- il y a 9 heures
Mercredi 4 mars 2026, retrouvez Nicolas Lemaire (Responsable partenariats, Nortia) et Alexis Trigaut (Directeur de clientèle privée, Corum) dans L'EFFET PATRIMOINE, une émission présentée par Fabrice Cousté.
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00:04L'effet patrimoine, deuxième partie, le débat, quelle allocation pour 2026 pour votre assurance vie ?
00:09Alors private equity, produits structurés ou encore fonds euro tout simplement ?
00:13Les experts sont avec nous, Nicolas Le Maire de Norcia AM et Alexis Trigo de Corom.
00:19On parlait à l'instant dans la première partie du fonds euro, ce fonds euro qui est redevenu central, on
00:25a l'impression Alexis Trigo.
00:26C'est vrai, c'est vrai, en tout cas on s'y intéresse à nouveau parce que le rendement il
00:30est plus élevé.
00:30Il y a quelques années le fonds euro on l'avait un peu oublié et il est redevenu assez stratégique.
00:36C'est-à-dire qu'effectivement il y a autre chose à faire, le fonds euro, il faut se rappeler
00:39que son premier objectif c'est d'offrir cette garantie en capital avant d'aller chercher de la performance.
00:45Et c'est vrai que là depuis on va dire 24 mois, il offre un peu les deux.
00:48Donc c'est le meilleur des deux mondes, c'est je mets une partie de l'épargne sur le fonds
00:53euro parce que c'est du court terme, parce qu'aujourd'hui j'en ai pas besoin en tant qu
00:55'épargnant.
00:56Et en plus j'ai de la rémunération, donc ça c'est formidable, mais le fonds euro ne peut pas
01:00représenter l'intégralité d'un contrat.
01:02En tout cas quand on a un projet plutôt moyen long terme, il y a autre chose à faire.
01:05On en a déjà un peu parlé, mais il y a des placements qui sont plus rémunérateurs, certes avec un
01:09horizon de détention plus long, mais plus adapté aussi, surtout quand on est dans l'assurance vie.
01:13Ou, on rappelle, un assurance vie, ça reste quand même au départ un placement moyen long terme.
01:17Donc voilà, le fonds euro regagne en intérêt, mais regagne en intérêt plutôt parce qu'il les regagne en performance.
01:22Je nuancerais peut-être ce point-là, effectivement le fonds euro a regagné en intérêt, peut-être sur les nouveaux
01:26dossiers.
01:27Oui, sur le stock c'est peut-être un petit peu moins le cas, on voit sur le stock en
01:30moyenne les rendements, on est entre 2 et 2,8% net.
01:352, c'est ce qu'on a déjà souscrit il y a peut-être quelques années.
01:37Exactement.
01:38Et c'est vrai qu'on entend 4, 4,5, on se dit mais c'est formidable, on va avoir
01:41la même chose, pas du tout.
01:42C'est là où il y a effectivement les offres bonus pour tous les nouveaux contrats, par exemple, côté Norcia.
01:47Alors actuellement, avec les compagnies avec qui on travaille, on a un bonus qui peut monter jusqu'à 5,70
01:51% brut sur 2026 et 2027 sous respect d'éligibilité pour le client.
01:56Mais c'est vrai que du coup, on peut avoir une performance qui est quand même supérieure à pas mal
02:01d'autres classes d'actifs, là où sur le stock...
02:03Et sans risque, on le rappelle.
02:04Et sans risque, toujours garantie en capital sous réserve que l'assureur ne fasse pas défaut, mais on pourra en
02:08reparler.
02:08Les compagnies d'assurance ont une solidité financière en France qui est indiscutable.
02:14Et donc, effectivement, avec ces nouveaux bonus, on bat quand même beaucoup de choses sur le marché.
02:20Donc, ce serait dommage de ne pas en profiter pour les clients.
02:22Est-ce qu'il y a un risque, justement ?
02:23Alors, on sait qu'on a eu cette période de taux extrêmement bas où vous disiez que vous n'y
02:27étiez pas allé, justement.
02:29On a eu après une perte de taux extrêmement bas.
02:31Et puis là, on sent qu'on est lancé dans un problème de désinflation à nouveau.
02:36Est-ce qu'on pourrait avoir une baisse à nouveau sur ces taux ?
02:39Finalement, est-ce que ce n'est pas les dernières bonnes années pour profiter de ce fonds euro ?
02:43Alors, on voit que les assureurs, en fait, ont pu recharger en rendement principalement les poches obligataires
02:48via de la dette d'État où on avait des taux plus attractifs.
02:50Et donc, ils ont pu recharger leurs réserves.
02:53Leurs réserves qu'ils vont pouvoir étaler, alors dans le cadre de la réglementation, mais sur plusieurs années.
02:57Là, on voit quand même, alors en 2021, on était tombé à des rendements qui pouvaient être sous les 2
03:01% sur certains fonds euro.
03:032% brut, je précise, donc moins de 1% net.
03:06Donc, ça rapportait quasiment plus rien aux clients.
03:08Il n'y avait pas d'offres de fonds euro à taux booster.
03:11Et donc, c'était quand même assez compliqué de se positionner sur le fonds euro si on voulait battre l
03:15'inflation.
03:16Là, c'est vrai que les cartes ont été un petit peu rebattues et que le fonds euro est vraiment
03:19devenu une vraie stratégie d'investissement
03:21pour un client et son CGP dans une allocation.
03:23Si par opportunisme, c'est vrai que là, à court terme, le fonds euro, on parlait des offres boostées.
03:28Effectivement, les assureurs sont prêts pour retrouver du stock et finalement aller renouveler aussi leur stock d'obligations
03:34qu'ils ont acheté il y a longtemps, qui étaient proches de zéro.
03:36De se dire, voilà, moi épargnant pour 2 ans, est-ce que je ne vais pas saisir cette opportunité ?
03:40Mais quelque part, c'est reporter le problème à 24 mois parce que dans 24 mois, qu'est-ce qu
03:44'on fait ?
03:44Est-ce qu'on reste sur ce fonds euro qui sera revenu un peu à sa moyenne de rendement sans
03:49le boost ?
03:49Ou est-ce que je repositionne sur un autre contrat ?
03:51Mais effectivement, par opportunisme, l'épargnant doit aller chercher...
03:54Pour un investisseur, par exemple, qui serait « collé » avec un fonds qui a subi des années où c
04:00'était très bas,
04:01est-ce qu'il y a intérêt à vendre, finalement, son assurance-vier, à en ressouscrire une autre plus récente
04:05?
04:06Nicolas Lemaire.
04:07Alors, sur cette partie-là, je pense que c'est assez compliqué.
04:10Ça dépend vraiment du cas par cas.
04:11Déjà, il faut voir l'aspect fiscal sur le contrat.
04:13Depuis combien de temps le contrat avait été ouvert ?
04:15Parce que c'est vraiment dans l'intérêt de l'épargnant de solder son contrat, d'en rouvrir un nouveau.
04:20Je pense que s'il y a des positions qui doivent être arbitrées sur un contrat existant,
04:24il y a plutôt des opportunités à aller chercher via les arbitrages qui peuvent être faits directement.
04:28Donc, on en parlait tout à l'heure, mais les fonds obligataires,
04:31potentiellement des fonds actions un peu plus dynamiques,
04:33potentiellement des premiers pas sur les marchés actions via des fonds actions long-short.
04:37Long-short, où on peut aller chercher du 5-6% annualisé, volatilité à 3-4%.
04:41Donc, souvent, on voit, c'est un petit peu le premier pied sur les actifs risqués que les clients peuvent
04:46faire.
04:46Et on a vu aussi sur 2025, beaucoup de fonds de gestion alternatif,
04:50plutôt sur la partie obligataire.
04:52Par exemple, pour en citer un, DNCA Finance,
04:55une très très belle maison qui a un fonds sur cette thématique-là.
04:57Ils ont vraiment fait une collecte record l'année dernière.
04:59Et on voit que les clients, en fait, et les CGP vont sur ce type d'actifs
05:03pour justement, potentiellement, arbitrer des positions en sortie de fonds euros.
05:08On parle justement beaucoup de la solidité des assureurs et des réserves.
05:11la fameuse PPB.
05:12Est-ce que le fonds euro est réellement sans risque aujourd'hui ?
05:15Ou faut-il nuancer cette promesse de capital garantie ?
05:18Il est sans risque.
05:19Le risque, Nicolas l'a très brièvement évoqué tout à l'heure.
05:21Mais le risque, quelque part, il est sur la solidité de l'assureur, la compagnie.
05:25Est-ce que finalement, elle sera en mesure de faire face à cette garantie
05:28qu'elle est obligée de tenir, ces contractuels ?
05:32Et on voit, les compagnies françaises, aujourd'hui,
05:34elles sont très régulées, très contrôlées, très suivies.
05:38Donc, quelque part, oui, la garantie, elle est encore là.
05:40Donc, il y a des réserves, il y a des fonds propres.
05:44Oui, on peut sélectionner son assureur plus qu'un autre
05:47pour cette garantie en fonds euro.
05:49Mais oui, il n'y a pas de risque particulier sur le fonds euro.
05:52Très bien. Nicolas, les produits structurés, on en a beaucoup parlé dans la première partie.
05:56Pour certains, ils sont en train de remplacer, dit-on, le fonds euro.
06:00Chez certains clients, c'est vrai que par le mécanisme de rappel,
06:04certains se sont dit que c'est du sûr, du coup d'humain.
06:06Je peux y aller ?
06:07Alors, je pense que remplacer, c'est vraiment un gros mot.
06:10Le produit structuré peut vraiment être mis en complément du fonds euro.
06:14Si on prend un profil très défensif, on voit par exemple que pour aller chercher les bonus,
06:17souvent, on demande 50% de fonds euro, et donc 50% du C, voire 60% du C, 40
06:23% de fonds euro.
06:24Sur cette poche en unité de compte, un client peut très bien mettre 40 ou 50% de produits structurés
06:28à capital garanti.
06:29Alors, même si ce type de produit a tendance un petit peu à se raréfier,
06:32mais on peut trouver des moulures pour avoir des produits structurés qui sont prudents,
06:36qui peuvent permettre de venir chercher le bonus sur le fonds euro.
06:39Donc, moi, je dirais plutôt que les classes d'actifs sont complémentaires.
06:41De même, sur un profil plus dynamique, on peut aller chercher des sous-jacents actions,
06:45des worst-ofs, des paniers d'actions, et aller chercher une rentabilité qui peut monter à 8, 9, 10%
06:49si tout se passe bien sur le produit structuré.
06:52Et donc, là encore, d'un côté, on peut avoir sa poche en fonds euro avec le boost,
06:56donc aller chercher entre 4 à 5% sur cette poche-là,
06:58et à côté, avoir une poche plus dynamique, et ça permet d'optimiser le coût de rendement risque du portefeuille
07:02du client.
07:03Donc, une fois de plus, pour s'utiliser, le mot-clé, c'est la diversification.
07:06Toujours. En assurance-vie, c'est toujours la diversification.
07:09Alors, il y a un produit qui fait un petit peu de tout, j'allais dire le couteau suisse,
07:12c'est Rosetta, c'est dans la gamme Corom.
07:14Expliquez-nous, on est avec un fonds qui a plus de 7% de rendement sur 2025.
07:19Oui, c'est pour sa première année, c'est un fonds qu'on avait imaginé un peu en écho à
07:24ce qu'on a connu il y a longtemps,
07:25maintenant, c'est ce qu'on appelait à l'époque les fonds patrimoniaux.
07:27Oui.
07:28Là, l'idée, c'était…
07:29Avec actions, obligations.
07:30Exactement.
07:30L'idée, c'était de compléter un peu ce qu'on connaissait il y a une dizaine d'années,
07:34avec aussi l'immobilier.
07:35Donc, c'est effectivement une formule qui va avoir un premier socle d'immobilier.
07:40C'est notre cœur de métier chez nous.
07:42On a un peu parlé des SCPI tout à l'heure, on pourra en reparler si vous le souhaitez après.
07:46Mais en tout cas, Rosetta a son socle d'immobilier de 20% avec notre SCPI.
07:50Et à côté de ça, on a ces 80% qui sont répartis sur l'obligation à différents niveaux et
07:56sur la partie actions.
07:58Et là, on va avoir une gestion vraiment quotidienne sur quelle est la part d'action et d'obligation qu
08:03'on va avoir au sein de cette formule
08:04pour aller chercher la performance tout en maîtrisant la volatilité.
08:08Et l'idée, c'est vraiment de proposer ce service clé en main.
08:11L'épargnant, il n'a pas à soucier de ce qu'on fait.
08:14Le partenaire CGP, c'est pareil.
08:15Il va avoir cette tranquillité de…
08:18On va aller chercher de la performance sans trop de volatilité.
08:20Et l'idée, à long terme, c'est d'avoir une performance qui va situer entre 5 et 7%
08:24annuellement.
08:25Avec une volatilité maîtrisée.
08:28Notamment avec ce socle immobilier, oui, exactement.
08:29Et avec un seul produit.
08:32Nicolas, dette privée ou obligataire côté flexible ?
08:35Qu'est-ce qu'il faut privilégier en 2026 ?
08:37Là encore, je vais vous faire une réponse un petit peu de breton.
08:39Ce n'est pas forcément nécessaire de faire un choix.
08:41Autant diversifier son allocation.
08:43Alors, côté obligataire, on a toujours des opportunités en fonds datés.
08:46On a encore des fonds high yield avec quelques spécificités.
08:49Par exemple, de l'high yield sur la dette américaine,
08:52où on peut toujours aller chercher des rendements de plus de 6% embarqués dans le portefeuille.
08:56Donc, c'est toujours quelque chose qu'on peut regarder.
08:58On a également d'autres fonds plutôt sur de l'obligataire émergent.
09:01Alors, ce qui est intéressant en se positionnant sur les obligations sur les pays émergents,
09:04c'est que là, on va plutôt venir jouer le pays sur lequel on se positionne.
09:08Une obligation qui est d'une société qui est émise dans un pays émergent,
09:11sa notation ne peut pas dépasser celle du pays dans lequel elle se trouve.
09:15Et donc, ça permet pour de très bonnes sociétés de venir optimiser le taux de coupon
09:19qui sera délivré sur l'obligation.
09:20Donc, un fonds obligataire positionné sur cette partie-là
09:22peut également avoir des taux de rendement embarqués supérieurs à 6% en portefeuille,
09:26toujours à date.
09:28Donc, le fonds obligataire reste toujours pertinent.
09:30Oui.
09:31Et à côté de ça, alors, la dette privée d'expérience,
09:34on voit les CGP plutôt en mettre entre 5 à maximum 15% en portefeuille.
09:38Là, ce qu'on va venir chercher, c'est vraiment la granularité du portefeuille.
09:41Le fait d'aller chercher potentiellement, alors, peut-être des noms moins méconnus,
09:44mais qui auront passé tous les filtres d'analyse d'une société de gestion
09:47et qui permettront, du coup, d'aller chercher sur le produit
09:50un rendement compris entre 8 à 12%.
09:52Et donc, là, c'est vrai, alors, il y a un risque plus fort,
09:55même que si, comme je l'ai dit, le portefeuille est très granulaire.
09:57Donc, il y a énormément de positions.
09:59Souvent, on est à plus de 400 positions sur ce type de produit.
10:02Donc, un défaut impacte assez peu le portefeuille au global
10:05et ça permet d'avoir ce moteur de rendement supplémentaire
10:08au sein de l'allocation du contrat du client.
10:10Et voilà, à voir, bien sûr, sur son appétence au risque.
10:14Alexis Trigot, justement, sur l'immobilier,
10:18il faudrait qu'on fasse un petit focus
10:19parce qu'on sait que les Français sont très appétants à cette classe d'actifs.
10:22On a souffert, notamment sur les SCPI, ces 2-3 dernières années.
10:25C'est en train de repartir, doucement, on l'a vu, en 2025.
10:28Et là aussi, surprise peut-être pour certains,
10:31mais on peut mettre de l'immobilier, on peut mettre des SCPI dans son contrat.
10:33C'est vrai, on peut mettre des SCPI.
10:36Nous, on gère aujourd'hui 4 SCPI.
10:38On a créé une compagnie d'assurance-vie, je le disais, il y a 5 ans.
10:41Nos SCPI, on a décidé de les référencer dans notre contrat d'assurance-vie à nouveau.
10:44Pourquoi les trouver ailleurs ?
10:45Non, et c'était un choix fort parce qu'on voulait maîtriser la collecte.
10:50Les SCPI, quand on était dans une période de taux très bas,
10:54on a eu un regain d'intérêt sur les SCPI, peut-être trop.
10:57Nous, on a freiné plutôt à ce moment-là la collecte
11:00parce que l'immobilier était très cher dans un contexte de taux proche de zéro.
11:03Et quand vous avez des SCPI dans un contrat d'assurance-vie,
11:05c'est compliqué d'appuyer sur le frein
11:06parce que l'assureur a normalement une politique de distribution assez bien établie
11:11et donc on ne peut plus ralentir.
11:13Et si on ne ralentit plus, on va collecter, peut-être trop collecter
11:15et pas très bien investir, ou en tout cas plus aussi bien investi dans des bonnes conditions.
11:20Et donc, nous, on a toujours freiné ou en tout cas refusé de référencer nos SCPI dans d'autres contrats.
11:26Maintenant, elles sont dans d'autres contrats,
11:27mais quelque part, on maîtrise l'ensemble de la chaîne
11:29et en maîtrisant l'ensemble de cette chaîne de distribution,
11:32on pilote un peu ce qu'on accepte et ce qu'on doit investir en immobilier.
11:35Et justement, sur l'immobilier lui-même, ce que vous voyez,
11:38puisque vous êtes au cœur des deals, est-ce que ça va mieux ?
11:40Ça va mieux, ça va mieux, ça va mieux.
11:43Pas dans toutes les typologies d'actifs, c'est-à-dire pas dans tous les types d'actifs.
11:46Nous, notre savoir-faire, c'est l'immobilier professionnel.
11:48On le fait dans 18 pays.
11:49Donc évidemment, les 18 pays ne sont pas tous repartis, on va dire, à la même vitesse.
11:53Il y en a d'autres qui ont moins souffert aussi sur les dernières années.
11:56Mais oui, ça va mieux.
11:58On est un peu entre les deux, c'est-à-dire qu'on a des vendeurs
12:03qui commencent à avoir des prix qui ne baissent plus autant que ça a pu baisser
12:08et des acheteurs qui sont peut-être aussi un peu plus agressifs.
12:12Donc on aime bien ce moment aussi parce qu'on arrive un peu à être des deux côtés.
12:16L'année dernière, on a investi un peu plus d'un milliard d'euros en immobilier.
12:20On va faire à peu près la même chose si tout se passe bien cette année,
12:23mais avec des marchés assez diversifiés.
12:26Mais les performances sont là et on a des rendements qui sont encore bons.
12:30Dans des classes d'actifs qui sont un peu inattendues,
12:32mais c'est pareil, c'est des choses qui nous plaisent bien à nous.
12:34Le bureau, nous, on en a toujours été assez investis là-dessus.
12:39Ça continue.
12:40La France, c'est un marché sur lequel on n'investissait plus.
12:42Là, c'est pareil, on est revenu sur ce marché-là.
12:43Donc voilà, non, non, ça va bien.
12:45Et encore, j'allais dire un peu plus pour nous et ces pays qui ont eu des performances relativement bonnes
12:50et notamment, je pense à Coromagine qui en a eu depuis 14 ans de très bonnes.
12:54Voilà, on en sait un petit peu plus en tout cas sur cette allocation.
12:57Tips, il y en a une.
12:59Elle dépend évidemment de chacun d'entre nous.
13:01Et il y a les conseillers en gestion de patrimoine qui sont là pour vous aiguiller.
13:04En tout cas, on l'a compris, l'assurance-vue, ce n'est pas un duel entre sécurité et performance.
13:092026, le fonds euro n'est pas un produit par défaut.
13:11Bien au contraire, c'est redevenu une vraie brique stratégique, un socle solide du rendement de la lisibilité.
13:16Comme l'a montré Nicolas Le Maire, la performance n'est pas d'un seul moteur.
13:19On peut faire du structuré, de la dette privée, des actions, surtout le mettre au mot diversification.
13:23Et comme le rappelle Alex Trigo, effectivement, la clé, ce n'est pas de courir après le taux le plus
13:29haut,
13:30c'est protéger aussi la performance dans le temps.
13:32On remercie nos deux experts, Nicolas Le Maire.
13:35Je rappelle que vous êtes responsable partenaire chez North CRM.
13:37Merci Nicolas.
13:38Merci Alexis Trigo, associé directeur commercial de Coromagine.
13:42Cette édition de l'Effet patrimoine touche à sa fin.
13:45Merci de nous avoir suivis.
13:46On se retrouve très prochainement pour un nouveau numéro de l'Effet patrimoine.
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