Jeudi 11 décembre 2025, retrouvez Marie Lassegnore (Directrice investissement responsable, Crédit Mutuel AM) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
00:00Quels enjeux en matière d'ISR en 2026 ? Voilà le sujet qui va nous animer à présent et pour en parler nous avons le plaisir de recevoir sur le plateau de Smart Patrimoine Marie Lasseigneur.
00:12Bonjour Marie Lasseigneur. Bonjour Nicolas.
00:13Merci d'être avec nous, vous êtes directrice investissement responsable au sein du Crédit Mutuel Asset Management.
00:18La COP30 s'est terminée il y a quelques semaines à présent.
00:22Quelles projections on peut faire en 2026 sur les enjeux ESG à la sortie justement des conclusions de la COP30 Marie Lasseigneur ?
00:30Je pense qu'il faut peut-être commencer par lire la COP dans le contexte dans lequel elle s'est tenue.
00:35Parce que si on regarde juste les headlines, on peut se dire qu'on peut être déçu.
00:41Mais 2025 a été marqué par des tensions géopolitiques accrues, une expérience de risque, d'événements physiques, climatiques extrêmes.
00:50Et l'essor de l'IA qui questionne nos besoins énergétiques.
00:54Donc dans ce contexte-là, je dirais que moi je me joins à ceux qui voient cette COP comme étant pragmatique, plutôt salvatrice.
01:00Et si on la lit en fonction de ces éléments de contexte, on voit que dans un environnement avec des divisions profondes,
01:06un accord semblait improbable.
01:08Et pourtant, on a réussi à trouver un accord commun via le multirao.
01:12Bien sûr.
01:12Qui permet aussi de toucher des sujets qui n'ont pas été traités avant, qui sont interconnectés avec le changement climatique.
01:19Comme la transition juste, la protection des océans, protection des forêts ou des systèmes agricoles.
01:24Le deuxième élément, c'est que 2025 a été marqué.
01:28A commencer avec les incendies en Californie.
01:30Très récemment, on a eu un douragan en Jamaïque.
01:32Entre temps, des inondations au Pakistan, canicules en Europe.
01:35134 milliards de dollars de dommages ont été causés par ces manifestations physiques.
01:42À la COP, on a mentionné, et là je cite, que l'adaptation n'est plus un simple objectif abstrait.
01:47C'est un impératif humain.
01:48D'accord.
01:49C'est suite à ça que l'engagement pour tripler le financement pour l'adaptation est sorti à 120 milliards de dollars par an d'ici 2035.
01:56Et qu'on a établi une liste d'indicateurs concrets que les États vont pouvoir utiliser pour piloter et mesurer leurs efforts d'investissement dans l'adaptation.
02:06Et finalement, le troisième élément de contexte qui est important pour la grille de lecture de 2026, c'est l'essor de l'IA.
02:13Puisque l'essor de l'IA, dans un contexte de dépendance énergétique aux énergies fossiles, questionne en profondeur notre capacité à fournir de l'énergie.
02:22Et potentiellement prolonger cet état de dépendance.
02:27Et c'est là où la COP n'a pas su aboutir à une sortie des fossiles dans son accord final.
02:33Ça veut dire que si on se projette un petit peu sur 2026, les défis liés à l'essor de l'IA vont rester au cœur de l'actualité et donc des problématiques d'investissement ?
02:41Définitivement et certainement plus loin que 2026.
02:44Je pense que ça fait partie de ces tendances de la décennie.
02:47L'intelligence artificielle générative, vous le savez bien, c'est une puissance de calcul très énergétique.
02:52Énergivore, un data center à très très grande échelle de 100 MW, c'est l'équivalent en consommation électrique de 100 000 foyers par an.
03:01Bien sûr.
03:02Donc dans ce contexte-là, l'Agence internationale de l'énergie s'attend à ce que les besoins électriques des data centers doublent à 2030 pour atteindre 1000 TWh.
03:111000 TWh, ça ne parle pas forcément.
03:13Non, mais c'est beaucoup.
03:15C'est l'équivalent de la consommation électrique annuelle du Japon.
03:18D'accord.
03:18Et c'est ce qu'il nous faut déployer dans les cinq prochaines années.
03:23Donc c'est un enjeu aussi en matière d'énergie renouvelable, énergie propre pour le coup.
03:26Exactement.
03:27Et c'est d'ailleurs devant ce risque de pénurie électrique que l'Agence internationale de l'énergie voit en scénario central un déploiement massif des renouvelables,
03:36puisqu'ils sont compétitifs et surtout ils ont une rapidité de déploiement.
03:39Et en face de ça, on voit ces investissements en 300 milliards de dollars en 2025 vers l'IA de la tech américaine.
03:47Ça représente 20% de plus que l'investissement qui a été fait dans le secteur énergétique aux États-Unis cette année.
03:51D'accord.
03:51Donc ça veut dire qu'il y a un retard à rattraper aussi sur les sujets énergétiques ?
03:56Alors un retard, de toute façon, on a...
03:58En tout cas, une opportunité à l'enjeu.
03:59Oui, clairement, mais ce n'est pas qu'investir dans la capacité électrique, c'est aussi les réseaux de transmission, donc le transport de l'énergie,
04:09tout en gérant les enjeux associés à l'énergie renouvelable, donc les sujets d'intermittence et les capacités de stockage,
04:18et bien sûr tous les enjeux sociaux et environnementaux qui sont liés avec cette croissance-là.
04:22Si on fait le lien avec les entreprises, donc là on a parlé de la compétitivité des renouvelables,
04:27mais si on parle des impacts financiers pour les entreprises qui intègrent justement des énergies renouvelables dans leur mix énergétique,
04:35est-ce qu'on voit aujourd'hui des impacts concrets en 2025 ou est-ce qu'on les verra en 2026 ?
04:39Je pense que les illustrations sont différentes, on fait des marchés non cotés et des marchés cotés,
04:44mais sur les marchés non cotés, il y a une étude récente qui pour moi illustre parfaitement cette équation positive de la décarbonation.
04:50C'est une étude publiée par le BCG sur 9000 entreprises détenues dans 300 fonds de prévés et cotis dans le monde,
04:55qui ont mis en place les leviers de décarbonation, donc vraiment capacité verte,
04:59qui ont réussi à générer 7% de croissance d'Ebida en Europe, 4% aux US,
05:04en moyenne sur une période de détention dans le fond de 4 ans.
05:07Tout ça en décarbonant, donc en faisant baisser les scopes 1 et 2 des émissions carbone,
05:125 fois plus vite que leurs équivalents cotés.
05:14Et pourquoi ? Parce qu'on a le capital privé qui permet, face à une période de détention relativement longue par rapport aux marchés cotés,
05:25de pouvoir choisir les investissements qui vont permettre le plus vite d'extraire de la valeur économique.
05:29Et la décarbonation en fait partie.
05:31Donc, si je comprends bien, c'est rentable et ça peut être source de performance financière,
05:35d'intégrer les énergies renouvelables dans un mix énergétique au sein d'une entreprise.
05:39Tout à fait. Et c'est d'ailleurs une tendance qu'on voit s'exprimer aussi sur les marchés cotés.
05:44Là, il faut plutôt regarder les thématiques, parce que les marchés cotés, c'est un peu plus dilué pour l'illustrer.
05:50Et puis en plus, pour le coup, il y a l'influence de la macroéconomie.
05:53Mais là, on voit un retour de la performance des fonds thématiques en 2025.
05:57Et pour moi, c'est aussi porteur, vu que les enjeux de durabilité sont connectés avec beaucoup de ces thématiques.
06:04On voit par exemple, si on prend les indices thématiques de Bloomberg,
06:09au 5 décembre, vendredi dernier, on voit que l'indice sur l'extraction et le raffinage des métaux rares et critiques absolument nécessaires à la transition
06:19est en hausse de 69% depuis le début de l'année.
06:21Ça dépasse le nucléaire, qui dépasse encore la défense et l'IA.
06:26Pour vous donner un ordre d'idée, le S&P 500, vous le savez, est en hausse de 17% depuis le début de l'année en dollars.
06:31Et un autre moyen de le regarder, c'est de suivre le S&P Clean Energy Transition, cet indice-là, qui lui est en hausse de 46% depuis le début de l'année.
06:40Donc ça, ça va permettre aussi de soutenir la thèse de l'électrification et de décarbonation.
06:44Un autre moyen de le regarder, c'est la thématique des flux et les flux dans les ETF thématiques.
06:48Et là, on voit qu'après trois premiers trimestres qui étaient fortement engagés vers la défense et l'IA,
06:55il y a une tendance de ralentissement sur la défense au profit des thématiques connexes à l'IA,
07:00décarbonation, nucléaire, stockage, batterie, etc.
07:03Et ça, ça devrait se poursuivre en 2026.
07:06C'est une tendance de long terme, donc ça devrait continuer en 2026.
07:10Ça fait partie des tendances de long terme qui, pour moi, sont structurantes en 2026 et même après.
07:14Un investisseur européen aujourd'hui, je pense qu'il ne peut pas passer à côté du fait que l'évolution du marché va se faire
07:22dans le triptyque de préserver notre souveraineté, d'électricité décarbonée, on est en Europe,
07:30et de regagner une compétitivité industrielle.
07:32Et c'est finalement dans cette projection-là, je pense, qu'il faudrait se placer,
07:36notamment à l'étude des cas d'investissement.
07:39Il y a des sociétés aujourd'hui qui proposent des produits, technologies et services
07:42qui permettent non seulement d'adresser un pan de ces enjeux, mais qui permettent d'en adresser plusieurs.
07:47Et je pense que c'est vers celle-ci qu'il faut qu'on se projette pour les années à venir.
07:51Merci Marie Lasseigneur de nous avoir accompagnée sur le plateau Smart Patrimoine.
07:53Je rappelle que vous êtes directrice investissement responsable au sein du Crédit Mutuel Asset Management.
07:57Merci beaucoup.
07:57Avec plaisir.
07:58Et quand on est, on se retrouve tout de suite dans Enjeux Patrimoine.
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