- il y a 9 heures
Ce mardi 16 décembre, Christopher Dembik, conseiller en stratégie d'investissement chez Pictet AM, Paul Marcel, co-fondateur de l'Atelier des Options, Jacques Lemoisson, fondateur de GATE Capital Management, Louis d'Arvieu, fund manager chez Amiral Gestion, Charles de Boissezon, responsable mondial de la Stratégie Actions de Société Générale CIB, et Florian Roger, responsable de la stratégie d'investissement de BNP Paribas CIB, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Étienne Bracq, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00bfm business présente good morning market l'actualité des marchés financiers continue
00:08sur bfm business dans un instant l'ouverture avec etienne braque qu'est ce qu'on attend ce
00:12matin une légère pause à l'ouverture moins 0,2% c'est l'ordre de grandeur sachant que les marchés
00:18européens vont attendre comme du côté de wall street les chiffres de l'emploi qui seront publiés
00:23cet après midi des chiffres de l'emploi qui seront sur deux périodes octobre et novembre
00:28puisqu'en raison du shutdown ce sont des données qui sont un petit peu chamboulé avant des données
00:34d'inflation qui seront elles publiées ce jeudi donc forcément ce matin il ne faut pas s'attendre à
00:38grand chose en europe c'est toujours un peu compliqué pour la tech troisième semaine troisième séance de
00:43baisse sur le nasdaq avec notamment un indice nasdaq et bien qui est pénalisé par brode com
00:48souvenez vous le titre avait perdu 11% vendredi après ses résultats il a reperdu 5% hier soir à
00:53la clôture quand oracle a perdu plus de 17% en l'espace de trois séances des prises de bénéfices
01:00après des parcs des parcours spectaculaires malgré la baisse de 15% que nous venons de voir sur
01:04oracle le titre gagne toujours près de 40% depuis le début de l'année des doutes également sur le
01:09secteur des softwares vous avez service no qui a perdu plus de 10% hier à la clôture vous avez
01:14des titres également comme salesforce qui perdent 20% depuis le début de l'année avec plusieurs analystes
01:18dans leurs notes qui estiment et bien que l'intelligence artificielle va rebattre les
01:22cartes et que aujourd'hui ces groupes service no ou encore comme salesforce qui sont très forts dans
01:27leur domaine peuvent se retrouver concurrencés du jour au lendemain grâce ou à cause de l'intelligence
01:32artificielle et donc ça pèse aujourd'hui sur ces valeurs et qu'est-ce qu'on suit aujourd'hui sur
01:36valeur et bien nous allons suivre dans un instant à bivax qui a publié hier ses résultats le titre était à 104
01:42euros il est attendu en baisse le groupe n'a pas fait de commentaires sur les rumeurs voilà sur les rumeurs
01:46d'un éventuel rachat par et la vie et puis surtout ce qui est intéressant c'est que là l'ouverture la
01:51valeur devrait être proche des 100 euros c'est à dire peu ou pro son niveau de mardi dernier juste
01:55avant les spéculations alors que souvenez-vous le titre mercredi avait pris plus de 20% en l'espace
01:59d'une séance donc ça montre toujours la très forte volatilité sur les biotech et puis kering de son
02:04côté a annoncé ce matin céder des murs non pas à paris cette fois mais du côté de new york sur la 5e avenue
02:10avec ardian ainsi ils ont récupéré plus de 600 millions de dollars la stratégie bien sûr c'est de
02:16désendetter le groupe et puis de revoir un petit peu le portefeuille de marque afin de réduire la
02:19dépendance à gucci le cac 40 qui ouvre à l'instant sur une baisse très légère moins 0 16% 8 112 points
02:26pour le cac 40 même tarif pour l'euro stocks 50 qui repasse très légèrement sous les 5 1800 points à
02:325743 points sanofi qui a perdu près de 3% hier reprend 1,9% à l'ouverture à 82 euros 13 suivi de l'oréal
02:41unibail ou encore accord à l'inverse le secteur de la défense recule thalès est de loin la plus
02:46forte baisse du cac 40 moins 2% là aussi ça montre bien que le marché est visiblement optimiste sur
02:53un cessez le feu en ukraine ça se voit d'ailleurs sur les cours du pétrole vous avez vu le baril de
02:57brent qui est repassé sous les 60 dollars très légèrement cette nuit 60 dollars c'est une première
03:03depuis 2021 donc on a quand même des cours du pétrole qui sont sur des plus bas de quatre ans le wti de son côté
03:08s'échangent ce matin à 56 dollars le brent et le wti qui perdent 20% en l'espace d'un an mais ça se
03:14voit pas dans les cours de l'essence directement ce nom est trébuchant si vous regardez aux états unis
03:19le galon est peu au pro à 3 dollars c'est à dire le même tarif qu'il y a un an et ça ça sera
03:24intéressant de voir comment l'année prochaine donald trump va essayer de faire pression auprès
03:28des groupes pétroliers car quand vous regardez les marges du raffinage elles sont relativement élevées
03:32par rapport aux cours du pétrole c'est à dire que souvenez-vous cet été elle était plus élevée que
03:37l'été 2024 alors que les cours du pétrole était plus bas donc ça montre bien qu'aujourd'hui les
03:42groupes pétroliers ne répercutent pas l'ensemble des baisses des cours et ça forcément ça sera un
03:47élément très important pour les midterms pour donald trump sachant que là encore aujourd'hui dans les
03:51sondages il est sous les 50% en termes d'approbation de sa politique dans un instant nous serons à christopher
03:57d'ambique on parlera des terres rares avec la chine qui continue de donner au compte goût des licences
04:02notamment du côté de l'allemagne vous verrez c'est très intéressant ces relations géopolitiques entre
04:06la chine et l'europe par rapport à ces terres rares la banque du japon qui est attendue au tournant
04:10vendredi que faut-il attendre de la banque du japon qui laisse très clairement sous-entendre qu'elle va
04:15remonter ses taux en fin de semaine les valeurs aujourd'hui à suivre comme tous les jours et puis
04:20en deuxième partie des missions nous parlerons des marchés asiatiques qui ont connu une très belle année
04:24cette année et puis enfin en deuxième partie des missions l'allocation idéale pour 2026 bonne émission à demain
04:29et c'est parti pour good morning market jusqu'à 10 heures et puis ensuite bien sûr vous retrouvez les experts
04:42avec raphaël lejean de la tendance à la bourse de paris légère baisse en europe en attendant les chiffres de
04:47l'emploi cet après-midi aux états unis et les chiffres d'inflation ce jeudi 8 113 points pour le cac 40
04:53c'est une baisse de 0 14% nous verrons cela dans un instant avec paul marcel nous reviendrons
04:56également sur carrefour qui se reprend très bien depuis septembre avec une hausse de près de 20% ces
05:02dernières semaines les cours de l'argent qui enchaîne les records et puis ensuite c'est jacques le moisson
05:06qui sera avec nous depuis genève afin de nous parler de cattle de cambouicon ou encore de
05:10général électrique vernova qui a gagné et bien plus de 400% depuis son introduction en bourse en mars
05:162024 mais juste avant nous allons parler des terres rares et de la politique monétaire avec christopher
05:20d'embic christopher d'embic notre éclaireur du jour conseiller en stratégie d'investissement
05:26chez piquet asset management bonjour christopher merci de nous accompagner ce matin dans un instant
05:31nous allons parler de la boge la banque du japon qui va vraisemblablement monter ses taux ce vendredi
05:37et puis également un petit peu votre vue du côté des états unis en ce qui concerne la fed un mot quand
05:42même pour commencer des terres rares avec notamment la chine qui pour rappel domine 70% de l'extraction 90%
05:49du raffinage mondial et bien qui continuent de renforcer ses contrôles dernier exemple en date
05:55l'allemagne qui ne peut pas et bien faire importer comme elle le souhaite des terres rares en provenance
06:00de chine oui vous avez systématiquement fin d'année la chine délivre des licences aux exportations
06:06de terres rares lors la première liste a été communiquée avec plusieurs pays évidemment les
06:11états unis puisqu'on a eu un accord entre américains et chinois à cet égard en revanche le point qui est
06:16extrêmement important c'est que l'allemagne finalement n'a pas eu obtenu de licence d'exportation
06:21pour l'année 2026 alors ce qui est peut-être sans surprise bien sûr l'allemagne comme tous les pays
06:26européens sont extrêmement dépendants en termes d'approvisionnement de la chine à cet égard le
06:30point qui est peut-être intéressant c'est que c'est peut-être un mal pour un bien à savoir que
06:35ça va inciter l'allemagne peut-être avec une dynamique européenne à chercher d'autres sources
06:40d'approvisionnement ce qui est assez intéressant c'est que depuis que les terres rares sont vraiment sous
06:44les projecteurs depuis à peu près deux trois ans vous avez bien évidemment beaucoup plus de
06:49ressources du côté chinois mais la réalité c'est qu'en termes d'exploration et de nouvelles réserves
06:54vous en avez énormément en Afrique aujourd'hui alors certes il faut être très limpide les réserves qui
06:59sont présentes en Afrique aujourd'hui elles sont pas du tout en mesure de compenser ce qui est présent
07:03en Chine mais en tout cas on a des pays qui s'en sortent plutôt bien par exemple le Mozambique qui a
07:07des réserves ce qui peut permettre effectivement d'avoir de nouveaux projets d'exploration
07:10c'est ce qui est un vrai boom aujourd'hui en Afrique ça va s'accentuer en 2026 on peut considérer assez
07:15logiquement que l'Allemagne va aussi s'orienter vers ce sujet là tout en essayant peut-être aussi
07:20d'avoir un accord avec les chinois dans les semaines dans les mois à venir voilà pour ce sujet des terres
07:25rares qui sont bien sûr indispensables pour l'intelligence artificielle l'intelligence artificielle
07:29nous en parlerons donc dans quelques minutes dans cette émission avec des pistes d'investissement
07:33autre sujet brûlant en ce moment bien sûr la politique monétaire que ce soit en Europe aux États-Unis
07:39mais aussi du côté du Japon pour rappel jeudi vous aurez Christine Lagarde qui va tenir sa
07:45conférence de presse qui est très attendue bien sûr son calendrier de 2026 et donc vendredi la
07:50boge la boge qui pourrait bien remonter ses taux bon c'est quand même un sujet important Christopher
07:55d'Ambic dans le sens où il y a toujours des phénomènes de carry trade c'est à dire que vous
07:58avez des investisseurs qui s'endettent d'un côté pour aller placer cet argent de l'autre si je fais
08:02simple et donc forcément une hausse des taux du côté du Japon pourrait avoir un effet sur ce fameux carry trade
08:07carry trade exactement alors bon la bonne nouvelle entre guillemets c'est que la banque du Japon
08:12contrairement au mouvement qu'elle avait entamé de mémoire l'été il y a deux ans de cela qui avait
08:17provoqué bien sûr dans un contexte de faible liquidité beaucoup de mouvements contraires après
08:22en bourse on l'avait vu des actions américaines notamment qui avaient beaucoup chuté à cause de
08:25ce phénomène de carry trade là la bonne nouvelle c'est que c'est largement anticipé par
08:29le marché la banque a fait le travail en laissant qu'elle allait augmenter les taux à priori de 25
08:35points de base ce qui est intéressant c'est qu'en revanche ça va à l'encontre de la position du
08:39gouvernement japonais le nouveau gouvernement avait été plutôt assez limpide sur la nécessité d'aller
08:44prudemment sur les hausses de taux parce que eux ont besoin justement de financer leur plan de relance
08:48qui va être extrêmement massif on est à peu près sur 6% du PIB et ce plan de relance va être essentiellement
08:54financé via le marché obligataire donc vous avez bien évidemment une surveillance sur les taux longs qui va être à
08:58assez important c'est qu'ils augmentent au japon déjà depuis plusieurs semaines qui sur certaines
09:03des chances atteignent des niveaux records en revanche le point qu'il faudra surveiller c'est
09:09s'il ya une ligne directrice pour 2026 alors le consensus attend toujours à ce qu'il ya une
09:13poursuite de la hausse des taux je voudrais dire on prend pas beaucoup de risques mais après en termes
09:17d'ampleur ça va être le vrai sujet pour la boche parce qu'à mon avis elle sera limitée par par l'action
09:23du gouvernement qui lui est plutôt sur un biais extrêmement incommodant dernier point
09:27vous avez aussi bien sûr la boche augmente les taux pour sortir ce risque de déflation qui
09:33n'existe plus aujourd'hui on a de l'inflation au japon c'est en particulier l'inflation via les prix
09:37de l'énergie donc c'est importé dans tout cas elle est bien présente dans les chiffres le point
09:41important c'est que le gouvernement japonais est plutôt très prudent vous avez pendant longtemps
09:47cherché de l'inflation aujourd'hui cette inflation commence à poser des problèmes dans le plan de relance
09:50qui avait été présenté vous aviez justement des mesures pour lutter contre les effets négatifs en termes de
09:55voire d'achat de l'inflation donc il faut pas être je pense que là où le déto est certaine bien sûr
10:00cette semaine c'est bien anticipé mais sur 2026 ça va être peut-être un peu moins limpide et à mon avis
10:05la boche va exclure de donner les lignes directrices bien trop claires à cet égard voilà la situation au
10:12japon nous reparlerons d'ailleurs de l'asie dans une vingtaine de minutes avec louis darvieux qui est
10:16gérant de fonds chez amiral gestion un dernier mot christopher d'ambique bien sûr de la fed beaucoup
10:21d'incertitudes sur la politique monétaire aux états unis on aura quelques clés cet après midi avec les chiffres
10:28concernant l'emploi jeudi concernant les chiffres d'inflation comment vous voyez la succession de
10:33jérôme paul on voit quand même que donald trump essaye encore et toujours de brouiller les pistes
10:37oui alors je pense qu'il faut être assez humble on a deux de kévin en l'occurrence qui sont qui sont
10:43en ligne pour le succéder les deux dans tous les cas publiquement laisse entendre qui baisserait
10:49très massivement les taux sachant que l'administration trump est plutôt sur des baisses des méga baisses de
10:55taux c'est à dire du 50 points de base voire du 100 points de base qui intervient juste en période de
10:59crise économique et financière donc c'est quand même peu probable je pense qu'il faut être assez humble sur ce qui va
11:05se passer on a assez peu de visibilité c'est à dire qu'on a eu aussi beaucoup de prétendants à la fed qui
11:11officiellement avant d'entrer en poste avaient l'air d'être des hommes liches de la maison blanche et
11:15d'ailleurs paul a été plutôt un homme liche avant d'être nommé et finalement par la suite il a pris
11:20son indépendance à tel point que trump était assez insatisfait donc on peut tout à fait avoir un
11:26président de la fed avant son entrée en poste qui soit plutôt proche des idées de la maison blanche
11:30et qui ensuite au sein du fmc va être plutôt consensuel et encore une fois aussi il faut
11:36rappeler qu'on peut pas avoir un président de la fed qui soit extrêmement clivant les décisions de
11:41politique monétaire se passe au sein du fmc donc c'est collégial et même si bien sûr il a une voie
11:46prédominante vous avez d'autres membres de la fed qui sont pas du tout sur une directrice de fortes
11:50baisses de taux aujourd'hui à l'instant t avec ce qu'on voit ce serait ceux qui militent pour de fortes
11:55baisses de taux vous en avez un qui est présent qui est effectivement l'ancien conseiller économique de la
12:00maison blanche et vous avez potentiellement le futur président donc deux sur sur un fmc qui
12:06compte à peu près 12 13 membres et ça veut dire qu'automatiquement il faut être assez prudent donc
12:11de mon point de vue il ya peut-être ces questions d'indépendance de la fed qui vont revenir l'année
12:14prochaine probable mais en revanche il faut éviter d'aller trop vite en besogne et de considérer qu'on
12:21va avoir une fed inféodé à la maison blanche à mon avis sera quand même beaucoup plus compliqué que ça
12:25et cette incertitude concernant la fed aujourd'hui se ressent sur le marché obligataire nous en parlerons
12:30notamment dans une demi-heure avec florian roger responsable de la stratégie d'investissement de
12:33bnp paris bas si aib en compagnie de charles de boisson pour société générale si aib merci
12:38beaucoup christopher de mic de nous accompagner ce matin conseiller en stratégie d'investissement
12:42chapitre asset management pour faire un point donc sur la boge sur la fed et donc sur les
12:46terres rares avec la chine qui renforce ses contrôles 9h13 tout de suite on jette un coup d'oeil sur la
12:50tendance du jour avec un cac 40 qui est toujours ces fameux niveaux des 8100 points
12:55quasi étal ce cac 40 ce matin à 8120 points pour décortiquer analyser la séance c'est paul
13:02marcel qui est en direct avec nous cofondateur de l'atelier des options bonjour paul merci de
13:07nous accompagner ce matin bon en fait une nouvelle fois on est sur ce fameux niveau des 8100 points
13:12aujourd'hui oui tout à fait écoutez on ne bouge pas ça fait 14 séances qu'on est coincé dans un
13:17range de seulement 160 points autour de la moyenne mobile exponentielle d'un période alors pendant que
13:23les états unis souffrent d'une incalmie sur les valeurs liées à l'intelligence artificielle le
13:27cac 40 lui n'est pas concerné par ce secteur et se porte un peu mieux que les indices us notamment
13:31l'indice des technos américaines du nasdaq alors attention qu'il ya quand même une grosse semaine en
13:36termes de calendrier économique aux états unis aujourd'hui on va voir les non-farm payroll du mois de
13:41novembre les ventes au détail et les indices pmi jeudi on va voir des chiffres sur l'inflation avec
13:45le consumer price index et surtout ce vendredi le pce qui je le rappelle est le chiffre sur
13:50l'inflation que serait la fed pour prendre ces décisions concernant les taux directeurs donc
13:54beaucoup de chiffres économiques outre atlantique qui pourrait faire bouger les marchés et par décocher
13:59notre indice cac 40 alors sur les options les market maker price un mouvement de 105 points d'ici
14:05l'expiration de ce vendredi qui représente un mouvement de plus ou moins 3% alors c'est tout à fait
14:10normal compte tenu du faible mouvement observé durant les 14 dernières séances mais cela me
14:14paraît assez peu si on considère les news économiques qui pourraient faire bouger l'indice d'ici
14:18vendredi alors d'un point de vue graphique en bougie hebdomadaire les cours du cac 40 sont dans
14:23un canal haussier depuis les mois de juillet et août on est venu tester le bas de ce canal la
14:28semaine dernière et on a rebondi sur la bande basse par contre il ya une oblique baissière qui s'est formée
14:32ces dernières semaines comprimant les cours donc si on venait à déborder par le haut la figure qui
14:37s'est formée entre l'oblique baissière et le canal haussier on pourrait rallier à la hausse les 8367 points
14:42en revanche si on venait à casser par le bas cette figure on pourrait rejoindre les 7 859 points
14:49pour rappel les cours du pétrole sont ce matin sur des plus bas de 2021 60 dollars pour le baril de
14:54bregne 56 dollars pour le wti dans un instant paul marcel nous parlerons de l'argent qu'il a à l'inverse du
15:00pétrole enchaîne les records juste avant un mot de carrefour un titre qui se reprend bien depuis le
15:05mois de septembre on est sur une hausse de l'ordre de 15% oui alors le carrefour surperforme le cac 40
15:11depuis la clôture du mois de novembre puisque pendant que le cac est à l'équilibre l'action
15:15carrefour est en hausse de plus de 8% sur la même période le marché semble apprécier la cession de
15:20carrefour italie au groupe new prince ainsi que l'extension de carrefour au ghana en afrique
15:25d'un point de vue graphique le titre évolué en bougie mensuelle dans un canal baissier depuis
15:292023 les cours sont sortis de ce mois ci de ce canal baissier par le haut ce qui est un très bon
15:35signe pour une reprise haussière sur le long terme alors si la hausse se poursuit la première cible
15:40se situe à 15 euros 08 et la deuxième cible de plus long terme se situe à 17 52 euros si le titre
15:48venait à retracer un peu il y aurait alors un gros support à 12 euros 68 qui permettrait de revenir à
15:54l'achat sur le titre par contre si ce support venait à casser il permettrait au titre de réintégrer le
15:59canal baissier de long terme avec une cible vers les 11 euros 50 et carrefour qui continue de
16:03surperformer son indice ce matin plus 0 5% à 14 euros 38 un dernier mot comme prévu de l'argent qui
16:09en effet est vraiment un métal précieux qui est très recherché notamment dans le segment de
16:15l'intelligence artificielle et ça porte notamment cette once aujourd'hui paul
16:19oui alors l'argent est en hausse parabolique ces cinq derniers mois puisqu'on ont depuis qu'on a
16:24cassé la zone des prix des 40 dollars on a foncé pratiquement en ligne droite sur les 50 puis les
16:2960 dollars on est sur des plus historiques en plus historique qui datait d'abri 2011 alors attention
16:35toutefois à la surchauffe car on est passé de 50 à 60 dollars en seulement trois semaines
16:39personnellement je note une grosse divergence entre la hausse des cours et la hausse de la volatilité
16:44implicite sur les options alors pour les personnes qui nous regardent elles ont probablement déjà
16:48entendu dire que la volatilité implicite comme le vix par exemple augmenter lorsque les cours baissaient
16:53donc le vix c'est la volatilité implicite du sp500 si le sp500 baissent alors le vix monte mais sur
16:59les métaux précieux comme l'argent il se produit souvent le phénomène inverse c'est à dire que la
17:03volatilité implicite augmente lorsque les cours montent et c'est exactement ce qui s'est passé sur
17:07l'argent la volatilité implicite a fortement augmenté en même temps que la hausse des cours lors de la
17:12première vague de hausse en octobre mais voilà la hausse des cours de ces dernières séances a été
17:16plus forte que la hausse de la volatilité implicite ce qui me fait dire à court terme
17:20que l'argent pourrait bien stopper alors d'un point de vue graphique si la hausse se poursuit la
17:25prochaine cible se trouve à 71,55 dollars l'once maintenant une pause et un retracement sur les
17:3158,65 me paraissent probable et si les cours venaient à chuter davantage la zone des 54,39 dollars
17:37seraient un bon support pour revenir à l'achat sur le métal gris léger repli de 1% ce matin pour
17:42cette once d'argent à 63 dollars 11 qui a plus que doublé depuis le début de l'année merci
17:47beaucoup paul marcel nous a accompagné ce matin pour faire un point sur le cac 40 sur carrefour et
17:51donc sur l'once d'argent je rappelle que vous êtes cofondateur de l'atelier des options 9h18 sur
17:56bfm business tout de suite on va parler de valeurs comme chaque jour en portefeuille
17:59des idées de conviction de maison de gestion pour vous éclairer un petit peu et remplir vos
18:06portefeuilles et ce matin c'est jacques le moisson qui nous accompagne depuis genève fondateur de gay
18:10capital management bonjour jacques merci de nous accompagner ce matin en effet vous allez nous
18:15ouvrir un petit peu les portes de vos fonds et nous donner un petit peu quelques illustrations de
18:20vos convictions pour rappel gay capital management vous suivez de près les marchés émergents notamment
18:24les marchés chinois et justement on va parler d'une valeur qui est cotée à shanghai il s'agit
18:29de cattle un groupe qui d'ailleurs se développe en europe dans la production de batterie un titre
18:35qui gagne 45% depuis le début de l'année absolument pour nous en fait on est une société global macro
18:42et c'est pas pour ça justement que on n'a pas du bottom up et donc on regarde vraiment les actions
18:49avec attention pour nous on est dans un monde en pleine transformation donc la décarbonisation et il
18:54y a c'est pas seulement des narratifs c'est des contraintes physiques en fait et des piliers de l'indépendance
18:58et la souveraineté des pays et des continents donc c atl était en fait est une de nos composantes de la
19:07thématique china décarbonisation et qui est le pilier en fait de l'ia parce que la décarbonisation si vous
19:14n'avez ça vous permet d'avoir de l'énergie sans contraintes et sans tarifs et sans aucune je dirais moyenne pression
19:22de n'importe quel pays ou continent donc c'est atl en fait c'est un fournisseur local qui est devenu un des
19:29piliers énergétiques mondiaux en fait il est né en 2021 à fujian c'est un fabricant maintenant qui a 40% de
19:38part de marché dans le monde les deux piliers principaux qu'on retient c'est la r&d exceptionnelle
19:44et 18% du chiffre d'affaires est investi dans la r&d c'est trois fois plus que ses concurrents coréens en plus il y a une
19:53intégration verticale un peu à la biwedi où en fait ça va du lithium jusqu'aux batteries finales qui garantissent en fait un
20:00contrôle des coûts la sécurité approvisionnement et puis les marges donc là on en parlait on en parlait j'en ai parlé à la matinale
20:09mardi dernier c'est en fait la france et notamment le président français dit oui les chinois doivent
20:14investir mais ils investissent en europe là par exemple il ya un partenaire stratégique avec stellentist
20:20partenariat stratégique pardon avec stellentist en 2000 fin 2024 le groupe a annoncé un investissement de
20:264 milliards d'euros sur une usine en espagne qui pourrait créer à terme 4000 emplois et il faut noter
20:33aussi que c'est atl en 2025 a fait une double cotation à hong kong ils ont levé 4,6 milliards de dollars et
20:41c'est la plus grosse levée mondiale en 2025
20:44si on fait la convention yuan euro aujourd'hui c'est quand même plus de 200 milliards de capitalisation
20:48boursière pour ce titre c'est atl qui est donc coté à shanghai qui gagne un peu plus de 40% depuis le
20:54début de l'année si on reste dans ce secteur de l'énergie puisque là on était dans les batteries on a une
21:00autre action qui l'a par contre est coté à wall street c'est general electric venner nova qui
21:04s'est introduit en bourse c'était en mars 2024 depuis le titre x5 c'est quand même impressionnant
21:09aujourd'hui qu'est ce qui se passe qu'est ce qui a provoqué cet envolée en bourse de general electric
21:13vernova ben justement c'était nous on l'a inclus dans notre us infrastructure enhance ou en fait si on
21:20regarde la macro en globalement la chine produit beaucoup d'électricité j'ai déjà évoqué sur votre
21:26sur votre plateau et en même temps les états unis savent très bien qu'il ya un retard énorme en
21:31termes de production électricité et d'acheminement donc géover nova c'est le spin off de general electric
21:37donc thomas edison doit regarder ça avec intérêt de là où il est et puis sur le plan industriel le
21:44groupe bénéficie de commandes énormes et nous on aime bien les histoires qui sont liées à des plans
21:49étatiques parce que maintenant on a déterminé que à partir de 2022 les les subsides en fait des
21:56banques centrales allait être remplacé par les subsides des états donc bien regarder quels où
22:02vont les états pour ça que l'europe n'ayant pas de direction c'est plus compliqué en chine il ya une
22:06direction plan quinquennal aux états unis il ya des fonds fédéraux qui vont investir dans certaines
22:12stratégies et certaines technologies donc on va dire que 40% 30% pardon à peu près l'électricité
22:20mondiale hors chine passe par des installations ou de général et de géover nova donc pour nous c'est
22:30un pilier indispensable de la future je dirais et du garant de l'indépendance énergétique des états
22:37unis même si elle fait à peu près 35 à 40% de son chiffre d'affaires aux états unis et le reste à
22:43travers le monde est ce qu'elle est pas tombé dans le lot quand même des valeurs un peu intelligence
22:46artificielle est ce qu'il ya pas quand même beaucoup d'attentes sur les profits futurs avec forcément
22:51l'ia qui est très consommatrice d'énergie absolument mais en fait quand on regarde la différence entre
22:58les elle a toujours 10 à 20 points de croissance de résultats par rapport à son p.e. bon nous on aime
23:03bien les valeurs de ce qu'on appelle quality growth voilà et ça elle l'a donc donc oui il y a des
23:10attentes oui à de l'ia parce qu'en effet elle a plusieurs je dirais activités elle a tout ce qui
23:17est power avec turbines gaz vapeur et nucléaire elle a le wind donc tout ce qui est éolien et puis
23:24elle a l'électrification réseau électrique la transmission et aussi les logiciels de pilotage
23:29du grid et là en fait l'ia rentre par cette porte là et c'est une porte qu'on regarde avec attention
23:35parce que la gestion du grid donc du réseau va être on va dire même géostratégique et même
23:42sociétal les serveurs demandant de plus en plus d'électricité il ya certains pays qui sont assez mal
23:48connectés pourrait avoir un petit problème de je dirais d'alimentation de choix politique entre j'exagère
23:55un peu mais faut-il garder online les serveurs ou faut-il réduire la l'accès à l'électricité de
24:02certains quartiers si une vague de froid venait impacter le réseau voilà pour le cas de ça que
24:07geovernova est un acteur indispensable au futur de l'ia aux états unis même titre qui a plus que
24:15doublé depuis le début de l'année on a désormais une capitalisation boursière qui frôle les 200 milliards à
24:19wall street un dernier mot jacques moisson sur cambricone là on retourne du côté de l'asie du côté de la
24:25chine alors là aussi on va rester dans le segment de l'ia puisque c'est un acteur clé notamment des
24:29puces et un acteur clé du cloud mais en fait en fait notre chaîne de china décarbonisation et le
24:36socle d'accord et ça c'est indispensable pour que notre chaîne à china et i and robotics l'automatique
24:42puisse vivre et puisse prospérer et donner des leaders mondiaux cambricone en fait c'est l'illéa
24:48chinoise qui est née sous contrainte c'est une société qui a été fondée en 2016 issu de la recherche
24:53académique donc par rapport à more threads qui ou les créateurs viennent de nvidia là c'est carrément
24:59la recherche académique chinoise café qui a créé cambricone l'accélération s'est fait grâce entre
25:05guillemets aux contraintes imposées par l'administration biden et trump on va dire et elle est spécialisée
25:13dans les processeurs d'ia dans l'accélérateur pour data center et puis pour les solutions et ai embarqués
25:18pour tout ce qui est industrie et edge et edge computing un point important à noter sur sur
25:24sur sur sur cambricone c'est que tout le monde connaît by dance tout le monde connaît tik tok et
25:30généralement quand on parle de léaï en chine on dit oui ils sont vraiment des ils ont vraiment des
25:36capacités inférieures en termes de puissance c'est vrai et cambricone en effet n'est pas du nvidia même
25:41si elle est maintenant considérée par l'état chinois comme un remplaçant de nvidia et d'amd ce qui est intéressant
25:48c'est que si on estime que les algos tik tok sont soi-disant très très bon et et ils sont très
25:53très bon tout tourne sur des du hardware et des puces cambricone by dance est le principal client de
26:03cambricone bon s'il donne la qualité de ce que fait cette société en termes de semi conducteur
26:08cambricone qui est coté du côté de shanghai et qui a presque doublé depuis le début de l'année bon faut
26:14pas regarder les p1 jacques le moisson là ça se paye plus de 100 fois on n'achète pas les résultats
26:19futurs là c'est plutôt eu l'histoire d'une success story à venir bah oui en plus l'année dernière ils
26:26ont fait à peu près sans à peu près ils ont fait 100 millions de chiffres d'affaires là ils ont dépassé
26:31le milliard donc bon fois dix donc bon oui en effet évidemment une phase de maturité et puis des
26:39concurrents comme bon comme au street arrive mais in fine on va pas je pense pas que la chine revient en
26:45arrière et là les semi conducteurs chinois ont pris une autre voie c'est de faire plus en quantité moins
26:53poussé en termes de puissance mais de pouvoir les mettre partout à un faible coût et des optimiser par du
26:59software c'est un peu la l'autre mentalité et en effet on quand on sait que tik tok marche
27:04uniquement sur des algos tik tok marche uniquement sur du soft sur des sur des sur des plus cambricon
27:11ça vous donne un peu la la qualité aussi de fabrication qui est maintenant atteint en chine
27:16merci beaucoup et jacques le moisson de nous avoir éclairé ce matin depuis genève je rappelle que vous
27:20êtes fondateur de gay capital management avec trois illustrations de donc de vos convictions de
27:25vos fonds aujourd'hui cambricon qui est donc coté à shanghai idem pour c atl et quand j'en ai
27:31renal électrique vernova et côté à wall street trois valeurs d'hyper croissance donc ils sont
27:36positionnés sur le segment de l'électrification et le segment de l'intelligence artificielle très
27:42courte pause on se retrouve dans un instant nous continuerons à parler de la chine des marchés
27:46émergents avec les équipes de l'amiral gestion et puis ensuite ça sera l'heure du face à face avec les
27:50équipes de société négénérale cib et de bnp paribas cib nous reviendrons bien sûr sur la
27:55politique monétaire aux états unis avec vous avez vu quand même pas mal de doutes sur le
28:00marché obligataire quant à la suite de la de la fed quand du côté de wall street et bien il ya
28:05quelques interrogations sur l'intelligence artificielle avec notamment broadcom qui a
28:08quand même perdu 15% de séance idem pour oracle quand du côté du nasdaq on a assisté hier soir à une
28:14troisième séance de pause consécutive c'est la première fois que le nasdaq signe trois séances de baisse
28:20en l'espace d'un mois voilà le programme on se retrouve dans un instant à tout de suite
28:23l'ifm business présente good morning market et tienne moi deuxième partie d'émission je
28:32rappelle la tendance à la bourse de paris inchangé désormais dans l'attente des chiffres de l'emploi
28:36cet après-midi aux états unis 8 127 points et puis surtout l'élément majeur de cette séance ce
28:40matin c'est le brent qui redescend sous les 60 dollars nous sommes désormais à 59 dollars sur le
28:46brent 56 dollars pour le wti le paris île de pétrole qui est sur des plus bas de 2021 moins
28:511% sur ces deux références moins 20% en l'espace d'un an avec l'espoir d'un cessez le feu qui fait
28:56donc baisser les cours du pétrole l'espoir bien sûr d'un cessez le feu du côté de l'ukraine ça
29:01pèse également sur les valeurs de la défense tel est c'est la lanterne rouge ce matin moins 2,3% à 225
29:06euros comme chaque mardi à 9h30 nous parlons de l'asie avec ce matin les équipes de amiral gestion et
29:15louis darvieux qui est avec nous en plateau bonjour louis darvieux merci d'être avec nous ce matin vous
29:19êtes gérant de fonds chez amiral gestion vous suivez de près les valeurs positionnées notamment sur
29:25l'intelligence artificielle sur l'électrification on m'a parlé il ya un instant avec jacques le
29:29moisson et puis plus globalement sur les marchés émergents pour les marchés émergents qui ont quand
29:33même connu une belle année bon l'année n'est pas finie on est le 16 décembre mais là si on arrête les
29:37compteurs on est quand même en devise locale à quasiment 30% depuis le début de l'année voilà presque 30%
29:44devise locale moins en euros parce que en euros on est plutôt autour de 15 16 mais effectivement
29:49par rapport au point très pessimiste qu'on avait en fin d'année dernière sur sur la zone émergente
29:55voire que la chine on a eu des performances à deux chiffres et beaucoup tirés effectivement comme
30:02vous le disiez par tout l'écosystème de l'intelligence artificielle qui est fort dans
30:07tout ce qui est asie hors japon notamment avec des pays comme la corée par exemple avec les gens de la
30:13mémoire qui ont tiré l'indice c'est plus 67% cette année en euros taïwan aussi plus 1% donc
30:20voilà des performances tout à fait positive ce qui est intéressant c'est que l'effet de la
30:24guerre commerciale a été totalement gommé sur ces indices et en début d'année ils ont été un
30:28petit peu boudé il ya eu un réveil quand même qui était spectaculaire dans la deuxième partie de
30:32l'année oui tout à fait au fur et à mesure que les accords ont été signés alors c'est pas fini la
30:38la plupart des pays de la zone ont signé des accords avec les états unis avec des droits de douane
30:41entre 15 et 20% à peu près comme l'europe finalement typiquement pour l'automobile que
30:47soit le japon le vietnam l'indonésie il ya un pays qui n'a pas encore signé d'accord c'est l'inde
30:54donc pour l'instant c'est encore 50% de droits de douane mais on attend un accord de façon de
30:59façon imminente et c'est important parce que c'est vrai qu'il ya quand même beaucoup d'entreprises de la
31:04zone qui attendent pour fixer leur plan de production notamment dans le textile d'avoir
31:09ce résultat de l'inde pour faire les derniers arbitrages vous avez un fonds chez amiral gestion
31:14qui est positionné sur ces marchés émergents comment aujourd'hui on peut mettre un pied dans
31:19l'intelligence artificielle sans être trop corrélée quand même à la tendance du côté de wall street car
31:23mine de rien les valeurs il ya du côté des marchés émergents sont quand même corrélés au nasdaq
31:28tout à fait c'est des chaînes de valeurs qui sont qui sont mondiales même si les évidemment les
31:33états unis comme la chine essayent de s'isoler de façon croissante mais c'est des chaînes de
31:39valeurs mondiales donc c'est évidemment très corrélée après au niveau mondial c'est vrai
31:44qu'aujourd'hui on a des valorisations qui sont devenues un peu euphorique on va dire en général
31:50dans l'intelligence artificielle c'est vrai aussi pour la zone de l'asie mais il ya quand même des
31:57exceptions il ya encore des valeurs comme comme tsmc qui sont relativement raisonnable en termes de
32:03valorisation par rapport par rapport à leur croissance et par rapport aux risques technologiques une valeur
32:08comme tsmc effectivement comme elle fabrique les puces pour un peu tous les acteurs on a un peu
32:15moins de risques technologiques quand on va dans la filière open ai ou dans la filière google par
32:20exemple le risque il est plus géopolitique sur tsmc bien sûr alors voilà évidemment cette hypothèque
32:26géopolitique par rapport à taïwan même si c'est le bon côté également c'est que c'est devenu tellement
32:34stratégique qu'on peut pas imaginer que que ça rend quoi que ce soit sur taïwan difficile parce
32:43qu'évidemment c'est central pour les états unis vous revenez d'asie là vous avez rencontré plusieurs
32:47sociétés c'est c'est quoi là aujourd'hui le discours des sociétés en asie comment aujourd'hui
32:52elles arrivent à convaincre à nouveau les flux offshore c'est à dire que là on voit quand même
32:58des investisseurs notamment du côté des états unis qui ont un petit peu boudé les marchés émergents
33:02les marchés asiatiques là c'est à nouveau l'opération séduction quand même alors tout à fait oui c'est un
33:07peu le je dirais le charme des pays émergents c'est que ça dépend quand même pas mal des flux
33:11internationaux et on passe un extrême à l'autre donc si on voit de 2021 la chine c'est la grande gagnante de
33:18la pandémie tous les flux allait vers la chine enfin l'année dernière c'était l'inverse la chine
33:23était devenue ininvestissable pour les américains notamment et aujourd'hui on commence à voir
33:31effectivement un début de retour des flux vers les pays émergents notamment la chine alors en
33:35général il faut être plutôt contrariant alors on n'est pas sur un pic en général sur les pays
33:40émergents mais il faut être plutôt contrarian c'est avec l'année dernière par exemple il ya un an
33:44j'étais assez optimiste sur la chine parce qu'il y avait la conjonction de beaucoup de facteurs
33:49favorables un sentiment au plus bas on l'a dit des valorisations qui était au plus bas on avait
33:54également le gouvernement qui annonçait un grand plan de soutien de la consommation de soutien à
34:00l'immobilier de purge des créances douteuses donc toutes choses nécessaires pour rééquilibrer
34:04l'économie chinoise et puis quelque chose qui était un peu passé sous les radars qui était le
34:08changement d'attitude des entreprises chinoises pendant 30 ans la bourse chinoise avait
34:12sous-performé l'économie qui croissait beaucoup parce que parce que les entreprises passaient leur
34:17temps à faire des augmentations de capital passer leur temps à se concurrencer avec de la surcapacité
34:22pour prendre les marchés et ces dernières années elles ont plutôt rend commencé à rendre l'argent
34:27aux actionnaires donc plutôt des dividendes des rachats d'actions et ça c'est nouveau quand même
34:32pendant des années il n'y avait pas vraiment de redistribution où c'était des redistributions qui
34:37étaient parfois pas très pérennes et ça manquait un petit peu de visibilité et là aujourd'hui l'actionnaire à sa place
34:42à tout à fait et ça c'est un changement majeur évidemment pour la performance des marchés à long
34:46terme le le rendement le vieux bon rendement est quand même à une des composantes essentielles de
34:51la performance boursière à long terme et l'une des surprises aussi que le gouvernement a encouragé
34:56ça en fait parce que dans sa vision de rendre le financement de l'économie domestique plus
35:02indépendant d'être justement des flux internationaux et de favoriser une épargne long terme en bourse alors
35:07que historiquement la bourse en chine c'est plutôt du casino très court terme et donc ça c'est quelque
35:13chose qui qui a un changement structurel plutôt positif mais ça ça a redonné confiance même aux
35:18chinois qui aujourd'hui investissent en bourse on voit quand même des flux qui sont importants comme
35:24en europe il ya des néo banques il ya une certaine forme de démocratisation de la bourse ça c'est quand
35:29même nouveau aujourd'hui donc c'est vrai après ça qu'il ya des flux il ya des cycles en chine parce que
35:34historiquement c'était quand même justement un peu du casino donc c'était vraiment du boom and bust
35:39notamment sur sur la bourse domestique donc tout le pari c'est ce que le gouvernement va réussir à
35:45transformer ça en mouvement de long terme et c'est un peu toute l'histoire de cette année c'est que
35:50le gouvernement a tendance en chine à faire trois pas en avant deux pas en arrière sur le soutien à la
35:55consommation sur le soutien à l'épargne parce que sa priorité stratégique elle est toujours dans
35:59l'indépendance dans l'indépendance sur les technologies de pointe donc ce qu'on disait
36:04tout à l'heure les investissements et les surcapacités dans les batteries dans les
36:07semi-conducteurs les exportations parce que c'est plus facile de créer de l'emploi là dedans et par
36:13contre côté épargne ben il faut voir que les chinois leur investissement favori c'est toujours l'or
36:19de très loin et donc ça montre quand même qu'il ya une frilosité une peur aujourd'hui chez le chez les
36:25ménages chinois qui n'est pas très encourageante pour de l'investissement très long terme un dernier
36:31mot du japon avec la banque du japon qui va s'exprimer ce vendredi qui est attendu sur une
36:36hausse de taux à l'inverse des autres banques centrales il ya également une nouvelle première
36:40ministre depuis quelques semaines sanayi takachi comment vous regardez aujourd'hui le nikkei
36:44qui c'est vrai devenu aussi là très aussi dépendant de wall street on le voit le matin ça dépend
36:49beaucoup de la séance de la veille oui alors le japon faut bien voir qu'on est en train de changer
36:54complètement d'air il ya eu 30 ans de taux zéro de déflation pour digérer la bulle des années 80
36:59donc là effectivement et c'est une des priorités de la nouvelle dirigeante c'est la hausse des
37:04salaires donc on est on va avoir une troisième année de hausse de salaire de près de 5% donc
37:10on est vraiment en train de changer d'air de sortir de cette période de déflation de taux zéro la banque
37:15du japon effectivement devrait augmenter ses taux à 0,75% ça n'a pas l'air beaucoup mais c'est quand
37:20même un des taux les plus élevés depuis depuis 30 ans et dans ce contexte et ben il y a deux
37:25phénomènes qui sont intéressants pour la bourse japonaise c'est un que avec le retour des taux
37:29au japon les part les institutionnels vont réinvestir dans l'économie domestique et les
37:38particuliers aussi vont rapatrier leur argent peut-être du reste du monde des états unis vers le
37:45japon et des obligations vers les actions donc tout ça ça se nourrit la bourse japonaise et donc
37:50il ya beaucoup d'opportunités aujourd'hui notamment dans les valeurs moyennes qui sont et qui ont été
37:54un peu délaissé dans ce mouvement cette année merci beaucoup louis d'herbe nous a raccompagné nous
37:57avoir éclairé donc sur ces marchés émergents et sur l'asie au sens large ce matin marché bien
38:02sûr que vous suivez de près chez amiral gestion où vous êtes gestionnaire de portefeuille 9h41 sur
38:07bfm business tout de suite c'est l'heure du face à face vous connaissez le rendez vous deux acteurs de
38:12marchés chaque matin à 9h40 avec ce matin charles de boison responsable mondial de la stratégie
38:18action de société générale cib bonjour charles bonjour et merci de nous accompagner ce matin en
38:22compagnie de florian roger responsable de la stratégie d'investissement de bnp paribas cib bonjour
38:26florian bonjour et merci à tous les deux d'être là ce matin beaucoup d'actualité dans un instant
38:31bien sûr on reviendra sur les très belles performances et différents marchés au cours des
38:34derniers mois depuis notamment bien la l'annonce des droits de doigt nous presque c'est vrai que depuis le
38:40mois de d'avril on a des performances de 40% sur certains indices un mot quand même de la tech
38:46américaine charles avec notamment le nasdaq la hier qui a clôturé sur une baisse bon pas
38:51catastrophique 0 6% mais on voit quand même qu'il ya beaucoup moins d'euphorie sur l'ia
38:55brodcom a perdu 15% de séance quasiment moins 20% sur oracle en trois jours moins 40% sur septembre
39:02sans parler de ces cas spécifiques c'est quand même l'illustration aujourd'hui qu'il ya des inquiétudes sur les
39:08profits à venir dans l'ia et puis surtout sur le parcours stratosphérique de ces valeurs oui
39:13tient d'ailleurs je crois que à la hausse il n'y a pas forcément eu non plus un enthousiasme énorme
39:17c'était plutôt une peur de rater le train qui a poussé beaucoup d'investisseurs dans ses actions
39:22de la tech puisque les valorisations faisait craindre une surchauffe on a parlé assez fréquemment de
39:28bulles je pense sur ce plateau nous lorsqu'on regarde là on évoquait un changement de paradigme sur le
39:35japon juste avant sur votre plateau c'est vrai que l'ia est transformant la question à la fin c'est
39:40pourront nous couvrir par les cash flow ces dépenses massives à l'heure actuelle sur nos projections nous
39:48le pensons en cependant ça pose plus largement la question de la diversification du portefeuille
39:53qu'on évoquera peut-être avec vous deux florian et tienne parce qu'à la fin être long action cette
40:00année c'était être souvent long le s&p en tout cas ces dernières années voire long la tech avec est ce que
40:05la robe arrivera à attraper ou pas on a l'impression que c'est un peu le cas lors de ces derniers mois
40:10mais le marché je pense est toujours frilé lorsque sa performance dépend juste de quelques valeurs et de
40:16quelques valeurs périphériques c'est ça le problème c'est de passer d'un allocateur d'actifs à un stock
40:20picker c'est un exercice de trapézistes parfois sans filet et parfois ça peut coûter cher on le voit
40:26notamment sur les portes les portefeuilles en fin d'année c'est vrai que tout s'est joué sur quelques
40:30valeurs florian roger et puis on en parlait juste avant dans l'émission toutes les places mondiales
40:35sont corrélées la tech chinoise là aussi est très dépendante de l'intelligence artificielle en tout
40:40cas en termes de performance tout à fait comme l'indiqué charles ce qui a été très important sur
40:45l'année 2025 c'est les annonces d'investissement c'est à dire qu'on a eu à toutes les saisons de résultats des
40:50des annonces de plans d'investissement plus élevés qu'attendu un petit peu partout c'est assez typique
40:56un des cycles d'innovation c'est à dire dans les deux premières années généralement il y a beaucoup
40:59d'investissement ça mène les flux financiers et puis sur la troisième année ces investissements
41:04peuvent amener une déclinaison de la technologie c'est à dire à la marche la technologie peut changer
41:09et après en fait c'est les acteurs qui vont bien marcher c'est ceux qui sont bien positionnés
41:14sur cette technologie et généralement sur la troisième année ce qu'on peut voir c'est davantage
41:18de dispersion entre valeurs et on arrive peut-être à ce moment où on a vu là davantage d'investissements
41:24annoncés avec une petite déception sur les marges et finalement une correction assez forte donc on
41:30arrive à un moment où on peut avoir plus de dispersion en fait entre valeurs technologiques
41:33après un moment où en fait c'était simplement le capex qui drivait en fait les marchés et cette
41:39cette séquence autour de l'intelligence artificielle et le message c'est que les gagnants de demain
41:43sont pas forcément les gagnants d'hier c'est à dire que tout peut aller très vite notamment en termes de
41:47performances boursières exactement c'est à dire on sait pas exactement comment on va se déplacer la frontière
41:51technologique on connaît pas l'innovation on sait pas exactement quels acteurs vont être disruptés en
41:57fait par les fameuses hyperscalers donc voilà tout ça amène pas mal d'incertitudes il y aura des
42:02gagnants il y aura des perdants pour l'instant tout montait un peu ensemble en se disant il faut
42:05investir et celui qui investissait plus c'était il était vu comme était gagnant parce qu'on se disait
42:10il va avoir il va être le premier mais en fait faut investir sur sur la bonne technologie et là ça peut
42:15amener effectivement davantage de dispersion sur l'année prochaine en tout cas ce qui est intéressant c'est que depuis le
42:19début de l'année ce sont surtout les fabricants de puces de gpu de tpu qui ont profité de l'ia en
42:25bourse charles de boison mais l'intelligence artificielle il ya des attentes partout en
42:30termes d'usage de révolution de gains de productivité comment dans vos maisons
42:35respectives où jouer cette cia aujourd'hui du côté de bnp puis commençons peut-être par société
42:40générale parce que c'est vrai que l'ia il n'y a pas que les méga tech oui c'est un petit peu comme
42:46lorsqu'on recherche de l'or parfois c'est pas mal d'être celui qui vend des pelles de fait ces
42:51hyperscalers par exemple ont besoin de beaucoup d'énergie nous le savons tous de sorte que en
42:56fait nous nous concentrons aussi plus largement sur la chaîne de valeur les points un petit peu
43:00de tension qui sont particulièrement prégnant pas en chine mais en l'occurrence aux états unis on voit
43:05qu'on a besoin de mettre à niveau le réseau électrique les transformateurs alors parfois il ya
43:10jouer l'ia c'est aussi jouer des entreprises qui font simplement des permutateurs électriques dans
43:16les centres ça peut être des entreprises de batteries ça peut être des entreprises sur
43:20l'hydrogène il est en fait tout un écosystème il faut pas s'imaginer que ça se réduit à chat gpt et
43:24qui sera juste en train de le faire donc nous nous prônons d'avoir une version une vision un petit peu
43:30plus large et c'est un petit peu un parallèle que nous dressons aussi avec l'europe l'europe on a vu
43:36surtout les valeurs de la défense qui ont performé cette année de façon massive mais plus largement
43:40on pense que la question qui se pose c'est celle de la souveraineté européenne pas seulement en
43:45termes de défense mais aussi en termes de provisions énergétiques en termes de chaînes
43:49d'approvisionnement on en a souffert pendant le que vide et donc effectivement dispersion et
43:54peut-être plus largement aussi en 2027 se poser la question des chaînes de valeurs peut-être être
43:58moins concentré sur les champions en 2026 ça sera pas une année olympique on va aussi regarder les
44:03autres qui sont en dehors du podium qui eux aussi font de très belles performances avec
44:07l'europe qui mine de rien en euros là sur les différentes places on est environ à 15% bon ça
44:12va de 9% pour le cac 40 à 20% pour le dax l'euro stock s'est placé entre les deux bon pas si mal
44:18quand même sachant que les résultats n'ont pas été aussi brillants qu'aux états unis oui pas si mal
44:23c'est vrai c'est une perf performance honorable des valeurs européennes la question c'est quels sont
44:30les moteurs de cette de cette performance est ce que c'est la valorisation qui a souvent été le critère
44:36principal qui a été avancé pas forcément en fait il ya une décote de notre point de vue de 60% sur
44:43les multiples d'actifs un le price to book qui est entièrement justifié par rapport aux états unis
44:48même si ce chiffre paraît étonnant mais d'autre part c'est il ya certaines valeurs et je pense que
44:54florent évoqué la dispersion ou la concentration le choix des valeurs nous on est très agressif dans
45:00nos choix sur ce qu'on aime par exemple les financières les secteurs que l'on n'aime pas
45:05ça peut être le secteur de l'énergie l'automobile les pays que l'on aime l'allemagne les pays sur
45:10lesquels on n'est plus réservé le cac par exemple le cac c'est pas la france et l'indice français donc
45:15ce sera probablement là nouveau aussi en europe une année pour des choix stratégiques marqués pas
45:21juste être long marché l'allemagne qui a déjà été une clé de cette année 2025 dans le sens où
45:26avec le plan de relance dès le mois de février florian roger les valeurs liées ce plan d'investissement à
45:33ce plan de défense se sont bien repris il est trop tard aujourd'hui pour se jouer ce plan de relance
45:37ou pas d'après nous non en fait là on devrait avoir des chiffres macroéconomiques au delà des
45:44attentes du consensus si le budget est annoncé en fait le 18 septembre si on regarde où on doit
45:50être en termes de dépenses sur la fin de l'année on était fin octobre la différence entre les deux
45:55c'est un peu plus de 40 milliards le PIB allemand c'est 4200 milliards ça veut dire sur la fin de
45:59l'année on a un fiscal impulse qui est quand même quasiment d'un pour cent du PIB faut retirer les
46:04imports 0 2 0 3 on peut mettre un multiplicateur budgétaire très faible autour de 0 5 mais ça nous
46:09amène selon nous sur une croissance économique sur l'allemagne de 0 3 0 4 le consensus est à 0 2 donc on aura
46:15un acquis de croissance sur 2026 au delà des attentes et d'après nous la croissance allemande
46:20sur l'année prochaine sera autour de 1 et demi et pas autour de 1% comme l'attend le consensus ça veut
46:25dire quoi ça veut dire que au cours des prochaines semaines nous attendons chez BNP Paribas des
46:30révisions bénéficiaires haussières sur la partie européenne donc tout à l'heure on parlait des
46:34États-Unis et on arrive à un moment un peu de destruction créatrice sur la technologie une
46:38approche schumpeterienne en Europe on est vraiment dans une approche keynésienne en se disant c'est là
46:42finalement on a un stimulus budgétaire avec un marché qui s'est un peu lassé parce qu'il a été annoncé
46:47en mars et la mise en place en fait est simplement sur la fin de l'année il faut profiter de cette
46:51lassitude parce que ça va amener des surprises positives et on n'est pas du tout sur les mêmes
46:54classes d'actions d'un côté c'est l'IA la tech et là le plan de relance au final ce sont plus les
47:00valeurs cycliques les valeurs à la construction les infrastructures c'est un peu le retour de la
47:03vieille économie alors il ya effectivement le secteur des capital goods qui devrait en profiter nous on
47:09est quand même très positif sur tout ce qui est autour de l'investissement ensuite on est très
47:15positif sur les capes allemandes d'une manière générale parce qu'on a une valorisation qui est
47:18attractive mais dans l'ensemble si on a une croissance macroéconomique au delà des attentes
47:23c'est l'ensemble des secteurs cycliques qui devraient en profiter donc on a dit en fait tout
47:27ce qui est autour de l'investissement le secteur bancaire devrait en profiter mais également le
47:31secteur de la consommation discrétionnaire selon nous en fait devrait en profiter on arrive à un moment on
47:36a quand même une baisse des prix du pétrole qui est importante là qui s'est pas totalement transmise
47:41au prix à la pompe aux états unis d'après nous ça va venir sur le premier trimestre post shutdown on
47:46va quand même avoir un rebond fort de la croissance aux états unis sur le premier trimestre en europe
47:50on a une baisse des prix du gaz qui va aussi aider la consommation donc là on voit pour le consommateur
47:55mondial on a quand même un environnement qui est plus favorable sur le tournant de l'année 2025 2026
47:59dans un instant par la situation aux états unis peut-être un dernier mot sur les small cap charles de
48:04boisons small cap dont les indices ont très bien performé cette année bon ça s'est joué notamment
48:10en france avec quelques biotech mais en dehors de ça les small caps sont quand même attendus au
48:14tournant sur ce plan allemand et puis sur la demande domestique oui je crois d'ailleurs que la thématique
48:19des petites capitalisations et moyennes capitalisations est assez globale à nouveau sur le japon ça a été
48:24évoqué par sur ce plateau juste juste avant que nous prenions le micro finalement les petites utilisations
48:32c'est un raisonnement pour nous assez assez simple plus vous êtes petit moins vous êtes liquide moins
48:38vous êtes liquide plus vous souffrez quand il n'y a pas de liquidité dans le système bon je
48:42réinvente pas la poudre je pense en disant ça simplement ce que l'on observe c'est que la liquidité
48:46que l'on peut mesurer par m1 est en train de revenir dans le système autrement dit l'argent circule plus et
48:53c'est ça pour nous qui a été le déclencheur pour se remettre à l'achat sur les valeurs de petites
48:58capitalisations en europe aux états unis évidemment on a toujours en tête que les
49:02bilans sont plus fragiles donc la discussion sera peut-être plus difficile en milieu d'années
49:07lorsque le nouveau président de la fed sera installé dans son siège mais pour l'instant
49:11on l'a vu à nouveau la semaine dernière dès qu'il ya une annonce de la fed toutes les petites
49:15capitations reprennent un petit peu d'élan donc oui c'est une partie de la cotation les
49:19petites et moyennes capitations sur lesquelles nous sommes à l'achat et j'ai envie de dire
49:22quasiment partout dans le globe avec notamment le russell 2000 qui a touché un record la semaine
49:28dernière néanmoins toutes les entreprises du russell 2000 ne sont pas rentables ça c'est
49:32quand même pas un point à avoir en tête deux sur trois c'est pas énorme c'est à dire quand
49:36même qu'il y en a un tiers qui a été on dit toujours que voilà une une marée qui monte
49:41fait se lever tous les bateaux fait flotter tous les bateaux pour l'instant voilà il y a une espèce
49:45d'enthousiasme à se dire aussi en relatif on diversifie en dehors de la tech qu'est ce qu'on
49:50rachète et je pense que le reste de la cote américaine est attractif vendre de la tech
49:55américaine ça veut pas dire forcément acheter en dehors des us et par ailleurs voilà on encore
50:00dans cette phase où on a le président trump qui fait des annonces sur la politique de la fed bien
50:05ou mal lui en lui en prennent qui va maintenir un sursaut pour le russell mais je pense que plus
50:11tard en 2026 ce sera probablement plus compliqué une fois que la courbe attendue sur les taux
50:18américains sera véritablement stabilisé là on va commencer à être là aussi je dirais différenciant
50:23se dire qu'elle a valeur plus faible peut-être les alléger mais pour l'instant fin d'année c'est
50:28noël pour tout le monde la transition est toute trouvée florian yelpo deux ans américains trois
50:33et demi dix ans 4 16 le 30 ans est à 4 85 ça veut dire quoi aujourd'hui quand on a deux ans qui qui se
50:40finance sur le marché secondaire à trois et demi un dix ans qui est à 4 16 ça montre quand même qu'il y a de
50:44l'appétit sur sur du court terme oui alors il ya eu beaucoup d'attentes en fait de baisse de saut de
50:50la fed pour pour l'année prochaine avec une une rhétorique autour du changement de président en
50:55se disant on va avoir un président qui va être très en faveur en fait de l'administration américaine
50:59si on a une une accélération comme nous pensons forte de la croissance au cours du premier trimestre
51:04grâce aux chèques fiscaux parce qu'on est sur le trimestre suivant le shutdown et grâce à la baisse des
51:10prix du pétrole au deuxième trimestre sur la partie service hors immobilier on peut avoir une
51:16désinflation plus compliquée qu'attendue et une fed finalement qui doivent arrêter ces baisses de
51:21taux plus rapidement qu'attendu par le consensus et finalement ce que pourra amener le prochain
51:26président de la fed c'est potentiellement une utilisation du bilan plus importante qu'aujourd'hui
51:31prévu par le consensus autrement dit des achats d'actifs sur cinq dix ans donc aujourd'hui c'est très
51:37consensuel d'être baissier dollars c'est très consensuel d'être à la pontification de la courbe
51:41des taux entre le 2 10 ce qu'on pourrait avoir c'est quelque chose d'un petit peu plus compliqué
51:45c'est à dire un deux ans qui remonte un peu s'il ya moins de baisse de taux de la fed un 5 10 ans qui
51:49est tenu par la fed et un 30 ans en revanche qui décolle un peu parce que si vous avez de la
51:52création monétaire il y aura des anticipations d'inflation en fait dans le système en termes
51:57d'allocations d'actifs ça peut avoir des conséquences importantes parce qu'aujourd'hui il y a
52:00beaucoup d'institutionnels qui jouent scénario de pontification donc on réduit un petit peu la
52:05duration et qu'ont été acheter du crédit si finalement les taux cinq ans dix ans sont tenus
52:09ils rajouteront de la duration ils pourront vendre un peu de crédit donc effectivement sur le milieu
52:14d'année je suis d'accord avec charles c'est un moment où faudra faire plus attention sur le crédit
52:17pour rappel la semaine dernière la fed la banque centrale américaine a annoncé non pas un
52:22quantitative easing mais une sorte de rachat d'action de rachat d'obligation à hauteur de 40 milliards par
52:29mois ça ça a un effet sur le marché obligataire où au final 40 milliards c'est une goutte d'eau dans les
52:34fameux 30 mille milliards de dettes aux états unis et surtout sur les déficits qu'il faut financer
52:39pour l'instant c'est technique comme indiqué tout à l'heure sur le marché interbancaire mais le
52:44signal est assez intéressant je trouve par rapport à ce qu'on vient d'évoquer et je vous invite à
52:49relire le papier de stéphane mayran qui est quand même un idéologue clé pour l'administration trump qui
52:54nous disait le 2 ans ça doit être géré par la fed pour en gros contrôler l'inflation et autour du 10 ans
53:00ça doit être co géré par le trésor et la fed moi je me dis que le prochain président de la fed pourrait
53:04effectivement avoir un peu plus d'appétence pour intervenir sur sur sur ce niveau de la courbe donc
53:09pour l'instant on est plutôt sur des mesures techniques mais le signal est intéressant et ça
53:12pousse aujourd'hui les acteurs aller plutôt sur des échéances courtes le marché pour l'instant quand
53:19vous faites le tour en fait des acteurs de marché le scénario de quantification de courbe est quand même
53:23très présent dans l'ensemble de la place et donc les gens réduisent quand même la duration pour pas s'exposer
53:28à une haute sous potentiel des toulons merci beaucoup à tous les deux nous a accompagné ce
53:32matin florian roger responsable de la stratégie d'investissement de bnp paribas cib et charles
53:36de boison responsable mondial de la stratégie action de société générale cib dans trois
53:41minutes il sera 10 heures vous retrouvez comme tous les jours les experts avec rafael le jean quel
53:45est le programme dans un instant rafael oui bonjour etienne on va parler budget bien sûr avec
53:50cette alerte du ministre du ministre de l'économie et des finances houston we have a
53:54problem bah oui le déficit s'envole à 5,3% on va revenir sur l'étude de l'inède et cette année
54:01de bascule 2025 plus de morts que de naissance on ne fait plus assez de bébés on va voir les
54:06conséquences économiques on va venir on va revenir aussi sur la décision de la commission européenne de
54:12modifier l'interdiction des moteurs thermiques à partir de 2035 d'assouplir en tout cas cet horizon et on va
54:23voir les conséquences pour l'industrie européenne et puis enfin mercosur faut-il bloquer l'accord
54:28c'est ce que souhaite faire emmanuel macron dans les prochains jours voilà le programme les experts
54:3310h 11h et puis ensuite bien sûr vous retrouvez antoine larigauderie pour tout pour investir je
54:36vous rappelle la tendance à la bourse de paris du vert désormais après ouvert après avoir ouvert en
54:41baisse de 0,2% et sur une hausse de 0,2% 8137 points le marché qui est porté notamment par l'espoir
54:47d'un cessez-le-feu en ukraine ça se voit très clairement sur les cours du pétrole le brent et le
54:52wti perd plus de 1% ce matin on est désormais à 59 dollars pour le brent c'est une première depuis
54:582021
54:59good morning market sur bfm business
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