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Jeudi 5 mars 2026, retrouvez Matthieu Navarre (Directeur de l'offre partenaires BtoB et Institutionnels, Perial AM) et Vincent Lamotte (Directeur général délégué, Perial Am) dans L'EFFET PATRIMOINE, une émission présentée par Fabrice Cousté.
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00:08Bonjour, bienvenue à tous, bienvenue dans l'Effet patrimoine.
00:11Je suis ravi de vous retrouver pour une nouvelle émission qui va se concentrer sur les SCPI,
00:16peut-être à l'aube d'un nouveau cycle immobilier.
00:18En tout cas, depuis deux ans, cet immobilier, notamment de bureau, a complètement changé de visage.
00:23Inflation, taux plus élevé, volume en baisse.
00:26Alors, où en est-on ? Comment lire ce marché plus exigeant ? Où placer ses convictions aujourd'hui ?
00:32Comment un acteur, tient comme Periel AM, transforme cette stratégie en solution concrète pour les épargnants ?
00:38On en parle dans un instant avec les experts de Periel AM, l'Effet patrimoine. C'est parti !
00:47Est-on engagé dans un nouveau cycle immobilier ? C'est la question qu'on va poser à nos experts.
00:51Vincent Lamotte, bonjour.
00:53Bonjour Fabrice.
00:53Vous êtes directeur général délégué chez Periel AM. Bienvenue à vous.
00:56Merci.
00:57Et à vos côtés, Mathieu Navarre. Bonjour Mathieu.
00:58Bonjour Fabrice.
00:59Directeur de l'offre partenaire B2B et institutionnel, toujours chez Periel Asset Management.
01:04On a besoin, messieurs, de votre lecture du marché après une année 2026, il faut le dire, assez exigeante pour
01:10l'immobilier.
01:11Alors, avec le recul, Vincent, on démarre avec vous. Quel bilan tirez-vous de cette année ?
01:15Oui, tout à fait. On a plutôt une année 2025 de normalisation.
01:18On a eu des corrections fortes en 2023 qui se sont légèrement améliorées en 2024 et finalement 2025, on note
01:26une stabilisation des valeurs d'immeubles globalement en Europe.
01:30Le marché européen en immobilier est plutôt bon, a plutôt repris. On est à 242 milliards d'investissements en Europe.
01:37Ça fait une augmentation de 11% par rapport à 2024.
01:40Donc, on a une reprise lente, certes, mais de l'investissement en Europe. En France, c'est plutôt 21 milliards.
01:47C'est plus 7%. Donc, la France reste un petit peu rentrée de l'investissement.
01:52On a l'habitude de dire qu'on rentre plus tard dans la crise, mais on en sort aussi avec
01:55plus de lenteur.
01:56C'est tout à fait ça, en fait. Il y a eu... Alors, c'est exactement ça, puisque dans les
01:59242 milliards, 30% c'est les UK, par exemple.
02:02Et comme vous le dites tout à fait, c'est que les UK ont corrigé beaucoup plus vite les valeurs
02:08et donc le marché rentrait beaucoup plus vite au UK pour acheter.
02:12Donc, voilà. Donc, c'est tout à fait ça. Et on note aussi un rééquilibrage entre les classes d'actifs.
02:16Là où le bureau était très prédominant avant 2023. Aujourd'hui, en Europe, c'est à peu près 20%
02:22des investissements.
02:23En France, ça reste une trentaine de pourcents. Donc, on est un peu au-dessus en France.
02:27Et ensuite, dans les autres classes d'actifs, on a un rééquilibrage entre 15 et 20%.
02:31Très bien. Si on se projette vers 2026, on a déjà un gros mois derrière nous.
02:36Est-ce que ces signes se confirment ? Est-ce que vous assistez ou on assiste aux prémices d'un
02:41redémarrage de cycle immobilier ?
02:42Alors, oui, on ne peut pas l'affirmer, mais ça sent quand même les prémices d'un redémarrage immobilier.
02:47Alors, il y a quand même des tendances qui sont fortes. D'abord, la macroéconomie plutôt bonne en Europe.
02:52On a une Europe qui est solide. Il y a peu de volatilité, contrairement à certains pays comme la Chine
02:58ou les États-Unis aujourd'hui.
02:59Le deuxième élément, c'est qu'effectivement, l'évolution des PIB sont positifs, faibles mais positifs.
03:05Chômage plutôt résistant. Donc, on a une Europe qui est quand même solide.
03:08Le deuxième élément, c'est que les banques reviennent également au financement de l'immobilier.
03:13Elles étaient parties, elles reviennent. Et en 2025, ça marque un retour des banques.
03:1750% des investissements aujourd'hui, en tout cas des financements des banques, étaient sur des nouveaux projets,
03:23alors que dans les années passées, c'était des refinancements ou des renouvellements de dettes.
03:27Donc, on voit des nouveaux investissements financés par les banques.
03:31Et puis, le troisième élément, c'est l'épargne des ménages.
03:34En Europe, c'est 15% de taux d'épargne. En France, c'est 18%.
03:38Là encore, le UK est un petit peu différent puisqu'on a 9,5%.
03:42Donc, les Anglais dépensent beaucoup, beaucoup plus en consommation.
03:45Mais on a un taux d'épargne qui est extrêmement important.
03:48Donc, une capacité d'investissement dans les produits immobiliers qui s'est rechargée et qui est extrêmement importante.
03:54On note, pour finir, si on parle SCPI, que la collecte SCPI en France a progressé de 17% en
04:012025 par rapport à 2024.
04:03On a attiré à 5,5 milliards de collectes brustes versus 4,7 milliards.
04:08Donc, on voit ce redémarrage alors qu'en 2024 par rapport à 2023, on avait une baisse de 32%.
04:13Donc, voilà, on a une courbe qui s'est réinversée.
04:15On est en bas de fourchette des valeurs.
04:17C'est le moment de re-rentrer.
04:18Très bien. Alors, justement, dans ce contexte plutôt porteur, en tout cas à nouveau porteur, où est-ce que vous
04:23placez vos convictions d'investissement par exemple ?
04:27Alors, c'est là aussi qu'il y a un changement de paradigme très important.
04:30On n'a pas de conviction globale en fait.
04:33Ce n'est pas l'Europe, ce n'est pas la France.
04:35C'est l'Europe et la France.
04:36Et ensuite, les convictions, c'est qu'il faut être extrêmement sélectif, segmenter les portefeuilles.
04:42Chaque pays a des points forts, chaque pays a des points faibles.
04:45On connaît les appétences des pays pour chaque classe d'actifs.
04:49On peut prendre des exemples.
04:50Aujourd'hui, Italie et Espagne, ça va être plutôt l'hôtellerie, plutôt la logistique, par exemple, qui ont aujourd'hui
04:56des taux de rendement extrêmement intéressants à l'acquisition.
04:58Pays-Bas, la logistique et les bureaux restent extrêmement intéressants.
05:02Au UK, ça va être plutôt l'ensemble des classes d'actifs qui ont énormément corrigé.
05:06Et le bureau est extrêmement attractif, même à la city aujourd'hui.
05:09Donc, je dirais qu'il faut aller faire ses courses dans chaque pays de manière très sélective, en connaissant bien
05:14les points forts et les points faibles des pays,
05:16et de manière, je dirais, ponctuelle.
05:18Ce n'est pas des stratégies géographiques ou des stratégies de classe d'actifs.
05:22C'est de diversification et mutualisation des risques.
05:25Plus opportunisme en fonction des classes d'actifs et des pays, on l'a compris.
05:28Mathieu Navarre, on sent également chez les investisseurs, quelque chose qui a changé, une attente plus forte de rendement immédiat.
05:35Est-ce que c'est, selon vous, un changement durable de comportement ?
05:38En tout cas, une chose est certaine, c'est que la remontée des taux, que Vincent décrivait d'ailleurs, a
05:44emporté qu'on a enfin trouvé un prix autant.
05:47Alors, d'un côté, c'est extrêmement positif, parce que ça veut dire que les investisseurs s'intéressent de plus
05:51en plus aux moteurs de performance,
05:53veulent comprendre comment on crée de la performance, qu'elle ce soit un rendement finalement, ou que ce soit un
05:58gain final,
05:58la manière dont on crée de la performance en immobilier.
06:01Mais ça a emporté également une forme d'irrationalité.
06:04Il y a 10-15 ans, lorsqu'on se parlait, tout le monde savait faire la différence entre un club
06:08deal court-termiste,
06:09avec son risque, mais sa capacité de gain, qu'on soit d'ailleurs en value-adro, ou en plus-value,
06:16un fonds professionnel, ou encore une SCPI qui a une vocation beaucoup plus long terme.
06:21Aujourd'hui, finalement, l'investisseur, il veut du rendement à tout prix.
06:24Il veut du rendement, quelle que soit la typologie de fonds, et donc ça emporte,
06:27et ça a une conséquence en tout cas directe pour une société de gestion comme la nôtre,
06:30qu'il faut qu'on ait une grande pédagogie d'approche, qu'on explique les choses,
06:34qu'on explique la manière dont on crée un rendement, ou de la manière dont on crée de la valeur
06:37en immobilier.
06:38Ça veut dire qu'il faut réexpliquer peut-être le couple rendement-risque ?
06:41En tout cas, certainement, inventer peut-être un couple, rendement-résilience.
06:45Expliquer finalement que le risque est inhérent à la matière immobilière,
06:49et que derrière, la capacité de créer du rendement ou de la plus-value,
06:52c'est aussi la manière de gérer, de sélectionner et de gérer les actifs immobiliers.
06:56Comment justement on répond à cette recherche, vous le disiez,
06:59absolue de performance à court terme,
07:02sans justement renoncer à une stratégie de création de valeur à plus long terme ?
07:06En tout cas, on ne peut certainement pas opposer le rendement aujourd'hui
07:10à la création de valeur dans le temps.
07:12On peut tout à fait aller chercher du rendement, parce que les marchés le permettent aujourd'hui,
07:17tout en respectant les fondamentaux immobiliers,
07:19qui sont des fondamentaux, je dirais, quasi historiques,
07:22d'emplacement, de positionnement, de choix, du bâti, de locataire,
07:26finalement, les fondamentaux de la gestion au sens large.
07:29Donc aujourd'hui, encore une fois, l'investisseur, ce qu'il veut, c'est comprendre,
07:32et peut-être que l'évolution n'est finalement plus de parler de rendement affiché,
07:37c'est un peu la grande série antique, mais de rendement expliqué.
07:39Comment est-ce qu'on explique un rendement ?
07:41Et si on arrive à expliquer un rendement,
07:42c'est certainement la meilleure manière de le reproduire,
07:44puis de le pérenniser dans le temps.
07:46Mathieu, je vous donnerai la parole dans un instant, Vincent.
07:50Juste, on va maintenant regarder un petit peu ce qui se passe chez Periel.
07:54Justement, vous venez d'arriver très récemment,
07:57on annonce également des nouveaux recrutements.
08:00C'est le début d'un nouveau chapitre pour la société ?
08:03Oui, en tout cas, Periel se transforme en 2026.
08:07Periel est une société historique de ce marché,
08:09et effectivement, la transformation de la société répond d'abord à l'attente d'un marché,
08:14à l'attente de conseiller en gestion de patrimoine qui l'accompagne depuis des années maintenant,
08:18de ses associés, répond à un marché immobilier qui se transforme.
08:22Et effectivement, ces changements se sont déjà largement matérialisés,
08:25alors par nos arrivées respectives,
08:27mais on peut également citer Sébastien Chauveau,
08:29ou encore Nicolas Léonard, qui viennent de maisons reconnues.
08:32et Periel prend une certaine bascule pour répondre justement à cette demande de marché.
08:38Donc notre rôle sera finalement assez clair,
08:40ce sera d'améliorer les services pour nos associés et partenaires,
08:44et ce point a déjà été très anticipé.
08:47Ce sera de présenter la société finalement sous un nouveau jour,
08:50intégrant notamment une offre qui est assez large,
08:53une gamme qui est assez large et sur laquelle on reviendra.
08:56Et puis ce sera de moderniser finalement notre approche,
09:00la manière dont on communique finalement avec le marché.
09:03Alors je vois Vincent qui opine du chef bien évidemment.
09:07Periel AM s'est souvent identifié à travers ces CSPI,
09:10pourtant l'expertise du groupe est beaucoup plus large.
09:12Oui tout à fait.
09:13Le groupe Perial c'est 60 ans d'existence,
09:15et ce n'est pas uniquement l'asset management ni la gestion pour compte de tiers.
09:19Ça a été et c'est toujours en fait un groupe de rénovation, promotion, construction.
09:23Donc le groupe a dans son ensemble une expertise immobilière extrêmement large
09:28et réalise depuis des années des clubs deal non régulés,
09:33réalise également des opérations de rénovation et de promotion
09:36dans des cadres qui sortent un petit peu du contexte de Perial AM.
09:40Mais les experts sont là et l'expérience est là.
09:43Donc le groupe Perial c'est un groupe immobilier avant tout.
09:46C'est un vrai savoir-faire immobilier.
09:49Donc il faut quand même comprendre aussi que ce n'est pas uniquement de la collecte
09:52et de l'investissement c'est aussi la capacité technique à déposer des permis,
09:56à étudier des opportunités de réévaluation, etc.
10:01Justement pour ceux qui veulent investir, qui se disent tiens les CPI je vais diversifier,
10:06on peut imaginer que vos différentes maisons, ça se ressemble.
10:11Alors comment vous expliquez, qu'est-ce va faire la force,
10:13peut-être la diversité ou les points de diversification de Perial ?
10:18C'est certainement le savoir-faire immobilier qui se traduit par une diversité d'offres,
10:23qui va, et on le disait, du Club Deal en passant par le fonds professionnel,
10:27l'immobilier en unité de compte et donc détenu en contrat d'assurance-vie,
10:30ou encore la CPI qui est un savoir-faire historique.
10:34Et ce que ça traduit finalement c'est l'inverse du monoproduit.
10:37Lorsqu'on est monoproduit et qu'on propose un produit,
10:40on fait en sorte d'adapter son produit à tous les objectifs patrimoniaux.
10:45Mais est-ce qu'on peut imaginer absolument que tous les objectifs patrimoniaux
10:48trouvent réponse dans un unique produit ? Certainement pas.
10:50Mais de la même manière que les investisseurs ont des attentes,
10:53certains attendent du rendement, d'autres souhaitent positionner des fonds et capitaliser,
10:58avec des objectifs patrimoniaux qui sont intrinsèques à chacun,
11:02pour certains préparer leur retraite, pour d'autres préparer les études des enfants,
11:05pour certains simplement épargner.
11:07Et donc l'idée, derrière, en étant multi-savoir-faire finalement et multi-produits,
11:13en présentant une oeuvre qui soit suffisamment large,
11:15c'est de répondre finalement à la demande de tous les épargnants,
11:17aux objectifs patrimoniaux de tous les épargnants,
11:20et encore une fois, en recentrant bien entendu sur ce qu'on sait faire,
11:23c'est-à-dire de l'immobilier.
11:24Donc en creux, on entend, il n'y a pas que de la CPI chez Perial.
11:27Si on ouvre justement le capot de votre gestion, Vincent,
11:31on rappelle quels ont été les temps forts de Perial AM ?
11:34Alors, 2025 a été quand même une année où on a travaillé,
11:37je dirais, on a mis les mains dans le cambouis,
11:39pour prendre l'expression, on a travaillé pour le futur.
11:42Donc les grands temps forts finalement,
11:44ça a été le travail sur le repositionnement de nos fonds historiques,
11:47des fonds qui ont acquis des actifs les cinq dernières années,
11:51qui sont aujourd'hui plutôt bien posés dans un terme de distribution,
11:54mais qui sont un petit peu moins attractifs aujourd'hui pour les investisseurs,
11:56de fait de leur classe d'actifs par exemple.
11:58Donc ça, c'est le premier élément,
12:00c'est-à-dire comment redonner de l'appétit, de l'appétence
12:03à des produits qui sont un petit peu moins aujourd'hui demandés par les investisseurs.
12:06Et puis ensuite, on a lancé des nouveaux produits au cours de l'année 2025.
12:10On a une SCPI qui s'appelle Perial Opportunity Territoire,
12:12on en reviendra tout à l'heure,
12:13qu'on a lancée, qui est dédiée à l'accompagnement des acteurs locaux
12:16dans leurs problématiques immobilières en région,
12:18le soutien régional, le dynamisme territorial.
12:20Et puis, on a également lancé un fonds professionnel,
12:23on vient d'en parler,
12:24qui traduit finalement l'expérience et le savoir-faire du groupe Perial
12:27dans la reconversion et la transformation d'immeubles,
12:29qui s'appelle Perial Next Value 1,
12:31qui est un fonds professionnel de capital investissement.
12:34Donc ça voilà, on a travaillé les mains dans le cambouis,
12:36on a lancé également des nouveaux produits
12:38pour des nouvelles clientèles.
12:40Alors côté immobilistes,
12:41est-ce qu'on a un exemple d'opération concrète ?
12:43Oui, oui, alors effectivement,
12:45déjà on a arbitré pour 130 millions d'euros à peu près sur l'année 2025.
12:50On a dégagé les plus-values dites qui sont distribuées à nos associés,
12:54dans le cas des SCPI.
12:56Pour prendre un exemple,
12:57on a vendu un actif comme en rue Auguste Félix,
13:02qui est un actif de 12 millions d'euros,
13:05sur lesquels on a réalisé une plus-value de 11 millions,
13:07de fait d'un actif qui a une cinquantaine d'années.
13:08Donc voilà, belle plus-value distribuée à nos associés.
13:11On a vendu un actif, par exemple à Nantes,
13:14un actif de bureau qui s'appelle le Visio.
13:16On a réalisé une plus-value de 4 millions d'euros.
13:18Donc on a arbitré.
13:19Puis à côté, on a acheté aussi pour une cinquantaine de millions d'euros.
13:22Alors qu'on a acheté évidemment des actifs alternatifs.
13:25On est un petit peu moins positionnés sur le bureau aujourd'hui.
13:27On va être plus sur du commerce,
13:29sur de l'activité, voire de l'hôtellerie.
13:31Donc typiquement, on a acheté en Espagne
13:33de l'activité pour Périal Opportunité Europe à Pamplune,
13:37un actif qu'on a acheté à peu près 7 millions d'euros,
13:40acte en main, 7,6% de rendement,
13:4310 ans ferme, c'est l'analyse back.
13:44Voilà, tout à fait dans la stratégie de Périal Opportunité Europe.
13:47On achète également en France,
13:48plutôt du commerce pour Périal Opportunité Territoire,
13:51commerce classique dans des grandes zones commerciales,
13:54autour de 10%.
13:57Les CPI d'une manière générale et ce marché immobilier
13:59peut-être à l'aube d'un nouveau cycle.
14:01En tout cas, on a bien compris votre positionnement, messieurs,
14:04face à des investisseurs qui attendent toujours plus
14:06et qui veulent aussi de la diversification.
14:08Alors comment on crée de la valeur ?
14:10C'est ce qu'on va voir dans un instant,
14:11dans la deuxième partie de l'effet patrimoine.
14:17L'effet patrimoine spécial Périal AM.
14:20On va s'intéresser à cette question.
14:23Comment on crée de la valeur sur les actifs immobiliers en 2026 ?
14:26On est toujours en compagnie de Vincent Lamotte et Mathieu Navarre.
14:30Messieurs, on va faire un focus sur votre gamme.
14:33On l'a vu dans la première partie,
14:35une gamme assez large qui ne se cantonne pas au SCPI.
14:38Vincent, on démarre avec vous.
14:40Vous venez de lancer récemment,
14:41vous nous avez parlé d'un fonds professionnel de capital investissement.
14:44Alors pourquoi et quels sont les premiers retours sur ce fonds ?
14:47Le pourquoi, il est simple.
14:49C'est le momentum de marché qui offre aujourd'hui
14:51des opportunités de transformation,
14:53de rénovation et de redéploiement d'actifs immobiliers.
14:57Donc la création de ce fonds de SEF-PCI
15:00qui est destiné à une clientèle professionnelle,
15:01plus de 100 000.
15:02Donc ce n'est pas la clientèle retail
15:03qu'on a l'habitude d'avoir sur de la SCPI par exemple.
15:06Mais il ne faut pas être capable d'investir 100 000 euros.
15:08C'est un fonds qui aujourd'hui capitalise sur le savoir-faire du groupe.
15:12Le savoir-faire du groupe,
15:13c'est d'être capable de constituer des clubs d'îles
15:16régulés ou non régulés
15:17sur des grands ensembles de rénovation.
15:19Là, l'idée, c'était de donner à l'investisseur
15:21à partir de 100 000 euros
15:22la possibilité d'entrer sur ce type de produit
15:25avec un fonds professionnel
15:27qui doit être limité à 20 à 30 millions d'euros d'equity
15:31et qui aujourd'hui a été lancé en mai 2025
15:33et qui a à peu près collecté 10 millions d'euros à ce jour.
15:35Très bien.
15:36Un fonds qui est fermé, qui est bloqué ?
15:40Voilà, tout à fait.
15:41Il y a une période de souscription qui dure un an
15:43et qui est prorogeable en fonction de l'equity qui est rentrée.
15:46Et puis, cette période de souscription
15:49permet d'acheter des actifs immobiliers
15:50qui sont identifiés principalement dans Paris.
15:53On va viser du bureau, de l'hôtellerie
15:55et qu'on va améliorer pour transformer, redéployer
15:59et faire ce qu'on appelle du value-ad,
16:00donc dégager des plus-values à horizon 5 ans
16:03puisque c'est un fonds qui a une durée limitée de 6 ans.
16:05Oui, quel a été justement l'accueil de ce fonds ?
16:07Un très bon accueil, très bon accueil au niveau des banques privées
16:10puisqu'on est référencés auprès de deux grosses banques privées de la place
16:13qui commercialisent le produit,
16:14bien accueillis auprès de nos partenaires CGP également.
16:18Ça correspond à une demande de leur part,
16:20une demande de placement.
16:22Donc, on a une très belle demande,
16:23d'autant plus qu'aujourd'hui,
16:25on a la possibilité d'aller acheter des actifs très décotés
16:28pour les revendre avec des valeurs qui sont plutôt intéressantes.
16:32On parle aussi de quelque chose qui défraie la chronique en ce moment,
16:35le club deal.
16:37Là aussi, vous vous êtes ouvert au club deal.
16:39Qu'est-ce qui a motivé ce choix stratégique ?
16:41Alors, l'ouverture au club deal, elle n'est pas historique.
16:45On fait déjà des clubs deals,
16:47on communique peu dessus, tout simplement.
16:50On a fait beaucoup de club deal en value-add,
16:53en promotion, par exemple.
16:54Aujourd'hui, on a une réflexion d'élargir cette activité
16:58à des activités plutôt core, core plus,
17:00donc moins value-add, mais plus long terme, on va dire,
17:04dans des secteurs d'activité ou des classes d'actifs
17:06qu'on a l'habitude d'aller travailler un petit peu moins,
17:09comme l'hôtellerie, le co-living, co-living senior,
17:11qui sont aujourd'hui des classes d'actifs
17:13qui sont extrêmement intéressantes à travailler
17:15et qui sont créateurs de valeurs sur le long terme.
17:17On revient, messieurs, OSCPI.
17:19Periel E2, Periel Grand Paris connaissent des tensions
17:22sur la liquidité.
17:24Question Epineuse, qui s'en charge ?
17:26Allez, je m'y colle.
17:28Alors, effectivement, on a des tensions sur la liquidité
17:31sur ces deux fonds.
17:32Ce sont deux fonds historiques
17:34qui ont acheté principalement dans les années
17:36entre 2019 et 2022, pour faire simple.
17:41D'abord, ce sont des fonds très qualitatifs.
17:43Je dis qualitatifs parce que Periel Grand Paris,
17:46c'est une taux de distribution de 4,80 sur 2025.
17:49Periel E2, c'est un taux de distribution de 4,65.
17:52Le TRI de Periel Grand Paris,
17:54c'est un TRI supérieur à 9% depuis l'origine.
17:57Donc, on a aujourd'hui deux fonds
17:59qui sont aujourd'hui un petit peu plus compliqués
18:01à gérer en termes de liquidité.
18:03Plus compliqués à gérer en termes de liquidité
18:05parce que moins attractifs aussi pour les investisseurs.
18:07La liquidité, elle se crée par la collecte.
18:09Si les investisseurs sont un petit peu moins intéressés
18:11pour entrer dans des fonds bureaux,
18:14il y a moins de collecte qui rentre,
18:14donc moins de gens qui sortent.
18:16Donc, le problème de liquidité,
18:18c'est créé mécaniquement de cette manière-là.
18:20Alors, le gestionnaire a une palette d'outils
18:22pour gérer la liquidité.
18:23Palette commerciale,
18:25la mise en place de fonds de remboursement,
18:26ce qu'on a fait en 2025.
18:28Je tiens à rappeler quand même
18:29qu'on a liquidé pas loin de 50 millions d'euros
18:31de parts en attente
18:32grâce aux fonds de remboursement
18:33qu'on a mis en place début 2025
18:35chez Périal O2 pour 40 millions d'euros
18:37et chez Périal Grand Paris
18:38pour une dizaine de millions d'euros.
18:40Donc, il y a une partie quand même
18:41des gens qui sont sortis.
18:43Maintenant, les fonds de remboursement
18:44sont alimentés par des immeubles.
18:46La vente d'immeubles,
18:47la vente d'immeubles,
18:48elle a été plus complexe en 2025.
18:51Et en tant que bon gestionnaire,
18:53il ne s'agit pas de vendre des immeubles
18:54avec des forces des cotes
18:55pour uniquement donner de la liquidité
18:57à ceux qui doivent sortir.
18:58Notre rôle, c'est gérer de manière équitable
19:00l'ensemble des associés.
19:02Donc, il y a dans la palette d'outils de la liquidité,
19:04il y a d'autres outils.
19:06Et qui, aujourd'hui,
19:07qu'on peut activer
19:08et qu'on activera peut-être
19:09dans l'année 2026.
19:10Bon, allez plus simple.
19:11Pour Mathieu, à l'inverse,
19:12certaines SCPI comme Périal Opportunité Europe
19:15suscitent toujours un fort intérêt.
19:17Qu'est-ce qui suscite ce fort engouement ?
19:20Oui, Périal Opportunité Europe
19:21a effectivement clôturé l'année
19:22à plus de 6% de taux de distribution.
19:25Un TRI historique à plus de 7,30%,
19:27ce qui est significatif
19:28parce que c'est un fonds
19:29qui a plus de 25 ans d'existence.
19:31Donc, être à plus de 7% sur 25 ans,
19:33c'est significatif.
19:34Et comment on peut l'expliquer ?
19:35Qu'est-ce qui crée
19:35l'attrait des investisseurs ?
19:37C'est certainement, d'une part,
19:38sa stratégie,
19:39d'autre part,
19:40sa modernité, finalement.
19:42Sa stratégie qui est France et Europe.
19:45On croit très sincèrement
19:47qu'on est parfaitement capable
19:48de créer de la valeur,
19:49du rendement,
19:50d'aller chercher des plus-values
19:51en France comme en Europe,
19:53d'une part.
19:53Mais d'autre part,
19:54un triptyque très intéressant
19:56entre trois économies,
20:00trois manières de capter du rendement.
20:02Des bureaux de petite et moyenne typologie
20:05en France et en Europe.
20:06Et donc là,
20:07on s'adresse vraiment
20:07à de l'économie réelle pure
20:09avec des locataires extrêmement granulaires.
20:13La consommation des ménages
20:14qu'on vient chercher au travers de commerces,
20:16plutôt retail parcs et pieds d'immeubles.
20:18Et enfin, de l'hôtellerie,
20:20où là, on vient finalement chercher
20:21toute la manne touristique
20:22et les flux et la pérennité
20:24de la manne touristique
20:24entre la France, l'Espagne
20:26ou encore l'Italie.
20:27Et donc, c'est cette capacité
20:29et ces trois poches de création de valeur
20:31qui séduisent aujourd'hui l'épargnant.
20:33Et on adosse à ça, finalement,
20:34une SCPI qui est extrêmement accessible
20:35avec un prix de part
20:36qui est inférieur à 50 euros,
20:38avec des versements programmés possibles,
20:41avec finalement des dividendes mensuels
20:44et toute la palette, finalement,
20:46qui fait une SCPI extrêmement jeune aujourd'hui.
20:47Il faut le dire aussi,
20:49c'est vrai que ça s'est démocratisé
20:50au niveau des parts,
20:52au niveau de la façon d'investir.
20:54Effectivement, c'est bien d'investir petit à petit.
20:57Et puis, si on a besoin de retirer aussi,
20:58de pouvoir avoir ces dividendes mensuelles.
21:00Vous évoquiez, Mathieu, l'Europe,
21:02mais aussi l'ancrage territorial en France.
21:04Comment on en profite concrètement
21:05pour les épargnants ?
21:06Concrètement, en investissant,
21:07Vincent le disait à très juste titre,
21:10il y a un enjeu en France
21:12de redynamiser les territoires.
21:14Et les territoires,
21:15ce que j'entends par territoire,
21:16c'est des zones, je dirais,
21:18intermédiaires ou secondaires
21:19qui ont besoin d'une dynamisation économique.
21:22Et cette nouvelle dynamique économique
21:25passe nécessairement par l'immobilier,
21:27par la capacité à renouveler le parc immobilier,
21:29à le moderniser,
21:30pour flécher finalement des flux d'entreprises
21:33qui vont venir s'installer
21:34et créer de l'emploi
21:37et finalement de l'économie très directe et...
21:42L'économie locale, non délocalisable,
21:44il faut le dire.
21:45Absolument.
21:45Et ça, finalement, ça permet d'une part
21:47à l'épargnant de finir,
21:48non, de toucher directement
21:50et des doigts à des actifs
21:51qui sont extrêmement tangibles,
21:52qui sont sur le territoire français.
21:53C'est de l'économie réelle
21:55et c'est la stratégie
21:56de paire à l'opportunité territoire
21:58qui est une toute jeune SCPI
22:00et dont, effectivement,
22:01le taux de distribution en 2025
22:02a été supérieur à 7%, 7,5%,
22:05qui a d'ores et déjà, d'ailleurs,
22:06il y a quelques jours,
22:07revalorisé le prix de sa part.
22:09Je fais un pas de côté
22:09pour bien saisir aussi les...
22:11Il y a cette performance,
22:12bien sûr financière,
22:13mais aussi extra-financière.
22:15Alors, elle passe un peu à l'as,
22:16toutes les notions d'ISR, d'ESG.
22:17Puis l'arrivée de M. Trump,
22:19c'est vrai que c'est moins en forme,
22:21on va dire, pourtant,
22:22l'ESG est très présent
22:23chez Perel Asset Management.
22:25Comment est-ce que c'est compatible,
22:27finalement,
22:27avec la performance financière
22:29de vos produits ?
22:29Alors, non seulement c'est compatible,
22:31mais ça améliore
22:31la performance financière.
22:33Oui, effectivement,
22:34l'ESG est au cœur, aujourd'hui,
22:36de nos priorités dans les fonds.
22:37Chaque fond, chez nous,
22:38a une stratégie dédiée.
22:41ESG, ça peut être
22:41la résilience climatique,
22:42ça peut être la décarbonation,
22:44ça peut être la mobilité douce.
22:45Chaque fond a sa stratégie.
22:47Ce qu'on note aujourd'hui,
22:48c'est assez factuel.
22:49Les chiffres, en fait, peuvent parler.
22:52Globalement,
22:53on a dégagé de la valeur verte
22:55sur une vingtaine d'immeubles
22:56à autour de 1,6% en moyenne
22:58quand on fait des travaux.
23:00Aujourd'hui, on a fait
23:01expertiser nos actifs.
23:03Sur une vingtaine d'actifs
23:04sur lesquels on a réalisé des travaux,
23:05on a un gain valeur verte,
23:07entre guillemets,
23:07de 1,6%.
23:08Donc, c'est extrêmement concret.
23:10Le deuxième élément,
23:11c'est que,
23:12dans des actifs
23:13où il y a une amélioration
23:15de biodiversité,
23:16on note que les taux de remplissage
23:18sont supérieurs
23:18de 2% à la moyenne globale
23:21des actifs dans la même zone.
23:23Donc, on voit bien
23:24qu'on arrive à mieux remplir
23:25les immeubles
23:26et on arrive à leur donner
23:27de la valeur.
23:28Donc, l'ESG est extrêmement important
23:29dans la valorisation du patrimoine.
23:32Et puis, dernier élément,
23:33on se rend compte également
23:34que les SCPI qui sont ISR
23:36ont aujourd'hui un taux de distribution
23:38qui est beaucoup plus stable
23:39et moins volatile
23:39que les SCPI qui ne le sont pas.
23:41Donc, il n'y a pas de débat, finalement.
23:44Il faut travailler
23:45toute la partie ESG
23:47pour améliorer
23:48et la performance dividende
23:50et la performance valorisation
23:52des actifs immobiliers.
23:53C'est très clair.
23:54Une question
23:54pour le tout nouveau directeur de l'offre,
23:56partenaire B2B
23:57et incisionnel.
23:59Ces partenaires,
24:00ils attendent de plus en plus,
24:01Mathieu,
24:01d'accompagnement.
24:02Certains ont l'impression
24:03d'avoir été peut-être délaissés
24:04durant les années un peu compliquées
24:06qu'on a connues.
24:07Comment vous allez les suivre
24:08dans la durée
24:09une fois que l'investissement
24:10est réalisé ?
24:11L'accompagnement dans la durée
24:13mènera naturellement
24:14à de la confiance
24:15et la confiance passera
24:16par une totale transparence
24:17à la fois sur les actions
24:18que nous mènerons
24:19sur les fonds plus historiques
24:20et sur la capacité
24:22à gagner une forme de dynamisme
24:23sur les fonds
24:25qui sont peut-être
24:25plus jeunes
24:26et plus présents.
24:27Un des grands points
24:28qui a évolué
24:28ces dernières années
24:30et qui touche d'ailleurs
24:31tous les corps de métier,
24:32c'est l'accès à l'information.
24:33Et donc, nos partenaires,
24:34conseillers en gestion de patrimoine
24:35ont des clients
24:36qui, lorsqu'ils investissent,
24:37ont eux aussi
24:38accès à beaucoup plus d'informations.
24:40Donc, lorsqu'il y a 15 ans,
24:42de la même manière,
24:43leur métier était
24:43de donner une information
24:44à un client
24:45qui ne l'avait pas reçu.
24:46Mais aujourd'hui,
24:46c'est d'expliquer cette information,
24:48c'est de ouvrir le capot,
24:48c'est d'aller beaucoup plus loin
24:49dans l'explication des fonds.
24:50Et donc, c'est ce à quoi
24:51on doit s'employer également.
24:53Je caricature,
24:53on recevait un papier
24:54une fois par an.
24:54Aujourd'hui,
24:55on voudrait parlement
24:56du temps réel
24:56sur les actifs.
24:58Quels sont justement
24:58les outils et services
24:59que vous mettez à disposition ?
25:00Non seulement,
25:00vous receviez quatre papiers
25:01et non pas qu'un.
25:02Et aujourd'hui,
25:03ce sont huit formats digitaux
25:04qui informent davantage
25:05le cœur.
25:06Donc, aujourd'hui,
25:07notre métier finalement
25:07est de rendre la vie facile
25:09aux conseillers
25:09en gestion de patrimoine.
25:10C'est plus de services,
25:12ça va être évidemment
25:12de l'humain, naturellement.
25:14Plus de services
25:14avec des services clients
25:15qui sont réactifs d'une part,
25:17qui donnent la bonne information
25:18d'autre part.
25:18On peut se donner
25:19quelques chiffres
25:20et ce à quoi
25:21les équipes se sont employées
25:23ces derniers mois.
25:24Le service client
25:25chez Perial,
25:26c'est 90% d'appels captés.
25:27C'est une prise
25:28et prise finalement
25:29de souscription
25:30en moins de 24 heures.
25:33Donc, ce sont des choses
25:33extrêmement tangibles.
25:34Ce sont des outils
25:35qui sont extrêmement modernes
25:36et qui sont à la main
25:36de la société de gestion
25:37et qu'on est capable
25:38de faire évoluer
25:39à mesure de la demande
25:41de nos partenaires
25:41et de la demande
25:42de nos investisseurs.
25:44Ce sont des simulateurs,
25:45ce sont des analyses de marché.
25:46Finalement, notre métier,
25:47c'est de rendre la vie facile
25:48à l'investisseur,
25:49de le satisfaire,
25:50de faire gagner du temps
25:51aux conseillers
25:52en gestion de patrimoine
25:53et un investisseur satisfait,
25:54c'est un conseiller
25:55en gestion de patrimoine satisfait.
25:56C'est vrai.
25:57Donc, avec de l'info,
25:58on a dit technique
25:58mais aussi humaine, évidemment.
26:03Par un point de conclusion,
26:04on va demander à Vincent
26:05les perspectives pour 2026
26:07qui s'ouvrent.
26:08Vous nous avez dit
26:08un site qui est en train
26:09de redémarrer.
26:11Oui, tout à fait.
26:12Alors, en termes de perspectives,
26:13nous, effectivement,
26:14Périal, on a une gamme
26:16de produits qui s'est élargie.
26:17On a une gamme de produits
26:18qui a été consolidée.
26:20Aujourd'hui, on va capter
26:21une clientèle qui est
26:22d'un côté retail
26:23mais aussi professionnelle.
26:24Donc, aujourd'hui,
26:25on a élargi notre panachage
26:27de clients.
26:29Et à partir de 2026,
26:30c'est de repartir à la collecte
26:31pour pouvoir saisir le marché,
26:33les opportunités de marché.
26:35Je rappelle quand même
26:35qu'aujourd'hui,
26:36les prix à l'acquisition
26:37sont quasiment au plus bas
26:38depuis 3-4 ans.
26:40On est au plus bas.
26:41Donc, il faut capter la valeur
26:43dès maintenant
26:44grâce à la collecte.
26:46Et puis, en complément de ça,
26:47je crois qu'il faut
26:48être extrêmement sélectif
26:50sur les actifs à l'acquisition.
26:52Je crois que le mot d'ordre,
26:53c'est sélectivité, granularité.
26:55On n'est pas sur des stratégies globales.
26:57Je crois que c'est terminé
26:58le lancement de véhicules
26:59avec des grandes stratégies,
27:02mono-stratégies
27:02ou mono-géographiques.
27:04Aujourd'hui,
27:04c'est diversification avant tout.
27:06Mathieu, un mot de conclusion.
27:08C'est le moment de parler
27:09à ceux qui hésitent
27:10peut-être encore à vous rejoindre.
27:12Je pense qu'on est,
27:12en tout cas chez Periel,
27:13extrêmement lucide
27:14sur l'attente du marché,
27:15sur l'attente de nos partenaires
27:16et l'attente de nos associés.
27:18Donc, notre métier maintenant
27:19et notre rôle,
27:20il sera extrêmement clair.
27:21Ce sera de moderniser
27:22les services que l'on apporte
27:24à nos investisseurs
27:25et à nos partenaires
27:26conseillers en gestion de patrimoine.
27:27Ce sera d'articuler notre offre
27:29et ça a été l'objet
27:29de quasiment l'intégralité
27:31de l'échange,
27:31peut-être d'une manière
27:32un petit peu différente.
27:33Et en tout état de cause,
27:34ce sera d'apporter
27:35énormément de proximité
27:37et avec des actions
27:38très claires
27:38sur notre gestion.
27:42On ne fera pas du volume
27:43pour faire du volume.
27:44En tout cas,
27:44on ne le cherchera pas
27:45de cette manière.
27:46On se battra chaque jour
27:47pour préserver la valeur,
27:48pour préserver le rendement
27:50et finalement,
27:50avoir des associés
27:51qui trouvent réponse
27:53à la raison
27:53pour laquelle
27:54ils ont investi.
27:55C'est très clair.
27:56Un marché,
27:56on l'a compris,
27:57plus exigeant
27:58mais aussi plus sélectif,
28:00potentiellement plus créateur
28:01de valeur aussi.
28:02Une fois que les investisseurs
28:03sont bien accompagnés,
28:04c'est toute la mission
28:05de Père et l'année
28:07pour cette année 2026.
28:09Merci à nos deux invités.
28:11Vincent Lamotte,
28:11merci.
28:12Mathieu Navarre,
28:13merci.
28:14Je vous donne rendez-vous
28:15très prochainement
28:16pour un nouveau numéro
28:17de l'Effet patrimoine.
28:19A très bientôt.
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