- il y a 21 heures
Ce mardi 2 décembre,Mikael Petitjean, chef économiste de Waterloo AM et professeur à l'Université de Louvain, Paul Marcel, cofondateur de l'Atelier des Options, Frank Benzimra, responsable de la stratégie Actions en Asie chez Société Générale CIB, Julien Goguey, gérant de portefeuilles Actions chez AG2R La Mondiale Gestion d'actifs, Christophe Boucher, directeur des investissements chez ABN Amro IS, et Étienne Georgeon, responsable de la gestion obligataire chez Sanso Longchamp Asset Management, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Étienne Bracq, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00bfm business présente good morning market bonjour etienne braque bonjour à tous l'actualité des
00:09marchés c'est good morning market avec vous tous les jours en direct de 9h à 10h une heure de
00:14condensé d'actualité financière tous les jours sur bfm business avec nos regards qui ce matin
00:20se tourne vers le japon le marché obligataire qu'on surveille de près une nouvelle fois car
00:25figurez vous que cette nuit le japon a émis un petit peu plus de 10 milliards d'euros de
00:29dettes bien sûr si on fait la conversion en yen euro c'était une obligation qui était très suivi dans
00:34le sens où souvenez-vous hier le marché obligataire a connu quelques tensions notamment sur les taux
00:38longs que ce soit sur le 30 ans mais également sur le 10 ans vous avez un 30 ans japonais qui est sur
00:44des plus hauts historiques en le disant et de son côté sur des plus hauts de 2008 mais ouf puisque
00:49ça s'est plutôt bien passé ce matin le japon a réussi à émettre sa dette sans gros problème il y avait plus
00:55de trois fois et bien en termes d'offre la demande donc ça c'était quand même aujourd'hui quelque
01:01chose qui était plutôt appréciable alors pour autant le marché obligataire ce matin ne s'est pas
01:06vraiment détendu on est sur les mêmes niveaux qu'hier soir que ce soit sur le 10 ans mais également le
01:1130 ans quand le nikkei de son côté a clôturé parfaitement stable après sa baisse de 1,8% hier
01:16on est à combien sur le 10 ans japonais et bien sûr le 10 ans japonais on est proche des 2% c'est
01:21vraiment un niveau qu'ils sont su de près on était à 1,82 tout à l'heure donc ça c'est quand même un
01:25niveau clé à surveiller dans un contexte où sanahi takachi la nouvelle première ministre japonaise va
01:31lancer son plan de relance l'année prochaine ça doit être adopté par le parlement à la fin du
01:36mois un plan de relance si vous faites la conversion yen euros de plus de 110 milliards d'euros donc c'est
01:41vraiment très important à un moment où la banque du japon pourrait remonter ses taux donc voyez vous
01:45avez un plan de relance à un moment où les taux obligataires sont sur des plus hauts historiques
01:48et où vous avez une inflation proche des 3% on est à 30 secondes à 20 secondes de l'ouverture du
01:53marché parisien et tienne on va regarder peut-être particulièrement airbus qui s'est craché de 5%
02:00hier avec un titre qui a même perdu près de 10% en séance on était sous les 190 euros hier pour ce
02:06titre airbus en plus des problèmes logiciels du week-end sur les a320 vous avez des informations de
02:11presse qui a été confirmé par airbus sur notamment des défaillances sur des panneaux métalliques ce
02:17sont des problèmes de qualité que airbus a reconnu et aujourd'hui le groupe se veut plutôt rassurant
02:23en disant que ces problèmes sont derrière lui sont circonscrits oui mais en fait toute la question
02:27c'est est-ce que ça va avoir un impact sur le calendrier de livraison vous savez c'est toujours
02:32ce qui compte chez airbus le nombre de livraisons pour rappel le groupe et bien avait un objectif d'environ
02:37820 appareils sauf qu'il faudra en livrer environ 160 pour atteindre cet objectif de 820 cette année
02:43donc ça va quand même être très compliqué pour atteindre cette guidance que fait le marché parisien
02:48à l'ouverture parfaitement stable comme attendu le cac 40 qui est toujours à la porte des 8100 points
02:538090 points moins 0 0 8% parfaitement stable également du côté d'amsterdam idem du côté de
02:59francfort des investisseurs en europe qui vont bien sûr scruter des statistiques du côté des états unis
03:05encore et toujours afin d'anticiper un petit peu comment ça va se passer du côté de la fête dans
03:10dix jours la banque centrale américaine qui est attendue désormais à hauteur de 87 points de 85%
03:16sur une baisse de 25 points de base les valeurs à suivre ce matin cap gemini l'oréal et bnp paribas
03:22ce sont les trois plus fortes hausses à l'ouverture quand à l'inverse vous avez michelin hermès ou encore
03:27thalès qui ferme la marche le titre airbus vous en parliez qui perdait plus de 5% hier peine à rebondir
03:33vous avez un repli de 0,2 % à 192 euros quant à l'est c'est donc 0,6 % à 217 euros 20 sur le
03:42marché obligataire en europe le 10 ans français se stabilise à 349 de 75 pour le bund allemand donc
03:49on est toujours sur un écart de taux au delà des 70 points de base le marché des devises l'euro dollar
03:53au delà des 1 16 1 16 15 quand les cours du gaz ce matin sont sur des plus bas de 2023 maintenant
04:02puisqu'on revient sous les 30 euros 28 euros même le mégawatt heure des stocks de gaz qui sont remplis en
04:08europe à hauteur de 75% les auditeurs téléspectateurs de bfm business avec vous pendant une heure et tienne
04:13braque quel est le menu et bien nous allons revenir sur ces statistiques notamment d'hier aux états unis
04:19avec vous l'avez vu une activité industrielle aux états unis qui était quand même très contrasté
04:24avant donc demain des chiffres d'emploi qui seront publiés non pas par le bureau des statistiques
04:29mais par le cabinet adp nous reviendrons sur ces chiffres dans un instant les valeurs à suivre avec
04:34comme chaque jour des gérants de portefeuille avec nous pour vous donner des idées de valeurs et puis
04:39le focus du jour aujourd'hui comme chaque mardi c'est l'asie nous serons avec les équipes de société
04:44générale depuis hong kong afin de regarder d'un peu plus près ce qui se passe du côté du japon
04:48avec donc des taux longs qui sont sur des plus hauts historiques good morning market et tienne
04:53braque vous accompagne jusqu'à 10 heures très bonne émission
04:56et c'est parti pour good morning market et donc un cac 40 qui ouvre en légère baisse après une
05:08clôture en baisse déjà hier soir de 0,3% 8086 points nous verrons cela dans un instant avec l'équipe de
05:14l'atelier des options et paul marcel mais juste avant on va se pencher sur les statistiques très
05:19intéressantes qui sont publiés en ce moment en europe mais aussi aux états unis avec
05:24michael petitjean qui nous attend depuis la belgique michael petitjean chef économiste de
05:30waterloo asset management et professeur à l'université de louvain merci de nous accorder
05:34quelques instants michael petitjean afin de revenir notamment et bien sur l'industrie américaine qui
05:41reste en contraction dans un instant nous parlerons également de l'activité en zone euro et puis
05:46surtout quelle allocation aujourd'hui vous mettez en place du côté de waterloo asset management mais
05:51oui quand même un mot sur l'activité industrielle aux états unis qui ont la vue hier à travers l'ISM
05:57est toujours en contraction une nouvelle fois alors bon le marché s'en inquiète pas trop on est à
06:02nouveau dans un scénario mauvaise nouvelle et bonne nouvelle notamment pour les anticipations
06:06de baisse de taux mais ça alerte quand même un petit peu sur la santé de l'économie américaine
06:11oui c'est clair que cet indicateur là il n'est pas orienté de la bonne manière depuis déjà quand même
06:17pas mal de pas mal de mois alors il faut savoir que c'est une enquête qui est menée auprès des
06:22directeurs d'achat d'entreprises privées donc par l'institut ISM alors c'est un échantillon quand
06:27même assez particulier faut savoir que ce sont des grandes entreprises qui sont en fait actives
06:32dans le secteur j'allais dire de la vieille économie les secteurs de la vieille économie donc
06:36on a des secteurs comme la chimie comme l'automobile les machines outils l'aéronautique la métallurgie
06:45donc c'est une photo en fait d'une économie qui est effectivement importante il faut pas faut pas
06:51lier aux états unis mais c'est une photo parmi parmi d'autres et c'est un secteur en fait qui
06:55est assez des secteurs qui sont assez exposés au à la dynamique des exportations et notamment à la
07:02possibilité de vendre notamment des biens d'équipement et un secteur aussi des secteurs qui sont fort
07:07sensibles aux droits de douane donc on voit effectivement que le projet de réindustrialisation
07:12du président trump ne donne pas encore des effets tangibles c'est tout à fait normal ça ça se met
07:18pas en place en espace de quelques mois maintenant il ya une autre en fait enquête dont on parle beaucoup
07:23moins généralement c'est l'enquête en fait qui est menée par snp global qui est qui est exactement
07:28la même qui est sûr qui porte sur le secteur manufacturier mais en fait l'échantillon n'est
07:32pas du tout pas du tout là le même échantillon et dans cette enquête en fait on a plutôt une
07:38amélioration et les entreprises qui sont sujettes à cette enquête en fait sont des entreprises qui sont
07:44plus tournées vers j'allais dire l'économie l'économie moderne des entreprises qui sont
07:51davantage dans les biens semi-finis dans la robotique et là on voit quand même que la dynamique est les
07:57meilleures c'est un secteur qui est plus tourné vers la consommation intérieure et là donc on a un
08:01contraste entre une économie un peu vieillissante si vous voulez qui dépend fort de ce qui se passe
08:05à l'international et là ça va pas dans le bon sens tandis que de l'autre côté on a plutôt une
08:10industrie j'allais dire relativement moderne avec des entreprises de moyenne taille alors
08:15que dans le premier cas c'est des entreprises de grande taille mais là qui se comportent plus
08:18ou moins plus ou moins bien donc on a ce qu'on appelle une économie en forme de casse où les
08:23avec d'un côté une économie manufacturière industrielle qui se porte plutôt bien et une
08:30autre qui se porte plutôt mal c'est ce qui fait que les marchés aussi n'ont pas fort réagi
08:35aux nouvelles qui ont été annoncées à ce niveau là neuvième mois donc de contraction pour cet
08:40essai manufacturier aux états unis si on en vient désormais à la situation en zone euro il faudra
08:45suivre dans moins de deux heures à 11 heures l'inflation qui sera publiée une inflation qui
08:50devrait être proche des 2% dans un contexte où là aussi en europe à le secteur manufacturier
08:55souffre heureusement la zone euro peut compter sur le secteur des services si là aussi vous regardez
09:00un petit peu en détail ces pmi comment vous regardez la situation industrielle dans la zone
09:06euro michael petitjean notamment en allemagne on voit que c'est compliqué certes le plan de relance
09:11se met en oeuvre petit à petit mais pour l'instant l'industrie ne le voit pas vraiment non voilà de
09:17ce point de vue là en fait on a on a des similarités avec les états unis parce qu'on a une économie
09:21qui est essentiellement portée par les services et le secteur des biens et des biens et manufacturiers en
09:29particulier ne se portent pas bien maintenant nous on reste quand même intéressés par les
09:35valorisations notamment sur le marché allemand vous savez vous avez des valorisations sur le dax
09:4030 qui sont quand même historiquement intéressantes on a dix points de décalage entre le rapport court
09:45bénéfice aux états unis et le rapport court bénéfice sur le dax 30 par exemple dix points c'est pas
09:51mal parce que le plus haut qu'on a qu'on a pu observer c'était 12 points c'était en 2020 2021 alors ça
09:57n'a pas empêché il faut reconnaître le marché américain de surperformer le marché allemand ça
10:02n'y a pas photo mais en termes de combinaison c'est pas si mal parce qu'on a une économie
10:07allemande en fait qui est certes moins dynamique que les états unis mais c'est une croissance qui
10:14est plus équilibrée de notre point de vue plus monocorde monotone c'est certainement mais moins
10:19volatile et basée sur des fondamentaux économiques plus stables savoir que l'allemagne a une dette en
10:26pourcentage du PIB qui est à 64% de mémoire donc on est très proche de la barre fixée par les
10:33accords de maastricht à l'époque donc c'est une économie qui qui est gérée de manière plus saine
10:38et on a un couple rendement risque qui pour nous est intéressant et complémentaire du couple rendement
10:43risque américain donc côté américain on a un couple rendement risque beaucoup plus agressif on va
10:48dire mais en allemagne on a un couple rendement risque plus défensif la combinaison des deux nous
10:52intéressent particulièrement et l'allemagne si vous voulez sur sa dynamique économique elle est
10:57de notre point de vue quand même plutôt dans un creux et les possibilités de rebond sont plus
11:01intéressants et plus prometteurs que qu'une dégradation éventuelle notamment parce que les
11:07coûts d'énergie sont orientés à la baisse qui améliorent les termes de l'échange pour pour
11:12l'allemagne et aussi parce que la politique budgétaire va être plus agressive on a fin du resserrement du
11:18déficit primaire et ça déficit primaire qui va doubler donc c'est une impulsion budgétaire qui
11:24est quand même pas mal et en plus de ça on a une politique monétaire qui va de notre point de vue
11:28être plus accommodante que dans le passé on a les taux baissiers qui sont ramenés à 2% et les taux
11:34des prêts bancaires allemands ont baissé d'environ 250 points de base pour savoir que l'allemagne aussi
11:39dépend beaucoup de la santé de son secteur bancaire et donc ça c'est plutôt des nouvelles qui sont qui sont
11:45rassurantes qu'il faut attendre aujourd'hui dans ce contexte une baisse de taux de la bce au premier
11:51semestre 2026 avec on l'a vu hier un secteur industriel qui souffre notamment en europe du nord
11:59une inflation on le verra 11 heures qui devrait proche des 2% bon tous les feux ne sont pas encore
12:04au vert mais il pourrait bien l'être dans les prochaines semaines voilà je pense que la bce va
12:10être va être prudente comme d'habitude c'est une banque centrale qui est connue quand même pour
12:17ne pas réagir réagir très rapidement maintenant on voit quand même que l'impulsion monétaire de
12:23notre point de vue elle est plutôt bonne parce qu'on va on va vers une baisse alors c'est difficile
12:27en europe de savoir quelle va être la temporalité de cette baisse de taux mais les fondamentaux les
12:34fondamentaux restent restent ceux qu'on a connus au cours des quinze dernières années donc il ya pour
12:38nous davantage de menaces déflationnistes qu'autre chose l'allemagne pour nous est un pays qui est
12:44bien positionné pour faire face à ces menaces là parce que elle a les capacités de relance budgétaire
12:49que d'autres pays n'ont pas et cette impulsion budgétaire en plus elle bénéficie à à d'autres
12:54pays dans dans la zone euro puisque l'allemagne reste quand même malgré tout le moteur moteur de
12:59l'économie européenne non il ya encore quand même un souci c'est une forte dépendance par rapport à la
13:05chine et l'allemagne reste coincée dans les secteurs on va dire de milieu de gamme voyez et
13:10ça ça reste quand même pénalisant elle a quand même raté le coche de la transformation technologique
13:16et de liaille maintenant encore une fois je pense que c'est un pays qu'il faut certainement pas enterrer
13:22capacité de rebond exceptionnel et puis finalement moi je dis toujours que l'europe est face et en
13:26particulier l'allemagne face à un choc gagarine gagarine c'est le cosmonaute qui est monté dans
13:32l'espace le 12 avril 1961 et en fait on se rend compte que l'allemagne que l'allemagne elle a pris
13:40conscience de sa dépendance militaire de sa dépendance technologique de sa dépendance énergétique et je
13:45pense que c'est un pays qui a les capacités de rebondir un dernier mot sur l'allocation tout à l'heure
13:49vous avez parlé de l'allemagne quelles sont également vos zones de prédilection dans vos portefeuilles
13:54aujourd'hui oui voilà alors on a vu de la de la nervosité il ya une quinzaine de jours concernant
14:01les valeurs et aïe on était toujours très bien orienté dans ce secteur là on passe de surpondérer
14:08à à pondérer donc on enlève notre surpondération du secteur tech parce que je pense qu'elle a très
14:15très bien performé on reste toujours positif concernant le secteur on n'estime pas qu'il y a
14:20qui a de bulles globales dans l'ia et même s'il ya certaines valeurs qui que l'on suit de plus près
14:25notamment nvidia mais on a plutôt maintenant une orientation surpondérée dans des secteurs comme
14:31comme les financières qu'on va qu'on va aussi pas mal surpondérer la les soins de santé aussi qu'on
14:39est plus plus favorable et alors les secteurs industriels c'est les trois secteurs aux états
14:43unis qu'on on va un peu plus favoriser dans les mois qui viennent pour simplement pour la simple
14:49raison que le secteur donc de la tech et représente environ 45% de la capitalisation boursière du snp
14:56500 c'est 38% des bénéfices du snp 500 donc ça fait beaucoup ça veut pas dire que ça va ça va
15:02corriger mais on a quand même été très très bien orienté dans ce secteur là et on allège un peu la
15:06barque au niveau de l'iaille et c'est vrai qu'aujourd'hui on va sans doute aussi un peu se tourner
15:13davantage vers le encore davantage vers le secteur le secteur européen plutôt qu'américain donc sortir
15:20un tout petit peu des états unis qu'on était fort exposé dans ce dans ce secteur là donc sur le
15:27plan géographique un retour un peu plus marqué vers vers l'europe merci beaucoup michael petitjean nous
15:33avoir accompagné ce matin en direct dans good morning market je rappelle que vous êtes chef
15:36économiste de waterloo asset management et professeur à l'université de louvain afin donc de faire un
15:41point sur les dernières statistiques en zone euro mais également du côté des états unis nous reparlerons
15:46bien évidemment de l'asie et plus précisément du japon dans une vingtaine de minutes avec les équipes
15:51de société générale cib depuis hong kong plus précisément frank benzingbra afin de revenir notamment
15:56donc sur l'envolée ces dernières heures des taux longs au japon mais juste avant on va faire un point sur
16:02la séance du jour à paris avec un cac 40 qui est à l'équilibre parfaitement stable ce cac 40 avec un
16:10zéro pointé 8095 points du côté de l'euro stocks 50 c'est une hausse de 0 17% pour analyser les niveaux
16:17à suivre c'est paul marcel qui nous accompagne cofondateur de l'atelier des options bonjour paul
16:22marcel quels sont les niveaux que vous suivez du côté du cac 40 ce matin on tergiverse toujours à
16:28à l'approche des records on est à moins de 2 3 % des nouveaux des niveaux tout touché ces dernières
16:33semaines oui bonjour etienne mais alors effectivement c'est assez calme ça fait quatre séances qu'on est
16:38relativement relativement flat donc la semaine risque d'être calme probablement en attendant
16:43l'indice pce vendredi et puis la fed la semaine prochaine alors sur le marché des options les market
16:49maker price un mouvement de plus ou moins 2,65% d'ici l'expiration du 19 décembre donc ça représente un
16:56mouvement de plus ou moins 215 points sur l'indice alors ce qui est intéressant à noter sur le cac 40
17:01c'est que d'un point de vue graphique il respecte pratiquement à la perfection les zones que je vous
17:06indique depuis quelques semaines alors on reprend les mêmes et on recommence donc à savoir qu'on a
17:11une résistance qu'on n'arrive pas à casser à 8 259 points et un support sur lequel on rebondit
17:16systématiquement pratiquement à chaque fois sur les donc les 7 935 points alors comme la tendance générale est
17:22toujours haussière alors je propose d'acheter tous les rebonds sur le support des 7 935 points avec
17:28comme objectif la résistance à 8 259 points et si l'indice parisien a la chance d'avoir son
17:35santa claude rallye alors il ya une première cible à 8 416 et une deuxième plus ambitieuse à 8 586 points
17:428 096 points à l'instant pour le cac 40 cash du côté de wall street le s&p 500 hier a clôturé sur une baisse de 0,5%
17:50nous étions très légèrement au delà des 6800 points quels sont là les niveaux que vous suivez sur l'indice large américain
17:57alors sur l'espèce 500 faut savoir qu'on a eu absolument aucun soutien acheteur sur les contrats futurs puisque la semaine dernière
18:04le s&p 500 est passé de 6635 points à 6850 mais avec absolument aucune hausse sur les positions ouvertes sur les contrats
18:12futurs et même on a eu des volumes en baisse sur sur le sur l'indice s&p 500 donc compte tenu de ces données
18:19la baisse d'hier sur l'espèce 500 n'est pas vraiment une surprise d'autant plus qu'il faut savoir que sur les
18:2365 dernières années lors de la semaine de thanksgiving le s&p 500 a monté les journées du mercredi et du vendredi
18:30puisqu'ils ont été haussières dans 70 à 75% des cas mais en revanche les lundis qui ont suivi ont été
18:35baissier dans 65% des cas alors ce qui veut pas dire que la baisse va se poursuivre bien au contraire
18:40il faut savoir que depuis 1950 à chaque fois que le s&p 500 a obtenu une performance de plus de 10%
18:45avant thanksgiving c'est ce qui était exactement le cas cette année celui ci a connu un mois de
18:51décembre positif dans 75% des cas et un rallye de fin d'année qu'on appelle donc le santa claus rallye
18:56ce qui concerne les cinq derniers jours de trading de décembre et les deux premiers jours de trading
19:00de janvier ce rallye de fin d'année a donc eu lieu dans 86% des cas alors bien entendu les performances
19:06passées ne préjugent pas des performances futures mais dans ce contexte favorable je pense que la
19:10tendance haussière n'est pas remise en cause pour l'instant le s&p 500 a buté sur la résistance des
19:156820 points et il ya un gap qui s'est formé mercredi 26 novembre qui pourrait être comblé avant de
19:21repartir à la hausse avec un objectif de fin d'année les 7000 points un dernier mot paul marcel sur
19:26airbus le titre a perdu près de 10% en séance moins 5% à la clôture on est repassé sous les
19:32200 euros hier on y est toujours ce matin à 192 euros 34 moins 0,1% titre important qui est largement
19:39détenu par le retail par les particuliers comment vous regardez aujourd'hui ce titre airbus après la
19:43baisse d'hier alors airbus a pris une grosse baisse hier suite à deux mauvaises news on en avait parlé
19:49tout à l'heure en introduction donc des problèmes de qualité sur des panneaux de fuselage et puis
19:54qui vont qui va retarder des livraisons et puis airbus qui a immobilisé plus de 6000 appareils pour une
19:59mise à jour de logiciels alors la baisse a atteint hier 10% par rapport à la couture de vendredi mais
20:04vers 13 heures lorsque les cours ont atteint les 183 euros les acheteurs ont profité des soldes du
20:09cyber monday pour revenir à l'achat sur le titre alors il ne perdait plus que 6% en fin de journée alors
20:14personnellement je pense pas que les news récentes viennent impacter le cours sur le moyen
20:17terme c'est souvent le genre de news qui a un impact très bref sur les cours car il faut pas
20:21oublier quand même que le carnet de commandes est plein airbus n'a jamais autant d'avions à
20:24livrer pour les années à venir alors maintenant d'un point de vue graphique il faut avouer que ce
20:28n'est pas bruyant airbus a cassé un canal haussier de moyen terme qui était actif depuis septembre il y a
20:33un support à 188,60 qui a été enfoncé hier mais réintégré la clôture donc pour ma part je pense que
20:39tant que ce support tient on devrait plutôt revoir les 200 euros avant de retester à nouveau ce support
20:44mais quand même attention à cas de cassure de ce support la prochaine cible des tiers serait les
20:49166,80 euros sur le titre merci beaucoup paul marcel de nous avoir accompagné ce matin un cofondateur
20:54de l'atelier des options pour faire un point sur le cac 40 sur snpi et sur airbus avec notamment pas
21:01mal de valeurs qui font l'actualité aujourd'hui et comme hier c'est un petit peu jp morgan qui fait
21:05la pluie et le beau temps sur certaines valeurs bnp paribas est de loin la plus forte hausse avec une hausse de
21:10plus de 1% avec les analyses de jp morgan qui revoient à la hausse leur objectif de cours sur
21:14la banque ça profite au titre qui est au delà des 74 euros à l'inverse fdj est pénalisé là aussi par
21:22jp morgan qui a baissé son cours de 42 à 22 euros 50 le titre perd plus de 3% à 23 euros 60 et puis
21:29du côté des indices or or sbf 120 or cac 40 vous avez compagnie des alpes qui a publié ses résultats
21:36ce matin le titre prend un peu plus de 3% 23 euros 30 son passeront sera d'ailleurs l'invité la
21:41semaine prochaine de dfm business et puis lvmh également qui fait l'actualité ce matin avec
21:46le groupe qui annonce la nomination de piétro beccari à la tête de lvmh fashion group piétro
21:51beccari qui prendra la relève de sydney tolecano à partir du 1er janvier 2026 9h22 tout de suite on
21:58jette un coup d'oeil aux valeurs qui font l'actualité en ce moment avec les équipes d'ag2r la mondiale
22:03gestion d'actifs et c'est julien gauguet giron de portefeuille actions chez ag2r la mondiale
22:09gestion d'actifs qui est avec nous bonjour julien merci d'être avec nous ce matin pour revenir sur
22:14trois valeurs notamment en europe des valeurs cycliques que vous surveillez on va parler dans
22:20un instant notamment de bailleur mais également de six cas et puis dans le secteur automobile vous
22:27avez également repéré ce matin ferrari commençons peut-être par bailleur qui est coté à frankfurt
22:33mais également aux états unis le titre prend un peu plus de 10% ce matin titre qui est sous
22:37pression ces dernières années à cause notamment du round up et là visiblement la cour d'appel
22:42pourrait aujourd'hui reprendre le dossier ce qui permet au titre de reprendre des couleurs
22:46exactement le titre gagne 10% ce matin gagne à peu près 50% de depuis le début de l'année alors
22:52c'est un titre qui a été pénalisé par les persistantes incertitudes juridiques autour de l'affaire
22:58donc du glyphosate ça fait suite donc à l'achat donc par bailleur de l'entreprise monsanto et c'est
23:04un c'est un élément qui est très pénalisant pour le groupe puisque cela amène beaucoup d'incertitudes
23:08la société a aujourd'hui provisionné à peu près 7 milliards d'euros d'indemnités justement pour les
23:14pour les victimes lorsqu'on regarde le cours de bourse il ya plus une intégration d'à peu près une
23:18quinzaine de milliards d'euros justement dû à ces indemnités donc encore beaucoup de d'incertitudes sur
23:24sur cette question mais la news de ce matin est très positive et on voit que sur des niveaux de
23:28valorisation très faible le moindre signal d'amélioration ou lorsqu'on lève cette incertitude
23:33ça entraîne des hausses significatives alors bailleur on l'oublie mais c'est un groupe qui
23:37est également présent dans le secteur de la santé et d'ailleurs là dessus ils ont fait des annonces
23:41intéressantes il ya une dizaine de jours notamment sur un traitement qui a franchi la phase 3 donc c'est
23:47la dernière étape avant la commercialisation un traitement qui pourrait réduire de façon
23:51significative le risque d'avc exactement donc vous le disiez bailleur donc une société sur
23:56deux grandes activités les sciences agricoles et la santé pour les produits pharmaceutiques cela
24:01représente à peu près 40% du chiffre d'affaires et la semaine dernière le titre a gagné plus de 10%
24:06en une seule séance puisqu'ils ont présenté ses résultats positifs de phase 3 donc pour le
24:11traitement de l'avc secondaire et la particularité de bailleur sur cette activité c'est qu'elle est très
24:15dépendante aujourd'hui de deux produits le xarelto donc dans l'avc et ailea donc dans l'ophtalmologie
24:22mais ces deux produits ont vu leur brevet donc arriver à expiration et ces deux produits représentent
24:28près de 40% du chiffre d'affaires de cette activité donc bailleur est dans l'obligation de
24:33trouver des relais à ces deux produits de nouveaux donc produits ont été identifiés et donc la semaine
24:38dernière est également il y a vu cette cette information positive puisqu'il y aurait donc un troisième produit qui
24:44pourrait venir en relais donc des deux produits précédents plus 14% ce matin pour ce titre bailleur qui
24:49revient au delà des 35 euros alors si le titre connaît un beau parcours depuis le début de l'année
24:55c'est vrai que c'est plus compliqué sur dix ans le titre a été divisé par cinq vous pensez que le
25:00même tome positif là depuis un an peut se poursuivre je pense qu'il faut il faut rester prudent les
25:06nouvelles sur la santé on l'a dit sont clairement des catalyseurs positifs maintenant je pense qu'il faut
25:11revenir et reconsidérer une opinion d'achat sur la société lorsque nous aurons les idées plus claires
25:16justement sur les affaires autour du glyphosate et également avoir à l'esprit qu'il y a encore
25:21beaucoup de sociétés de gestion qui se refusent à investir sur le titre pour des considérations
25:25au SG plus 80% depuis le 1er janvier pour ce titre bailleur donc à francfort si on va du côté de la
25:32suisse désormais il ya un leader mondial qui est largement reconnu dans dans le secteur de la
25:37construction c'est six cas avec aujourd'hui un groupe qui est très présent dans les mastic dans les
25:42adhésifs dans les revêtements de sol dans les silicones etc alors je me souviens il ya quelques
25:47années c'était l'une des stars de la bourse de zurich c'est beaucoup moins le cas aujourd'hui c'est
25:51beaucoup moins le cas parce que la société traverse deux années un petit peu plus difficile
25:54vous le disiez six cas est vraiment une société de très grande qualité leader sur son marché avec un
26:00business model assez unique très résilient basé sur l'innovation mais il se trouve que depuis deux ans la
26:05société est un peu plus délicate parce que ces marchés finaux sont à tonnes et notamment le
26:09marché de la construction auquel six cas donc est très sensible que ce soit en europe aux états unis
26:15avec les niveaux des taux d'intérêt aux états unis cela vient pénaliser donc le résidentiel
26:19américain mais surtout un pays qui est la chine six cas est très présente là bas avec près de 30 sites
26:26de production c'est environ 15% du chiffre d'affaires de l'entreprise et on sait que la chine traverse une
26:32crise immobilière assez sérieuse et cela vient pénaliser les résultats du groupe et la semaine
26:36dernière la société donc a fait l'actualité puisqu'elle a présenté un plan de performance
26:41pour venir justement compenser ce manque d'activité c'est un plan de performance qui devrait permettre
26:46à l'entreprise de gagner entre 150 et 200 millions d'euros par an sur son résultat opérationnel
26:51et venir justement protéger ses marges alors est ce que ça sera suffisant pour justement permettre au cours
26:57de bourse de repartir de l'avant on ne le pense pas ça limite certainement le potentiel de baisse
27:02mais pour repartir de l'avant il faut guetter les premiers signaux d'amélioration sur le marché chinois
27:07une autre star de la cote qui est la vie dure en ce moment c'est ferrari moins 20% depuis le début de
27:12l'année alors il ya encore quelques mois c'était une exception dans ce secteur du luxe en termes de
27:17valorisation en termes de parcours boursier comment expliquer aujourd'hui que ferrari est boudé par les
27:23investisseurs boudé c'est peut-être un bien grand mot puisque vous le disiez à ses volumes de vente
27:28ont doublé son parcours boursier est absolument extraordinaire mais le 9 octobre la société a
27:32présenté ses perspectives et là il ya eu un petit peu de déception puisque les perspectives présentées
27:37ont affiché donc une croissance des volumes qui seront un petit peu plus faible que celle que
27:41l'on a pu connaître par le par le passé mais lorsque l'on analyse lorsque l'on scrute de près la
27:46communication financière de l'entreprise on sait que c'est un management qui est toujours très prudent
27:50et l'on peut imaginer que cette fois ils ont à nouveau appliqué ce fameux adage sous promettre
27:55pour surdélivrer et que les prochains résultats permettront certainement de dépasser les estimations
28:00et vont permettre le jeu de mots au cours de bourse de redémarrer avec aujourd'hui une valorisation qui
28:06est exigeante ça se paye 33 fois les résultats attendus l'année prochaine alors bon ça a toujours
28:10été cher ferrari est ce que vous pensez qu'au cours actuel ça peut être une opportunité d'achat sur le
28:16long terme ou vous êtes encore prudent après la baisse de 20% je pense que c'est plutôt une
28:21opportunité vous le disiez les niveaux de valorisation sont ceux d'hermès donc c'est
28:23une valeur de l'automobile qui est pour un équipe mais qui pour autant se valorise comme une commune comme
28:27une valeur du luxe mais après la baisse de 10 à 15% du titre et on imagine des résultats qui vont
28:33surprendre à la hausse on pense que ça peut être un bon point d'entrée pour se positionner sur
28:37cette valeur de très grande qualité avec des marges qui sont toujours époustouflantes à un 29% de marge
28:42opérationnel on est sur ces niveaux là une marge nette au delà des 20% exactement avec un sujet
28:46quand même qui est l'électrique qui touche quand même ferrari même si c'est une valeur qui est un
28:51petit peu exempté de cette thématique elle doit quand même relever le challenge il faut signaler
28:54quand même que le constructeur adresse ce problème en commercialisant depuis une quinzaine d'années des
28:59modèles hybrides sur les 18 derniers mois cela représentait à peu près 50% des ventes et en 2026 le
29:05constructeur italien présentera son modèle full électrique l'Electrica qui permettra là aussi
29:10donc d'adresser ce challenge mais il faut il faut regarder ce sujet de près merci beaucoup
29:15julien goguet nous a raccompagné ce matin je rappelle que vous êtes gérant de portefeuille
29:18action chez ag2r la mondiale gestion d'actifs afin de balayer trois valeurs cica ferrari et donc
29:25bailleur qui gagne plus de 14% ce matin avec peut-être un retournement sur la situation du
29:30round up aux états unis très courte pause on se retrouve dans un instant nous parlerons du marché
29:35japonais avec les équipes de société générale depuis hong kong avec vous l'avez vu ces dernières heures
29:39un 30 ans japonais qui est sur des plus hauts historiques en le disant de son côté et sur
29:44des plus hauts de 2006 à tout de suite
29:46deuxième partie de good morning market dans un instant nous parlerons de l'asie et puis ensuite
29:58bien sûr ça sera l'heure du face à face avec christophe boucher de aven amro et etienne gorjon
30:02de sans saul en champ asset management un mot sur la bourse de paris qui est désormais en petite hausse de 0,1%
30:088105 points les valeurs à suivre ce matin lvmh avec donc un changement important à la tête de lvmh
30:14fashion group puisque piétro beccari qui est l'actuel patron de louis vuitton va prendre désormais la
30:20tête de la division fashion group il remplacera à partir du 1er janvier sydney toledano le titre lvmh qui
30:27se retourne légèrement à la hausse plus 0,1% à 637 euros jp morgan qui est positif sur bnp propulse la
30:34valeur en tête du cac 40 à 74 euros 42 à l'inverse les analyses de la banque qui sont plutôt négatives
30:40sur française des jeux vous avez ce titre française des jeux qui est de loin la plus forte baisse du sbf
30:44120 23 euros 30 moins 4,3% pour ce titre tout de suite on va parler de l'asie comme chaque mardi
30:49dans good morning market avec un focus ce matin sur le japon car vous l'avez vu depuis hier matin il
30:56ya des inquiétudes concernant la dette japonaise en tout cas concernant les rendements de la dette
31:01japonaise pour aborder ce sujet on rejoint depuis hong kong franck ben zimra qui est responsable de la
31:07stratégie action en asie chez société générale si aïbi bonjour franck ben zimra merci de nous
31:12accorder quelques minutes avec notamment le 30 ans japonais qui a touché ce matin les 3 42 pour la
31:18première fois un plus haut historique pour le 30 ans japonais quand le 10 ans lui est sur des plus hauts de
31:232006 car il ya de l'inflation au japon quasiment 3% et puis surtout un gouvernement avec une nouvelle
31:29première ministre désormais sanayi takachi qui prévoit un plan de relance massif pour l'année prochaine
31:34oui effectivement vous avez un certain nombre de choses qui se qui se passent au japon vous avez
31:42les taux qui qui continuent de se tendre et vous avez la banque du japon et tu es en train de remonter
31:51les les taux directeurs à un moment où la fed est plutôt en train de les de les baisser et vous
31:59avez un nouveau gouvernement à le gouvernement takhaïti qui est un programme de relance fiscale qui est très
32:06très important qui représente à peu près entre 3 et 4 % du du PIB et qui crée des tensions sur les
32:16marchés obligataires parce que il va falloir financer ce grand plan de relance fiscale donc donc oui
32:23effectivement on voit de la volatilité sur sur les actifs sur les actifs japonais est-ce que ça vous
32:30inquiète aujourd'hui cette remontée de l'obligataire japonais on a vu hier le nikkei donc c'est le plus
32:36gros indice de la bourse de tokyo perdre 1,8% après sa baisse de 1,8% hier l'indice a clôturé stable ce
32:43matin quelques inquiétudes hier également du côté de wall street le 10 ans américain et bien a
32:49progressé de plus de 6 points de base hier soir à la clôture c'est pas un sujet anodin quand même
32:53non ce n'est pas un sujet anodin et pour pour pour donner un petit peu de contexte c'est le sujet qui
33:02est très important c'est la devise parce que vous avez un yen qui est aujourd'hui extrêmement sous
33:08évalué par exemple depuis depuis 2012 le yen a perdu environ 50% de sa valeur contre contre
33:15l'euro et c'est également ce qui ce que l'on appelle une monnaie de carry trade c'est à dire
33:19qu'on a les investisseurs qui empruntent en yen pour investir sur des actifs divers ensuite si vous
33:26voyez là la banque du japon qui qui va augmenter les taux vous avez un risque de dénouement de ses
33:33emprunts en yen et ce que ça veut dire c'est que vous avez un risque de vente d'actifs globaux
33:40sur l'ensemble des marchés et donc c'est pour ça en fait ce qui se passe ce qui se passe au japon ne
33:46reste pas forcément au japon et c'est pour ça que c'est très important de le de de le regarder et
33:52pas seulement si on est un investisseur sur sur le japon oui justement j'allais vous poser la question
33:58est ce qu'il ya pas un risque aujourd'hui que des fonds d'investissement japonais eh bien n'investissent
34:03plus leurs actifs aux états unis mais aussi du côté de l'europe puisque désormais ils vont estimer
34:09qu'il ya du rendement notamment sur la dette japonaise qui n'était pas le cas avant et donc
34:14il pourrait y avoir de la décollecte en europe mais aussi aux états unis
34:17alors vous avez vous avez deux types de risques vous avez effectivement ce premier type de risques avec des
34:26investisseurs domestiques notamment sur les marchés obligataires qui estimeraient que aujourd'hui les
34:32rendements sont satisfaisants sur sur le japon donc ils vont ils vont pas prendre un risque de change
34:38en ayant des obligations étrangères et puis vous avez ce que je mentionnais également ce risque de
34:45débouclement de de ces de ces carry trade c'est à dire vous avez des investisseurs américains des
34:51investisseurs européens qui ont emprunté en yens pour investir sur la technologie pour investir sur
34:58d'autres titres obligataires qui vont donner des rendements supérieurs et qui sont obligés de vendre
35:06ces titres lorsque l'on voit le yen qui se qui se réapprécie donc c'est pour ça en fait si on se
35:13souvient il y avait eu l'été 2024 un épisode de très forte volatilité à l'époque où on avait la banque du
35:20japon qui avait déjà monté les taux on avait le yen qui était très fortement remonté on avait eu un
35:27craquin sur les marchés actions avec le nikkei qui avait perdu plus que 10% dans une journée et de très
35:33fortes corrections sur les valeurs de technologie et aujourd'hui c'est parmi les risques que l'on peut
35:40envisager pour 2026 c'est un risque de marché qu'il faut prendre en compte la boj la banque du japon qui
35:48rendra sa décision le 19 décembre sur un statu quo sur une remontée des taux est ce que ce contexte
35:54aujourd'hui franck ben zimra remet en cause votre stratégie d'allocation chez sociétés générales cib
36:00alors non c'est on a dans nos dans nos perspectives on a une hausse des taux qui devrait intervenir au mois de
36:10au mois de décembre on en a une autre qui devrait intervenir d'ici l'été 2026 donc on est toujours dans un contexte
36:16où on a une hausse qui est vraiment très graduelle mais qu'est ce que ça veut dire en
36:20termes de en termes de stratégie d'investissement ça veut dire premièrement il faut considérer le
36:27yen comme un élément protecteur dans dans un portefeuille parce que vous avez un risque de
36:35hausse qui est assez important et qui pourrait entraîner un risque de baisse sur d'autres actifs
36:40et puis si on a un investisseur sur les actions japonaises il vaut mieux avoir des actions domestiques qui
36:47sont davantage protectrices merci beaucoup franck ben zimra en direct donc depuis hong kong vous êtes
36:53responsable de la stratégie action en agi chez société générale cib 9h40 sur bfm business tout de
37:00suite c'est l'heure du face à face vous avez l'habitude de ce rendez-vous chaque matin 9h40 dans
37:05good morning market deux acteurs de marché avec ce matin christophe boucher directeur des
37:09investissements chez abn amro is bonjour christophe boucher merci d'être avec nous avec etienne
37:15gorjon responsable de la gestion obligataire chez sanso longchamp asset management puisque vous êtes
37:21responsable de la gestion obligataire fermons la boucle sur ce qui se passe aujourd'hui au japon vous
37:27avez vu ce matin bon certes le 30 ans et le 10 ans se stabilise mais on est toujours sur des
37:31plus hauts historiques après la belle remontée hier sur ces deux références etienne gorjon alors
37:38que c'était quand même attendu un petit peu quand même cette remontée des taux non du japon tout
37:42monde est un petit peu surpris hier de la déclaration du patron de la boge je pense qu'en fait dans le
37:47contexte économique et c'est toujours intéressant de remettre ça en dans un contexte macro vous avez
37:52des pmi qui sortaient pas extraordinaire que ce soit en europe aux états unis des pmi manufacturiers
37:58pardon donc des indices de confiance économique n'étaient pas terribles et pourtant les taux
38:04remontent parce que parce que finalement le patron de la bio gym ce yuda a décidé effectivement
38:09d'enteriner ce qu'on sentait comme étant possible mais pas encore sûr c'est à dire une probable hausse
38:15des taux au mois de décembre et ce qui est intéressant c'est que sur le sujet de la politique monétaire le
38:19japon est un peu en avant sur reste du monde en grande partie pour les raisons que vous avez avancé
38:23précédemment c'est que ils ont la clé du du fameux carry trade le plus le plus plus gros le
38:31plus global le plus global possible la deuxième chose que je retire de tout ça c'est que je suis
38:37de plus en plus fasciné par le manque de comment dire de clarté que vous donne les pmi sur la
38:43direction des marchés c'est à dire que ça fait quand même un bout de temps que vous regardez n'importe
38:47quel indicateur avancé depuis 2022 depuis juin 2022 on voit vraiment un énorme décrochage
38:51les indicateurs avancés vous donne des directions sur les marchés qui sont presque contraires vous
38:57avez des indicateurs qui vous disent attention soyez prudent les taux devraient baisser non
39:03seulement les taux montent mais aussi les marchés actions montent nous chez sans saut long champ on
39:08a fait le choix de passer plutôt sur des sujets de données dures donc des vrais fin des chiffres
39:13concrets pas des études et plutôt sur des hautes fréquences on trouve que ça donne des résultats beaucoup
39:18plus solides avec aujourd'hui un secteur industriel qui est contrasté que ce soit en zone euro mais
39:24aussi du côté des états unis et aujourd'hui ça ça conforte un petit peu l'hypothèse que la fête va
39:31baisser ses taux la semaine prochaine christophe boucher on revient un petit peu dans ce scénario
39:35mauvaise nouvelle c'est une bonne nouvelle jusqu'à quand puisque bon au final les entreprises sont
39:39quand même impacté et ce qui compte c'est les bénéfices en bourse bien sûr les bénéfices par
39:43action des sociétés oui c'est bien de rappeler que ce sont les bénéfices qui comptent malgré tout
39:48c'est à dire qu'il ya un contexte macro qui est quand même difficile à lire aux états unis non
39:52seulement puisqu'il n'y a pas beaucoup de statistiques après ce shutdown mais en même temps le peu de
39:57statistiques on reçoit donne des messages très très divergents juste pour donner un exemple pour
40:01des indices de confiance du consommateur américain il est au tapis historique depuis quelques mois alors
40:07il ya des biais dans la façon dont c'est mesuré la méthode a changé mais il ya des indicateurs très
40:11mauvais et d'autres en même temps très bon voire trop trop bon et c'est donc extrêmement difficile
40:16d'y voir clair néanmoins le peu de messages un peu sûr que l'on reçoit des données c'est que la
40:23croissance est là je parle des états unis la croissance est là elle est potentiellement au
40:26dessus des attentes et donc dans ce contexte là la fed se focalise un peu sur le marché de
40:32l'emploi qui ralentit mais l'image globale est quand même une économie américaine en excellente santé
40:36avec un secteur des services qui est toujours présent ça c'est quand même la bonne nouvelle
40:41du côté des états unis malgré une inflation qui est souvent qualifiée un petit peu de collante
40:46notamment dans ce secteur des services c'est là où elle est la plus difficile à juguler oui c'est
40:52ça et effectivement c'est c'est une sorte de grand écart un grand écart qui existe déjà depuis
40:58quelques trimestres entre un secteur manufacturier qui est plutôt en déflation récession et un secteur des services
41:05qui reste extrêmement dynamique qui ralentit un petit peu mais qui reste dynamique avec de
41:09l'inflation qui est au dessus de l'objectif de la fed ces deux choses là donc déflation et récession
41:16manufacturière et croissance très très solide des services avec inflation des services c'est en
41:21place depuis déjà quelques trimestres c'est en train de reconverger et la difficulté c'est laquelle
41:26converge vers l'autre est ce qu on est où ça atterrit au final et c'est pour cela que c'est extrêmement
41:31difficile pour la fed de faire un réglage fin de la politique monétaire puisqu'il y a des
41:36signaux extrêmement pauvres du fait de l'absence de statistiques pendant quelques depuis quelques
41:40mois et en même temps cette divergence des secteurs entre eux dans ce contexte on a un marché qui se
41:46pose beaucoup de questions on n'a pas encore parlé d'intelligence artificielle mais bon on connaît
41:50bien sûr la difficulté aujourd'hui d'avoir une lecture concrète saine avec bien sûr l'intelligence
41:57artificielle qui rebat les cartes dans ces données macroéconomiques le marché obligataire lui il
42:01continue un petit peu de jouer son rôle de refuge notamment sur la partie crédit etienne gorjon
42:07c'est très frappant de voir encore ces dernières semaines des entreprises qui ont aucun mal à lever
42:12de l'argent on l'a encore vu avec alphabet avec également d'autres sociétés moins connues aux états
42:18petits de l'appétit est là l'appétit est là c'est assez intéressant parce que malgré la volatilité
42:22qu'on peut trouver sur certains marchés pour l'instant ça n'affecte pas les le crédit et ce
42:29qui est assez intéressant c'est que malgré des volumes d'émissions records qui qui pourraient
42:33impressionner et une taille de marché qui est plutôt en expansion on s'aperçoit qu'en réalité il y a une
42:38demande qui est qui n'est qui n'est pas satisfaite si vous rapportez simplement toute l'offre de
42:45obligataire du côté privé à l'extérieur au PIB des de la zone euro ou ou des états unis en fait vous
42:52apercevez que ça baisse c'est à dire que tout simplement il y a beaucoup d'émissions il y a
42:56beaucoup plus de demandes en fait que que les émissions qui qui sont qui sont faits et donc
43:01oui un appétit pour puis un appétit pour le rendement parce qu'on a tous on a tous besoin
43:05de générer des des rendements pour pour nos clients il y a un appétit pour le rendement qui ne se
43:09dément pas malgré des primes de risques compressés dans un environnement et je rejoins
43:13Christophe qui est plutôt résilient nous aux états unis on pense que quand la réserve fédérale
43:19baisse ses taux arrête la baisse de son bilan alors que la croissance nous semble se stabiliser
43:27à un niveau relativement élevé c'est plutôt favorable à la classe d'actifs crédits ni trop
43:30chaud ni trop froid et là tout va bien pourtant les rendements sont moins attractifs aujourd'hui
43:36mais il y a quand même l'appétit qui est là c'est pas contradictoire c'est à dire qu'à partir d'un
43:40certain niveau on pourrait se dire à ce niveau là les investisseurs n'y vont pas c'est pas assez
43:44rentable et pourtant aujourd'hui si les carnets sont pleins oui en fait tout dépend tout dépend du
43:50niveau c'est vrai que c'est dur d'enthousiasmer des clients sur des sur des emprunts obligataires en
43:55zone euro ça je vous le cache pas c'est un petit peu compliqué mais en allant sur du crédit en
43:59construisant des portefeuilles avec des notations entre investissement et à il sans rentrer dans trop
44:05de jargon on arrive quand même à faire des portefeuilles qui arrivent à générer générer
44:08des rendements qui se baladent entre quatre et cinq pour cent toujours donc quatre cinq pour cent ça
44:13passe on est on est un peu au dessus du fond en euro on arrive à faire des choses intéressantes et
44:19donc il n'y a pas de raison que sur ce type de niveau l'appétit ne continue pas parce qu'encore
44:23une fois les boîtes génèrent des profits les taux de défauts sont plutôt très sages en zone euro malgré
44:29une économie plutôt enfin résiliente mais pas extraordinaire donc c'est plutôt favorable au
44:34crédit notamment sur des échéances à moyen long terme sur du 5 6 ans oui c'est là dessus où vous
44:39trouvez encore du 4 5 % aujourd'hui c'est ça en fait on trouve il ya beaucoup d'émissions sur ce
44:44point de courbe parce qu'il ya beaucoup de refinancement des missions qui avaient été
44:46faites en 2022 2023 donc c'est 2031 c'est un point où on voit beaucoup beaucoup d'émissions il ya
44:52beaucoup de d'opportunités à saisir donc nous on est plutôt est plutôt assez confiants on arrive à
44:57faire des jeux enfin on arrive à faire des portefeuilles qui sont intéressants bien
45:00diversifiés et puis une prime de risque encore une fois pardon un rendement qui est assez
45:05attractif encore une fois entre 4 et 5 % absolument aujourd'hui il ya peut-être un
45:09sujet christophe boucher sur les souverains quand vous regardez la situation du côté de
45:14l'ombre royaume uni ou la semaine dernière bon rachel rise a réussi à faire adopter son
45:18budget mais quand on regarde les cours notamment sur les courbes lombes ça reste
45:22compliqué le spread entre la france et l'espagne reste lui aussi au delà des 70 points
45:27de base si aujourd'hui tout le monde se précipite pas sur toutes les classes du marché du crédit sur
45:33le marché des souverains c'est un peu plus compliqué quand même oui effectivement il est difficile de
45:37trouver un actif sans risque au niveau mondial alors c'est on a le stress sur les et les doutes sur le
45:44risque souverain en europe avec la france bien entendu et puis le royaume uni aux états unis c'est un
45:51sujet beaucoup plus de long terme mais néanmoins on a vu en début d'année que cette classe d'actifs
45:57des trésoristes des obligations américaines ne jouait plus son rôle de valeur refuge donc
46:01effectivement ça se déverse probablement d'ailleurs vers le marché du crédit on se
46:05dit que prêter à des entreprises en très bonne santé des grands groupes c'est peut-être plus sûr que
46:10de prêter à des états parce que vous pensez qu'aujourd'hui il y a une crainte typiquement de
46:14prêter de l'argent à la france et de pas retrouver son argent dans 10 ans 15 ans ou 20 ans il est pas
46:18un peu exagéré ce risque effectivement mais néanmoins on considère c'est à dire qu'il y a quand même une
46:24sensibilité je crois pas que je crois pas du tout au défaut de la france c'est pas ça que je dis
46:28c'est simplement que lorsque vous détenez des obligations françaises vous êtes quand même à la
46:33merci d'un choc de marché qui pour des raisons politiques ou géopolitique peut entraîner un stress
46:40momentané je dirais sur sur la dette française ce qui fait que c'est c'est pas non plus un actif
46:44complètement sûr même si je ne crois pas aux défauts de la france on peut difficilement dire
46:49que c'est un actif complètement sûr qui est à la merci d'un news flow d'une démission d'un premier
46:53ministre d'un d'un d'un d'un nouveau stress politique français et puis on va voir les élections
46:59aussi en 2027 donc c'est pas stabilisé non plus et pour les états unis on a aussi cette image là c'est
47:06dire est ce que c'est vraiment l'actif sans risque pour le moment en tout cas sans parler de la du
47:12spread souverain ou en tout cas du stress souverain il y a aussi la question de quel est le terrain
47:17d'atterrissage des taux longs et qui est aussi pas si facile pas si facile à cerner on peut aller
47:24chercher un peu de duration c'est à dire chercher des échéances longues pour le monde ce que l'on
47:28observe depuis deux trois ans c'est plutôt certaines stabilité des taux longs et les taux courts s'ajustent
47:33en fonction de la politique monétaire c'est d'ailleurs un peu énigmatique les taux longs nous
47:36bougent enfin dans un trading range dans une petite fourchette mais mais mais voilà si les banques
47:43centrales continuent de baisser leurs taux pour la fed mais y compris de la bce est ce que on va
47:47avoir une baisse des taux ou au contraire dû à des des chocs on peut avoir une remontée des taux
47:53longs je dirais que sur les taux longs c'est c'est c'est un peu plus risqué que pour moi sur les
47:59actions en proportion bien sûr sur le marché des taux bien sûr il y aura la bce à suivre l'année
48:04prochaine une baisse de taux de baisse de taux pas de baisse du tout c'est un petit peu la question en
48:08ce moment du côté de francfort j'imagine pour pour 2026 ça pourrait donner un petit peu une bouffée
48:13d'air pour les états demain il y avait une baisse de taux ça pourrait je n'ai pas l'impression que ce
48:19soit l'humeur à moins qu'il ya un choc exogène ou des surprises macro qu'on n'ait pas anticipé voir
48:26par exemple une récession de la france d'un budget un peu trop contraignant mais ce n'est pas le
48:33scénario pour l'instant il ya quasiment pas de baisse de taux de prévu on est plutôt en pause il
48:38ya le plan de relance allemand et avec le soutien de l'europe qui est censé commencer à donner des
48:42résultats à partir du premier trimestre donc je pense qu'on est plutôt dans une situation d'attente
48:47après si les choses devaient se détériorer nul doute que la banque centrale pourra ajuster un peu
48:52mais une grande partie du chemin je pense a été fait a été fait a été fait pardon sur la partie taux
48:58je trouve que c'est aux états unis où il ya probablement le risque de plus de surprises encore
49:03une fois dans une économie qui qui tient nous les données à haute fréquence que l'on voit surtout
49:08sur la partie consommation mais même emploi on voit pas de on voit pas voir un ralentissement mais
49:13pas si marqué que ça au passage et avec la fin du shutdown et une possibilité de réaccélération en
49:19en début d'année les trois baisses de taux au delà de celle qui est déjà acté du mois de décembre moi je
49:25pense qu'elles sont celles ci elles sont suspens donc je trouve qu'il ya un peu de visibilité sur la
49:30banque centrale européenne on va attendre et de voir un peu comment les choses se font s'il doit y
49:35avoir une surprise je pense que ce sera plutôt du côté de la réserve fédérale parce que le
49:38marché anticipe beaucoup de baisses de taux avec 2026 la fin du mandat de jérôme poil kivin asset
49:43qui pourrait peut-être prendre la relève au printemps prochain dans ce contexte quels sont les
49:48les portefeuilles aujourd'hui chez abn amro is christophe boucher alors d'abord on est quand
49:53même un peu sceptique sur les actions européennes on attend de voir ça c'est beaucoup repricé comme
50:00on dit c'est à dire que les marchés ont beaucoup intégré les bonnes nouvelles sur la relance allemande
50:04et puis et puis sur les plans de dépenses en matière de défense donc tout ça c'est ça s'est
50:10joué en début d'année maintenant on calme un peu sur les actions européennes on attend des nouveaux
50:14relais est ce qu'une bonne surprise sur l'ukraine en 2026 pourrait aider certainement la bce malheureusement
50:20elle est trop lisible dans le statu quo je pense moins qu'il faudrait que la bce soit un peu plus
50:25agressif dans les bases de taux puisque malgré tout l'allemagne le secteur manufacturier sont en
50:31récession en zone euro et c'est des secteurs qui sont dépendants des taux d'intérêt donc là il ya
50:36de la marge de manoeuvre alors que la bce reste dans des anciens logiciels comme beaucoup d'autres banques
50:40centrales qui regardent l'économie de manière agrégée mais qui voit pas que le manufacturier est en
50:43récession donc les actions européennes ont sous pondéré très clairement vous avez compris et puis
50:50on est plutôt sur actions américaines avec de la croissance de la tech de l'it et les actions
50:55émergentes les émergents typiquement c'est quoi c'est l'un c'est parce que bon la chine ça dépend
51:00certains la considère comme émergent d'autres non enfin c'est très différent d'indice en indice donc
51:05est ce que vous par exemple vous mettez hong kong dans les dans les émergents est ce que vous
51:08surpondérez la tech chinoise alors la tech chinoise pas encore mais c'est des questions
51:13qu'on se pose et surtout sur le thème de la disruption venant des émergents on l'a vu un
51:18tout petit peu avec dipsy qu'en début d'année c'est à dire qu'il pouvait y avoir voilà de la
51:22disruption des sociétés bien établies aux états unis qui sont les leaders mondiaux quasiment des
51:27monopoles mondiaux mais on voit que très rapidement sur une nouvelle et puis il ya beaucoup d'innovation
51:32tout ceci peut se faire disrupter d'ailleurs plus par les pays émergents potentiellement que par les pays
51:37développer donc donc oui ce sont des thématiques qui nous intéressent et les émergents plutôt les jouent
51:43quand même de manière très diversifiée compte tenu des risques plus locaux etienne gorjon chez
51:47sans saul en chant à cette management fonds échéance chercher du rendement sur les quatre cinq
51:52prochaines années sur la partie action quelle est votre stratégie aujourd'hui donc effectivement on
51:57aime bien le 6% 5 et demi 6% sur la partie fond fondaté sur la partie action nous on pense que
52:03une grande partie des mouvements en europe viennent des états unis donc c'est plutôt aux états unis
52:07qu'il faut regarder la fed il ya trois semaines envoyé un message ultra clair c'est je prends aucun
52:11risque avec le marché de l'emploi même si on voit pas de ralentissement très marqué je ne prends
52:15aucun risque avec les tensions sur le marché monétaire donc j'arrête la réduction de mon bilan je baisse
52:20les taux et ça c'est plutôt un signal à mon avis plutôt positif sur les marchés et que ça doit
52:26par capillarité se diffuser un peu partout même en europe peut-être exacerbé encore une fois par
52:31par ce plan de relance donc nous on aime bien les actions en europe on pense que ça évite la
52:38problématique du risque de change notamment pour des clients européens ou français mais encore une
52:43fois on n'est pas non plus aveugle il ya quand même des risques que l'inflation accélère un moment
52:47ou un autre aux états unis on voit quelques signes on voit que l'IA génère des inquiétudes parce
52:51qu'il ya des niveaux des niveaux de valorisation assez assez pêchus donc on aime bien à côté à côté
52:58d'un portefeuille actions un tiers de portefeuille actions pour aller capter le bêta de marché dans
53:02un environnement où la réserve fédérale mais un peu de stimulus on aime bien un tiers de stratégie
53:07décorrélée ça c'est quelque chose qu'on met beaucoup en avant chez nous également et on aime
53:12bien encore une fois un tiers de crédit pour aller chercher du portage chercher du rendement avec avec un
53:17peu moins de risques au cas où les choses devaient se retourner voilà deux vues complémentaires ce
53:21matin sur ce plateau avec donc etienne gorge on responsable de la gestion obligataire chez son
53:25saut longchamps asset management et christophe boucher directeur des investissements chez abn amro
53:29yes 9h57 sur bfm business dans une poignée de secondes vous retrouvez raphaël legendre pour les
53:35experts avant bien sûr ce soir à partir de 20h les bfm awards à suivre en direct bien sûr sur notre
53:42chaîne quel est le programme dans trois minutes raphaël alors aujourd'hui etienne on va parler
53:45évidemment du rapport choc du conseil des prélèvements obligatoires le cpo qui la
53:50semaine dernière nous expliquer qu'il y avait un ras le bol fiscal en france et qui aujourd'hui
53:55propose et bien d'augmenter des impôts sur le patrimoine on va revenir également sur la lettre
54:00adressée par sébastien le cornu au chef d'entreprise c'était hier sur le réseau social x pour le
54:07premier ministre aucune raison d'avoir peur du débat budgétaire à l'assemblée c'est la vitalité
54:14démocratique pour lui le vrai danger ça serait de ne pas avoir de budget et puis la france va
54:20t elle encore trop bien pour aller mieux c'était le titre d'une tribune d'anne de guignet dans le
54:25figaro ce week-end excellent titre on va essayer de comprendre pourquoi la france refuse de faire
54:32les efforts nécessaires pour redresser ses comptes publics et puis enfin on va revenir sur le voyage
54:37d'emmanuel macron qui part demain en chine jusqu'en fin de semaine quelle réponse face à la déferlante
54:46chinoise protectionnisme ou compétitivité on en parle tout de suite avec les experts voilà le
54:51programme les experts 10h 11h et puis ensuite bien sûr vous retrouvez tout pour investir avec
54:55antoine larigauderie après une baisse de 0,3% le cac 40 rebondit de 0,3% ce matin 8 119 points très
55:02bonne journée good morning market sur bfm business
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