- il y a 13 heures
Lundi 27 avril 2026, retrouvez Nuno Texeira (Directeur Analyses et Stratégie, Vega Investment Solutions), Christian Parisot (Président, Altaïr Economics) et Jean-François Robin (Directeur de la Recherche, Natixis) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:09Trois invités avec nous chaque soir pour décréter
00:12les mouvements de la planète marché. Nuno Teixeira
00:14est avec nous, le directeur analyse
00:16et stratégie de Vega IS.
00:18Bonsoir Nuno. Bonsoir Grégoire.
00:20Jean-François Robin nous accompagne également,
00:22directeur de la recherche de Natixis.
00:24Bonsoir Jean-François. Bonsoir à tous.
00:26Et Christian Parizeau est également à nos côtés, le président
00:27d'Altaïr Economics. Bonsoir Christian. Bonsoir
00:29Merci d'être là Christian. Je crois que
00:31c'est la première fois au cours de ce mois d'avril
00:34qu'on voit l'indice sectoriel
00:36des semi-conducteurs aux Etats-Unis
00:37le fameux SOX enregistrer
00:39une baisse. On a je crois
00:42plus d'une quinzaine séances
00:44consécutives de hausses d'affilée
00:46pour ce segment des
00:48semi-conducteurs. Qu'est-ce qui
00:49porte cette tendance ? Est-ce qu'on est
00:52en plein FOMO ? Et où
00:53est-ce que ce FOMO nous emmène ?
00:56Bah oui parce que
00:57c'est un... Alors il y a du fond
00:59et de l'arbitrage. C'est-à-dire que
01:02sur l'arbitrage, c'est parce qu'on se dit
01:03qu'on ne peut pas perdre.
01:05Comme toujours en bourse, quand on dit
01:07qu'on ne peut pas perdre sur un petit nombre de
01:09valeurs très concentrées, bah forcément
01:11ça crée peut-être des excès.
01:14ce qui se passe, c'est que c'est des valeurs
01:16qui ont une grosse visibilité, qui ont des
01:17carnets de commandes, qui ont une capacité à
01:19relever les prix, puisque là on est
01:21dans une inflation. Moi je pense qu'on peut parler de l'inflation.
01:23On ne parle pas beaucoup de l'inflation, mais on parle
01:25beaucoup de l'inflation liée au prix de l'essence. Mais là quand on
01:27voit le prix, quand on voit les prix qui sont en train de flamber
01:32sur les mémoires et tout ça, on se dit que non seulement on va avoir
01:35des volumes, mais en plus un effet prix qui va jouer aussi
01:39positivement. Et des gens qui vont accepter ces hausses de prix,
01:42parce que c'est ça surtout le plus important, parce qu'ils ont
01:44besoin pour faire leur data center. Alors certes, en investissant
01:47un milliard, vous aurez beaucoup moins de capacité de calcul
01:49qu'il y a encore un an, mais vous avez quand même
01:52ces investissements qui sont là. Donc c'est un secteur qui paraît
01:55un petit peu inattaquable, qui joue. C'est un secteur
01:58où il y a très peu d'acteurs, très concentrés, c'est-à-dire
02:01qu'en gros, SKNX, Micron, même Intel,
02:05quel cadavre moiteux, c'est celui qui n'y arrivait pas,
02:07ils sortaient résultat bon. Donc si le plus mauvais...
02:10On est vrai qu'il vende de 30 ans sur Intel, ça y est.
02:13Si le plus mauvais de la famille va bien, c'est qu'il y a
02:15vraiment une lame de fond, c'est que les eaux montent
02:17pour tout le monde. Donc on joue très clairement ça.
02:21Alors avec quand même quelques bémols, je dirais.
02:22Première chose, on ne tient pas assez compte
02:25de cette inflation, parce que je pense que ça va jouer
02:27quand même sur la demande.
02:29Il peut y avoir un peu de destruction de demande
02:30dans cette industrie ? Je pense qu'arrivé à un moment donné,
02:32il va y avoir quand même des vrais problèmes,
02:34il y a des vraies contraintes. Les data centers,
02:37ils sont bloqués par l'énergie, ils sont bloqués
02:39par les permis de construire, ils vont être bloqués
02:41par la demande. Il y a un effet Moyen-Orient
02:43qui est totalement mis sous la table.
02:45On en a parlé pendant un moment donné, ça avait un peu fait peur
02:47aux investisseurs, mais ils ont complètement oublié.
02:49Sauf qu'on a de plus en plus de retours, pas plus tard
02:51qu'au cours de la fin de semaine dernière,
02:53on a eu une dépêche-reuteur qui disait que les fonds
02:55souverains du Moyen-Orient
02:57commençaient, alors pas à remettre en cause,
02:59ils vont investir dans l'IA, ils vont acheter,
03:01mais il y a 500 000 puces, normalement,
03:03de Nvidia qui doivent acheter,
03:05tous ces fonds, mais sauf qu'ils vont
03:07décaler dans le temps, ils vont répartir,
03:09parce qu'ils ont aussi des besoins, ils vont avoir un besoin
03:11de reconstruction, ils vont avoir besoin, leur priorité,
03:13ce serait peut-être de remettre en route
03:15les puits quand la guerre sera finie, plutôt
03:17que d'investir dans des puces de Nvidia.
03:19Donc ça, c'est complètement mis sous le tapis,
03:21et puis ça reste aussi des secteurs qui sont
03:23très sensibles au taux d'intérêt.
03:24Et ça, il ne faut pas l'oublier, parce que ce sont
03:26des valeurs de croissance, avec un effet taux
03:28qui est très important, et pour l'instant,
03:30ils sont un peu immunisés face à ça,
03:31donc il y a vraiment un effet d'arbitrage sectoriel,
03:34où on se dit, il y a deux secteurs
03:37qui sont aujourd'hui immunisés,
03:38c'est le secteur pétrolier, mais avec un risque
03:40de porte de saloune, si les cours du pétrole se retournent,
03:42s'il y a l'annonce du déblocage du D3 d'Ormousse,
03:44donc c'est dangereux d'aller là-dessus,
03:45ou alors ce secteur-là, dans lequel on a potentiellement
03:48beaucoup de visibilité, mais qui peuvent se retourner
03:50très très vite, s'il y a la moindre mauvaise nouvelle,
03:53la moindre déception, donc il va falloir
03:55véritablement faire très attention,
03:57parce que là, on atteint des niveaux de valorisation,
03:58des tensions qui sont fortes, et peut-être
04:00un effet d'engouement qui est peut-être un peu excessif.
04:02On a connu, dans le passé,
04:06ce secteur des semi-conducteurs
04:07comme étant un secteur cyclique,
04:09et quand je dis cyclique, c'est même très cyclique,
04:11des cycles parfois très courts,
04:13tout dépend du positionnement des sociétés
04:15de 2-3 années auxquelles les investisseurs
04:19étaient habitués, mais qui impliquaient
04:20des amplitudes de variations boursières
04:24qui étaient assez spectaculaires
04:25par rapport à d'autres secteurs.
04:27Ce secteur conserve quand même un côté cyclique ?
04:29Moi, je ne pense pas, alors c'est vrai que...
04:31D'accord, on a quand même changé de paradigme.
04:32On a changé de paradigme, parce que c'est un secteur,
04:34aujourd'hui, on est dans une phase d'équipement.
04:37Alors, pour vous donner une idée, rien que cette année,
04:3969% de tout ce qui est produit
04:41par les secteurs des semi-conducteurs,
04:43c'est pour l'IA, 69%.
04:45Donc, ça veut dire que vous n'êtes pas cyclique,
04:46que vous n'êtes pas dépendant du renouvellement des PC,
04:49du renouvellement de certains biens électroniques,
04:51donc vous n'êtes plus dépendant des achats
04:53de smartphones, des ménages,
04:55donc là, vous êtes dans une phase d'équipement.
04:56Alors après, vous pouvez me dire,
04:57oui, mais à un moment donné, une fois qu'on aura fait
04:59le data center, ça va bien s'arrêter.
05:00Mais enfin, on est quand même...
05:01Je pense qu'on a encore de la marge
05:02par rapport à tout ce qui est programmé.
05:04Alors, peut-être pas aussi vite qu'attendu,
05:06mais il y a quand même un effet qui va jouer.
05:08Mais moi, je pense que ce qui peut véritablement modérer,
05:11c'est plutôt l'effet prix.
05:12Parce que le gros problème pour tous ces acteurs-là,
05:14c'est qu'ils n'arrivent pas...
05:16Je vous prends un exemple, Micron,
05:18ils nous ont dit que leurs prochaines salles blanches
05:20qu'ils vont construire pour augmenter
05:21le volume de production,
05:22elles ne seront pas installées avant 2030.
05:26Donc, ce qui est court en soi,
05:27mais qui est très long pour le marché,
05:29donc ça veut dire qu'ils ne vont pas pouvoir
05:31augmenter leur volume.
05:31Pas de nouvelles capacités.
05:33Ils ne vont faire qu'une croissance sur la valeur,
05:35ils ne vont pas faire une croissance en volume.
05:37Vous avez des goulots d'étranglement
05:38au niveau des galettes
05:39qui servent à la production des semi-conducteurs,
05:41et ça, c'est au Japon,
05:42et ça ne va pas disparaître.
05:43C'est-à-dire qu'on est bloqué
05:44jusqu'à à peu près 2030, 2031.
05:46Donc, il y a des blocages qui sont là,
05:48et donc je ne pense pas que ça va se retourner.
05:50Par contre, la seule chose
05:52qui pourrait être déçue,
05:53c'est que finalement, on a eu soit des problèmes de production,
05:56soit des gens qui étalent dans le temps leurs investissements
05:57parce qu'ils trouvent que ce n'est pas tenable
05:59vu l'inflation qu'on va avoir.
06:01Donc, il y a quand même des petits éléments.
06:02Alors, encore une fois, ce n'est pas mauvais,
06:03c'est à la marge.
06:04Mais quand vous êtes à des niveaux de valorisation
06:06complètement délirants,
06:07la moindre mauvaise nouvelle,
06:09c'est une porte de salue.
06:10Donc, il faut faire très attention
06:12par rapport à cet envolée.
06:13Nono, comment vous regardez ?
06:14Alors, ce secteur des semi-conducteurs,
06:16mais plus largement le thème tech
06:17qui est revenu en force,
06:19qui a permis aux indices
06:20de regarder à travers la crise d'Hormouz,
06:23l'occasion quand même de parler à nouveau
06:25de la situation dans le gold
06:26qui n'est absolument pas réglée aujourd'hui.
06:29Mais ce cas de la tech,
06:30il est toujours aussi fascinant.
06:32Plusieurs années maintenant,
06:33après l'émergence des modèles DI
06:35de Tchad GPT fournis par OpenAI,
06:38ce secteur des semi-conducteurs,
06:40c'est incontournable aujourd'hui
06:43dans une stratégie, dans un portefeuille.
06:45Il faut en être forcément.
06:47Quel risque ça représente peut-être
06:49aussi à ces niveaux de valorisation ?
06:50Oui, il semble incontournable
06:52et on le joue d'ailleurs, nous,
06:54tactiquement, par des supports
06:56dédiés aux semi-conducteurs.
06:58Donc c'est vrai que quand on réfléchit
07:00à des paris, je dirais,
07:03presque, pas tactiques,
07:05mais presque structurels,
07:07on a évidemment ce secteur en tête.
07:10Sur la tech, en fait,
07:12on pouvait penser que c'était
07:14la crise d'Hormouz, en fait,
07:15qui avait fait un peu tanguer le secteur
07:18à partir de la fin mars.
07:20En réalité, il avait commencé avant
07:22avec notamment le thème des perdants de l'IA
07:25qui avait quand même fait bouger pas mal de...
07:28Depuis l'été dernier,
07:29le marché se structure sur cette conversation
07:32qui gagne, qui perd avec l'IA.
07:33Tout à fait.
07:34Et en fait, si on regarde les Mag7,
07:37ils n'ont pas tellement progressé,
07:39enfin en tout cas,
07:40ce n'est pas des progressions
07:42particulièrement inquiétantes cette année.
07:43et donc on reste effectivement dépendants
07:46de ce secteur qui est quand même un secteur
07:48où on va avoir non seulement des croissances
07:50à deux chiffres,
07:51ce qui sera probablement peut-être
07:53ce qu'on aura sur le marché américain,
07:55mais bien au-delà des 20%
07:58de croissance bénéficiaire,
08:00malgré effectivement ces investissements
08:03qui sont quand même très lourds,
08:05mais où on n'a pas vu d'acteurs,
08:07pour l'instant, revenir en arrière
08:10par rapport à des projets d'investissement.
08:11C'est plutôt, voilà,
08:13on confirme, voire on accélère.
08:15Et c'est vrai que cette pénurie
08:18peut justement entraîner
08:20un effet boule de neige
08:21parce que tout le monde veut
08:23se doter des capacités
08:25le plus rapidement possible
08:26pour faire face à peut-être
08:28des pénuries qui vont arriver
08:29dans les trimestres à venir.
08:31Est-ce qu'on est toujours dans la phase
08:32qu'on a connue il y a quelques mois maintenant
08:36où chaque hyperscaler
08:38qui annonce un montant de CAPEX supplémentaire
08:41voit son cours de bourse progresser ?
08:42Ou est-ce qu'on est quand même
08:43dans une autre phase désormais ?
08:45Non, pas forcément,
08:46puisqu'on attend quand même de voir...
08:48C'est l'enjeu de cette semaine,
08:49parce que là, il publie, pour dire les choses.
08:52Autant sur les microprocesseurs,
08:54on a vu Micron annoncer
08:56des résultats bien supérieurs
08:58à ce qui était attendu.
08:59Donc, très logiquement,
09:00le cours de bourse l'a reflété.
09:03Pour les hyperscalers,
09:05ça va être dépendant, effectivement,
09:07de l'évolution des revenus
09:08et des résultats en particulier
09:10parce que c'est quand même
09:12des investissements
09:13qui sont extrêmement lourds
09:15et qui demandent, à côté,
09:18des progressions de rentabilité.
09:21Entre un Micron,
09:22je ne sais pas qui a pris quoi,
09:23500% en 12 mois, c'est ça ?
09:25Et des hyperscalers bien installés,
09:27et je les cite, c'est les Microsoft,
09:29les Amazon, Alphabet, Google,
09:31chacun ayant des profils,
09:32une diversification qui lui est propre.
09:34C'est quoi le statut de ces boîtes-là,
09:36aujourd'hui, Nouno ?
09:38Est-ce qu'elles ne font pas 500 ?
09:39Elles font plus, 500% en 12 mois.
09:41Donc, qu'est-ce qu'elles ont
09:42comme statut boursier ?
09:43Qu'est-ce qu'elles offrent,
09:44justement, dans un portefeuille ?
09:46Elles gardent un statut, évidemment,
09:47de valeur de croissance.
09:50Elles vont être probablement
09:51des intégrateurs.
09:53Elles vont participer
09:54à la consolidation du marché.
09:55Il y aura, évidemment,
09:56des défis,
09:58parce qu'on va avoir
09:59des introductions en bourse.
10:00Cette année,
10:02clairement,
10:04ça va être quand même
10:05des grosses introductions.
10:06Anthropique ?
10:06Anthropique ?
10:07Open AI, peut-être ?
10:08Ou l'année prochaine ?
10:10Voilà.
10:11SpaceX aussi,
10:12qui va venir, je dirais,
10:14peut-être mordre un petit peu
10:16pour des volumes quand même
10:17très importants.
10:18Et donc, il va falloir
10:20que ces valeurs-là
10:21confirment en termes de croissance
10:23des revenus.
10:24Même pour ces valeurs-là,
10:25il y aura quand même
10:25un moment,
10:26une question de concurrence
10:27en termes de capitaux,
10:28j'entends.
10:29C'est-à-dire que si SpaceX
10:31se met à lever,
10:33alors je n'ai plus
10:34les montants en tête,
10:3475 milliards.
10:3575 milliards,
10:36une valorisation largement
10:38au-delà du trillion ?
10:39Bon, ça veut dire
10:41que ces 75 milliards,
10:42ils n'iront pas forcément ailleurs.
10:45Potentiellement, oui.
10:46Oui, c'est ça.
10:47Il y a une vraie concurrence
10:48qui s'installe.
10:48Bon, ce thème de la tech,
10:50Jean-François,
10:51est-ce que c'est bien la tech
10:52effectivement qui a permis
10:53au marché de traverser
10:54cette crise,
10:55au marché actions en tout cas ?
10:56Et est-ce que les investisseurs
10:58ont raison à ce stade
10:59d'être peut-être plus concentrés
11:02sur les résultats publiés
11:03dans ce secteur de la tech
11:05que sur de savoir
11:07si le dernier navire
11:09qui a pu passer Hormuz
11:10était un navire iranien
11:12ou autre, etc.
11:13Oui, je crois que le marché
11:14en recherche de certitude
11:16et en tout cas de quoi
11:17se raccrochait.
11:18Effectivement, ça a été dit.
11:19On a des marchés
11:20qui avaient quand même
11:20pas mal corrigé
11:21au début de l'Iran,
11:22fin février.
11:23Et en fait, finalement,
11:24on se retrouve avec des entreprises
11:25qui publient des résultats,
11:26des earnings
11:26qui sont quand même excellentes.
11:28Donc finalement,
11:28les valorisations sont presque
11:29plutôt favorables aujourd'hui,
11:30même si on peut se dire
11:31comment ça se fait
11:32que les marchés actions
11:32sont supérieurs
11:34à leur niveau
11:34qui prévalaient avant la guerre.
11:35Alors que la guerre,
11:36évidemment,
11:37il s'inflationnit.
11:38C'est moins de croissance,
11:38c'est plus d'inflation,
11:39c'est des taux d'intérêt
11:40qui vont moins baisser.
11:42C'est évidemment
11:42des résultats bénéficiaires
11:43qui devraient être impactés
11:44à la fin de tout ça.
11:45Et pourtant,
11:46on a des actions
11:46qui se tiennent très bien.
11:47Et là, évidemment,
11:48le secteur de la technologie
11:49en profite.
11:52On oublie un petit peu,
11:53on parlait un petit peu
11:55des winners et des losers
11:56sur l'IA.
11:57Nous, quand on regarde
11:58un peu le big data,
11:59on voit qu'on a quand même
12:00un petit peu moins d'importance
12:01de l'IA.
12:02C'est un peu moins cité.
12:03On commence à passer
12:04l'asymptote du hype.
12:06Alors, qu'est-ce qu'on se fisse maintenant ?
12:09On baisse un petit peu là-dedans.
12:11Je trouve,
12:11on ne parle plus du tout
12:12de consanguinité
12:13qui était quand même
12:14un petit peu le truc
12:14qui posait problème.
12:15On parle d'OpenAI
12:15et Microsoft.
12:16On voit bien quand même
12:17qu'il y en a quelques-uns
12:18qui se retirent
12:19un tout petit peu.
12:20Je pense à Softbank,
12:21je pense à un parle d'acteurs
12:23qui aussi mettent
12:24un petit peu moins de billes
12:25que ce qui était prévu là-dedans.
12:27Donc, il y a un certain nombre
12:28aussi de...
12:28On pourrait mettre en avant
12:29un certain nombre de...
12:31Pas de red flag,
12:32pas du tout,
12:32mais de petits moments
12:33de prudence.
12:33Forme de rationalisation
12:35quand même des choses.
12:35On a pas du tout.
12:36Évidemment, quand on regarde
12:37on se raccroche à ces résultats,
12:38on va en avoir plein cette semaine
12:39qui, à mon avis,
12:40vont confirmer une chose,
12:41c'est que les résultats
12:42sont très bons,
12:42mais peut-être aussi
12:43parce que l'effet de la guerre
12:44n'est pas encore là.
12:45C'est-à-dire qu'on n'a pas du tout
12:46l'effet de la baisse
12:46de la demande encore
12:47dans tout ça.
12:48On n'a pas du tout
12:49ce que citait très justement Christian.
12:51C'est-à-dire que vous allez voir
12:52des goulots d'étranglement.
12:53On pourrait ajouter
12:54le backlash aux Etats-Unis
12:55sur les data centers,
12:56plein d'Etats qui commencent
12:57à voter des...
12:59La réglementation
13:00est moins favorable
13:01qu'est-ce qui nous paraît.
13:02On n'en peut plus
13:02en Irlande, etc.
13:03On voit un certain nombre
13:04de choses qui pourraient
13:05commencer à se rajouter à ça.
13:06Mais pour l'instant,
13:07on n'est pas du tout
13:08dans ce moment-là.
13:09Moi, ce que je trouve
13:09très intéressant,
13:10c'est évidemment,
13:11pour répondre à votre question,
13:12c'est la tech qui porte la chose.
13:14En revanche,
13:15ça fait partie des thématiques
13:16qui vont rester après la guerre.
13:18Celles qui vont accélérer
13:19après la guerre,
13:19elles sont évidentes.
13:20C'est la défense
13:21et c'est la transition
13:22vers l'électricité.
13:23Moi, je pense que ça va être
13:24très grande tendance
13:25qui vont revenir
13:26comme une vague de fonds
13:27qui va réaccélérer
13:28après tout ça.
13:29La défense, c'est l'évidence.
13:31L'indépendance,
13:31c'est l'architecture.
13:31Oui, je pense que la défense
13:32a beaucoup baissé quand même.
13:33Et voilà,
13:34j'emmenerai à ce point-là.
13:35Ce qui me semble très intéressant,
13:36c'est autant la tech,
13:37elle, on a des éléments
13:38d'explication.
13:39Ce qui semble un petit peu
13:40plus compliqué à imaginer,
13:42c'est qu'on n'aura pas
13:43de destruction de demandes
13:44sur la défense.
13:45Quand vous voyez,
13:45il y a un secteur
13:46qui est 10% plus cheap
13:47qu'il ne l'était avant.
13:49Alors que ce qui va évidemment
13:50faire les prochaines mois,
13:52années, sans doute
13:52peut-être décennies,
13:53c'est que tous les pays
13:54vont se réarmer,
13:55refaire au moins
13:56en tout cas leurs munitions.
13:57On parlait de l'Arabie Saoudite
13:58qui va sûrement baisser
13:59peut-être un petit peu
14:00ou les Émirats.
14:01Je ne sais pas
14:02s'ils vont baisser dans l'IA.
14:03Par contre,
14:03je suis à peu près certain
14:04et c'est déjà les commandes
14:05qu'on entend du côté de chez Thalès,
14:07ils vont augmenter
14:07leurs commandes d'armement
14:09pour refaire leur munition.
14:10Je prends le point
14:11mais un carnet de commandes
14:14bien rempli,
14:15ce n'est pas forcément
14:15la garantie
14:16d'une belle performance boursière.
14:17Je cite dans un secteur
14:18ferroviaire par exemple
14:20un titre comme Alstom
14:21qui a 10 ans
14:21de carnet de commandes
14:22mais qui connaît
14:23des problèmes d'exécution
14:24très spécifiques à Alstom.
14:25Mais ce que je veux dire
14:26c'est que ces boîtes-là
14:26va falloir qu'elles délivrent
14:27aussi dans l'exécution
14:28avec des chaînes de valeur,
14:30des chaînes de sous-traitance
14:31aussi nouvelles.
14:32Il y a quand même
14:33un repositionnement
14:34de certains acteurs,
14:35du civil,
14:35du verbe,
14:36des éléments que vous citez là.
14:37Mais j'ai dit
14:37que ça ne va pas être facile
14:38forcément.
14:38Tous ces éléments-là
14:39vous pouvez tout à fait
14:40les plaquer sur la tech
14:41avec des capacités de production,
14:43il va falloir délivrer,
14:44avoir des résultats,
14:45etc.
14:45Vous avez exactement
14:46les mêmes arguments
14:47que vous pourriez utiliser.
14:48Sachant que le point
14:49dans la défense
14:50c'est que souvent
14:50le carnet de commandes
14:51est rempli
14:52grâce à de la commande publique
14:53et à de l'argent public
14:54et donc peut-être
14:56une vigilance
14:57ou en tout cas
14:57une maîtrise
14:59de l'allocation du capital
15:01qui sera un peu plus regardée
15:02peut-être
15:03par les pouvoirs publics
15:04que dans d'autres secteurs.
15:05Je prends également
15:06Est-ce que c'est bon
15:07pour les marges ?
15:07Est-ce que c'est forcément
15:08bon pour l'aspect boursier ?
15:09Et en même temps
15:10est-ce que finalement
15:11de l'argent
15:13des Qataris
15:14qui se met sur la défense
15:15plutôt que sur l'IA
15:16typiquement
15:17alors qu'inversement
15:18aujourd'hui
15:18on parlait de la consanguinité
15:20sur l'IA
15:20est-ce que c'est pas
15:21votre principal client
15:23qui bénéficie de vos puces
15:24qui du coup
15:25est valorisé plus cher
15:25que ça lui permet
15:26de vous acheter vos puces
15:27etc.
15:27Il y avait tout ce phénomène-là
15:28qu'on pourrait aussi questionner
15:29je ne remets pas en cause
15:31du tout l'écosystème
15:31mais simplement
15:32quand même
15:33je trouve que
15:33ça me semble un petit peu
15:35de schizophrénie
15:36entre
15:36la tech est gagnante
15:38dans tout ça
15:39et la défense
15:40par exemple
15:40ne le serait pas
15:41je comprends
15:41moi je trouve que
15:42c'est un petit peu
15:43trop binaire
15:44cette histoire
15:45Un mot là-dessus
15:46Nuno
15:46c'est vrai que le thème
15:47de la défense
15:48reste très bien valorisé
15:50toujours
15:50mais c'est vrai
15:51qu'on ne l'a pas vu
15:52progresser à travers
15:53la crise du Golfe
15:54on l'a même vu baisser
15:56c'est ça
15:57alors même qu'effectivement
15:58on comprend tous
15:59qu'un certain nombre
15:59d'États
16:00d'Émirats
16:01vont avoir
16:02sans doute
16:02des besoins de défense
16:03plus importants
16:04et que peut-être
16:05une partie
16:06de ce qu'ils allouaient
16:06à 100%
16:07aux États-Unis
16:08une partie peut-être
16:09viendra
16:10vers des entreprises
16:11européennes
16:12quand même
16:13Oui c'est ça
16:14et puis il faut aussi
16:15que tout l'écosystème
16:16suive
16:16parce que c'est vrai
16:17qu'on a le sentiment
16:18dans la défense
16:19qu'il y a beaucoup plus
16:19de valeurs
16:21de taille moyenne
16:22qui doivent
16:23elles-mêmes
16:24pouvoir investir
16:25et qui n'ont pas
16:26toujours les financements
16:27qui arrivent
16:28en temps voulu
16:28donc c'est vrai
16:30que sur la tech
16:31on a l'impression
16:31que l'écosystème
16:32est beaucoup plus
16:32installé
16:33et que finalement
16:35même s'il y a
16:35des problématiques
16:36de prix
16:37de pénurie
16:39finalement
16:39quand on veut
16:40investir
16:40on peut
16:41investir
16:44et on trouve
16:45les capitaux
16:46très facilement
16:47là c'est vrai
16:48que la dépendance
16:48au financement
16:49public
16:51peut ralentir
16:52un petit peu
16:53les choses
16:53et même
16:54si on a envie
16:55de produire
16:57on se rend compte
16:58que peut-être
16:58que les coréens
16:59sont plus
17:01réactifs
17:01aujourd'hui
17:02pour produire
17:03certains armements
17:04que certaines entreprises
17:06européennes
17:06en particulier
17:07je crois qu'il y a
17:08un petit souci
17:08avec votre micro
17:09qu'on va régler
17:10dans une seconde
17:11Nuno
17:11Christian
17:12le thème de la défense
17:13si ça vous inspire
17:14un commentaire
17:14et puis je reviens
17:15quand même
17:15à l'histoire de la tech
17:16est-ce qu'on est en train
17:17de revivre un phénomène
17:18de reconcentration
17:19du marché
17:20toute l'histoire
17:21de 2025
17:21a été l'histoire
17:22de la déconcentration
17:23de la performance
17:24l'idée que le reste
17:26du monde
17:27pouvait générer
17:29des performances
17:31équivalentes
17:31voire supérieures
17:32à ce que pouvait générer
17:33le marché américain
17:34est-ce que
17:36cette guerre
17:37est-ce que cette crise
17:38du Golfe
17:38a rebalancé les choses
17:39pour nous ramener
17:40à la situation antérieure
17:42où les Etats-Unis
17:43l'emportent
17:44la part belle
17:45moi je pense
17:47qu'on est surtout
17:47sur des marchés
17:48qui jouent des thématiques
17:49qui veulent pas
17:50c'est tout paradoxe
17:51c'est-à-dire que le marché
17:51ne veut pas prendre de risques
17:52en gros quand on regarde
17:55les investisseurs
17:56quand je dis pas
17:57prendre de risques
17:58ils veulent acheter
17:59des histoires
18:00dans lesquelles
18:01ils sont sûrs
18:01de gagner de l'argent
18:02entre guillemets
18:02et c'est pour ça
18:04qu'il faut faire
18:04très attention
18:04avec les semi-conducteurs
18:05parce qu'on a
18:06une sorte de marché
18:08qui s'est engouffré
18:09en disant
18:09les semi-conducteurs
18:10on peut pas perdre
18:12or
18:12moi il y a quand même
18:13quelque chose
18:13qui m'interpelle
18:14c'est que
18:14j'ai l'impression
18:15qu'il y a une petite erreur
18:16que sont en train
18:17de faire les marchés
18:17c'est qu'ils sont toujours
18:18dans le scénario en V
18:20c'est-à-dire qu'il y a eu
18:21le Covid
18:21ça a beaucoup chuté
18:23mais ça rebondit
18:24parce que l'économie
18:24est repartie aussi vite
18:25dès qu'on a soulevé
18:27on a eu la phase
18:28Trump avec ses droits de douane
18:30on chute
18:31parce que Trump fait ses droits de douane
18:32il revient en arrière
18:33on rebondit
18:34parce que finalement
18:34il n'y a pas eu de mal
18:35il a mis ses droits de douane
18:36et puis après
18:37on a négocié
18:37et puis finalement
18:38on a lissé
18:39l'effet de droit de douane
18:40là le problème
18:41c'est que le marché
18:42je pense sous-estime
18:42l'effet du Moyen-Orient
18:43l'effet du Moyen-Orient
18:44aura des conséquences
18:46à long terme
18:46moyen et long terme
18:47donc tous les tacos
18:48ne se valent pas
18:49voilà
18:49c'est-à-dire que même si demain
18:51on débloque le détroit d'Ormousse
18:52déjà bon
18:53le temps de ressortir
18:54les pétroliers
18:55et tout ça
18:55on sait que la production
18:56ne va pas redémarrer
18:57on a eu des destructions
18:58et là le dernier rapport
19:00de la semaine dernière
19:01de l'EIA sur le gaz
19:02était quand même
19:03assez alarmant
19:04quand même
19:04parce qu'eux
19:05ils ne parlent pas
19:05de quelque chose
19:06qui va disparaître
19:07dans deux mois
19:07eux ils sont sur plusieurs années
19:09et un vrai problème
19:10au niveau du Qatar
19:11et un vrai problème
19:11et puis on est
19:13alors je vous prends juste
19:13la publication
19:14des équipementiers pétroliers
19:15qu'on a eu
19:16sur la semaine dernière
19:18SLB
19:19Harley Burton
19:22Bakaryouge
19:22nous disent tous
19:23la même chose
19:23c'est qu'on va avoir
19:25un réinvestissement
19:26monstrueux
19:26dans toutes les zones
19:27hors Moyen-Orient
19:28parce que maintenant
19:29les pays asiatiques
19:30qui ont peur
19:31de se fournir
19:31au Moyen-Orient
19:32ils vont vouloir
19:33investir autre part
19:35et un petit élément
19:36qu'il faut comprendre
19:37c'est qu'on va investir
19:38dans des champs
19:39on va améliorer
19:40la productivité
19:40de champs anciens
19:41on va réinvestir
19:42dans d'autres
19:42dont les coûts
19:43de revient
19:44et les coûts de production
19:44sont supérieurs
19:46à ce qu'on a
19:46au Moyen-Orient
19:47c'est-à-dire que
19:48les coûts du pétrole
19:48vont vraiment
19:49augmenter durablement
19:50parce que
19:51pour rentabiliter
19:52ces investissements
19:52il faut que les coûts
19:53restent plus élevés
19:54donc d'autre part
19:55ils ont dit
19:56au niveau du Moyen-Orient
19:57il va falloir sécuriser
19:58les champs
19:59donc c'est-à-dire
19:59que les coûts de production
20:00vont augmenter au Moyen-Orient
20:01parce qu'il va falloir aussi
20:02mettre un ensemble de choses
20:03pour rassurer tout le monde
20:04et sécuriser
20:04ça passe par l'armement
20:06ça revient à ce qu'on disait
20:07c'est-à-dire que
20:07le Moyen-Orient
20:08aujourd'hui
20:08ils n'ont pas le choix
20:09il faut qu'ils aillent
20:09des armements
20:10pour protéger leur champ
20:11qu'ils soient crédibles
20:12comme vendeurs de pétrole
20:13donc tout ça fait
20:14ça c'est un exemple
20:15et puis je vous prendrai
20:16plein d'autres exemples
20:16de tout ce qui est
20:17matière première aujourd'hui
20:18l'hydrogène
20:19qui pose énormément de problèmes
20:20et surtout
20:21je trouve que le marché
20:22ne prend pas assez en compte
20:23quand on prend
20:24toutes les matières premières
20:25aujourd'hui
20:26on parle de l'engrais
20:27on parle de plein de choses
20:28mais aussi
20:29on parle de matières premières
20:30qui sont essentielles
20:31dans les semi-conducteurs
20:32hélium
20:33hélium
20:33et tout
20:34soufre etc
20:35qui rentrent indirectement
20:36et là on commence
20:37à avoir des usines
20:38qui commencent à être à l'arrêt
20:39en Inde
20:40on a vu
20:40moins 30%
20:41sur les engrais
20:42on a eu des usines
20:43qui se sont arrêtées
20:44sur l'aluminium
20:46dans d'autres pays du monde
20:47parce qu'il y a des problèmes
20:49de composants
20:49et donc ça veut dire
20:50qu'il va y avoir
20:50des grosses distorsions
20:52dans l'activité industrielle
20:53c'est pas pour rien
20:54que les industriels
20:55sur les dernières semaines
20:55ont constitué
20:56des stocks de précautions
20:57qu'on a eu une activité industrielle
20:59qui a rebondi
20:59mais c'est juste
21:00d'où l'avent-il des indices
21:01manufacturiers aussi
21:02pour l'instant
21:03mais c'est tout ce que nous disent
21:05des enquêtes
21:05c'est juste des stocks
21:06de précautions
21:07qui sont en train d'être faits
21:08donc ça veut dire
21:08qu'on va vers
21:09dans les prochains mois
21:09un vrai problème
21:10et je pense qu'il y aura
21:11des surprises
21:12notamment dans les secteurs
21:13refuges
21:13que sont notamment
21:14les secteurs des semi-conducteurs
21:15mais pas que
21:16et on va avoir
21:17beaucoup de désillusions
21:18sur les résultats
21:18des entreprises au deuxième
21:19donc tout est à venir
21:20et on n'est pas sur un V
21:22comme d'habitude
21:22on n'est pas sur
21:24quelque chose
21:24qui va disparaître
21:25Est-ce que c'est une idée
21:27qu'on garde en tête
21:27que vous gardez en tête
21:29Nuno
21:30l'idée qu'on a
21:31peut-être pas encore
21:31tout vu des perturbations
21:35générées par cette crise du Golfe
21:37et au-delà de la tech
21:39qui vit un moment stellaire
21:40est-ce qu'il y a une partie
21:41du marché
21:41qui prend quand même
21:42en considération
21:43cette situation
21:45un risque de ralentissement
21:46un risque sur l'activité
21:48etc.
21:49Oui oui bien sûr
21:50et d'ailleurs
21:50les résultats du premier trimestre
21:52même pour le pétrole
21:53ne reflètent pas en fait
21:55la hausse des prêts du pétrole
21:56donc c'est assez intéressant
21:58de voir que le secteur
21:59de l'énergie
21:59par exemple aux Etats-Unis
22:01finalement
22:03il a
22:03il aura des résultats
22:05sur le premier trimestre
22:07qui seront assez moyens
22:07parce qu'un prix du pétrole
22:08relativement moyen
22:09en revanche
22:10évidemment on table
22:11sur l'augmentation
22:12future
22:13donc les effets négatifs
22:15on ne les a pas encore
22:16forcément vus
22:17on va avoir
22:19des effets
22:20sur toute la chaîne
22:21de production
22:23non seulement
22:24au niveau
22:24de la chimie
22:25mais au niveau
22:26de beaucoup
22:26de biens industriels
22:28et puis l'autre phénomène
22:29aussi
22:29qu'on évoque moins
22:31c'est la Chine
22:32c'est-à-dire que la Chine
22:34qui était plutôt
22:34une force désinflationniste
22:37risque de devenir
22:38moins contributeur
22:40à la désinflation
22:41voire même
22:41aller dans l'autre sens
22:43puisqu'il y avait
22:44déjà
22:44disons une politique
22:47visant à réduire
22:48la concurrence
22:50en plus
22:51maintenant
22:52ils sont obligés
22:53de répercuter
22:54les prix de l'énergie
22:55sur le coût des entrants
22:57et puis les prix
22:58à l'exportation
22:59et donc on risque
23:00de voir ce type
23:01de pays
23:02à un moment donné
23:04contribuer
23:05à l'inflation mondiale
23:06et donc
23:07provoquer des baisses
23:08de marge
23:08dans pas mal
23:10de secteurs
23:11bon
23:11sur ce choc
23:12global
23:12et brutal
23:14aussi
23:15de la crise du Golfe
23:17quelles conséquences
23:17à ce stade
23:18est-ce qu'on attend
23:19Jean-François ?
23:20non mais je suis d'accord
23:21avec tout ce qui a été dit
23:21simplement
23:21il y a aussi
23:23un scénario
23:23où ça s'arrête
23:24et moi
23:26je suis un petit peu
23:26plus optimiste
23:27sur le fait
23:27que si jamais
23:28ça s'arrête
23:29et on voit bien
23:30que les Iraniens
23:30sont en train
23:31quand même
23:31de pousser des pions
23:32pour aller dans ce sens
23:33et quand on entend
23:34Trump tous les jours
23:35qui déclare victoire
23:36et qui manifestement
23:37envie d'arrêter
23:38c'est quand même
23:38pas très tellement
23:39art of the deal
23:41de prolonger
23:41un cessez-le-feu
23:42sans aucune contrepartie
23:43c'est vraiment
23:44on sent quand même
23:44qu'il y a une volonté
23:45très très forte
23:46des Etats-Unis
23:46d'en terminer
23:47avec cette histoire
23:47donc moi je crois
23:48quand même
23:48qu'il y a aussi
23:49un scénario
23:50où ça s'arrête
23:51et si jamais
23:51ça s'arrête
23:52moi je prends quand même
23:53un peu le pari
23:53que le pétrole revient
23:54très très vite à 80
23:55que le TTF repasse
23:56sous les 40
23:56on rebascule
23:58dans le monde d'avant
23:58quand même
23:59donc par une anticipation
23:59de marché
24:00bien sûr
24:00même s'il faut
24:022-3 mois
24:02pour ramener
24:03de la fluidité
24:04dans la Hormuz
24:04le marché
24:05aura déjà regardé
24:07ce qui prend du temps
24:07c'est pas forcément
24:08de la fluidité
24:08dans la Hormuz
24:09parce que c'est ce que
24:09disait l'OMI
24:10l'Organisation Mondiale
24:11Maritime
24:11ce qu'elle dit
24:12c'est que moi
24:12il faut 2 semaines
24:13pour vider les 600 bateaux
24:15un amiral français
24:16disait
24:16il faut 2 semaines
24:17pour cliner
24:19si il y a des mines
24:21bon tout ça
24:22c'est pas quand même
24:22des affaires
24:22de plein plein plein
24:23plein de mois
24:24il faut pas oublier
24:25que le monde d'avant
24:26tout ça
24:26c'était un monde
24:27où il y avait
24:27beaucoup trop de pétrole
24:28beaucoup trop de gaz
24:29on disait
24:302026
24:30c'est de l'over supply
24:31de tous les côtés
24:32donc je suis d'accord
24:34qu'on a détruit
24:35pas très peu de pétrole
24:36de capacité de pétrolière
24:37d'ailleurs c'est là
24:38où il pourrait y avoir
24:38un escalade dans l'autre sens
24:39si on détruisait
24:41des champs pétroliés saoudiens
24:43pour l'instant
24:43on a détruit
24:442,3 millions de barils
24:45c'est beaucoup moins
24:46que la destruction
24:47de demandes qu'on a faite
24:48et quand vous regardez
24:48le gaz
24:49attention
24:49évidemment le Qatar
24:50nous dit
24:51c'est 3 ou 5 ans
24:51pour réparer
24:52mes 2 trains sur 14
24:53mais le Qatar
24:54c'est 20% du LNG mondial
24:56là ce qu'on a détruit
24:57c'est 18%
24:58de ces 20%
24:59et le LNG
25:00c'est que 15%
25:01du gaz mondial
25:02donc à la fin
25:03ça fait un petit pourcentage
25:04de la demande de gaz mondial
25:05si vous êtes à Golden Pass
25:06en Californie
25:07ou si vous êtes en ce moment
25:10au Sénégal
25:11ou en Norvège
25:12vous vous fautez les mains
25:13donc attention
25:13les capacités gazières
25:15ne manquent pas
25:15pour l'instant
25:15là où c'est un énorme problème
25:17ça a été dit par mes camarades
25:19c'est évidemment
25:20si ça dure
25:20là on a un problème
25:21de quand même
25:22peut-être de rassurement
25:23du jet fuel
25:24de l'urée
25:25mais jusqu'à quand
25:26ça dure déjà
25:28François
25:28tous les années
25:29dit
25:29dans 2-3 mois
25:30on est vraiment
25:30dans un problème
25:31donc c'est pas dans 15 jours
25:33moi je pense
25:34ça va
25:34on n'a pas encore touché
25:35les réserves stratégiques françaises
25:36par exemple
25:36les stocks de gaz français
25:38qu'est-ce qu'ils font en ce moment
25:39ils montent
25:39bon on n'est pas
25:40dans une pénurie de gaz
25:41on n'est pas dans
25:42une pénurie d'essence
25:43on est dans une pénurie de diesel
25:44qu'on ne raffine pas
25:45on a une pénurie peut-être
25:46de kérosène
25:47c'est 25%
25:4825%
25:49de nos apports
25:51en Europe
25:51ça sera visible quand même
25:52oui ça va sans doute se voir
25:54moi ce que je trouve
25:54ce qu'on manque un peu là-dedans
25:55c'est
25:56je suis d'accord
25:56avec ce qui a été dit précédemment
25:58mais à mon avis
25:59on va reconstruire
26:00des champs pétroliers
26:00on va les sécuriser
26:01on va très très vite
26:02s'apercevoir
26:03que tout ça
26:03est nettement plus cher
26:04que de passer
26:05au chauffage thermique
26:06à la voiture électrique
26:07etc etc
26:07moi ce que je trouve
26:08le grand gagnant
26:09qu'on a un peu paumé
26:10de vue de tout ça
26:10c'est l'électrification
26:12clean energy
26:13et les acteurs de l'électricité
26:14regardez ce qui se passe
26:15sur le mois de mars
26:16c'est plus 70%
26:17les exportations
26:18de véhicules électriques
26:19de panneaux solaires
26:21de polysilicone etc
26:22donc c'est à mon avis
26:23ça fait partie
26:24les pays asiatiques
26:25ont renouvelé
26:27leur volonté
26:27d'aller d'accélérer
26:28dans l'électrique
26:29et ça va aller vite
26:30le gros problème
26:31c'est qu'aujourd'hui
26:32même la production de batterie
26:33va être ralentie
26:34par les problèmes
26:35d'Hormuz
26:36donc il y a
26:37il y a une demande
26:38mais attention
26:39goulot d'étranglement
26:40qui vont être un peu partout
26:41dans toutes les industries
26:42moi c'est surtout ça
26:42que j'ai peur
26:43alors encore une fois
26:44je suis d'accord
26:45on parle pas de
26:46alors ça dépend de quoi
26:47mais on parle de
26:48perturbations
26:49mais qui peuvent durer
26:49quand même
26:50d'après ce que
26:51j'ai pu voir
26:52on parle de 6 mois
26:54à 1 an
26:54pour renormaliser les choses
26:57et attention
26:58quand on parle de 6 mois
26:59c'est juste pour
27:00renormaliser la production
27:01et après il faudra
27:02reconstituer les stocks
27:03de précaution
27:04donc on est quand même
27:05sur des tensions de prix
27:06et des tensions
27:07d'approvisionnement
27:07qui vont persister
27:08et je pense que le marché
27:10sous-estime le fait
27:11que l'année 2026
27:12va être très négative
27:14alors après on peut dire
27:14on joue 2027, 2028
27:16la normalisation
27:17mais on est quand même
27:18sur un choc
27:18beaucoup plus durable
27:19à mon avis
27:20et beaucoup moins lisse
27:21que ce qu'on avait eu
27:22avec les droits de douane
27:22parce qu'avec les droits de douane
27:23du part
27:24on avait eu Donald Trump
27:25qui avait fait un retour en arrière
27:26et on avait vu
27:27que les entreprises
27:27s'étaient préparées
27:28avaient constitué des stocks
27:29et ont finalement
27:31fait l'impact
27:32des droits de douane
27:32très progressivement
27:33dans l'industrie américaine
27:34dans l'économie américaine
27:36du coup on n'a pas eu
27:36on a une inflation
27:37qui est collante
27:39mais on n'a pas eu
27:39une inflation
27:40que là on est sur quelque chose
27:42beaucoup plus rapide
27:43beaucoup plus déstabilisant
27:44et qui risque de durer
27:44un peu plus longtemps
27:45je suis d'accord
27:45notamment
27:46moi je trouve que
27:46ce qui va prendre du temps
27:47typiquement
27:47c'est les capacités de raffinage
27:48en Asie
27:49qui vont devoir mettre
27:50là on parle de quelque chose
27:51qui va durer il y a des mois
27:52ça c'est sûr
27:52pour se remettre
27:53parce qu'on ne redémarre pas
27:54la capacité de raffinage
27:57ça ça prend un petit peu de temps
27:57là je suis assez d'accord
27:58le pétrole
27:59n'est pas forcément fongible
28:02mais ce que je voulais te dire
28:05c'est qu'à la fin
28:06je suis d'accord
28:07qu'on va terminer
28:07avec une prime sur le pétrole
28:08supérieure à ce qu'elle était
28:09avant le début du conflit
28:10je prends juste le pari
28:12que si jamais
28:12on a ce scénario
28:14qui n'est pas du tout impossible
28:16et je pense que c'est même
28:16le plus probable
28:17qu'à la fin
28:18on arrive à une situation
28:20qui se calme
28:21ça n'a pas duré
28:21terminellement cette histoire
28:22je tiens le pari
28:23que le pétrole
28:24il repasse tous les 80
28:25et que tout d'un coup
28:26on se dira que tout ça
28:26bon oui
28:27on a un peu de prime sur le pétrole
28:28on fera un peu plus d'électricité
28:30ça prendra un peu plus de temps
28:31ce sera vivable
28:32je vous parie que
28:33les stocks de gaz cet hiver
28:34on sera à 70%
28:3580%
28:36sans trop de problèmes
28:37du point de vue
28:37de la gestion
28:39des investissements
28:40de la stratégie d'investissement
28:41Nuno
28:42est-ce qu'on repart
28:44d'une page blanche
28:45est-ce que
28:45alors la tech
28:46on en a beaucoup parlé
28:47mais est-ce que
28:48l'idée de la diversification
28:50en dehors des actifs américains
28:51est-ce que ça reste
28:52une idée valable
28:53ou est-ce que
28:53au moins tactiquement
28:54il faut accepter
28:56que le momentum
28:58la grâce
28:59soit un peu revenu
29:00côté américain
29:01si je puis dire
29:02oui il faut l'accepter
29:04il me semble que
29:04le marché américain
29:06reste quand même
29:07celui qui est
29:08le plus visible
29:10d'abord parce que
29:11il y a quand même
29:12une croissance
29:13qui reste
29:15relativement solide
29:18alors c'est vrai
29:19qu'il y a un marché du travail
29:20qui commence à
29:21on ne crée plus
29:22beaucoup d'emplois
29:23aux Etats-Unis
29:23mais c'est lié aussi
29:25au fait que
29:26finalement
29:27il y a un certain
29:28nombre de
29:30il y a moins d'offres
29:32et paradoxalement
29:32on a moins besoin
29:33de créer des emplois
29:35et puis
29:36on a quand même
29:38une dimension
29:40de croissance
29:42qui n'existe
29:43pas en Europe
29:44parce qu'on a
29:45des faiblesses
29:46en particulier
29:47l'Allemagne
29:48vient de réviser
29:49quand même
29:50ses prévisions
29:51de croissance
29:52la France
29:53est dans une
29:54incertitude politique
29:55alors on a l'Espagne
29:56on a quelques pays
29:57qui tirent
29:57mais on aura
29:59quand même
29:59des difficultés
30:00un petit peu
30:01à sortir la tête
30:02de l'eau
30:02peut-être avant
30:03la fin
30:04de 2026
30:06puisque le plan
30:07allemand
30:08finalement il produira
30:09plutôt ses effets
30:09l'année prochaine
30:10cette année
30:12alors après
30:13il y a les émergents
30:13quand même
30:14nous on garde
30:15quand même un pied
30:16dans les émergents
30:18une histoire émergente
30:18qui a été une histoire
30:19assez dynamique
30:21on va dire
30:21elle n'est pas
30:22complètement abîmée
30:23altérée
30:24pas complètement
30:25tant qu'il n'y a pas
30:26de risque
30:27de remonter des taux
30:28aux Etats-Unis
30:28si le cycle
30:29devait s'inverser
30:30ça serait un peu différent
30:31mais pour l'instant
30:31on a un Kevin Walsh
30:32qui est plutôt
30:34allé modérément au quiche
30:35mais sans
30:37jeter le bébé
30:38avec l'eau du bain
30:39on pense qu'on
30:40vous ne le lisez pas
30:41comme étant une rupture
30:43avec l'existant
30:44en tout cas l'existant
30:45de 2026
30:45il est obligé
30:47de maintenir
30:48la crédibilité
30:49de la Fed
30:50probablement
30:51de maintenir
30:51un statu quo
30:52sur les taux
30:52pendant quelques mois
30:53et peut-être
30:55qu'on aura
30:55des ouvertures
30:56si la crise
30:57est réglée
30:57effectivement
30:58au Moyen-Orient
30:59pour la deuxième
31:00moitié de l'année
31:01mais toujours
31:01avec l'idée
31:02que la Fed
31:02le prochain mouvement
31:03de la Fed
31:04pourra être
31:06une baisse de taux
31:07qui irait encore
31:08un peu plus loin
31:09vers la neutralisation
31:10de la politique monétaire
31:11de la Fed
31:11contrairement au reste du monde
31:13où là on a l'impression
31:13que chaque prochain mouvement
31:15serait plutôt
31:16à la hausse
31:17alors on n'achète pas
31:18le scénario de remontée
31:19des taux de la BCE
31:20que le marché semble
31:22défendre
31:22pour le moment
31:23il me semble que
31:25pour l'instant
31:26il n'y a pas de data
31:27qui permette
31:28à la BCE
31:28de justifier
31:29un tel mouvement
31:30il faudrait que l'inflation
31:31sous-jacente
31:32commence à vraiment
31:34bouger
31:34en général
31:35il y a un cycle
31:36enfin il y a un décalage
31:37de deux
31:38voire trois trimestres
31:40entre des mouvements
31:41importants
31:42sur les prix de l'énergie
31:44et une inflation
31:45sous-jacente
31:45qui commence vraiment
31:46à décoller
31:47alors peut-être
31:48qu'il y aura
31:48d'autres phénomènes
31:50qui joueront
31:50effectivement
31:51si les prix
31:52à l'importation
31:54venaient à subir
31:55des hausses
31:56beaucoup plus rapides
31:56que prévues
31:57mais pour l'instant
31:59enfin ça serait
32:00assez contre-péditif
32:00il y a encore matière
32:01à pouvoir se rassurer
32:02le risque c'est que
32:02si effectivement
32:03la crise dure
32:04là pour le coup
32:05ça deviendra récessionniste
32:07et donc
32:07ça serait une erreur
32:08de politique monétaire
32:09que de bouger
32:10les taux trop tôt
32:12bon
32:12sur l'aspect politique monétaire
32:14et Walsh
32:14alors puisque c'est aussi
32:16le sujet
32:17déjà sur les réunions d'avril
32:18Jean-François
32:19enfin tout le monde
32:20va quand même essayer
32:21de chercher
32:22à gagner du temps
32:23on en parlait avant
32:24personne ne sait
32:24s'il n'y a pas un cessez-le-feu
32:25qui vient demain
32:26où là on oublie
32:27toute cette histoire
32:27d'inflation
32:28qui sera de vue
32:28comme tempéraire
32:29un choc d'offres
32:30et on connaît l'histoire
32:31donc je pense
32:32qu'il est urgent d'attendre
32:33je ne vois aucune banque centrale
32:35ni la BCE
32:36ni la BOGE
32:36je pense que tout le monde
32:37va être dans
32:38ni la banque d'Angleterre
32:39on va être dans un attentisme
32:40pour ce qui est de la Fed
32:41qui est quand même
32:41la chose la plus importante
32:43parce que la BCE
32:44si il montait les taux
32:44c'est une fois
32:45peut-être deux max
32:46on ne serait pas très loin
32:47du taux neutre
32:48en revanche finalement
32:49pour une banque centrale
32:50comme la banque centrale américaine
32:51de baisser les taux
32:52cette année
32:53alors vous avez de l'inflation
32:54au plus haut depuis deux ans
32:55alors même
32:55que l'impact de l'Iran
32:57est peut-être temporaire
32:59mais il n'y a même pas encore là-dedans
33:00voilà
33:01on est quand même
33:01on a toujours cet impact tarif
33:02sur le CPI américain
33:04vous seriez plus risqué
33:05pour l'économie américaine
33:07si la Fed baissait ses taux
33:08que pour l'économie européenne
33:09si la BCE montait ses taux
33:11disons que c'est comme ça
33:12qu'on peut
33:12moi je pense que l'erreur
33:13politique monétaire
33:14elle est de monter les taux
33:14de la BCE
33:15que la Fed
33:17de monter ses taux
33:18par contre
33:19la Fed qui baisse ses taux
33:20avec cette inflation-là
33:22elle mettrait un peu en risque
33:24sa crédibilité quand même
33:25puisque tout le monde attend
33:26une moindre indépendance
33:27en tout cas moi
33:28c'est ce que ma lecture
33:28c'est qu'avec Kevin Warch
33:30même si on peut dire
33:30tout ce qu'on veut sur lui
33:31qu'il est très crédible
33:32que c'est un mec fantastique
33:33qui a bossé à la Fed
33:34qui est très intelligent
33:36plein de diplômes
33:37super
33:37mais c'est quand même
33:38le mec de Trump
33:39Powell l'était certes
33:40mais là on est quand même
33:41sur une dynamique
33:42s'il a choisi Kevin Warch
33:44par rapport à Kevin Asset
33:45c'est peut-être pour
33:46peut-être pour rassurer
33:47les marchés
33:48mais aussi parce que
33:49quelqu'un qui veut
33:50fondamentalement
33:51changer la Fed
33:51de tous les candidats
33:53de tous les candidats
33:54c'est celui qui voulait
33:55le plus changer la Fed
33:56et lui il dit
33:56moi je vous assure
33:57monsieur le président
33:57que je vais baisser les taux
33:58en revanche lui
33:59ce qu'il dit à personne
34:00en ce moment
34:01et notamment pas à Trump
34:02en tout cas
34:02et il l'a encore répété
34:04dans les auditions
34:05et les auditions
34:05je suis complètement d'accord
34:06son jeu des auditions
34:08c'était de se faire confirmer
34:09donc tout ce qu'il a dit
34:10ne sert à rien
34:10pour l'instant
34:11ah bah si
34:11à se faire confirmer
34:12mais par contre
34:13pour lire de ce qu'il va faire
34:14par la suite
34:15moi je crois que
34:16ce qu'il va faire par la suite
34:17c'est quand même
34:17baisser les taux
34:18parce que c'est ce que lui demande Trump
34:19et quand même
34:20il a été lu assez vite
34:21et de l'autre côté
34:22c'est quelqu'un du cutie
34:23c'est quelqu'un de la réduction
34:24de la table du bilan
34:25c'est quelqu'un qui veut
34:26rendre le pouvoir de la Fed
34:27au trésor américain
34:28le rendre à Donald Trump
34:29donc il y a un trade-off
34:30là-dedans qui va se jouer
34:31qui me semble être
34:32quand même très facteur
34:33de volatilité
34:34il veut arrêter
34:35la forward guidance
34:36il veut arrêter
34:37la communication
34:37on retourne quand même
34:3920 ans en arrière
34:40il irait jusqu'à baisser les taux
34:42contre
34:44quitte à être
34:44enfin
34:46il a 11 personnes à convaincre
34:47c'est pour ça que je pense
34:48qu'il n'y a pas de débat
34:48sur le mois d'avril
34:49sans doute pas de débat
34:50sur le mois de juin
34:51je pense que pour l'instant
34:53il faut qu'il gagne
34:53sa crédibilité
34:54mais vous dites qu'il va essayer
34:54quand même de rassembler
34:55le consensus le plus vite possible
34:56pour amener une baisse de taux
34:57le plus vite possible
34:58nous on pense qu'il y a
34:59deux baisses de taux
35:00cette année de la part de la Fed
35:01alors qu'objectivement
35:02il n'y a pas de raison de le faire
35:03si ce n'était pas Kevin Marche
35:04jamais Jérôme Powell
35:05l'a fait
35:07après avec un point important
35:08que peut-être le marché
35:09sous-estime
35:09c'est qu'il est pour réduire
35:10la taille du bilan de la Fed
35:11et ça peut être un deal
35:12c'est-à-dire qu'on baisse les taux
35:14mais en échange
35:16on baisse la taille du bilan
35:18on reprend la liquidité
35:19et ça le marché
35:20n'a peut-être pas du tout
35:20intégré ce scénario-là
35:21mais il arrive à convaincre
35:2111 personnes de ça ?
35:22Alors sur la partie réduction
35:24de la taille du bilan
35:25de la Banque Centrale
35:26je pense qu'il peut arriver
35:27à avoir
35:28peut-être un consensus difficile
35:30je ne suis pas
35:30mais il y a plusieurs membres
35:31parce qu'on est en train
35:32de refaire du cul
35:33sur les parties courts
35:33quand même
35:34du marché aujourd'hui
35:35il y a un autre élément
35:36qu'il ne faut pas sous-estimer
35:37c'est qu'il veut aussi
35:38un désengagement
35:39il veut que la Fed
35:39soit concentrée
35:40sur la politique monétaire
35:42et qu'elle simplifie
35:43énormément de choses
35:44c'est ce qui a déjà été dit
35:45c'est-à-dire qu'il y a une partie
35:46du pouvoir de la Fed
35:47tirée au Trésor
35:48c'est-à-dire que la Fed
35:49n'est pas là pour sauver les banques
35:50donc ça veut dire
35:51que la Fed regarde un peu moins
35:52ce qui se passe dans les banques
35:53mais voilà
35:54c'est peut-être des éléments
35:56qui seront à mon avis
35:57de volatilité
35:58puis alors après
35:58le changement de communication
35:59moi ça sera
36:00beaucoup plus volatile
36:01ça je suis entièrement d'accord
36:02c'est-à-dire qu'aujourd'hui
36:04on a tout fait
36:05depuis des années
36:05pour tout nous dire
36:07à l'avance
36:08progressivement
36:08et pour guider le marché
36:11là il va nous dire
36:12je ferai une conférence de presse
36:13que quand j'ai quelque chose à dire
36:14donc déjà je peux vous dire
36:15le jour où il annonce
36:16dans le communiqué final
36:16il y a une conférence de presse
36:18là je peux vous dire
36:19que les marchés vont commencer à réagir
36:21et puis en plus
36:21ça veut dire qu'il va changer
36:22il va prendre le marché
36:23contrairement à contre-pied
36:24par rapport à ce qu'il a attendu
36:25donc ça peut créer
36:28énormément de volatilité
36:29et il y avait quand même
36:30un consensus
36:31au sein des banquiers centraux
36:32qui était de dire justement
36:32évitons les réactions trop brutales
36:34on n'est pas là pour vendre
36:35de la volatilité
36:36donc moi je pense
36:37qu'on change de monde
36:38on change un peu de monde
36:39et en tout cas
36:39rien que le fait
36:40qu'ils communiquent beaucoup moins
36:41ça laissera beaucoup de place
36:42à des réactions de marché
36:44un peu plus importantes
36:44alors c'est bien
36:45pour les intermédiaires financiers
36:46je ne vais pas m'en plaire
36:47mais c'est beaucoup moins bien
36:48pour les investisseurs à terme
36:49Nono on a connu
36:50des périodes
36:51où les banques centrales
36:52communiquaient moins
36:54sans remonter
36:55jusqu'à Greenspan
36:56mais il y avait quand même
36:58des périodes
36:58où les banques centrales
36:59communiquaient moins
37:00où la communication
37:01était plus concentrée aussi
37:02autour de quelques personnages clés
37:04Oui tout à fait
37:04mais c'est vrai
37:05que ça a tendance
37:06à provoquer
37:07de la volatilité
37:08je partage tout à fait
37:09l'avis de mon collègue
37:11et sur la partie longue
37:13on peut imaginer
37:14que ça induise
37:16une forme de prime
37:17de risque supplémentaire
37:20dont on n'a pas forcément
37:21besoin aujourd'hui
37:23donc oui
37:24les taux courts
37:25pourraient baisser
37:26dans la deuxième partie
37:27de l'année
37:27mais est-ce que
37:28la pente ne va pas
37:29à nouveau se creuser
37:30c'est une possibilité
37:32en tout cas
37:33surtout s'il y avait
37:35une inflation
37:35un petit peu moins favorable
37:37dans le courant de l'année
37:39ce qui reste
37:40une possibilité
37:41tout à fait crédible
37:42ça peut remettre
37:44un peu de pression
37:44à la baisse
37:45sur le dollar
37:46moi je suis très impressionné
37:47par la résistance
37:49du dollar
37:50non justement
37:50il ne faut pas oublier
37:51que là dans un moment
37:52comme ça
37:53on devrait avoir
37:53un fly to quality
37:55on pouvait s'attendre
37:56à ce qu'il y ait
37:56un fly to quality
37:57sur le dollar
37:58par le manque d'intérêt
37:59pour le dollar
38:00dans une crise comme ça
38:01donc la prévision
38:02qu'il y a à 20
38:03tout le monde
38:03nous regardait bizarrement
38:04je continue à penser
38:06qu'il faut que j'agrandisse
38:07mon frigo pour le champagne
38:08on aura à 20
38:09avant la fin de l'année
38:10je pense que
38:11surtout s'il y a une baisse
38:12des taux
38:12et que la garde
38:13fait l'erreur
38:13de monter ses taux
38:14au côté BCE
38:15je pense que
38:16l'eurodol
38:17n'a pas fini
38:17de monter
38:18on verra
38:19erreur contre erreur
38:20de politique monétaire
38:21on verra
38:22les communications
38:25d'avril
38:25en attendant
38:26peut-être
38:27les décisions
38:27du mois de juin
38:28merci beaucoup
38:28messieurs
38:29d'avoir été invités
38:29de Planète Marché
38:30ce soir
38:30Jean-François Robin
38:31Natixis
38:32Christian Parizeau
38:33Altair Economics
38:34et Nunotexera
38:35Vega IS
38:35Merci d'avoir regardé cette vidéo !
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