38de vous chauffer que si vous avez
10:40une chaudière au fioul,
10:41certes, qui vous a coûté 2 000 euros,
10:43mais qui vous coûte une blinde à recharger.
10:45Et c'est pareil pour le gaz.
10:48Donc, il y a un avantage, c'est un investissement.
10:50La question, c'est comment est-ce qu'on amorce
10:51cet investissement ?
10:52Donc, c'est pour ça qu'il y a des C2E,
10:55il y a ma prime Rénov' qui a pris un coup quand même.
10:57Et c'est ça la critique qu'on peut faire à ce gouvernement.
10:59C'est que ma prime Rénov',
11:00la première année où ça a été mis en place,
11:01ça a très bien marché.
11:02Si ça marche moins bien aujourd'hui...
11:03Ça a trop bien marché.
11:04Ça a trop bien marché, mais il faut savoir ce qu'on veut.
11:06Aujourd'hui, ça ne marche plus
11:07parce que ça a été changé dix fois.
11:09Donc, il faut quand même une stabilité
11:10de ces dispositifs.
11:12Mais on voit que l'électrification, ça marche.
11:14Et ça peut être bon pour le pouvoir d'achat
11:16à l'usage.
11:17Et c'est ça aussi le message qui voulait être passé.
11:19Et en plus, dès qu'il y a des économies à faire,
11:22là, on a 6 milliards, peut-être 8 milliards
11:24d'économies à faire sur le budget 2026.
11:28La première chose que le gouvernement coupe
11:30à chaque fois qu'il faut faire des économies,
11:31c'est ma prime Rénov'
11:32et c'est France 2030.
11:33Et ça a été le leasing social, oui.
11:35Le leasing social qui est...
11:36Même si dans les annonces qui ont été faites
11:39par le Sébastien Lecornu,
11:41il y a eu une relance de le leasing social.
11:42Et c'est là que le bilan est un petit peu mitigé,
11:44effectivement.
11:45C'est que ce plan électrification,
11:46il était attendu.
11:46Si on fait le bilan de ma prime Rénov'
11:48sur 5 ans, je pense qu'il est mitigé.
11:51Et ce plan électrification,
11:52il aurait dû venir il y a bien longtemps.
11:54Mais bon, mieux vaut tard que jamais.
11:55Et à l'usage, j'insiste,
11:57vraiment, l'électrique est moins cher que le fossile.
11:59Et ce sera le cas, quoi qu'il arrive après,
12:00quand on aura une tarification du carbone,
12:02quand les prix du fossile vont augmenter.
12:03Mais vous avez raison sur le papier.
12:05Je dis juste,
12:06et c'est vous-même qui l'avez dit,
12:07c'est dans un contexte
12:08qui a provoqué en fait cette électrification,
12:11enfin ce plan d'électrification.
12:13Mais en même temps,
12:14on voit bien qu'il y a un problème
12:15de pouvoir d'achat aujourd'hui.
12:17Et donc, le lancer,
12:18alors que ça coûte cher,
12:20même si à terme, on s'y retrouve,
12:22alors qu'on est dans une logique
12:24plutôt de pouvoir d'achat défaillant.
12:27Ce n'est pas évident, non ?
12:28Le timing n'est pas très bon, Mathieu Pêche-Bertier ?
12:30Disons que le timing est purement politique,
12:32et encore plus,
12:33on est dans une année pré-électorale.
12:36En fait, le timing,
12:37non, mais il faut le tenir, le timing.
12:39En fait, c'est tout le problème.
12:39Ce qui vient un petit peu d'être dit par Nicolas,
12:41c'est-à-dire que le stop and go,
12:43ça ne marche pas.
12:44Si vous voulez motiver, encourager
12:46et pousser une population entière
12:48à s'équiper,
12:50à déjà lui rentrer dans le crâne,
12:52pardon l'expression,
12:53mais qu'il faut s'électrifier,
12:54il ne faut pas le faire en 2022,
12:56comme ça a été fait,
12:57puis un peu laisser tomber,
12:58envoyer des signaux
12:59en coupant les aides
13:00sur la rénovation énergétique,
13:02et puis essayer de recommencer
13:03sans argent cette fois,
13:05cette année,
13:05c'est-à-dire en 2026.
13:06Il faut de la stabilité
13:08pour que les gens comprennent
13:09où ils vont.
13:10Et un coup, ils ont des aides,
13:11deux ans après, il n'y en a plus.
13:12Et donc, effectivement,
13:13ça n'aide pas à investir.
13:14Et puis, il y a aussi là
13:16la complexité des aides,
13:18des réglementations,
13:19qui sont quand même extrêmement dures
13:20à comprendre,
13:22ou en tout cas,
13:22pas du tout faciles à lire
13:24pour la plupart des gens,
13:27et qui ne sont pas aidés,
13:28d'ailleurs,
13:29par les organismes,
13:31on va dire plus classiques,
13:32comme les banques.
13:34Vous voyez,
13:34s'il y avait des systèmes
13:34de réglementation
13:35qui obligeaient les banques,
13:36qui facilitaient des accès
13:39à des crédits verts,
13:42en passant par les banques
13:42et uniquement par les banques
13:43pour éviter les passages
13:44par les administrations,
13:45les collectivités locales,
13:46etc.,
13:46ça serait peut-être
13:47un petit peu plus facile également.
13:48– Et vous, vous voulez ajouter
13:50quelque chose ?
13:50– Oui, en plus,
13:51en termes politiques,
13:52c'est plus facile
13:53de faire passer
13:54un plan d'électrification
13:55quand on est hors crise
13:58que maintenant en crise
14:00où la plupart des partis,
14:02même des partis
14:03qui soutiennent le gouvernement,
14:04sont davantage
14:05pour une réduction des taxes,
14:07des aides aux consommateurs,
14:09des aides de carburant,
14:11que cette politique
14:12avancée par le gouvernement
14:13d'électrification.
14:14– Nicolas Glibert,
14:15vous voulez dire quelque chose ?
14:15Après, j'ai une question pour vous.
14:16– En fait, elle est très importante,
14:17cette politique d'électrification,
14:19notamment pour les entreprises,
14:21pour les flottes d'entreprises.
14:24En général,
14:25les entreprises achètent
14:25des véhicules neufs
14:26et ils les utilisent
14:27entre 3, 5 et 7 ans.
14:30Vous avez le temps
14:31de rentabiliser
14:31votre véhicule électrique
14:32si vous l'utilisez
14:333, 5, 7 ans.
14:34Et surtout,
14:34ce qui est important derrière,
14:35c'est que ces véhicules-là,
14:36ils alimentent le marché
14:37de l'occasion.
14:37Et donc,
14:38quand votre véhicule d'occasion,
14:39il est peut-être
14:40un petit peu plus cher
14:41qu'un véhicule
14:42que son équivalent thermique,
14:43en fait, en un an,
14:45vous y avez gagné
14:46en pouvoir d'achat.
14:46Et donc,
14:47c'est pour ça
14:47qu'on avait besoin
14:47de ce portage politique
14:49et de dire aux entreprises
14:50prenez des véhicules neufs
14:51électriques,
14:52s'il vous plaît,
14:52comme ça,
14:53on aura une offre
14:54d'occasion électrique
14:55qui sera abordable
14:55pour les particuliers
14:56et donc qui améliorera
14:57leur pouvoir d'achat.
14:58– À votre avis,
14:58il aurait fallu mettre
14:59combien sur la table ?
15:00– Alors là.
15:00– On va avoir un vrai plan
15:01d'électrification.
15:02Est-ce qu'il y a un chiffre
15:03autour de cette table ?
15:04– Non, mais ça se compte
15:04en dizaines de milliards.
15:05Ce qu'il faut bien comprendre,
15:06c'est qu'en 2022…
15:07– Mais ouf !
15:08Attends, on vous donne…
15:09Vous avez les cordons
15:10de la bourse.
15:11– Alors, le premier secteur
15:12dans lequel il faut
15:13de l'encouragement,
15:14c'est évidemment les transports
15:15parce que là,
15:16il n'y a pas grand-chose à faire.
15:17C'est-à-dire que le signal prix,
15:18il est déjà là
15:19dans les transports.
15:20Ce qu'il faut,
15:20c'est qu'on stoppe
15:24les barrières psychologiques.
15:24D'où l'intérêt
15:25du leasing social
15:26parce qu'à l'usage,
15:27vous voyez que recharger
15:28en électrique,
15:28ce n'est pas si compliqué,
15:29que c'est agréable
15:30de rouler en électrique
15:31et qu'effectivement,
15:32vous vous retrouvez financièrement.
15:33Il y a ensuite
15:34le secteur de l'industrie.
15:35C'est un secteur
15:36qui est très difficile
15:37à électrifier
15:38parce qu'il faut les technologies,
15:40parce qu'il faut
15:40les changements de process.
15:41– C'est extrêmement cher.
15:42– Vous voyez ce qui se passe
15:43du côté de l'ArcelorMittal,
15:45ça coûte très cher.
15:45– Regardez, aujourd'hui,
15:47le gaz est autour
15:47de 50 euros du mégawatt-heure.
15:49L'électricité est à peu près
15:51au même prix,
15:51sans compter le prix du CO2.
15:53Donc, on s'y retrouve
15:54à peu près.
15:55Mais après, c'est un investissement
15:56et c'est là
15:57qu'on peut utiliser,
15:58valoriser des surplus électriques.
16:00Et il y a un secteur
16:01qui est un peu plus compliqué
16:02à électrifier,
16:03c'est celui des bâtiments.
16:04Pourquoi c'est compliqué ?
16:05Parce que vous touchez
16:06au logement,
16:06vous rentrez chez les gens
16:07et c'est pour ça
16:07qu'une annonce
16:08qui n'a pas été faite
16:09mais qu'on aurait pu attendre
16:10aujourd'hui,
16:11c'est l'offre liée
16:12fourniture d'électricité
16:13et pompe à chaleur.
16:14C'est-à-dire qu'il y a
16:15un appel d'offres
16:15qui devrait être lancé
16:16pour que les fournisseurs
16:17d'électricité puissent aussi
16:18installer des pompes à chaleur
16:20et agir sur la maintenance.
16:21Ça n'a pas été annoncé
16:22parce que ce n'est pas encore
16:23complètement fait
16:24et ça devrait sortir
16:25à la rentrée.
16:26Mais c'est là aussi
16:26qu'il faut mettre...
16:27Il y a un troisième plan
16:27d'électrification.
16:28Il y aura une suite
16:29mais de toute façon
16:30l'électrification
16:31elle va se jouer
16:31de maintenant jusqu'à 2050.
16:32Il faut doubler
16:33la part d'électricité.
16:34Ça ne va pas venir tout de suite,
16:35ça va se faire progressivement.
16:37Même un exemple ce matin,
16:38Octopus Energy,
16:39un fournisseur
16:40qui annonce
16:41150 millions d'euros
16:42pour une usine de production
16:43de pompe à chaleur en France,
16:45le conditionne
16:46à l'appel d'offres
16:47qui va être lancé
16:47par le gouvernement.
16:49Ensuite,
16:49on a parlé
16:49en dizaines de milliards.
16:50Je voudrais dire quelque chose.
16:51En 2022,
16:52les énergies fossiles
16:53qu'on a importées en France
16:54c'est 116 milliards d'euros.
16:56Ça c'était la crise.
16:58Mais en général
16:59c'est entre 60 et 80 milliards d'euros
17:03chaque année.
17:04Et ça c'est de l'argent
17:05qu'on envoie
17:06à des pays pétro-gaziers.
17:08Donc c'est jeté par la fenêtre.
17:09Donc quand on dit
17:10que l'électrification
17:11ça se joue en dizaine...
17:12Si on électrifie,
17:13si on fait du bas carbone,
17:14on peut s'en passer
17:15ou au moins diminuer
17:16cette dépendance.
17:17Mais regardez,
17:18vous divisez par deux déjà,
17:19c'est pas s'en passer.
17:20Vous divisez par deux,
17:21vous économisez
17:2240 milliards d'euros par an
17:23sur la balance commerciale.
17:24C'est un gain.
17:25Donc c'est en ça
17:26que l'électrification
17:27c'est de l'investissement.
17:28Et quand on dit
17:28oui c'est en dizaines
17:30de milliards d'euros,
17:31oui mais ça c'est aussi
17:31un gain pour notre balance commerciale.
17:33Oui mais il faut pouvoir
17:33les sortir.
17:34Et puis la balance commerciale
17:35ça dépend sur...
17:36Oui parce que la balance commerciale
17:37c'est un qu'on exporte
17:38de l'énergie
17:39donc c'est à peu près 5 milliards.
17:40Non mais je pensais...
17:42C'est ce que veut dire
17:43l'électricité, pardon.
17:44Non mais effectivement
17:46les 70 milliards d'euros par an
17:47qui sont dépensés
17:48en achat de gaz
17:48et de pétrole,
17:50je pense que ça suffit
17:51à le mettre sous le nez
17:52et ça fait 40 ans
17:53que ça dure
17:54donc c'est quand même
17:54pas très nouveau.
17:55Pour montrer que
17:56on peut,
17:57l'État dans ses arbitrages,
17:59dans les multiples arbitrages
18:00qui est là
18:00pourrait dépenser même
18:034-5 milliards...
18:05On est à l'os
18:06mais on peut...
18:06Parce qu'on n'a pas investi.
18:08On est à l'os
18:08parce qu'on n'a pas investi.
18:09On est à l'os
18:10mais on dépense quand même
18:1170 milliards d'euros par an
18:13en achat de gaz et de pétrole
18:14et ça va être évidemment bien plus
18:16avec la flambée des cours
18:18en 2026
18:19donc c'est aussi ça
18:20qu'il faut mettre en regard
18:21mais une fois...
18:22Enfin ça c'est la balance
18:23commerciale énergétique
18:24vous pouvez aussi regarder
18:25la balance commerciale
18:26pour les véhicules.
18:27Le gros problème
18:27qu'on a aujourd'hui
18:28en France et en Europe
18:29c'est que les véhicules électriques
18:30sont encore un peu chers
18:31même si les prix
18:31ont très largement baissé
18:32et que si on encourage
18:33les véhicules électriques
18:34ce qui en soi
18:35est une bonne chose
18:36peut-être qu'on va encourager
18:37aussi à acheter
18:38des véhicules chinois
18:39ça aussi c'est un autre
18:41volet commercial
18:42qui n'est pas bon pour nous.
18:43Ça va...
18:44C'est une évidence
18:45surtout quand on voit
18:46les modèles.
18:47Est-ce que le coût
18:47de l'électricité
18:48est trop élevé en France ?
18:49Est-ce qu'il faut...
18:50Est-ce qu'il faut
18:52le bloquer,
18:52l'encadrer
18:53et est-ce qu'il faut
18:54réduire la fiscalité ?
18:55C'est deux gros sujets
18:55dont on va s'emparer
18:56pour l'élection présidentielle
19:01évidemment
19:01Il y a plein de choses trappent.
19:02Évidemment
19:03moins l'électricité est chère
19:05plus vous envoyez
19:06un signal favorable
19:07à l'électrification.
19:09Et bien sûr
19:09si vous baissez le prix
19:10des énergies fossiles
19:10vous envoyez un signal négatif
19:12pour l'électrification.
19:13C'est pour ça
19:13ceux qui vous disent
19:14qu'il faut baisser les taxes
19:15sur le carburant
19:15c'est un signal négatif
19:16pour l'électrification.
19:18Non mais il y en a
19:18qui vous disent
19:19qu'il faut même
19:19arrêter de baisser
19:20d'avoir des prix
19:21très combats
19:22enfin de compenser
19:23les prix des énergies
19:25renouvelables
19:25parce que ça coûte
19:26très très cher.
19:27En fait ça
19:27c'est des contrats
19:28qui ont été passés
19:28les énergies renouvelables
19:29qui coûtent cher
19:30c'est surtout celles
19:31qui ont été déployées
19:31avant.
19:32Les nouvelles
19:33sont moins chères.
19:35Mais pour l'instant
19:35ça coûte cher.
19:36Non mais en fait
19:36ça pèse sur le budget
19:38de l'État
19:38mais pas directement
19:39sur les factures
19:40parce qu'il n'y a pas
19:41un lien direct.
19:43Mais encore une fois
19:44c'est un investissement
19:45notamment les contrats solaires
19:46qui ont été passés
19:46il y a plusieurs années
19:48continuent de coûter cher
19:49mais ça c'est des erreurs passées
19:50on ne reviendra pas dessus.
19:52Les nouvelles coûtent
19:52moins cher
19:53et surtout
19:54sur le prix
19:55de l'électricité payée
19:56par les usagers
19:57il y a plein de choses
19:57qu'on peut utiliser
19:58pour payer moins cher
19:59il y a le coût du réseau
20:01il y a des coûts réglementaires
20:02il y a effectivement des taxes
20:03mais attention
20:04un euro en moins quelque part
20:06c'est un euro
20:06qu'il faut compenser ailleurs.
20:07Donc est-ce qu'aujourd'hui
20:08il faut baisser le coût
20:09il faut encadrer
20:11baisser le coût de l'électricité ?
20:12On peut le faire
20:13en baissant la fiscalité
20:14mais il faut compenser ailleurs
20:15c'est-à-dire que vous baissez
20:16d'un euro
20:16la fiscalité sur l'électricité
20:18c'est 200 millions
20:19de manque à gagner
20:20pour l'État.
20:21C'est peut-être de l'argent
20:22que vous pouvez mettre
20:22plutôt dans la conversion
20:23à l'équipement
20:24en tout cas moi je suis favorable
20:25à ça.
20:26Après il ne faut pas négliger
20:27l'impact du signal politique
20:28qu'on envoie en baissant
20:30un peu la fiscalité
20:30en tout cas
20:31en 2024
20:32les taxes sur l'électricité
20:33ont été réaugmentées
20:34et ça c'était une grosse erreur
20:36parce que c'était vraiment
20:36un signal négatif
20:37pour l'électrification.
20:38L'État n'a pas les moyens
20:40de baisser les taxes
20:41sur l'électricité
20:42il n'y a pas d'autres moyens
20:43que de baisser les prix
20:44de l'électricité
20:45que de baisser les taxes
20:46le reste
20:47il n'y a pas beaucoup d'actions
20:48sur le parc nucléaire français
20:50je ne vois pas très bien
20:51ce qu'on peut faire
20:51véritablement
20:54On peut sortir
20:56du système européen
20:57et ça ça ne nous fait pas
20:58payer moins cher
21:00Il y a certains qui l'estiment
21:02Oui mais ils ont tort
21:04et ça ne peut pas se faire
21:05en 2-3 mois
21:06en plus
21:07Même si vous le faites
21:08en 3 ans
21:08les prix aujourd'hui
21:09ils sont à 55
21:10le prix du nucléaire
21:11c'est 60
21:11vous sortez
21:12vous mettez un prix français
21:13vous payez plus cher
21:14et vous empêchez
21:15à EDF d'exporter
21:15donc ça c'est non
21:16mais on peut faire d'autres choses
21:18Ce que raconte
21:18le Rassemblement National
21:19déjà il ne raconte
21:20jamais la même chose
21:21donc c'est pour ça
21:21que personne n'y comprend rien
21:23il ne propose plus
21:24de sortir du marché
21:25européen de l'énergie
21:26Non
21:27à certaines conditions
21:28et de revoir
21:29des modes de calcul
21:30bref
21:31et je ne rentrerai pas
21:32dans les détails
21:33parce qu'eux-mêmes
21:33ne seront pas encore
21:34entrés dans les détails
21:35et quand moi
21:36je les interroge
21:36et je rentre dans les détails
21:38avec eux
21:38on commence vite
21:39à être embrasse coulée
21:40donc tout ceci
21:41ne marche pas
21:42d'accord
21:42que ce soit très clair
21:43ensuite
21:45les prix d'électricité
21:46si vous voulez les baisser
21:46vous n'avez que les taxes
21:48pour agir
21:48si vous voulez un jour
21:49dire à EDF
21:50produisez à tel prix
21:51parce que c'est
21:52sur décision
21:54décision de décret
21:55c'est EDF
21:56qui paiera la différence
21:57entre le prix de marché
21:59européen
21:59et le prix
22:00que lui aura
22:01soumis
22:02le prochain
22:03ou la prochaine
22:04chef de l'Etat
22:04mais donc EDF paiera
22:05et si EDF paye
22:06c'est vous et moi
22:08qui payons
22:08donc c'est plus le contribuable
22:10mais c'est le consommateur
22:10donc très franchement
22:11à combien est le prix
22:13l'électricité en Espagne
22:14qui est sortie du système
22:16justement
22:16l'Espagne n'est pas sortie
22:18du système
22:18enfin
22:18je simplifie
22:20vous avez raison
22:21elle est un peu sortie
22:24elle a
22:27pas détourné
22:28on lui a donné
22:28c'est terminé ça
22:29c'est l'article
22:30je ne sais plus trop combien
22:30c'est terminé
22:31ça veut dire que
22:31pendant deux ans
22:32ils ont mis en place
22:33un plafonnement
22:34de leur marché
22:36ça a coûté énormément
22:37à l'Etat
22:37parce que c'est l'Etat
22:38qui compensait
22:39et par contre
22:40les Français
22:40importaient l'électricité
22:42espagnole
22:42subventionnée par
22:43l'Etat espagnol
22:45on était ravis de ça
22:46mais c'est terminé
22:48c'est à dire qu'aujourd'hui
22:49l'Espagne a un prix de marché
22:50qui est à peu près
22:51celui de la France
22:52parce qu'ils sont
22:53dans la même situation
22:53que nous
22:54ils ont beaucoup de surplus
22:55de production électrique
22:57donc leur électricité
22:59le prix de marché
23:00est à peu près
23:01celui de la France
23:02après ils ont moins de taxes
23:03moins de réseaux
23:04donc c'est ce qui fait
23:04qu'ils payent moins cher
23:06mais ce n'est pas une sortie
23:08du marché européen
23:08de l'électricité
23:09ils ont eu une dérogation
23:10il y a longtemps
23:11pour plafonner
23:12mais ils ne sont pas sortis
23:13et aujourd'hui
23:14cette dérogation
23:15elle est terminée
23:15puisque les prix étaient
23:17hauts là-bas
23:17parce qu'ils produisaient
23:18beaucoup à partir
23:20du gaz
23:20là aujourd'hui
23:21ils ont beaucoup plus
23:22de renouvelables
23:23et ils ont un système
23:24qui est surdimensionné
23:25donc c'est ce qui fait
23:25qu'ils payent moins cher
23:28personne ne sortira
23:29du marché européen
23:30de l'énergie
23:31les anglais l'ont fait
23:32ils le regrettent
23:33voilà
23:34c'est une des propositions
23:36en tous les cas
23:36on ne peut pas
23:37la France ne peut pas
23:38non mais surtout
23:39c'est pas bon
23:40je veux dire
23:41là on paye moins cher
23:42avec le marché
23:42qui avec un prix
23:43indexé sur le coût
23:44du nucléaire
23:45et surtout
23:45que ce marché européen
23:46il nous permet
23:47d'écouler
23:47tous nos surplus électriques
23:48chez nos voisins
23:49on exporte l'équivalent
23:50de la consommation
23:53de la Belgique
23:54nos voisins
23:55ne vont pas prendre
23:56nos surplus
23:57comme ça
23:58si on sort du marché
23:58mais justement
23:59puisqu'on parle
24:00d'électrification
24:01de la France
24:02on va avoir besoin
24:03de plus d'électricité
24:04donc on va avoir besoin
24:06de ce surplus
24:07d'énergie
24:07oui
24:08et il y a encore
24:08plein d'énergie renouvelable
24:10à 38%
24:12en 2035
24:13c'est l'objectif
24:14qui a été fixé
24:14tout à l'heure
24:15par le Président
24:16oui mais ça
24:17on a besoin
24:18on a suffisamment
24:19d'électricité
24:20pour faire ça
24:20et il y a encore
24:21des renouvelables
24:21qui arrivent
24:22d'ici 2035
24:24donc on aura suffisamment
24:25d'électricité pour ça
24:26et moi je vous garantis
24:27qu'on va rester exportateurs
24:28encore un petit moment
24:30le pari est pris
24:31merci
24:31merci beaucoup
24:32en tous les cas
24:33c'est un sujet
24:35qui est complexe
24:35on va continuer
24:36à en parler
24:36avec celui
24:37qui a dit
24:38qu'il allait
24:39investir
24:40300 millions
24:41dans des bornes rechargeables
24:42c'est Aurélien Demeau
24:43le patron
24:44justement d'Electra
24:44merci Nicolas
24:45merci à vous
24:47tout de suite
24:48donc Aurélien Demeau
24:50BFM Business
24:51et la Tribune
24:52présente
24:54le 18-19
24:56d'Edwish Chevrillon
25:00on continue à parler
25:01d'Electrique
25:02dans ce 18-19
25:03avec mon invité
25:04qui lui était
25:05à l'Elysée
25:06mais en tant qu'acteur
25:07Aurélien Demeau
25:07bonjour
25:08bonjour
25:08merci d'être là
25:10cofondateur et président
25:11d'Electra
25:12Electra c'est les bornes
25:13de recharge
25:14vous étiez électrique
25:15vous étiez à l'Elysée
25:17tout à l'heure
25:17vous avez participé
25:18à une table ronde
25:19justement avec ceux
25:19qui ont fait partie
25:21de cette équipe de France
25:22dont parlait
25:23le Président de la République
25:24vous étiez aux côtés
25:25du Michel-Édouard Leclerc
25:26c'est drôle
25:27parce que c'est un concurrent
25:28aussi pour vous
25:30à côté aussi
25:30je crois du patron
25:31pas du patron
25:32de Célentis
25:32mais d'un des représentants
25:33de Célentis
25:34qui a dit qu'il allait mettre
25:35un milliard
25:35c'est quand même
25:36beaucoup sur la table
25:37vous avez trouvé ça
25:38vous a plu
25:39vous avez été convaincu
25:40vous vous êtes dit
25:41que ça bougeait
25:43oui oui oui
25:44j'ai trouvé que c'était
25:45une initiative
25:45qui était vraiment
25:46une très bonne initiative
25:47avec l'idée de se dire
25:48en fait
25:49prenons conscience
25:50de l'atout
25:51et de la chance
25:51qu'on a en France
25:52d'avoir une production
25:54électrique
25:54qui est formidable
25:55avec énormément
25:56de production
25:57notamment nucléaire
25:58donc de l'énergie
25:59qui est décarbonée
25:59qui est abondante
26:01je rappelle
26:01qu'on est exportateur
26:02de manière massive
26:03d'électricité
26:04on exporte 90 TWh
26:05donc c'est l'équivalent
26:06de la consommation
26:07de la Belgique chaque année
26:08et de prendre conscience
26:09de cet avantage
26:10pour se dire
26:10plutôt que d'importer
26:11du pétrole
26:11de l'autre bout du monde
26:12de le raffiner
26:13et de le brûler
26:14utilisons notre électricité locale
26:16c'est du bon sens
26:17en fait
26:17c'est du bon sens
26:18mais on était avec
26:19des constructeurs
26:20des producteurs d'énergie
26:22nous-mêmes
26:22qui sommes le premier opérateur
26:24de stations de recharge rapide
26:25en France
26:26et chacun dans la chaîne de valeur
26:28a un rôle à jouer
26:28pour que ce futur là
26:29et c'est important pour moi
26:30de le dire
26:31il soit positif
26:32qu'on enthousiasme les gens
26:33et qu'on leur montre
26:34que c'est un futur
26:35qui est désirable
26:35oui pas négatif
26:36et punitif
26:37comme vous dites
26:38ça c'était quand même
26:39un des points
26:40on a raté quelque part
26:41le coche
26:42pour essayer de convaincre
26:43les français
26:44qu'il fallait se mettre
26:45à l'électrique
26:46non ?
26:46je crois qu'il faut vraiment
26:48expliquer
26:48il y a une forme de pédagogie aussi
26:50puisqu'en fait
26:50en France
26:51vous avez 4% de voitures électriques
26:52donc si on sort là
26:53dans la rue
26:54on a 4 chances sur 100
26:56de trouver quelqu'un
26:57qui a une voiture électrique
26:57donc il y a tout un tas
26:59de vieilles lunes
26:59et de légendes urbaines
27:01sur la voiture électrique
27:02on nous dit
27:03il n'y a pas assez de bornes
27:04ça n'est pas vrai
27:05on a maillé tout le territoire
27:06il y a plus de 200 000
27:07bornes de recharge
27:08ouvertes au public en France
27:09et on a doublé
27:10le nombre de points de charge rapide
27:11donc en fait
27:11ce qui est intéressant
27:12c'est que là
27:12il y a un alignement
27:13où les voitures
27:14maintenant
27:15elles coûtent moins cher
27:16ça commence à être moins cher
27:18ça commence à être moins cher
27:19les voitures
27:20chargent plus vite
27:21elles ont plus d'autonomie
27:22il y a des bornes
27:23partout
27:24et donc tout ça
27:25ça c'est votre problème
27:27il y en a quelques-unes
27:28mais globalement
27:29le niveau de qualité
27:30quand vous demandez
27:30aux utilisateurs
27:31de voitures électriques
27:32ceux qui vraiment
27:32sont en électrique
27:33il y a 93%
27:35qui ne reviendraient
27:35jamais en arrière
27:36donc ça veut dire
27:37que quand même
27:37l'expérience est satisfaisante
27:38et donc tout ça
27:39est en train de s'emboîter
27:40on est à plus 50%
27:42de ventes de véhicules électriques
27:43au premier trimestre 2026
27:44par rapport au premier trimestre 2025
27:45ça j'ai envie de dire
27:46merci monsieur Trump
27:47quelque part
27:48alors c'était avant
27:49c'était avant Trump
27:50parce que Trump
27:51en fait vous savez
27:51entre la prise de commande
27:52de la voiture
27:53et la livraison
27:53il y a toujours 3, 4
27:54ou 4, 5 mois
27:55donc c'était avant
27:56et là on va voir
27:57cette dynamique
27:58s'amplifier davantage
27:59parce que le pouvoir d'achat
28:00et moi c'est le message
28:02que je veux passer
28:02qui a été passé ce matin
28:04c'est que la transition
28:05vers l'électrique
28:05c'est une mesure
28:07de pouvoir d'achat
28:07c'est fondamentalement
28:08du pouvoir d'achat
28:09un taxi ou un VTC
28:11qui passe électrique
28:11il gagne entre 800 et 900 euros
28:13par mois
28:14oui mais à condition
28:15qu'on l'aide
28:16justement
28:17à acheter
28:19en leasing social
28:20par exemple
28:20une voiture électrique
28:22pour son taxi
28:23idem pour les infirmières
28:24ou les aides à domicile
28:25il faut qu'on les aide
28:27à acheter une voiture
28:29tout le monde n'a pas les moyens
28:30de s'acheter une voiture
28:31vous avez raison
28:31il faut qu'on les aide
28:32et c'est le cas
28:33puisqu'il y a en fait
28:34le leasing social qui revient
28:35il y a une mesure
28:36qui était prise sur les taxis
28:38donc il faut
28:38il faut effectivement
28:39aider les gens
28:40parce que
28:41les voitures électriques
28:42sont encore un tout petit peu
28:43plus chères
28:44que les équivalents thermiques
28:45donc il y a un système
28:46de bonus
28:47et puis vous avez une fiscalité
28:49qui est incitative
28:49sur les flottes d'entreprises
28:51qui représentent 50% des volumes
28:53donc ça va dans le bon sens
28:54on est en train de gagner
28:55cette bataille
28:56et l'énorme avantage
28:57pour la maison France
28:58si je prends un pas de recul
28:59c'est que nous n'avons pas
29:00de pétrole en France
29:01donc si demain le baril
29:03là il est à 100-110 dollars
29:04si demain il passe
29:05à 250 dollars
29:07qu'est-ce qu'on fait ?
29:08on va juste pleurer
29:09parce qu'en fait
29:10on n'a pas de pétrole en France
29:11donc il faut aider évidemment
29:13ceux qui ont besoin
29:14aujourd'hui
29:14et préparer la naine
29:14c'est de la souveraineté
29:18puisqu'on produit
29:19100% de notre électricité
29:20en France
29:20alors qu'on importe
29:2199% du pétrole
29:22c'est du pouvoir d'achat
29:23puisqu'on rend
29:24des milliards
29:25de pouvoir d'achat
29:26aux français
29:26qui vont pouvoir payer
29:27l'électricité moins cher
29:28et puis c'est de la transition
29:30climatique
29:30pardon mais c'était un peu
29:32ce que disait avant vous
29:32un des experts
29:34en électrique
29:36Nicolas Golbert
29:37il disait
29:38comme vous
29:38voilà
29:39il faut absolument investir
29:40parce qu'à terme
29:41c'est vraiment
29:42on a tout à gagner
29:43mais le terme
29:44il est assez long
29:45moi je vous parle
29:46du court terme
29:46il y a un vrai problème
29:47de pouvoir d'achat
29:48des français
29:49donc même pour les entreprises
29:52avoir un four électrique
29:54ça coûte très très cher
29:55vous voulez avoir
29:56une voiture électrique
29:57ça coûte cher
29:58vous voulez avoir
30:00une pompe à chaleur
30:01oui ça coûte cher
30:02c'est là où il faut
30:03je ne sais pas
30:04où est la solution
30:05l'idée c'est qu'en fait
30:06à mesure que le volume
30:08de véhicules électriques
30:09augmente
30:10et c'est le cas
30:10j'ai rappelé les chiffres
30:11plus 50% après trimestre
30:13en fait vous avez
30:14des économies d'échelle
30:15puisque dans le monde
30:15on vend 85 millions
30:16de voitures chaque année
30:18il y a à peu près
30:19une vingtaine de millions
30:20de véhicules électriques
30:21là dedans
30:21donc plus on a des volumes
30:23plus le coût va baisser
30:24et c'est exactement
30:25ce qui est en train
30:25de se produire
30:26donc il faut aider
30:28sur le court terme
30:29parce qu'il y a des gens
30:29effectivement qui sont
30:30en difficulté
30:31et en même temps
30:31il faut préparer l'avenir
30:32parce qu'aujourd'hui
30:33ce dont on bénéficie énormément
30:36c'est le plan Mesmer
30:37et le grand plan
30:38avec le parc nucléaire
30:39qui était construit
30:40dans les 70-80
30:41qui aujourd'hui
30:42nous sert énormément
30:43et si on fait ça
30:44je pense que nos enfants
30:45nous remercieront demain
30:47le fait de s'électrifier
30:48puisque la prochaine crise
30:49il y en aura d'autres
30:50des crises du pétrole
30:53il y en a tous les 3, 4, 5, 6 ans
30:54et donc la prochaine fois
30:56on sera un peu moins exposé
30:57et la fois d'après un peu moins
30:58et la fois d'après
30:59peut-être qu'on sera
31:00quasiment pas exposé
31:00ça ça va prendre
31:0215-20 ans
31:03il faut le temps
31:03que le parc en fait
31:04se régénère
31:06particulier comme professionnel
31:07mais avec la dynamique
31:08actuelle qu'on a
31:09je pense qu'on est en train
31:09d'être sur la bonne voie
31:11et un point qui va dans votre sens
31:12lorsqu'on a propos de dynamique
31:14c'est que les parcs
31:15des entreprises
31:16les flottes d'entreprises
31:17sont en train
31:17de basculer vers l'électrique
31:19et ça c'est ce qui fait
31:20décoller un marché en fait
31:22massivement
31:22et pour une raison simple
31:24c'est pas une raison
31:25simplement de critères
31:28écologiques
31:28c'est aussi beaucoup
31:29une question de
31:30ce qu'on appelle le TCO
31:31le coût total
31:32de possession d'un véhicule
31:33donc nous la discussion
31:34qu'on a
31:35on travaille avec plus de
31:36600 flottes
31:37d'entreprises
31:37pour leur permettre
31:39d'avoir des tarifs
31:40améliorés sur le réseau Electra
31:41et ces flottes
31:43en fait
31:43les interlocuteurs
31:44qu'on a aujourd'hui
31:44ce sont des DAF
31:45ce sont des directeurs
31:46des achats
31:46là où il y a deux ou trois ans
31:47c'était plutôt
31:48les gens qui s'occupaient
31:49de la réseau
31:49un mot
31:51pour rappel
31:52maintenant on commence
31:53à vous connaître
31:55Electra
31:55vous avez fondé ça
31:56avec deux associés
31:58voilà
31:58Electra
31:59on a monté la boîte
32:00il y a six ans
32:01et on est aujourd'hui
32:02un opérateur européen
32:04de station de recharge rapide
32:06donc ça permet
32:07de récupérer
32:07300-400 km
32:08en 15 à 20-25 minutes
32:10en fonction de votre voiture
32:11on opère dans dix pays en Europe
32:13on a 400 stations en France
32:15donc l'idée c'est de mailler le territoire
32:16en disant
32:17on va vous permettre
32:18de recharger vite
32:19comme ça il n'y a pas
32:20d'organisation particulière
32:21et surtout faire une recharge
32:22qui est extrêmement simple
32:24avec un parcours utilisateur
32:25où vous n'avez pas
32:27aucune complexité à appréhender
32:29quand vous passez électrique
32:30encore une fois
32:30le leitmotiv d'Electra
32:32la raison pour laquelle
32:32moi j'ai monté cette boîte
32:33c'est parce que
32:34je veux que ça soit positif
32:36et enthousiasmant
32:37et que l'électrification
32:38ne soit pas
32:39une mesure technocrate
32:41prise à Bruxelles
32:42par des gens
32:42qui
32:42non
32:43c'est pas ça l'histoire
32:44c'est extrêmement positif
32:45pour la Maison France
32:46et on essaye de créer
32:47le produit et les conditions
32:48pour faire en sorte
32:49que ça soit désirable
32:49alors deux annonces
32:50une de votre part
32:51mais on va commencer
32:52par celle du président
32:52qui a dit qu'il fallait
32:54240 000 bornes
32:55d'ici 2030
32:56comme ça
32:57la France sera complètement maillée
32:59alors nous on aime bien
33:01disons qu'en fait
33:02toutes les bornes
33:03ne sont pas équivalentes
33:03nous on fait
33:04les bornes qu'on a
33:05donc c'est des bornes
33:06ultra rapides
33:07permettent de récupérer
33:08je l'ai dit
33:083-400 kilomètres
33:09en grosso modo
33:10une vingtaine de minutes
33:12et donc cette borne là
33:13n'est pas équivalente
33:14avec la prise
33:15on va dire
33:15la prise secteur
33:16qui va recharger
33:17une voiture
33:17en 30 heures
33:18donc pour moi
33:19le volume et la quantité
33:20n'est pas forcément
33:21la bonne mesure
33:22en revanche
33:22ce que je peux vous dire
33:23en tant que vice-président
33:25de Charge France
33:26c'est que nous avons
33:27maillé le territoire
33:28et qu'aujourd'hui
33:28ça n'est pas vrai
33:29de dire qu'il n'y a pas
33:29assez de bornes en France
33:30on a multiplié par deux
33:32le nombre de bornes
33:33en charge rapide
33:34et multiplié
33:35multiplié par 10
33:36le nombre de bornes
33:37en charge rapide
33:38entre 2023
33:39et 2025
33:40et par deux
33:41le nombre de bornes
33:41au total
33:42donc vous aurez
33:42n'importe quelle application
33:43vous allez voir
33:44pléthore de bornes
33:45donc ce travail
33:46il a été fait
33:47grâce notamment
33:48au concours
33:48de mes confrères
33:50et d'Enedis
33:50oui alors
33:51oui absolument
33:52et puis il y a EDF aussi
33:53alors là c'est pour
33:54les poids lourds
33:55qui veut développer ça
33:57c'est une annonce
33:58qui a été faite tout à l'heure
33:59comme la vôtre
34:00mais je voudrais avant
34:01qu'on revienne
34:02sur un point
34:04le jour je participais
34:05au forum BFM
34:06sur BFM TV
34:07et il y avait une dame
34:09qui était aide à domicile
34:10et qui disait
34:11c'est formidable
34:12de nous promettre
34:13un leasing social
34:14pour acheter une voiture électrique
34:15moi j'habite
34:15dans une petite ville
34:16de province
34:17dans un appartement
34:19ben où est-ce que
34:19je recharge ma voiture
34:21où est-ce que je la recharge
34:22ben l'idée
34:23alors ça c'est
34:24c'est un des arguments
34:25que j'ai souvent
34:25c'est des gens
34:25qui parfois me disent
34:27je ne peux pas passer
34:28à l'électrique
34:28parce que je n'ai pas
34:29de garage
34:29j'ai pas de prise
34:30à la maison
34:30ce à quoi je leur réponds
34:32tu n'as pas non plus
34:33de pompe à essence
34:34chez toi
34:35donc qu'est-ce que font
34:36les gens aujourd'hui
34:36avec une voiture thermique
34:37ils vont
34:38toutes les semaines
34:39tous les 10 jours
34:39tous les 15 jours
34:40ils vont au supermarché
34:41que sais-je
34:42dans la station service
34:43faire leur plein
34:43et bien c'est exactement
34:44le même système
34:45qu'on a aujourd'hui
34:46on équipe nous
34:47des intermarchés
34:48des Leclerc
34:49les autoroutes etc
34:50les mêmes lieux
34:51finalement que les stations service
34:52et les habitudes
34:53vont rester les mêmes
34:54donc il n'y a pas nécessairement
34:55besoin d'avoir une prise
34:55chez soi ou un garage
34:56pour passer électrique
34:57aujourd'hui
34:58alors vous vous avez annoncé
34:59en fait un investissement
35:01de 300 millions d'euros
35:03avec 1000 points de charge
35:06supplémentaires
35:06c'est pour la France
35:07voilà 1000 points de charge
35:08supplémentaires
35:09d'ici 2030
35:10tout à fait
35:101000 points de charge
35:12supplémentaires
35:12300 millions d'euros
35:13donc l'idée c'est de dire
35:14on voit que la dynamique
35:16en France
35:16elle est bonne
35:17on voit que ça s'accélère
35:18donc on va investir davantage
35:20par rapport à notre plan
35:21donc on est dans
35:229 autres pays européens
35:23mais la France
35:24est notre marché
35:24domestique historique
35:25et donc on va investir
35:27davantage pour accélérer
35:28le déploiement des bandes
35:28puisqu'on voit
35:29vous allez voir les chiffres
35:30au mois de mai
35:31mois de juin
35:32et mois de juillet
35:33de vente de véhicules électriques
35:34ça va être spectaculaire
35:36j'ai des constructeurs automobiles
35:37avec qui j'ai discuté récemment
35:39qui me disent
35:39on est à plus de 50%
35:41de prise de commande
35:41en 100% électrique
35:42et donc ça
35:43ça va se traduire
35:43dans les immatriculations
35:45constructeurs français
35:47constructeurs français
35:48constructeurs
35:50sud-coréens
35:51les chinois
35:52pour l'instant
35:53ils ont moins de 3%
35:54de parts de marché
35:54en France
35:55donc c'est pas très significatif
35:56même si ça progresse
35:57mais sur une base
35:59qui est assez faible
36:00et l'objectif
36:01je pense
36:02c'est de faire en sorte
36:03que l'industrie automobile
36:06qui est en train
36:06vraiment
36:07d'accélérer
36:08très fortement
36:09sur l'électrique
36:09avec toutes ses prises
36:10de commandes
36:10que l'industrie automobile
36:13je pense
36:14tourne le dos
36:14à l'hybride
36:15et à des vieilles technologies
36:16et soit pleinement engagé
36:17vers l'électrique
36:18et je crois que c'est
36:18ce qui est en train
36:19de se passer
36:19alors vous
36:20c'est Millbord
36:21vous allez déployer
36:22où est-ce que le maillage
36:23à vos yeux
36:24est insuffisant ?
36:25alors on va faire
36:26deux choses
36:27on va densifier
36:28c'est-à-dire que les stations
36:29existantes
36:29dans la mesure du possible
36:30on va les étendre
36:31avec des points de charge
36:32supplémentaires
36:33et puis on va créer
36:35des nouvelles stations
36:36donc c'est un mix
36:37entre
36:38je dirais 50%
36:39de zones urbaines
36:41Paris, Lyon, Marseille
36:42etc.
36:42des zones dans lesquelles
36:43on est déjà assez présents
36:44et puis
36:45ce qu'on appelle
36:45les corridors
36:46donc essayer de mailler
36:47les axes
36:48pour que les gens
36:48puissent voyager
36:49donc c'est un mix
36:50des deux
36:50et on va s'installer
36:51typiquement
36:52sur des centres commerciaux
36:53des hôtels
36:53des aires d'autoroutes
36:54des restaurants
36:55ce genre de lieux
36:55qui sont ouverts au public
36:56alors la question
36:58même si vous avez
36:58débattu avec lui
37:00est-ce que
37:01les grandes surfaces
37:02la grande distribution
37:04à Michel-Édouard Leclerc
37:05je faisais allusion
37:06à lui bien sûr
37:07est-ce que ce ne sont pas
37:09vos concurrents directs ?
37:11oui oui c'est un concurrent
37:12c'est un concurrent
37:13qui va installer des bornes
37:14parce qu'eux ils ont
37:14un plan aussi très ambitieux
37:16tout à fait
37:17donc ils vont investir
37:18200 millions d'ici à 2030
37:19ce que disait
37:19Michel-Édouard Leclerc
37:20ce matin
37:21moi je pense
37:22c'est une bonne chose
37:22on a besoin
37:23c'est une infrastructure
37:26nationale
37:27qu'il faut construire
37:28pour des millions
37:28de véhicules
37:29qui vont arriver
37:29vous savez
37:30les ventes de voitures électriques
37:31puisqu'on en a parlé
37:32on en parle depuis
37:332-3 ans
37:34de temps en temps
37:34c'est pas linéaire
37:36donc on a eu un moment
37:37où ça accélère en 2023
37:38ça a un peu stagné
37:39en 2024-2025
37:40tout le monde a dit
37:41oulala
37:41mais l'électrique ça marche pas
37:42les consommateurs n'en veulent pas
37:44etc
37:44et aujourd'hui
37:45c'est en train d'accélérer
37:46de manière massive
37:47pas uniquement
37:48de manière conjoncturelle
37:48pour l'histoire de la crise en Iran
37:50mais parce que
37:50comme j'ai dit
37:51les voitures sont moins chères
37:52elles ont plus d'autonomie
37:53et ainsi de suite
37:53donc là on va avoir
37:54des millions de voitures électriques
37:55arrivées sur la route
37:55donc nous on va continuer à investir
37:57mais s'il y en a d'autres
37:58qui le font aussi
37:58je pense que c'est une bonne chose
38:00pour l'écosystème
38:01on parlera du prix après
38:03parce que vous aussi
38:03vous faites un peu
38:05comme votre Patrick Pouyanné
38:07si je puis me permettre
38:07c'est-à-dire que vous faites
38:08des offres
38:09mais à condition de s'abonner
38:10on va revenir là-dessus
38:12est-ce que quand même
38:15la difficulté
38:16pas la difficulté
38:17mais est-ce que
38:18le problème quand même
38:19c'est d'avoir accès
38:21à ces recharges
38:22un peu partout
38:23ça c'est le premier point
38:24vous avez déjà
38:24un petit appartement répondu
38:25et le deuxième point
38:26c'est comment vous financez ça
38:28quand même
38:28parce que Electra
38:29c'est une énorme boîte
38:30mais enfin c'est pas si énorme que ça
38:32comment vous financez
38:33300 millions d'euros
38:34vous avez raison
38:35donc nous on a levé
38:36un peu plus d'un milliard
38:371 milliard 100 millions
38:39de capitaux
38:40donc c'est un mix
38:41de 600 millions d'euros
38:42d'équities
38:42donc de capital
38:43et à peu près
38:44450 millions d'euros
38:45de dettes
38:45donc on a des prêteurs
38:47et puis on a des investisseurs
38:48et donc ces gens-là
38:50je pense
38:51croient dans la thèse
38:52de développement d'Electra
38:53qui est la suivante
38:54on développe de la charge rapide
38:56dans des endroits intéressants
38:57avec une expérience utilisateur
39:00qui est la plus simple
39:01et la mieux possible
39:02notamment parce qu'en fait
39:03toute la brique technologie
39:04on a 70 développeurs
39:06informatiques en interne
39:06elle est développée
39:07par Electra
39:08et donc
39:10on a
39:11un peu plus d'un milliard
39:12qu'on est en train
39:12de déployer
39:13une station
39:14c'est entre 500 et 700 000 euros
39:16et aujourd'hui
39:17nous on fait
39:17150 millions d'euros
39:18de chiffre d'affaires
39:19l'année prochaine
39:20on vise quasiment
39:22de doubler
39:22ce montant
39:24pourquoi ?
39:25parce qu'en fait
39:25300 en 2027 ?
39:27tout à fait
39:27parce que le parc
39:28est en train de s'accélérer
39:29de manière massive
39:30et qu'on va construire
39:31à peu près 300 nouvelles stations
39:32cette année
39:33300 nouvelles stations
39:34l'année prochaine
39:35donc il y a un vrai momentum
39:37je pense que les hésitations
39:38sur la voiture électrique
39:40d'il y a deux ou trois ans
39:41les gens se demandaient
39:41est-ce que j'y vais
39:42est-ce que j'y vais pas ?
39:43aujourd'hui
39:43elles sont derrière nous
39:45le débat
39:45il est derrière nous
39:47la crise en Iran
39:48la crise en Iran
39:48pour moi a mis
39:49le dernier clou
39:50si je puis dire
39:51sur le cercueil
39:51du véhicule thermique
39:52et là on est en train
39:53de regarder devant nous
39:55vous voyez que
39:55les constructeurs automobiles
39:57certains reviennent
39:58justement un peu
39:59sur le thermique
40:00parce qu'il y a des gens
40:02qui voudraient
40:02acheter des voitures thermiques
40:03oui alors après
40:04je pense qu'avec
40:05les commandes
40:06la prise de commandes
40:07dont je parlais tout à l'heure
40:07qui est en ce moment
40:09et pas qu'en France
40:10dans d'autres pays
40:10à plus de 50% électrique
40:12à mon avis
40:13ça va quand même
40:14rebattre un tout petit peu
40:15les cartes
40:15je pense que
40:16cette crise
40:18toute chose
40:19malheur est bon
40:20il faut regarder
40:22c'est ce que je disais
40:23tout à l'heure
40:23il y a un basculement
40:24il y a en gros
40:25je pense qu'on est en train
40:26de gagner un an
40:27à un an et demi
40:28d'adoption de la voiture électrique
40:30parce que tous les gens
40:31se disent
40:31ah mais en fait
40:32oui je peux faire 500 bornes
40:34oui je peux charger
40:34300 kilomètres
40:35en un quart d'heure
40:36et en plus ça me coûte
40:37deux fois moins cher
40:38le deal il est bon
40:40on est en train de gagner
40:42un à deux ans
40:43finalement
40:43grâce à monsieur Trump
40:45à cette guerre en Iran
40:46je pense pas que c'était
40:47son intention initiale
40:48mais l'effet indirect
40:49c'est celui-là
40:49plus sérieusement
40:50vos actionnaires sont qui
40:52aujourd'hui
40:53est-ce que l'état vous aide
40:54je sais pas
40:55France 2030
40:55est-ce que vous êtes soutenu
40:57dans cette
40:58dans cette course
40:59à l'électrification
41:00alors je dirais
41:01nous on n'est pas
41:02on n'a pas de subvention
41:03donc on n'est pas
41:04un marché subventionné
41:05parce que c'est un marché
41:06sur lequel il y a
41:07de la concurrence
41:07il y a des capitaux
41:08il y a des investisseurs
41:09donc on demande pas
41:10nécessairement de subvention
41:11en revanche je pense que
41:12ce qu'il faut continuer
41:14d'un point de vue fiscal
41:16et incitatif
41:17à pousser
41:18c'est la partie développement
41:20des ventes de véhicules électriques
41:21donc ça ça se fait de deux manières
41:22d'une part
41:23les mesures fiscales
41:23sur les flottes
41:24c'est ce qui a été fait
41:25et ça marche très très bien
41:26en France
41:27la Belgique l'avait fait
41:28et ça avait très bien marché aussi
41:29et puis d'autre part
41:30ce qu'on appelle
41:31les C2E
41:32donc les certificats d'énergie
41:33les certificats d'énergie
41:34qui permettent d'avoir des bonus
41:35comme d'acheter une voiture électrique
41:36sans peser sur le budget de l'État
41:38oui mais qui couvent
41:39et qui font que
41:39le prix à la pompe
41:41il est de 15 centimes plus cher
41:42il est entre 12 et 15 centimes plus cher
41:44parce qu'effectivement
41:45on choisit collectivement
41:47de financer le futur
41:48c'est-à-dire qu'on se dit
41:49c'est pas un choix forcément
41:51que certains français
41:53le souhaitent
41:54puisque ça fait partie aussi
41:56du programme
41:56notamment du Rassemblement National
41:58d'annuler ces deux oeufs
42:01au moins le temps
42:03de cette crise
42:05en fait
42:06il y a encore une fois
42:07dans cette crise
42:08il y a deux choses à faire
42:09me semble-t-il
42:09un
42:10aider ceux qui en ont le plus besoin
42:12donc ça
42:13ça utilise
42:13ça nécessite de l'argent public
42:15mais comme vous savez
42:16les caisses sont vides
42:17on n'a plus d'argent
42:17de toute façon
42:18et deux
42:19quand même préparer
42:20un minimum l'avenir
42:21on va laisser
42:213500 milliards de dettes
42:23à nos enfants
42:23si on peut au moins
42:24leur permettre de vivre
42:25dans un système
42:26dans lequel on est moins
42:27dépendant du pétrole
42:27je pense que c'est quand même
42:29la vraie bonne solution
42:31parce que
42:32distribuer des chèques carburants
42:33c'est mettre un pansement
42:34sur une jambe de bois
42:34on ne résout en rien le problème
42:36on donne
42:37l'année dernière fois
42:38on l'a fait
42:38on a donné 8 milliards
42:39qui partent directement
42:40au pays de l'OPEP
42:41et en réalité
42:42on n'a pas solutionné le problème
42:43là je trouve
42:44qu'on a une approche
42:44qui est beaucoup plus raisonnable
42:47et précautionneuse
42:48faute de budget
42:49mais aussi parce qu'on veut
42:50préparer l'avenir
42:51mais donc
42:52je reviens sur ma question
42:53est-ce que vous avez
42:54non pas des subventions
42:55etc
42:55mais parmi vos actionnaires
42:57par exemple
42:57vous avez les pays
42:58à qui sont vos actionnaires
42:59est-ce que vous avez
42:59est-ce que France 2030
43:00vous a donné un prêt spécial
43:03non on n'a pas
43:04vous voyez
43:05c'est de voir
43:06s'il y a une action publique
43:07pour soutenir
43:08des entreprises
43:08comme la vôtre
43:09je crois que l'action publique
43:11c'est essentiellement
43:11donc nous on est
43:12une entreprise
43:13d'une ex-40
43:15on a des capitaux privés
43:16la BPI a effectivement investi
43:18mais on a
43:19et je les remercie pour ça
43:21mais on a
43:22à peu près
43:238 ou 9 fonds d'investissement
43:26donc on a des investisseurs
43:27on a les salariés
43:28qui sont au capital
43:29mon cofondateur
43:30et moi-même
43:30et l'objectif
43:31vous restez majoritaires
43:32les cofondateurs ?
43:33on n'est pas majoritaires
43:34mais personne n'est majoritaire
43:36donc on a quand même
43:37l'initiative
43:38nous équipe de management
43:39pour arriver à développer la boîte
43:40et c'est
43:40vous savez moi
43:41c'est ma deuxième entreprise
43:42c'est le charme
43:43de l'aventure entrepreneuriale
43:44qui m'anime tous les jours
43:45et la troisième
43:46je vous pose la question
43:48c'est parce que ça rejoint
43:49à celle que je veux
43:49mais vous me tendez une perche
43:50donc je la saisis
43:51Aurélien Le Maud
43:52non la question c'est
43:54on voit que c'est quand même
43:55des métiers
43:55qui sont très capitalistiques
43:57vous avez dit
43:57pour développer une borne
44:00c'est 500
44:01600 000 euros
44:02une station
44:02c'est entre 500 et 700
44:03donc si on veut
44:04si on veut avoir
44:05un réseau intéressant
44:06et bien
44:07il faut des centaines
44:08de stations
44:09nous si on dit
44:10Electra
44:10donc nous on est devenu
44:12on a 400 stations
44:12on est le premier opérateur
44:13en France
44:14si on dit
44:16à je sais pas
44:17une flotte
44:17par exemple
44:17on a G7
44:18on a des gens comme ça
44:19Chronopost etc
44:20si on leur dit
44:21on a 5 stations
44:22ils vont dire
44:22c'est pas très intéressant
44:23merci
44:23donc l'effet réseau
44:24est important
44:25pour créer l'effet réseau
44:26il faut beaucoup de capital
44:28des centaines de millions
44:29voire des milliards
44:29et en même temps
44:30c'est un marché
44:32extrêmement profond
44:33puisque nous on est sur 10 pays
44:34c'est 300 millions
44:34d'utilisateurs
44:36et qui vont tous passer électrique
44:38grosso modo
44:38dans les 10-15 ans à venir
44:39ok
44:40mais est-ce que finalement
44:41il ne faut pas que ça soit
44:42un EDF
44:42qui vous rachète
44:44je voulais en venir là
44:45vous voyez
44:46il y a un moment
44:47où vous êtes une
44:48très grosse PME
44:50vous faites 150 millions
44:51de chiffres d'affaires
44:51et puis vous avez
44:52des volontés de doubler
44:53vous avez des objectifs
44:55très ambitieux
44:56pour accompagner
44:57le mouvement
44:58mais il y a un moment
44:59peut-être que vous vous direz
45:00mais c'est trop lourd
45:02comme investissement
45:02on ne peut pas suivre
45:03parce que ça va trop vite
45:05je ne pense pas
45:06c'est une question
45:07vous avez raison
45:08c'est une hypothèse
45:10nous on a un modèle
45:11qui est pérenne
45:12qui est stable
45:13aujourd'hui
45:14l'entreprise
45:14elle est bidda positive
45:15comme on dit
45:16donc elle est break even
45:17donc ça nous permet quoi
45:18ça nous permet
45:19de continuer à investir
45:20ça nous permet
45:21de nous leverager
45:22donc de prendre de la dette
45:23et de continuer
45:23à poursuivre
45:24ces investissements
45:24donc je pense que
45:26moi je ne me dis pas
45:29toute scale up
45:30entre guillemets
45:31ou grosse PME
45:33qui se développe bien
45:34doit forcément
45:35aller se mettre
45:36dans les bras
45:36d'un grand groupe
45:37ou d'un fonds
45:38de private equity américain
45:39c'est pas ma vision
45:40des choses
45:40non à la bourse de Paris
45:41par exemple
45:42c'est une possibilité
45:44typiquement c'est une possibilité
45:45donc c'est pas tout de suite
45:46maintenant
45:46c'est plutôt dans 3, 4, 5 ans
45:48mais je pense que ça
45:50ça permet aussi
45:50de garder une forme
45:51d'indépendance
45:51donc vous envisagez
45:52une introduction
45:53de bourse
45:53dans 3, 4 ans
45:54on envisage ça
45:55il y a plusieurs hypothèses
45:56mais celle-ci
45:57en est une sur la table
45:58pour la simple
45:59et bonne raison
45:59que je trouve
46:00que ça permet
46:01de garder une forme
46:01d'indépendance
46:02et de se dire
46:03il y a tout un tas
46:04de boîtes formidables
46:05qui ont été développées
46:05en France
46:06dans les années 70-80
46:07on a des
46:08on appelle les fleurons
46:09français mondiaux
46:11LVMH
46:11L'Oréal
46:12Publicis
46:12et ainsi de suite
46:13vous voyez grand
46:13je vois grand
46:15mais c'est plutôt
46:16pour l'inspiration
46:17que je dis ça
46:18et en fait
46:18ces boîtes-là
46:19elles ont poursuivi
46:20leur bonhomme de chemin
46:21elles sont restées indépendantes
46:22elles ont gagné
46:23leur marché
46:24sans nécessairement
46:24aller se mettre
46:25dans les bras
46:25d'une autre boîte
46:26donc nous c'est vraiment
46:27notre volonté
46:28c'est de créer
46:29ce champion européen
46:30et c'est ce qu'on est
46:30en train de faire
46:30alors il y a quand même
46:32non il n'y a pas
46:32il n'y a pas de maire
46:33c'est que
46:34vous faites des prix cassés
46:36mais un peu
46:37un peu à la Pouyannée
46:38à la Patrick Pouyannée
46:39c'est-à-dire que
46:39alors vous avez
46:40des super avantages
46:42mais à condition
46:43de prendre un abonnement
46:45donc c'est ce que fait
46:46Patrick Pouyannée
46:47sur le prix de l'essence
46:47en disant
46:48ben voilà
46:48si vous voulez bénéficier
46:49tout au long de 2026
46:51il faut souscrire
46:52à Total Access
46:53qui est son offre
46:54sur l'électricité
46:55justement
46:55et vous
46:56vous avez fait
46:57un peu le même système
46:58nous on a développé
46:59un système
46:59alors je vais donner
47:00deux trois chiffres
47:02effectivement
47:02notre politique
47:03notre politique
47:06commerciale
47:07elle est classique
47:08c'est-à-dire
47:09qu'effectivement
47:09si les gens
47:09s'abonnent
47:10c'est 5 euros par mois
47:11et bien
47:12ils vont avoir
47:12un prix
47:13qui est plus avantageux
47:13parce qu'on va développer
47:15une forme de fidélité
47:15avec ces gens-là
47:16et ensuite
47:19si je vous donne
47:20juste un chiffre
47:21quand vous chargez
47:22chez Electra
47:22au prix
47:24qu'on appelle
47:26heure creuse
47:27excusez-moi
47:27donc la nuit
47:28on est à 19 centimes
47:30le kilowattheure
47:30TTC
47:3019 centimes le kilowattheure
47:32c'est l'équivalent
47:33d'un litre d'essence
47:33à 40 centimes
47:36donc
47:36et
47:37alors de temps en temps
47:38je ne dis pas que c'est
47:38toute la journée comme ça
47:39il y a des heures
47:40qui sont un peu plus chères
47:41mais globalement
47:42si vous chargez
47:42chez Electra
47:43vous allez avoir
47:44l'équivalent
47:45d'un litre d'essence
47:45entre 50 et 80 centimes
47:48donc imaginez
47:49qu'on dit ça
47:50à tous les français
47:50on dit maintenant
47:51l'essence
47:52ça coûte
47:5360 centimes
47:54vous imaginez
47:55la bouffée d'oxygène
47:57qu'on donne
47:57aux professionnels
47:58et aux particuliers
47:59c'est ça qu'on essaie de faire
48:01justement
48:01sur l'électrique
48:03oui
48:04c'est ça
48:04mais c'est un peu
48:05la carotte
48:07c'est une politique
48:08commerciale
48:08effectivement
48:09incitative
48:09voilà
48:11merci
48:11je cherchais le mot
48:14on veut fidéliser
48:15les gens
48:15donc on a
48:17quasiment 40 000 abonnés
48:18donc c'est des gens
48:19qui effectivement
48:19c'est pas grand chose
48:20l'abonnement
48:20comme j'ai dit
48:21c'est 5 euros par mois
48:22et ça permet
48:23d'accéder à des avantages
48:24et des privilèges
48:25aux chargés moins chers
48:25merci Renia Demeau
48:27donc visiblement
48:27très boosté
48:28par ce plan
48:30d'électrification
48:31de la France
48:32merci d'avoir été
48:33avec nous
48:34le patron d'Electra
48:35voilà c'est la fin
48:35de ce 18-19
48:37dans un instant
48:38vous retrouvez Stéphanie Collot
48:39nous on se retrouve demain
48:40à KPM
48:40ça sera la station F
48:42j'aurais le plaisir
48:43d'interroger
48:44le ministre de l'Industrie
48:45je lui poserai des questions
48:45justement sur cette
48:46industrialisation de la France
48:49industrialisation
48:49et électrification
48:50de la France
48:51et puis ensuite
48:52tiens un débat politique
48:53entre chères entreprises
48:54et politiques
48:54qu'est-ce que les chères entreprises
48:56attendent des politiques
48:57et notamment
48:58avec François Ruffin
48:59ça risque d'être assez sportif
49:01à demain
49:01bonne soirée
49:04le 18-19
49:06Edwige Chevrillon
49:07sur BFM Business
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