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  • il y a 10 heures
Ce jeudi 15 janvier, Michel Martinez, chef économiste Europe chez Société Générale CIB, Jean-Louis Cussac, trader pour compte propre chez Perceval Finance Conseil, Arnaud Morvillez, gérant OPC chez Uzès Gestion, Paul Marcel, co-fondateur de l'Atelier des options, Vincent Juvyns, responsable de la stratégie d'investissement de ING, et Nadège Duffossé, responsable de gestion diversifiée de Candriam, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Nicolas Pagniez, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

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Transcription
00:00BFM Business présente Good Morning Market
00:05L'ouverture des marchés financiers européens, c'est dans un instant avec Nicolas Pagnès, quelle est la tendance ce matin ?
00:11On attend des marchés européens dans le vert à l'ouverture, notamment pour le CAC 40, l'indice italien ou l'indice espagnol, le DAX,
00:18un proche de l'équilibre en tout cas en ce qui concerne les contrats futurs.
00:21Il faut noter que le CAC 40 a touché hier un nouveau record absolu en séance, un 8396 points.
00:25Va-t-on le dépasser sur la séance du jour ? C'est la question que l'on peut se poser.
00:29On suivra à la Bourse de Paris, mais sur les marchés européens aujourd'hui, tout d'abord les valeurs du luxe,
00:34alors que Richemont a dévoilé ses résultats ce matin, des résultats en progression pour le troisième trimestre de son exercice décalé,
00:40au-dessus des attentes des analystes avec un chiffre d'affaires qui s'élève à 6,4 milliards d'euros,
00:45en progression de 4% sur le trimestre tiré notamment par ses activités de joaillerie.
00:50Alors à taux de change constant, cette progression s'élève même à 11% sur le trimestre,
00:54mais cela reste moins que l'accélération constatée lors des trimestres précédents.
00:58On suivra aussi toujours sur les bourses européennes les semi-conducteurs,
01:03alors que TSMC a annoncé une progression de son bénéfice de 35%,
01:09portée toujours par une demande très forte pour les puces en provenance des Etats-Unis,
01:13avec comme client en premier lieu Nvidia ou Apple.
01:15C'est plus que ce qu'attendaient les analystes, puisqu'ils attendaient une progression de l'ordre de 27%,
01:20le bénéfice net de TSMC qui dépasse les 16 milliards de dollars au quatrième trimestre.
01:25Hier, séance à Wall Street compliquée, encore une fois à cause des bancaires.
01:28Exactement, on a suivi tout au long de la séance hier à Wall Street,
01:31les bancaires mais aussi la tech tirer la cote vers le bas.
01:34Alors les bancaires pourquoi ?
01:35Puisqu'il y a eu plusieurs publications d'entreprises,
01:38Wells Fargo a fait état d'un bénéfice net de 5,36 milliards de dollars,
01:41ce qui donne un bénéfice par action de 1,62 dollars.
01:44C'est plus que l'année dernière mais c'est en dessous des attentes des analystes,
01:47ce qui a fait chuter le cours de la banque de plus de 4%.
01:50On a vu également Bank of America ou Citigroup surprendre à la hausse les investisseurs.
01:55Bank of America a vu sa branche d'investissement bénéficier de la volatilité de fin d'année dernière sur les marchés,
02:01ce qui a offert à Bank of America un bénéfice par action de 98 cents.
02:05Citigroup, lui, a annoncé un bénéfice par action au-dessus des intentes à 1,19 dollars,
02:11malgré le passage d'une perte de plus d'un milliard de dollars sur le dernier trimestre
02:14lié à la vente de ses activités en Russie.
02:17Deux surprises à la hausse mais pourtant des valeurs bancaires qui ont évolué dans le rouge
02:20en lien toujours avec les inquiétudes sur le plafonnement des taux sur les cartes de crédit aux Etats-Unis.
02:27A noter d'ailleurs que sur la séance à Wall Street cet après-midi,
02:30on suivra les publications toujours des financières Morgan Stanley, Goldman Sachs ou encore BlackRock.
02:34Avant de donner l'ouverture, on dit un mot du pétrole.
02:36Le pétrole qui a rebaissé hier sur fond évidemment de crise iranienne.
02:40On a vu le pétrole perdre 3%, c'est d'ailleurs ce qu'on voit toujours à l'heure actuelle,
02:44alors que Donald Trump a annoncé une accalmie en Iran.
02:48Donc le sujet c'était que les répressions meurtrières en Iran entraînent une intervention des Etats-Unis,
02:56ce qui aurait pu venir créer des perturbations notamment au niveau de l'acheminement de pétrole
03:01puisque 20% du pétrole mondial transite par le détroit d'Hormuz.
03:05Donc ces inquiétudes sont revues à la baisse, ce qui fait baisser le coût du baril du pétrole.
03:11Et on a vu d'ailleurs ce matin aussi que le Qatar de son côté consent à accorder des remises à ses clients.
03:17Il fixe des prix légèrement inférieurs aux références de marché,
03:20toujours dans ce contexte global de surabondance de l'offre en matière de pétrole.
03:25L'ouverture du CAC 40 ?
03:26Le CAC 40 qui ouvre en progression, plus 0,28%, 8353 points.
03:32On n'est pas encore au niveau du record touché hier,
03:34mais on a une tendance plutôt à la hausse sur le CAC 40 avec un Eurostox 50 qui ouvre lui proche de l'équilibre,
03:41un plus 0,06% mais qui dépasse les 6000 points.
03:45Parmi les valeurs qui évoluent à la Bourse de Paris, on voit LVMH qui gagne 1%,
03:49sûrement dans le sillage de la publication des résultats de Richemont.
03:52L'Oréal aussi, plus 0,88%.
03:55Parmi les plus fortes baisses, on constate Bouygues, moins 0,40%.
03:58Airbus, moins 0,70%.
04:00Ou encore Veolia Environnement, moins 0,2%.
04:03Au menu de Good Money Market.
04:05On reviendra bien évidemment sur les nombreuses statistiques économiques
04:08qui ont été publiées les derniers jours,
04:09avec dans l'éclaireur un focus sur l'économie européenne.
04:12L'économie européenne se porte-t-elle mieux qu'attendue ?
04:15Ce sera la question que nous nous poserons ensemble.
04:17Ensuite, en direct au démarché, nous ferons le point à l'ouverture.
04:20Avant de regarder ce qui se passe du côté des small et mid-cap dans la rubrique en portefeuille,
04:25dans le focus du jour, on fera un focus sur une option,
04:29ou en tout cas une stratégie d'option bien particulière, les strangles.
04:33Je vous en dirai plus dans quelques instants,
04:34et puis dans le face-à-face, on reviendra bien sûr,
04:36sur tous les éléments qui permettent de comprendre ce qui se passe sur les marchés financiers.
04:41Bonne émission à demain.
04:42Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans Good Morning Market.
04:52Nous sommes ensemble en direct jusqu'à 10h sur BFM Business
04:56pour commenter l'actualité et les tendances des marchés à l'ouverture des marchés européens,
05:01avec notamment un CAC 40 qui est proche de l'équilibre après avoir ouvert dans le vert.
05:06On est en progression de 0,04% à l'heure où on se parle, à 8 337 points.
05:11L'Eurostox qui progresse lui aussi, plus 0,63% à 6042 points.
05:16Le DAX qui lui est proche de l'équilibre également, à 25 285 points.
05:22Tout de suite, c'est l'éclaireur.
05:26Et l'éclaireur du jour, c'est Michel Martinez,
05:29chef économiste Europe chez Société Générale CIB,
05:31avec qui on va revenir sur la situation économique européenne.
05:34Bonjour Michel Martinez.
05:38Bonjour Nicolas.
05:39Merci d'être avec nous.
05:40Un petit délai dans notre conversation.
05:42Merci d'être avec nous.
05:44Michel Martinez, on attend aujourd'hui plusieurs statistiques sur le sol européen.
05:48La production industrielle en zone euro,
05:49la croissance allemande pour l'année 2025,
05:52avec une question qui se pose au fil des publications
05:55que l'on voit arriver en ce qui concerne l'Europe.
05:58C'est l'économie européenne,
06:00se porte-t-elle finalement mieux que ce que les analystes en attendaient,
06:05Michel Martinez ?
06:07Oui, en effet.
06:09Le flux de données macroéconomiques et données dures,
06:13production industrielle,
06:14même vendre au détail en fin de l'année 2025,
06:19a été nettement meilleur que prévu.
06:22Je pense en particulier aux commandes de biens durables,
06:28commandes manufacturières en Allemagne,
06:29qui sont très fortes,
06:30qui sont vraiment les premiers signes
06:33de l'effet de l'implémentation du plan de relance en Allemagne,
06:39tiré par les dépenses de défense, d'infrastructures.
06:42Et comme vous le dites,
06:44aujourd'hui on va avoir des chiffres préliminaires
06:46pour la croissance en Allemagne 2025.
06:48Vous vous rappelez que le profil du PIB en Allemagne
06:53depuis 2022, c'est l'encéphalogramme plat,
06:56pas de croissance du tout.
06:58Probablement que la croissance 2025 va être faible,
07:00mais le fait d'avoir l'ensemble du profil de croissance 2025
07:04va nous permettre d'inférer ce qui se passe au quatrième trimestre.
07:09On aura aussi, comme vous le dites, la production industrielle.
07:11Probablement que la production, pour l'Europe,
07:13pour cette fois-ci,
07:15est sur une tendance assez ferme,
07:17un peu plus d'un pourcent de croissance au quatrième trimestre.
07:21Donc ce qui est en train de se dessiner,
07:23c'est qu'on a eu des annonces en Allemagne en début 2025,
07:28printemps en 2025,
07:30mais finalement, on va voir que des premiers effets
07:33au quatrième trimestre de l'an dernier.
07:36et l'impression qu'on peut avoir,
07:39c'est que tout ce stimulus, cette impulsion,
07:43va se traduire par une croissance,
07:46pourrait se traduire par une croissance beaucoup plus forte en 2026.
07:49On aura aussi...
07:50Qu'est-ce qui dessine,
07:52oui, Michel Martinez,
07:53qu'est-ce qui se dessine en Europe à l'heure actuelle comme scénario ?
07:57Si on a des chiffres de croissance revus à la hausse
08:00et des chiffres d'inflation qui, eux, montrent une décélération de l'inflation,
08:04comme on a pu le voir sur les chiffres publiés la semaine dernière ?
08:06C'est la difficulté à laquelle pourra faire face la Banque Centrale Européenne.
08:16C'est être obligé, comme beaucoup de prévisionnistes,
08:20de faire relever les prévisions de croissance,
08:23avec finalement des prévisions de croissance en Allemagne,
08:26si on a 1% de croissance après des années zéro,
08:29et puis pareil pour la zone euro,
08:31où une croissance au premier moment au-dessus du potentiel,
08:33laisse penser qu'à moyen terme,
08:37on aura un retour des pressions inflationnistes,
08:40il y a le marché du travail,
08:41et à contrario, comme vous le dites,
08:44on a déjà au mois de novembre, décembre,
08:47une inflation totale en zone euro qui est à 2%,
08:50et puis avec les effets retardés de la baisse des prix du pétrole,
08:53l'appréciation de l'euro,
08:55on pourrait avoir une inflation totale
08:56qui continue de baisser,
08:58et qui sous-ajuste à la baisse
09:01par rapport à la cible de 2%,
09:04donc une certaine difficulté,
09:07le marché se dit que la BCE ne va pas bouger en 2026,
09:14de taux à rélaissance et taux d'intérêt à 2%,
09:17et que le prochain mouvement,
09:18ce sera en 2027, quelque part en 2027,
09:20mais plutôt une hausse,
09:22à cause de ces pressions inflationnistes,
09:25dont je mentionne,
09:25liées à la croissance plus forte que le potentiel,
09:28à moyen terme.
09:31Est-ce que ça peut venir remettre en cause
09:32un scénario de politique monétaire de la BCE
09:35dès 2026, Michel Martinez,
09:37si on a de la croissance ?
09:38Oui, c'est le pari,
09:40c'est ce que nous on pense,
09:41on pense que le premier mouvement de la BCE,
09:45il n'arrivera pas,
09:45non pas en 2027,
09:47mais en 2026,
09:48et je dirais que ce qu'on voit aujourd'hui,
09:51la confirmation qu'on voit aussi,
09:53c'est finalement une impulsion assez forte
09:55dès le quatrième trimestre 2025,
09:57qui va se prolonger en 2026,
09:59pour la croissance en Allemagne
10:00et en zone euro,
10:02et finalement,
10:03probablement un ajustement à la baisse
10:05de l'inflation moins forte que prévu
10:07à cause des contraintes géopolitiques,
10:10tout ça peut laisser supposer
10:12que le premier mouvement
10:13pourrait arriver plus tôt que prévu,
10:15non pas en 2026,
10:16mais en 2026.
10:17Un avis plutôt contrariant
10:19par rapport au consensus
10:20de marché actuel,
10:22mais alimenté par les chiffres
10:25que vous suivez régulièrement,
10:27à quoi faut-il s'attendre
10:28dans les publications à venir
10:30dans les prochains jours
10:31ou prochaines semaines
10:32pour valider ce scénario,
10:33Michel Martinez ?
10:35Déjà, aujourd'hui,
10:39on va avoir une idée
10:40du déficit budgétaire en Allemagne
10:42pour l'ensemble 2025.
10:44Finalement, il devrait être inchangé
10:46par rapport à 2024.
10:47Si c'est le cas,
10:49eh bien, ça veut dire
10:50que tout le dentifrice,
10:55ce sera un boost énorme en 2026,
10:59au lieu d'avoir commencé en 2025.
11:01On voit bien,
11:02c'est uniquement le quatrième trimestre.
11:04Puis après, les autres données,
11:05ça va être sur le fond
11:07de la production industrielle,
11:09les commandes de biens durables.
11:12On a l'histoire liée
11:13aux dépenses de défense,
11:16dépenses digitales,
11:17de l'intelligence artificielle.
11:19On devrait avoir des commandes
11:20à un secteur manufacturier
11:22qui s'améliore.
11:23Pour l'instant,
11:24et ça devrait se traduire,
11:26bien sûr,
11:26dans les enquêtes de confiance
11:28auprès des entreprises,
11:29les PMA et les autres enquêtes.
11:31Donc là,
11:32si cette histoire se déroule,
11:35on devrait avoir un fort rebond
11:37et un meilleur moral
11:38dans le secteur manufacturier.
11:40Aux États-Unis,
11:41Michel Martinez,
11:41parmi les nombreuses actualités
11:43suivies par les investisseurs,
11:44il y a cette potentielle décision
11:46de la Cour suprême
11:47vis-à-vis des droits de douane
11:49engagés par le gouvernement américain.
11:52Alors,
11:52si beaucoup nous disent
11:53que c'est un sujet 2025
11:54et pas forcément un sujet 2026,
11:56quel impact tout de même
11:57de ces tarifs
11:58sur l'économie européenne
12:00sur l'année qui vient ?
12:02– Premièrement,
12:06ça nous rappelle
12:07qu'il y a beaucoup d'incertitudes
12:09géopolitiques.
12:12La question de...
12:13On a eu...
12:15On s'est mis d'accord avec...
12:18L'Europe s'est mise d'accord
12:18avec les États-Unis
12:19pour un traité commercial
12:21avec des tarifs qui étaient acceptés.
12:24Mais bien sûr,
12:25c'est dépendant
12:26de ces niveaux de tarifs
12:27de 15%,
12:29un peu moins en fait
12:30que les États-Unis
12:32nous imposent.
12:33Si c'est remis en cause
12:34parce que l'outil légal
12:36qu'a utilisé
12:38l'administration Trump
12:39n'est pas validé
12:41par la Cour suprême,
12:42eh bien,
12:43le premier effet,
12:44c'est de se dire
12:46que l'administration
12:47va devoir les remplacer
12:48par beaucoup d'autres outils.
12:50Et donc,
12:50on va avoir ce bruit,
12:51cette incertitude.
12:52Le deuxième effet,
12:54c'est probablement se dire
12:55qu'en moyenne,
12:57on sera moins pénalisé,
12:58le monde sera moins pénalisé
12:59par l'outil tarifaire
13:01parce que ça nous rappellera
13:02que l'administration américaine
13:05n'a pas autant de leviers
13:07qu'elle ne peut.
13:08Ça veut dire aussi
13:08que l'administration Trump
13:11devra aussi trouver
13:13d'autres moyens
13:14pour financer son déficit.
13:16Je dirais que
13:17le premier ordre de grandeur,
13:18ce sera du bruit,
13:19de l'incertitude,
13:20ce qui n'est jamais très bon
13:21pour l'activité mondiale
13:24et en second ordre de grandeur,
13:25finalement,
13:25une moindre capacité
13:27de pression
13:28des États-Unis
13:29sur le reste du monde.
13:30Merci Michel Martinez
13:31de nous avoir accompagné
13:32dans la première partie
13:34de cette émission.
13:35Je rappelle que vous êtes
13:35chef économiste Europe
13:36chez Société Générale CIB
13:39et quant à nous,
13:39on se retrouve tout de suite
13:40en direct des marchés.
13:43En direct des marchés,
13:44c'est avec Jean-Louis Cussac,
13:46trader pour compte propre
13:47chez Perceval Finance Conseil
13:49à l'ouverture du CAC 40,
13:51près de 15 minutes
13:52après l'ouverture
13:52des marchés européens.
13:53Un CAC 40 qui progresse
13:54de 0,09%
13:56à 8338 points,
13:58tandis que le DAX,
13:58lui,
13:59est en léger recul
14:00à moins 0,06%
14:01à 25271 points.
14:04Jean-Louis Cussac,
14:05comment est-ce que vous analysez
14:06cette ouverture
14:06des marchés européens
14:07avec, on le rappelle,
14:08un CAC 40
14:09qui a touché un nouveau plus haut
14:10dans les échanges
14:11en séance hier ?
14:13Oui, mais qui ne trouve pas
14:16de catalyseur
14:17pour continuer sa progression
14:19d'une manière régulière.
14:21Manière régulière,
14:22ça voudrait dire
14:23des achats de convictions
14:24par des gérants
14:25qui décident
14:26d'investissement
14:27en se disant
14:29si je paye 8400,
14:30c'est parce que
14:31je pense qu'on sera peut-être
14:33à 8600
14:35à la fin du premier trimestre,
14:378800 à la fin
14:39du second trimestre,
14:40mais il n'y a pas
14:40de visibilité.
14:41Donc, si vous voulez,
14:42ils achètent par opportunité
14:44certaines situations,
14:45mais on ne peut pas dire
14:46qu'il y a des investissements
14:47d'ensemble
14:48ou des grandes manœuvres
14:50sur les idées
14:52pour 2026.
14:54On navigue à vue,
14:56donc il y a beaucoup de...
14:57On piétine,
14:59il y a des avancées
14:59d'Hercule.
15:00Regardez ce matin,
15:01avant l'ouverture,
15:03vers 8h, 8h30,
15:04on était vers 8800
15:07390.
15:09On a perdu,
15:10juste à l'ouverture,
15:11d'ailleurs,
15:12on a ouvert...
15:13Juste avant 9h,
15:14on était encore en haut.
15:16On a perdu 0,7%
15:18en quelques minutes.
15:190,7.
15:20C'est-à-dire qu'en fait,
15:21le marché n'avance pas.
15:22Mais en fait,
15:23on s'est basé
15:24sur le futur Eurostox
15:25qui gagnait cette nuit
15:27pas mal de terrain.
15:29C'était à peu près 0,5
15:30à ce moment-là.
15:31Et en fait,
15:31c'est ASML
15:32qui dope le marché
15:33Eurostox 50.
15:35ASML a gagné
15:36encore plus de 9%
15:37ce matin.
15:38Elle pèse 9,7%
15:41de l'Eurostox 50.
15:42Derrière,
15:43c'est 4,8%
15:45avec SAP.
15:47Vous voyez,
15:47donc on est loin.
15:49Donc l'Eurostox,
15:49c'est vraiment...
15:50Il gagne...
15:51ASML,
15:52c'est plus 32%
15:53depuis le début de l'année.
15:54Déjà,
15:55plus 32%.
15:56C'est incroyable.
15:57Nous sommes 15 janvier
15:59et la valeur a déjà
16:00gagné 32%.
16:01Vous vous rendez compte ?
16:02Donc là,
16:03c'est vraiment
16:03ce qui dope
16:04le marché européen.
16:05Et le CAC 40
16:06sous-performe toujours.
16:08Alors,
16:08il n'y a rien de méchant.
16:09Il n'y a rien de...
16:10Mais aujourd'hui,
16:11Brontalès,
16:12la Défense,
16:13on va dire,
16:14recule un petit peu.
16:16Richemont,
16:17c'est bien.
16:17Donc,
16:17le luxe est plutôt
16:19pas mal non plus,
16:20mais rien d'extraordinaire.
16:21Et puis,
16:21on a Total qui recule
16:22avec le pétrole
16:24qui perd 3%
16:25parce qu'il semblerait
16:26que les États-Unis
16:28n'interviendront pas
16:29en Iran.
16:30Alors,
16:31je dis « il semblerait »
16:31parce que,
16:32comme les informations,
16:34c'est un jour oui,
16:35un jour non,
16:36on ne sait plus
16:36dans quelle direction
16:38aller.
16:39Enfin,
16:39en tout cas,
16:39on ne sait plus
16:40comment se préparer
16:42à d'éventuelles
16:44décisions américaines
16:45puisqu'on n'a jamais
16:46cette certitude
16:47que ce qui sera dit
16:49sera fait.
16:50L'idée d'acheter
16:52reste toujours d'actualité.
16:54On a des marchés
16:55qui restent orientés
16:56à la hausse
16:57partout aux États-Unis.
16:59Mais regardez,
17:00hier encore,
17:00les faiblesses
17:00restent passagères.
17:02On est allé chercher
17:026 920
17:03sur le futur américain
17:05Mars.
17:06Et puis,
17:07ce matin,
17:07on est déjà
17:08à 6 975
17:09avec aussi
17:11un livre beige
17:12qui a conforté
17:13l'idée
17:14d'une économie
17:15américaine
17:15très résiliente,
17:16très solide,
17:17plutôt pas mal.
17:18Donc,
17:18on a un cas
17:19qui sous-performe,
17:20rien de méchant.
17:20L'achat,
17:21c'était ce matin,
17:22moi,
17:22je me préparais
17:23entre 8 850
17:25et 8 815,
17:27donc 8 315,
17:29pardon.
17:29Et donc,
17:30j'avais une...
17:31C'était assez large
17:32comme zone
17:32et j'ai acheté
17:34à 36,
17:34par exemple.
17:35J'ai même payé
17:3551,
17:3636,
17:37mais je commence
17:37juste à acheter
17:38à ce niveau
17:39de prix de marché.
17:40C'est une occasion,
17:41on va dire,
17:42intraday,
17:42enfin intraday,
17:44celui qui n'est pas
17:44en position,
17:45c'est à partir
17:46de ces niveaux
17:47qu'on peut reprendre
17:47des positions
17:48à l'achat.
17:49Merci.
17:49Mais vous voyez,
17:49on reste un petit peu
17:50plombé,
17:51il n'y a rien de méchant,
17:52mais c'est toujours
17:53une très grande hésitation
17:54qui domine.
17:55Merci Jean-Louis Cussac
17:56d'avoir décrypté
17:57l'ouverture des marchés
17:58européens
17:58avec effectivement
17:59un CAC 40
18:00en progression
18:00de 0,08%
18:02à 8 337 points.
18:04Mais en Europe,
18:04on voit effectivement
18:05cette progression
18:06d'ASML
18:07de près de 7%,
18:086,25%
18:10à l'heure où on se parle
18:11qui porte notamment
18:12l'Eurostox 50
18:13et quant à nous,
18:14on se retrouve tout de suite
18:14dans la rubrique
18:15En portefeuille.
18:18En portefeuille,
18:18on fait un focus
18:19sur plusieurs
18:20small et mid-cap
18:21avec Arnaud Morvillez.
18:23Bonjour Arnaud Morvillez.
18:24Bonjour Nicolas Pagné.
18:25Merci d'être avec nous.
18:26Vous êtes gérant
18:26OPC chez UZS Gestion.
18:28On va faire un focus
18:29sur d'abord deux valeurs.
18:31Alors, est-ce qu'on peut
18:32parler de valeurs
18:32de défense
18:33ou en tout cas
18:34de valeurs
18:34dans le secteur
18:35de la défense
18:36au global
18:36même s'ils ne sont pas
18:37directement des valeurs
18:38de défense
18:38Arnaud Morvillez ?
18:39Alors tout à fait,
18:40on va parler tout d'abord
18:41d'Exosence et Théon.
18:43Donc ils sont deux valeurs
18:43dans le secteur de la défense.
18:46C'est un secteur
18:46évidemment qui est
18:48en tendance positive
18:49depuis de longs semestres
18:50maintenant
18:51pour les événements
18:51que l'on connaît.
18:52Bien sûr.
18:55L'actualité nous rattrape
18:56d'ailleurs sur l'envoi
18:57de militaires français
18:58au Groenland.
18:59Ce qui était complètement
19:00inattendu
19:01encore quelques mois.
19:02Donc évidemment
19:02les événements en Iran,
19:04en Ukraine,
19:05au Groenland,
19:05au Venezuela.
19:06Un plan de relance
19:07en Allemagne aussi
19:07qui porte les perspectives
19:08sur potentiellement
19:09l'économie
19:10de la défense européenne.
19:11Exactement.
19:12Donc voilà,
19:12c'est des budgets européens
19:13qui vont être amenés
19:13à évoluer positivement
19:15dans les semestres à venir.
19:16On commence par Théon
19:17ou Exosence ?
19:17Parce que l'un est fournisseur
19:18de l'autre
19:19si je n'ai pas bêtise.
19:19On va commencer peut-être
19:21par Théon.
19:21Théon,
19:22plus 17%
19:23depuis le début de l'année.
19:24Tout à fait.
19:25Théon,
19:25c'est le spécialiste européen
19:26des jumelles
19:28de vision nocturne.
19:29Donc c'est vraiment
19:29pour ceux qui souhaitent
19:32s'exposer au secteur
19:33de la défense
19:33et pas forcément
19:34s'exposer
19:35aux armements conventionnels
19:37classiques,
19:37aux munitions,
19:37etc.
19:38Ça peut être un moyen
19:39de s'exposer
19:40au secteur de la défense.
19:42Parce que Théon,
19:42c'est lunettes
19:43de vision nocturne,
19:44système d'imagerie,
19:45c'est ça ?
19:45Exactement.
19:46Ça équipe les fantassins
19:48et l'armée de terre.
19:48Tout à fait.
19:49Alors comment est-ce
19:50qu'on analyse
19:51une valeur comme Théon
19:52d'un point de vue économique
19:53et boursier,
19:54Arnaud Morvillazine ?
19:55Alors Théon bénéficie
19:57des plans de financement
20:02de la défense en Europe.
20:03Ils ont signé notamment
20:04un grand contrat récemment
20:05avec Ocar,
20:06qui est un organisme
20:07intergouvernemental
20:08d'achat commun
20:11pour les programmes militaires.
20:12D'accord.
20:13Et donc ils ont signé
20:13avec l'armée allemande
20:14Mouders-Vert
20:15et l'armée belge récemment
20:16pour fournir 100 000 paires
20:18de jumelles
20:19à l'armée allemande.
20:21Ce qui est intéressant
20:22sur ce contrat,
20:23c'est que les Allemands
20:24veulent équiper leurs soldats
20:26d'une paire par soldat,
20:27ce qui est très intéressant
20:28quand on connaît
20:29le taux d'équipement moyen
20:30en Europe qui est de 30%.
20:31Donc voilà,
20:32c'est un levier fort
20:33de croissance pour Théon.
20:34L'autre levier fort
20:36de croissance pour Théon,
20:38c'est évidemment
20:38l'augmentation du nombre
20:39de soldats
20:40dans les années à venir.
20:41On sait qu'en Europe,
20:42globalement,
20:43on devrait croître
20:43de 20% d'ici 2030
20:45sur le nombre de soldats
20:46d'armée de terre européenne.
20:48Et donc,
20:48la nécessité de les équiper
20:50porte forcément
20:51les équipementiers
20:52de la défense,
20:53si je comprends bien.
20:53Exactement.
20:54Et ce phénomène
20:55sera également visible
20:56sur les Allemands
20:57des Etats-Unis,
20:58que ce soit en Afrique,
20:59au Moyen-Orient,
21:00en Océanie
21:01ou en Asie.
21:03Plus 17%
21:04depuis le début de l'année.
21:05Quel potentiel boursier,
21:07selon vous,
21:07pour une valeur
21:08comme Théon,
21:09Arnaud Morvillet ?
21:09Alors nous,
21:10on pense qu'il y a encore
21:11du potentiel.
21:12L'action traite
21:12autour des 20-21
21:13de PE 2026
21:15dans un secteur de la défense
21:16qui a beaucoup rire
21:17et en multiple.
21:18Ça paraît encore
21:19assez décoté.
21:20Cette décote,
21:21je pense qu'elle est justifiée
21:22par deux
21:23de faits.
21:24C'est-à-dire que
21:25la perception de Théon
21:26n'est pas forcément
21:26comme un groupe techno
21:28comme peuvent l'être
21:29d'autres groupes de défense,
21:30même Exocense
21:31qui est un peu plus techno
21:32je pense que Théon.
21:34Et décision d'allocation
21:36de capital de Théon,
21:37on a appris
21:38en fin de l'année dernière
21:39qu'ils allaient prendre
21:4010% du capital d'Exocense.
21:42D'accord.
21:43Qui est leur fournisseur,
21:43c'est ça ?
21:44Qui est leur fournisseur principal,
21:44exactement.
21:45Dont on parlera dans un instant.
21:46Exactement.
21:46Donc cette décision peut être
21:48vue comme une allocation
21:49un peu déplacée du capital.
21:51Alors justement,
21:52Théon fait
21:53les lunettes de vision nocturne,
21:54les lunettes thermiques,
21:55les systèmes d'imagerie
21:56et Exocense
21:57fournit Théon
21:59et là,
22:00on est plutôt
22:00sur les technologies
22:01et les capteurs
22:02qu'on met dans
22:03ces systèmes d'imagerie.
22:04C'est bien ça ?
22:04Exactement.
22:05Exocense fournit Théon
22:06sur ce qu'on appelle
22:07les tubes
22:08intensificateurs d'images.
22:10Ce sont des tubes
22:11qui permettent,
22:12quand l'œil humain
22:12ne voit pas dans l'obscurité,
22:15ces tubes permettent
22:15de voir à travers
22:16les jumelles de vision nocturne.
22:17Donc c'est vraiment
22:18l'élément clé
22:19de la jumelle
22:21de vision nocturne.
22:21Et on sait que c'est
22:23quelque chose
22:23qui est sous tension
22:24en termes de production,
22:25des capacités de production.
22:26Donc nous,
22:26on est plutôt contents
22:27que Théon ait sécurisé
22:28cet approvisionnement
22:29au pas d'Exocense
22:29pour fournir
22:31les armées européennes.
22:33Comment est-ce qu'on analyse
22:34Exocense particulièrement ?
22:36Alors,
22:36via le prisme de Théon,
22:37j'imagine bien,
22:38qui a pris une participation
22:38au Capital
22:39et qui est un des principaux clients.
22:41Est-ce que c'est
22:41le seul prisme d'analyse
22:42qu'on a sur Exocense ?
22:44Alors,
22:44en fait,
22:44Exocense,
22:44évidemment,
22:45Théon,
22:45aujourd'hui,
22:46c'est 37%
22:46les chiffres d'affaires
22:47d'Exocense.
22:47C'est vraiment
22:48un client clé
22:49et les entreprises
22:50sont jointes
22:51aujourd'hui
22:52avec un cadre commercial
22:53et actionnarial.
22:55Donc si Théon progresse,
22:56Exocense progresse,
22:57c'est comme ça
22:57qu'on peut le prendre.
22:58Exocense est dans la roue
22:59de Théon.
23:00On va bénéficier
23:01des contrats
23:01que Théon gagnera
23:02à l'avenir.
23:03On sait qu'Exocense,
23:04sur les lunettes
23:05de vision nocturne,
23:06on sait que c'est
23:07les tubes intensificateurs
23:08d'Exocense
23:09qui sont demandés
23:09aux clients Théon.
23:10C'est clairement
23:11Exocense qui déclenche
23:12les ventes.
23:16C'est très important
23:17et donc on sait
23:19aujourd'hui
23:20que le marché américain
23:21aujourd'hui
23:21qui est un marché mature,
23:23je parlais de l'armée
23:24allemande
23:24qui veut faire
23:27une paire par soldat.
23:28On est déjà sur
23:28un 100% d'équipement
23:29aux Etats-Unis.
23:29D'accord.
23:30Donc voilà,
23:30on sait que c'est un marché
23:31de remplacement aux Etats-Unis.
23:33En 2027,
23:33il devrait y avoir...
23:34Donc un marché mature
23:34mais un marché où il y a
23:35de la demande quand même
23:35parce qu'il y a des besoins
23:36de remplacement.
23:36Exactement,
23:37c'est la nouvelle technologie
23:38de jumelles
23:39que peuvent offrir
23:39Théon grâce au tube Exocense
23:41par exemple.
23:42Et en 2027,
23:43il y aura un cycle
23:43de remplacement important
23:44aux Etats-Unis.
23:45On sait que le département
23:46de la Défense
23:47veut des produits
23:48made in America,
23:49made in USA
23:50et Théon et Exocense
23:52ont fait des capex
23:53aux Etats-Unis
23:53pour avoir des lignes
23:55de production américaines
23:56et être audible
23:57près du département
23:58de la Défense
23:58dans le cadre
23:59d'appels d'offres
23:59pour les renouvellements
24:00de lunettes en 2027,
24:01de jumelles en 2027.
24:02Donc clairement,
24:03la part de marché Exocense
24:04qui est très faible aux Etats-Unis
24:05et 2% va croître
24:06dans les années à venir
24:07aux Etats-Unis.
24:07Donc ça,
24:07c'est clé pour eux.
24:08C'est porté par Théon
24:09uniquement
24:10ou vu qu'on a des usines
24:11ou des lignes de production
24:12Exocense aux Etats-Unis,
24:13ça peut également permettre
24:14de les chercher d'autres clients ?
24:15Exactement.
24:15Ça peut être des clients américains
24:16qui utilisent des tubes Exocense.
24:18Tout à fait.
24:18Alors Théon,
24:19on en a parlé,
24:20plus 17% depuis le début de l'année,
24:21Exocense plus 18%
24:22depuis le début de l'année.
24:23Comment est-ce qu'on analyse
24:24le parcours boursier
24:24d'Exocense,
24:26Ardemore-Villez ?
24:26On est sur deux entreprises
24:28qui probablement
24:29sont dans le même panier
24:29et qui évoluent ensemble.
24:31Néanmoins,
24:32la variation est différente.
24:33Exocense est beaucoup plus
24:34cher en multiples
24:35entre guillemets
24:36que Théon.
24:38Exocense est un groupe
24:39un peu plus techno,
24:40une IPO française
24:41qui délivre.
24:42Le management est très bon
24:42et délivre ce qu'il promet
24:44semestre après semestre.
24:46Donc voilà,
24:46c'est normal
24:47qu'au vu des marges
24:48et de la croissance
24:48qu'on espère pérenne
24:50sur Exocense
24:51dans les prochaines années,
24:53le marché valorise
24:54richement Exocense
24:55et ce qui est justifié
24:56à nos yeux.
24:58Il n'y a pas que les valeurs
24:59de la défense
24:59dans les small et mid-cap.
25:01On va également parler
25:02de SMCP.
25:04Alors là,
25:04on est dans le prêt-à-porter.
25:06Comment est-ce que vous analysez ?
25:08On change complètement
25:08de secteur,
25:09mais comment est-ce que
25:09vous analysez cette valeur
25:10Arnaud Morvillaz ?
25:11Alors, SMCP,
25:12c'est un dossier
25:12bien connu
25:13des investisseurs français
25:15qui a fait son EPI en 2017
25:16qui a eu un parcours
25:17boursier chahuté.
25:18Le groupe a évolué
25:20en périmètre
25:20avec deux Fursac
25:21qu'ils ont renommé Fursac
25:22il y a quelques années.
25:24Et nous,
25:25c'est un dossier
25:25qu'on surveille de très près.
25:27On voit plusieurs bonnes raisons
25:28de se réintéresser
25:29au dossier désormais.
25:31Lesquels ?
25:33Pardon.
25:33La première,
25:34c'est évidemment
25:34le business.
25:36Le business va mieux.
25:37On voit au T3 2025
25:40que tout va bien.
25:43En France,
25:43qui est à peu près
25:44un tiers du chiffre d'affaires,
25:45on est flat,
25:46flat plus,
25:47ce qui est très bon
25:48pour de l'habillement
25:49en France.
25:50Europe,
25:50ex-France,
25:51on croit à 7%,
25:52c'est aussi un autre tiers
25:53du business.
25:54Et l'autre tiers,
25:55c'est US et Asie.
25:57Pardon.
25:57Donc US,
25:58on est sur une croissance
26:00de 4%,
26:00donc on gagne des parts
26:01de marché.
26:01Les marques se développent
26:02aux Etats-Unis,
26:03en Amérique,
26:04c'est très bien.
26:05Et aux US,
26:06et en Asie,
26:07pardon,
26:07on est sur une baisse
26:08à deux chiffres
26:08qui s'explique par
26:10le travail qui a été fait
26:11par la nouvelle direction
26:12de SMCP
26:12de rationaliser
26:13le réseau de distribution.
26:15Et on est sur
26:16une fermeture
26:16de 60 boutiques
26:17en 2024 en Chine,
26:19donc forcément,
26:19le chiffre d'affaires chinois
26:20est en Asie en patimée.
26:23Mais voilà,
26:23c'est un travail
26:23qui a été entrepris
26:24par la nouvelle direction
26:25de rationaliser
26:26le réseau de distribution,
26:27de privilégier,
26:28de maîtriser les ventes
26:30à prix des côtés
26:32pour avoir un effet
26:33relatif sur les marges,
26:34évidemment.
26:35Et aujourd'hui,
26:36SMCP devra afficher
26:37en gros 6%
26:38de marge opérationnelle
26:38en 2025.
26:40Il n'y a aucune raison
26:41de penser que le management
26:42n'atteindra pas sa guidance
26:43de 10% de marge opérationnelle
26:44au S2 2026,
26:46donc ce qui se fera
26:46tailler à un marge EBIT
26:47de SMCP
26:48autour des 8% en 2026.
26:50Donc voilà,
26:51on est sur un groupe
26:51aujourd'hui
26:52qui a 8% de marge EBIT,
26:53probablement l'année prochaine,
26:55un like for like,
26:56une vente des magasins
26:56comparables
26:57qui est positive.
26:59Donc voilà,
26:59pour nous,
26:59le business
27:00et les marges
27:00sont rétablis.
27:02Merci Arnaud Morvillès
27:03de nous avoir accompagné
27:04dans la rubrique
27:05En Portefeuille.
27:06Je rappelle que vous êtes
27:06gérant OPC
27:07chez USGestion.
27:09Quant à nous,
27:09on se retrouve dans un instant
27:10avec un CAC 40
27:10qui est à l'équilibre,
27:12plus 0,02%
27:14à 8332 points
27:16et ce malgré la progression
27:17des valeurs du luxe
27:18comme Hermès International
27:20qui affiche 2,14%
27:21ou Kering 1%
27:23dans le sillage,
27:24bien sûr,
27:24de la publication
27:25des résultats
27:26de Richemont.
27:28On voit également
27:28au niveau européen
27:29que ASML est de son côté
27:30porté par l'annonce
27:32du résultat de TSMC
27:33avec une progression
27:33de 5%.
27:35On se retrouve
27:35dans quelques instants.
27:36On se retrouve
27:45dans Good Morning Market
27:46ensemble jusqu'à 10h
27:47en direct sur BFM Business
27:48pour comprendre
27:49ce qui se passe
27:50sur les marchés financiers
27:50à l'ouverture
27:51des marchés européens
27:52avec un CAC 40
27:53qui malgré la progression
27:54du luxe
27:55est à l'équilibre
27:56à l'heure actuelle
27:56plus 0,04%
27:58à 8333 points
27:59un Eurostox
28:00qui lui affiche
28:01une progression
28:01de 0,5%
28:03portée notamment
28:04par la progression
28:05d'ASML
28:05dans le sillage
28:06des annonces
28:07de résultats
28:07de TSMC
28:08qui gagne
28:08plus 5%.
28:09Tout de suite
28:10nous vous proposons
28:11un focus
28:11sur les options.
28:14On va faire
28:15un focus
28:16sur les options
28:17avec Paul Marcel
28:18le cofondateur
28:19de l'atelier
28:20des options.
28:21Bonjour Paul.
28:21Bonjour Nicolas.
28:22Merci d'être avec nous.
28:23On va parler
28:23d'une stratégie
28:24très particulière
28:25que tout le monde
28:26ne connaît sûrement pas
28:27dans ceux qui nous écoutent.
28:28On va parler du straddle.
28:29Alors le straddle
28:30si je décris ça
28:31très simplement
28:31et puis après
28:32vous allez nous expliquer
28:32comment on l'utilise
28:33c'est une manière
28:35de s'exposer
28:36à une anticipation
28:37de variations
28:38fortes de cours
28:40à la hausse
28:41ou à la baisse
28:41et justement
28:42c'est un moyen
28:42de se positionner
28:43quand on n'est pas sûr
28:44dans quel sens
28:45ça pourrait bouger
28:46dans les prochains jours
28:47ou prochaines semaines
28:48Paul Marcel.
28:48Oui exactement
28:49tout à fait
28:49donc là on est
28:50en début janvier
28:50le CAC 40
28:52est en hausse
28:53pour l'instant
28:53mais on ne sait pas trop
28:54où est-ce qu'il peut aller
28:55et si on n'a pas
28:56franchement d'opinion
28:57mais qu'on pense
28:57qu'il peut bouger fort
28:58cette année
28:58dans ce cas-là
28:59on va acheter
28:59un straddle
29:01donc le straddle
29:02ça consiste à acheter
29:03simultanément
29:04un call
29:05et un put
29:06de même strike
29:07et de même expiration
29:09donc de même prix d'exercice
29:10et donc on est exposé
29:12à la fois à la hausse
29:13et à la baisse
29:14donc si le marché monte
29:15on gagne
29:15si le marché baisse
29:16on gagne
29:17la perte survient
29:19si le marché stagne
29:20Alors pour bien comprendre
29:21parce que si on achète
29:22un call et un put
29:23c'est-à-dire qu'on joue
29:24la hausse et la baisse
29:25en même temps
29:26même échéance
29:26même strike
29:27est-ce que l'option
29:29enfin le put
29:30n'annule pas le call
29:31et inversement
29:32quand on fait ce type
29:33de stratégie
29:34sur un indice ?
29:35Oui tout à fait
29:36quand si l'indice monte
29:37la valeur du call
29:38va s'apprécier
29:39mais la valeur du put
29:40va diminuer
29:41bien sûr
29:41donc le gain sur le call
29:43va compenser la perte
29:44sur le put
29:44inversement
29:45si les marchés baissent
29:46la valeur du put
29:47va s'apprécier
29:47et la valeur du call
29:48va diminuer
29:49donc le gain du put
29:50va compenser
29:51la valeur de perte
29:52sur le call
29:53et alors on va gagner
29:54si on dépasse
29:55ce qu'on appelle
29:57le point mort
29:58D'accord
29:58jusqu'au point mort
29:59on est à zéro
30:00le call et le put
30:00s'équilibrent
30:02et après
30:02on peut espérer
30:04avoir un gain
30:04sur une stratégie
30:05haussière ou baissière
30:06c'est ça ?
30:06Oui tout à fait
30:06j'ai pris un exemple
30:08avec le CAC 40
30:08donc j'ai pris une échéance
30:09du mois de mars
30:10et j'ai acheté
30:11j'ai simulé l'achat
30:12d'un call et d'un put
30:13pour le mois de mars
30:14et j'ai pris le strike
30:15de 8400
30:15donc c'est mon point
30:17de base 8400
30:18On est à 8331
30:19à l'heure actuelle
30:19Oui alors j'ai regardé
30:20hier matin
30:20on était un petit peu
30:21plus haut
30:21et donc l'achat
30:24de ce stradol
30:25me coûtait 420 points
30:26D'accord
30:27Qu'est-ce que ça veut dire ?
30:27Ça veut dire que
30:28à expiration au mois de mars
30:29lors de l'échéance
30:30des cas de sorcières
30:31au mois de mars
30:31si le CAC 40
30:33est à 420 points
30:36au-dessus
30:36ou en-dessous
30:37donc 8820
30:39ou 7980
30:44pardon
30:44D'accord
30:45On va être gagnant
30:47ou sur le call
30:48ou sur le put
30:49Par contre si on est
30:49entre ces deux bornes
30:50donc 7980
30:51et 8820
30:52là notre stratégie
30:54sera perdante
30:54D'accord
30:55Perdante de combien
30:55gagnante de combien
30:56c'est ça que j'aimerais comprendre
30:57La perte maximale
30:58c'est 420 points
30:59et comme l'indice CAC 40
31:01est à une valeur
31:02de 10 points
31:0310 euros le point
31:04420 points
31:05ça ferait 4200 euros
31:07de perte
31:07si
31:08alors par contre
31:08c'est ça qui est bien
31:09avec cette stratégie
31:10c'est que la perte maximale
31:11n'est vraiment atteinte
31:12que si on termine
31:13vraiment pile-poil
31:14sur le strike de 8400
31:16si on finit
31:17un petit peu au-dessus
31:18un petit peu en-dessous
31:18la perte est moins importante
31:20donc 420 points
31:21donc 4200 euros
31:22c'est vraiment
31:23la perte maximale
31:24et il faudrait vraiment
31:25avoir très peu de chance
31:25pour tomber pile-poil
31:27sur 8400 à expiration
31:28donc les probabilités
31:31de perdre
31:31la totalité
31:32sont très faibles
31:32la journée des 4 sorcières
31:35c'est la journée d'échéance
31:35sur les marchés dérivés
31:37si ce jour-là
31:38on a des mouvements de marché
31:39qui vont au-delà
31:40des 420 points
31:41à la hausse par exemple
31:43quel est le potentiel de gain ?
31:45par exemple
31:45si on termine
31:46je vais prendre un chiffre
31:48c'est simple
31:48si on termine à 8600 points
31:50donc on va se trouver
31:51180 points
31:53au-dessus de mon point mort
31:53d'accord
31:54donc dans ce cas-là
31:55je vais gagner
31:55180 points fois 10
31:56je vais gagner 1800 euros
31:58d'accord
31:58sur ma stratégie du stradol
32:01le gain sera fait
32:02uniquement par le call
32:03puisque le put vaudra 0
32:04et à l'inverse
32:05si le CAC 40 recule d'autant
32:08si on tombe à 7800 points
32:10et bien je vais gagner
32:11180 points
32:12pareil
32:12et la totalité du gain
32:15sera fait par le put
32:16puisque le call vaudra 0
32:17donc si je comprends bien
32:18une stratégie comme celle-là
32:19le stradol
32:20rappelons-le
32:21pour ceux qui nous écoutent
32:22ça ne fonctionne
32:23que si on anticipe
32:24des forts mouvements
32:26de marché
32:26sur la période
32:27sur laquelle
32:28on achète
32:30donc ce call
32:31et ce put simultané
32:32s'il y a des petits mouvements
32:33de marché
32:33on est perdant
32:34tout à fait
32:34donc là par exemple
32:35420 points
32:36par rapport au strike
32:37de 8400
32:38ça fait un mouvement
32:38de 5%
32:39donc 5% en 65 jours
32:41d'accord
32:41alors j'ai regardé
32:42un petit peu l'historique
32:43en 2024
32:44et en 2025
32:44il faut savoir que
32:46le CAC 40
32:48a bougé de 11%
32:50l'année dernière
32:51d'accord
32:51jusqu'à mars
32:52et en 2024
32:54il a bougé de 8%
32:55d'accord
32:55c'est-à-dire que
32:56les deux dernières années
32:56la même stratégie
32:58aurait été gagnante
32:59est-ce qu'il faut
33:00pour mettre en place
33:01une stratégie
33:03de type straddle
33:04avoir beaucoup
33:05d'incertitudes
33:06sur les marchés financiers
33:08alors l'incertitude
33:10effectivement
33:10c'est la volatilité implicite
33:11donc effectivement
33:13c'est ce qui permet
33:14de savoir
33:14si le straddle
33:15est cher ou pas
33:16en fait plus la volatilité
33:17implicite est chère
33:17et plus le straddle est cher
33:18et donc plus il y a des risques
33:19de gains ou de pertes
33:20derrière
33:20l'idéal
33:21comme on achète des options
33:22l'idéal c'est d'acheter
33:23des options
33:23quand la volatilité implicite
33:25elle est basse
33:25d'accord
33:25donc là en ce moment
33:26elle est autour de 17
33:27c'est pas très élevé
33:28donc si avec les tensions
33:29géopolitiques
33:30qu'il y a sur les marchés financiers
33:32un petit tweet de Trump
33:33pendant un week-end
33:34par exemple
33:34les marchés peuvent
33:35très bien s'affoler
33:36et donc le fait
33:38que la volatilité implicite
33:39monte
33:39par exemple
33:40en 2025
33:40en avril
33:41quand Trump a annoncé
33:42ses droits de douane
33:43la volatilité est montée
33:44à 40
33:44et là aujourd'hui
33:45elle est à 17
33:45donc si elle monte à 40
33:47dans un mois par exemple
33:48là vous allez avoir
33:49vos options
33:50qui s'apprécient très fortement
33:51vous m'arrêtez
33:52si je me trompe
33:53il vaut mieux du coup
33:54mettre en place
33:55une stratégie
33:55straddle
33:56et acheter ce duo
33:57call put
33:58au moment où la volatilité
34:00implicite est faible
34:01mais avec quand même
34:02une anticipation
34:02de fort mouvement
34:04sur l'indice
34:05sur lequel on met en place
34:06cette stratégie
34:07donc une anticipation
34:08de volatilité
34:09à venir plus élevée
34:11dans les prochaines semaines
34:12c'est ça
34:12dans les prochains jours
34:13ou prochaines semaines
34:14tout à fait
34:14quand la volatilité est basse
34:16c'est le moment
34:17d'acheter des options
34:17et donc le straddle
34:18a du sens
34:19et quand la volatilité est haute
34:20il vaut mieux faire
34:21d'autres stratégies
34:22on n'aura pas le temps
34:23d'en parler
34:23mais il y a une autre stratégie
34:25assez similaire
34:25qui s'appelle le strangle
34:26j'invite tout le monde
34:27à aller regarder
34:27ou peut-être qu'on en reparlera
34:28d'ailleurs dans
34:29Goût de Manille Marquette
34:29c'est son petit frère
34:30son petit frère
34:31je vous invite à aller regarder
34:33merci Paul Marcel
34:34je rappelle que vous êtes
34:34le cofondateur
34:35de l'atelier des options
34:36et c'est à présent
34:37l'heure du face à face
34:38le face à face
34:42avec un CAC 40
34:43dont on ne sait réellement
34:45comment interpréter
34:46sa tendance
34:47ce matin
34:47on a donc un recul
34:49de 0,1%
34:50à 8 322 points
34:52et ce
34:53malgré
34:53la hausse
34:54des valeurs du luxe
34:55Hermès
34:56près de 2% de hausse
34:58Kering
34:58près de
34:59Kering
35:00qui revient
35:00proche de l'équilibre
35:01après avoir
35:02progressé
35:03dans les premiers échanges
35:04et ce
35:05dans le sillage
35:05de la publication
35:06et des résultats
35:07de Richemont
35:07on voit également
35:08ASML
35:09qui progressait
35:10de plus de 7%
35:11dans les premiers échanges
35:12dans le sillage
35:12cette fois-ci
35:13de l'annonce
35:14de résultats
35:14de TSMC
35:15qui revient
35:16dans une progression
35:19plutôt de l'ordre
35:19de 4,5%
35:21à l'heure actuelle
35:21on va essayer de comprendre
35:22ce qui se passe
35:23sur les marchés financiers
35:23en ce début d'année
35:24avec Nadège Dufossé
35:26tout d'abord
35:26bonjour Nadège Dufossé
35:27bonjour
35:28merci de me recevoir
35:28merci d'être avec nous
35:30vous êtes responsable
35:30de gestion diversifiée
35:32chez Candria
35:32on a le plaisir
35:33d'accueillir également
35:34en duplex
35:36à distance
35:36avec nous
35:36Vincent Juvins
35:37responsable
35:38de la stratégie
35:38d'investissement
35:39de ING
35:40bonjour Vincent Juvins
35:41bonjour
35:42merci aussi
35:43de me recevoir
35:44à distance
35:44un mot peut-être
35:46Vincent Juvins
35:47peut marcher
35:48tout de suite
35:49avant d'aller
35:49sur les perspectives
35:51macroéconomiques
35:53ou économiques
35:54comment interpréter
35:54ce qui se passe
35:55sur les marchés
35:56ce matin
35:56le CAC 40
35:57si on regarde
35:57sur les marchés européens
35:58le CAC 40
35:59a touché un nouveau
36:00plus haut
36:00hier en séance
36:01les contrats futurs
36:02jusqu'à une heure
36:03avant
36:03ou même une demi-heure
36:04avant l'ouverture
36:05des marchés
36:05laissaient entendre
36:06que le CAC 40 était
36:06plutôt orienté
36:07à la hausse
36:08qu'il aurait pu dépasser
36:09les niveaux d'hier
36:11donc le record
36:12notamment d'hier
36:12touché en séance
36:14et là on voit que
36:14finalement
36:15toute cette hausse
36:17en Europe
36:18n'était portée
36:18c'est en tout cas
36:19ce que nous disait
36:20Jean-Louis Cussac
36:20il y a un instant
36:21n'était portée
36:23que par ASML
36:24et malgré
36:25les bonnes perspectives
36:27de résultats
36:28que ce soit
36:28du côté de Richemont
36:29ou de TSMC
36:30qui auraient pu porter
36:30la cote
36:31et qui portent
36:31quand même
36:31quelques valeurs
36:32on voit que
36:32les marchés européens
36:33hésitent à l'heure actuelle
36:34Vincent Juvins
36:35Oui, ils hésitent
36:37puisqu'ils
36:37comme vous l'évoquiez
36:38ils flirtent avec des records
36:39évidemment
36:40donc évidemment
36:41ça rend les investisseurs
36:42un petit peu hésitants
36:43on est en pleine saison
36:43de publication de résultats
36:45vous le mentionnez
36:45donc évidemment
36:46chaque jour
36:47est tellement important
36:48pour déterminer la tendance
36:49les marchés européens
36:50ont opéré
36:51un beau re-rating
36:52l'an passé
36:53il reste plus attractif
36:54les marchés américains
36:55mais leurs valorisations
36:56sont aujourd'hui
36:57au-delà des moyens historiques
36:58donc on attend aussi
36:59qu'ils délivrent
37:00sur le plan
37:01des résultats
37:02pour supporter
37:03ces valorisations
37:04et les emmener vers
37:05de nouveaux plus hauts
37:06alors évidemment
37:07aujourd'hui
37:08avec les résultats
37:08de TSMC
37:09c'est assez mal
37:10qui tire la tendance
37:10je note quand même
37:11depuis le début de l'année
37:12que les bancaires
37:13tirent quand même
37:14toujours bien
37:15la tendance en Europe
37:16donc voilà
37:17il n'y a pas uniquement
37:18le driver
37:19géré tech
37:19qui est malheureusement
37:20fort peu présent en Europe
37:21mais je pense que
37:22des thématiques
37:23comme les bancaires
37:24et comme le secteur
37:25des soins de santé
37:26qui reste évidemment
37:27toujours bien orienté
37:28grâce notamment
37:29aux accords
37:30en fin d'année
37:30avec les Etats-Unis
37:31sur le prix
37:32de distribution
37:33des médicaments
37:34outre-Atlantique
37:35en ce y compris
37:36également
37:36l'accord
37:37en tout cas
37:38l'approbation
37:39de la FDA
37:39notamment
37:40pour le Wegovy
37:41en format pilule
37:43pour le marché américain
37:44tout ceci a soutenu
37:45la tendance
37:46dans ce secteur
37:46donc voilà
37:47un marché européen
37:48qui repose quand même
37:49potentiellement
37:49sur plus de drivers
37:50mais qui doit
37:51dans les jours
37:51et les semaines à venir
37:52délivrer en termes
37:53de croissance bénéficiaire
37:55alors qu'il avait quand même
37:56sur ce plan
37:57un petit peu déçu
37:58l'an dernier
37:58Nadège Dufossé
37:59comment est-ce que
38:00vous interprétez
38:01le comportement des marchés
38:02on commence directement
38:03par les marchés
38:03on ira peut-être un peu
38:04après sur les sujets macro
38:06mais comment est-ce que
38:07vous interprétez
38:07le comportement des marchés
38:09depuis le début de l'année
38:11sur cette première séquence
38:12qui a à présent
38:14deux semaines
38:14ou presque
38:15derrière elle
38:16on a l'impression
38:17que chaque séance
38:18a son record
38:19quand c'est pas sur
38:20les indices américains
38:20c'est sur les indices européens
38:21quand c'est pas sur
38:22les indices européens
38:22c'est sur les matières premières
38:24on en vient presque
38:25à se lasser
38:25des records
38:26que l'on voit
38:26sur les marchés financiers
38:27Nadège Dufossé
38:28en ce début d'année
38:29alors on se lasse
38:30jamais des records
38:31quand on est gérant
38:32on est plutôt content
38:33que les marchés progressent
38:34et c'était également
38:36ce qu'on attendait
38:37pour ce début d'année
38:38on était positionné
38:38pour un scénario
38:40de marché positif
38:41sur les actions
38:42et positif
38:42sur les matières premières
38:43à ce niveau-là ?
38:45alors à ce niveau-là
38:45après on va voir
38:46la suite de l'année
38:47mais l'année
38:48elle se déroule toujours
38:49en plusieurs séquences
38:51donc à ce niveau-là
38:52aujourd'hui je ne sais pas
38:53mais en tout cas
38:54la tendance positive
38:54c'est quelque chose
38:55qu'on anticipait
38:56d'accord
38:56après je pense qu'il y a
38:57deux choses qu'on peut noter
38:58la première
38:59c'est que dans la continuité
39:01de ce qui s'est passé
39:01en fin d'année dernière
39:02on a quand même
39:03une surperformance
39:04de tout ce qui est
39:04non-américain
39:05par rapport aux Etats-Unis
39:07et justement
39:08le marché américain
39:08le comportement du marché américain
39:10est particulièrement intéressant
39:11à regarder
39:12en ce début d'année
39:12ce qu'on observe en tout cas
39:14c'est que les grosses
39:15valeurs technologiques
39:16elles sont plutôt en baisse
39:17je crois autour de
39:18moins 1,5%
39:19par contre
39:20on a les petites
39:21et moyennes valeurs américaines
39:22qui progressent
39:23assez fortement
39:23donc on a une rotation
39:25sur ce marché américain
39:26et finalement
39:26une participation plus large
39:28d'un plus grand nombre
39:29de valeurs
39:30à la hausse
39:30du marché américain
39:31donc ça veut dire que
39:32le scénario pour 2026
39:34c'est le marché
39:35ne sera pas uniquement
39:36soutenu par la tech
39:36c'est le message un petit peu
39:37qui est envoyé aujourd'hui
39:38par les investisseurs
39:39ou en tout cas
39:40c'est plus la seule chose
39:41qu'on regarde
39:42alors c'est vrai que
39:42c'est ce qui se produit
39:43pour le moment
39:44c'est intéressant
39:45puisque finalement
39:46on a assez dénoncé
39:47l'hyperconcentration
39:48du marché américain
39:49on percevait ça
39:50comme un risque
39:50très important
39:52pour les investisseurs
39:53donc c'est plutôt
39:53une bonne nouvelle
39:54après il faut quand même
39:56modérer peut-être
39:58un peu ses propos
39:59quand on regarde
40:00les attentes de bénéfices
40:01pour cette année
40:02ils reposent pour la moitié
40:04sur la hausse des bénéfices
40:05de la tech
40:06donc la tech
40:07elle reste quand même
40:08quelque chose d'indispensable
40:09pour la hausse
40:10des marchés américains
40:11et mondiaux
40:12plus globalement
40:12Justement avant de repasser
40:14la parole à Vincent Juvens
40:15un mot de cette saison
40:17des résultats
40:18qui vient de s'ouvrir
40:19on a pour l'instant
40:20les publications
40:21de certaines bancaires
40:22uniquement
40:23ou aussi Delta Airlines
40:24que du côté des compagnies aériennes
40:25on voit des résultats mitigés
40:29si je peux m'exprimer ainsi
40:31et surtout
40:31quels que soient les résultats
40:33des inquiétudes
40:34sur la situation politique
40:35comment est-ce que vous analysez
40:36ce tout début
40:37de saison des résultats
40:39Nadège Dufossé ?
40:41Alors on a vu aux Etats-Unis
40:42principalement les résultats
40:43des grandes bancaires américaines
40:45et effectivement
40:46la réaction de marché
40:47elle est plutôt mitigée
40:48les résultats
40:50ils sont
40:50voilà
40:51on va dire mixtes
40:52il y a des bonnes
40:53et des mauvaises nouvelles
40:53dans ces résultats
40:54mais plus largement
40:55ils sont probablement
40:57enfin ces bancaires américaines
40:58sont probablement impactés
40:59par les annonces
41:00du président américain
41:01sur la limitation
41:02des taux
41:03des cartes de crédit
41:05aux Etats-Unis
41:05c'est quelque chose
41:06de très rémunérateur
41:07pour elles
41:08la limitation à 10%
41:09c'est probablement
41:10être un peu contre-productif
41:12mais en tout cas
41:12c'est une menace
41:13pour les bénéfices
41:14de certaines bancaires américaines
41:15donc la réaction
41:16de prendre assez au sérieux
41:17quand même
41:17pour l'instant
41:18on est dans l'annonce
41:18mais les valeurs américaines
41:20enfin les valeurs bancaires américaines
41:21prennent cette menace au sérieux
41:23alors elles prennent
41:24oui il y a beaucoup de commentaires
41:25pardon en tout cas
41:26les investisseurs
41:27en bourse
41:28prennent ces menaces au sérieux
41:29prennent ces menaces au sérieux
41:30après l'application
41:31de cette menace
41:32voilà
41:32il y a l'annonce
41:34et l'application
41:35c'est deux choses différentes
41:36et effectivement
41:38il y a une levée de bouclier
41:40parce que cette mesure
41:40peut être assez contre-productive
41:42à la fin
41:43limiter le taux
41:45sur les cartes de crédit
41:46ça veut dire
41:46qu'on va également
41:46moins prêter
41:47probablement
41:48à certains consommateurs américains
41:49Vincent Juvins
41:51alors on n'en est qu'au deuxième jour
41:53de ce lancement
41:54de la saison des résultats
41:56mais comment est-ce qu'on analyse
41:57déjà ces premières publications
42:00on entend parfois
42:01des experts nous dire
42:03qu'il n'y a plus de surprises
42:05dans la saison des résultats
42:06puisque de toute façon
42:07il y a des révisions
42:08de publications
42:09qui sont faites avant
42:10et que c'est presque
42:10un jeu de communication
42:11et pourtant on voit
42:12que bon
42:13quand on regarde les chiffres
42:14parfois c'est pas forcément
42:16ce à quoi s'attendaient
42:17les analystes
42:17à la hausse ou à la baisse
42:18que ce soit du côté des bancaires
42:19ou du côté de TSMC
42:20qui a publié ce matin
42:22Vincent Juvins
42:22en effet
42:24alors je pense qu'il est encore
42:25un peu tôt
42:25pour tirer des conclusions
42:26je pense qu'à la fin de cette semaine
42:27et d'autant plus
42:28à la fin de la semaine prochaine
42:29on pourra commencer
42:30à en tout cas
42:31d'essayer un certain nombre
42:32de tendances
42:32mais en effet
42:33vous le mentionnez vous-même
42:34quand on voit les chiffres
42:35de TSMC ce matin
42:36il est évident
42:37que les surprises
42:38sont encore au rendez-vous
42:39les bonnes surprises
42:40évidemment encore
42:41dans le secteur technologique
42:42qui dont on
42:43malgré je dirais
42:45son retard
42:46en ce début d'année
42:46et continue en tout cas
42:47sur les perspectives
42:48de croissance bénéficiaires
42:49à se distinguer
42:51pour cette année
42:52je voudrais d'ailleurs
42:53finalement continuer
42:54sur l'intervention
42:55de Nadej précédemment
42:56sur le secteur technologique
42:57sur finalement
42:58l'élargissement
42:59en tout cas
42:59de ce qu'on peut observer
43:00sur le marché actuellement
43:01moi j'aimerais bien
43:02parler d'élargissement
43:03en tout cas
43:03de la thématique technologique
43:04justement au marché asiatique
43:06parce que là
43:07depuis le début d'année
43:07et en fin de l'an passé
43:09on l'a vu aussi
43:09évidemment la tech
43:11c'est pas uniquement
43:12les Etats-Unis
43:13c'est pas uniquement
43:13un essai magnifique
43:14c'est malheureusement
43:15encore trop peu l'Europe
43:16mais c'est de plus en plus
43:17l'Asie
43:18et de plus en plus
43:18la Chine
43:19et là on a vu
43:21beaucoup d'activités
43:22depuis le début de l'année
43:22alors à fois
43:23des performances de marché
43:24très positives
43:25mais également
43:25pas mal d'IPO
43:27de nouveaux players
43:28dans l'intelligence artificielle
43:29notamment à Hong Kong
43:30qui ont été très bien reçus
43:32par les marchés
43:32donc j'ai envie de dire
43:34la tech en 2026
43:35ça restera évidemment
43:36une thématique
43:37très importante
43:38je pense qu'il faut la jouer
43:39de manière large
43:40notamment en la considérant
43:42au sein des marchés émergents
43:43dans cet élargissement
43:44en tout cas
43:45de la performance
43:45hors des Etats-Unis
43:46nous parions en tout cas
43:48sur les marchés émergents
43:49et spécifiquement
43:49notamment sur le secteur
43:50technologique chinois
43:51Nadège Dufossé
43:52c'est vrai que du côté
43:53de la bourse de Hong Kong
43:54on ne compte plus
43:56le nombre d'IPO
43:56qui démarrent en fanfare
43:59que ce soit en fin d'année dernière
44:00ou encore en début
44:01de cette année
44:02on a vu Minimax
44:03le principal concurrent
44:05de DeepSic
44:06faire des premiers pas
44:07tonitruants
44:08à la bourse de Hong Kong
44:09il y en a eu d'autres
44:10si je ne dis pas de bêtises
44:11je crois même d'ailleurs
44:11que la bourse de Hong Kong
44:12est devenue la première place
44:14boursière mondiale
44:15en matière d'IPO
44:16en 2025
44:17la thématique tech
44:19ça se joue aussi en Chine
44:20aujourd'hui
44:21quand on est investisseur européen
44:22oui tout à fait
44:23ça faisait partie
44:24de nos convictions
44:24pour 2026
44:25donc la tech américaine
44:27elle reste incontournable
44:28mais la tech chinoise
44:30et on a vu
44:31la grande histoire
44:32de 2025
44:32la Chine
44:33c'est le seul pays
44:34à avoir réussi
44:35à s'opposer aux Etats-Unis
44:36dans la mise en place
44:36des droits de douane
44:37c'est le vrai compétiteur
44:39avec encore des négociations
44:41à l'heure actuelle
44:42avec encore des négociations
44:43c'est vrai que ce n'est pas fini
44:44ça va continuer à alimenter
44:45les nouvelles en 2026
44:49et concrètement
44:51c'est le seul pays
44:53capable de rivaliser
44:53avec les Etats-Unis
44:54dans l'intelligence artificielle
44:56donc on n'est pas
44:57à la fin de l'histoire
44:58donc oui nous on a pris
45:00des positions
45:00sur la tech américaine
45:02mais également
45:02sur la tech chinoise
45:03d'accord
45:04et donc quand on va
45:04sur la tech chinoise
45:05on va plutôt sur des petites valeurs
45:07puisqu'on parle
45:07en tout cas
45:08on constate beaucoup
45:09d'IPO sur le sujet
45:10est-ce que ça veut dire
45:11que c'est une thématique
45:11plus risquée en Chine
45:12même si elle devient
45:13de plus en plus porteuse
45:14alors nous on prend
45:15l'indice au global
45:16voilà c'est plus facile
45:17pour nous en fait
45:18de jouer sur l'indice au global
45:20et c'est vrai que cet indice là
45:21a beaucoup mieux performé
45:22que l'indice chinois
45:23pris de manière plus large
45:24donc il faut être
45:25assez spécifique
45:26aujourd'hui
45:27dans ces investissements
45:28Un mot Vincent Juvins
45:30de la situation américaine
45:32on a suivi
45:33alors les chiffres de l'emploi
45:34les chiffres de l'inflation
45:36qui allaient tous les deux
45:37dans le sens
45:38d'un soutien monétaire
45:40de la Fed
45:41à l'économie américaine
45:42en tout cas
45:43qui ne remettait pas en cause
45:44des scénarios de marché
45:44on a également vu
45:46hier
45:46des prix à la production
45:47ou des ventes au détail
45:49qui ont surpris
45:50à la hausse
45:51et du coup
45:52quelques analyses
45:53commençaient à se demander
45:55s'il n'y avait pas
45:58une surchauffe
45:58de l'économie américaine
46:00par rapport en tout cas
46:00à ce qu'on attendait
46:01à attendre
46:02sur l'année 2026
46:03quelle analyse vous tirez
46:04alors on est en début d'année
46:05bien sûr
46:06mais quelle analyse vous faites
46:07du scénario économique américain
46:09pour 2026
46:10Alors surchauffe
46:12certainement pas
46:13on a eu une économie
46:14en 2025
46:15aux Etats-Unis
46:15qui a bien tourné
46:16mais rappelons
46:17et on verra
46:18on n'a pas encore
46:18les chiffres du quatrième trimestre
46:19mais enfin
46:20les estimations
46:21c'est qu'à peu près
46:2250% de la croissance
46:23a quand même été tirée
46:24par les investissements
46:25CAPEX de la tech
46:26et donc les data centers
46:27on a eu une consommation
46:28qui sur le premier semestre
46:29était clairement plus faible
46:31alors on a vu un retour
46:32cette consommation
46:33dans les chiffres
46:34du troisième trimestre
46:35qu'il a fallu attendre
46:36un petit peu
46:36on verra si cette tendance
46:38persiste au quatrième trimestre
46:39les ventes au détail
46:40qui ont été publiées
46:41ces derniers jours
46:42en tout cas
46:43attestent en tout cas
46:44du fait que le consommateur
46:45est toujours présent
46:45enfin le consommateur
46:47quel consommateur
46:48on parle toujours évidemment
46:49de cette économie
46:50en forme de chaos
46:50aux Etats-Unis
46:51on voit évidemment
46:52qu'au niveau des ménages
46:53les plus nantis
46:54ça continue évidemment
46:55à soutenir la tendance
46:57en termes de consommation
46:58pour les autres
46:58c'est plus difficile
46:59raison pour laquelle
47:00d'ailleurs
47:00dans la perspective
47:01des mid-termes
47:02Donald Trump
47:03s'en émeut
47:04et envisage des mesures
47:05comme la limitation
47:06en effet
47:07des taux d'intérêt
47:07sur les cartes de crédit
47:08aider à l'achat immobilier
47:10et ainsi de suite
47:11donc il y a quand même
47:12encore une mesure
47:13à prendre soutenir
47:14cette consommation
47:15en 2026
47:16mais donc une économie
47:18qui de mon point de vue
47:19et vous l'avez mentionné
47:20notamment sur les chiffres
47:20de l'emploi
47:21justifie quand même
47:22un minima de baisse de taux
47:23de la réserve fédérale
47:24américaine cette année
47:26à cela s'ajoutent également
47:27des interventions
47:28sur la partie courte
47:28de la courbe
47:29via son bilan
47:30donc on a quand même
47:30un contexte
47:31avec une économie résiliente
47:33pas en surchauffe
47:34de notre point de vue
47:34on est toujours
47:35avec une économie
47:35au potentiel
47:36voire légèrement
47:38au-dessus du potentiel
47:39donc on parle de 2%
47:40de croissance
47:40pour cette année
47:41et finalement
47:42des baisses de taux
47:43qui arrivent
47:43donc un scénario
47:44relativement favorable
47:45pour l'économie américaine
47:46à mon point de vue
47:47Des statistiques meilleures
47:48que prévues
47:49sur les premiers mois
47:50de l'année
47:50ne pourraient pas venir
47:51remettre en cause
47:52Vincent Juvin
47:53un scénario
47:55de soutien monétaire
47:56de la Fed
47:56cette année ?
47:58En tout cas
47:59ça devrait
48:01finalement
48:02empêcher
48:03Donald Trump
48:03d'être trop virulent
48:05dans ses demandes
48:06de davantage
48:07de baisses de taux
48:07ça devrait finalement
48:08inviter à date restreinte
48:10sur le nombre
48:11de baisses de taux
48:12on avait temps en temps
48:13ou quand on croit
48:14M. Miran
48:14en tout cas
48:15on voit des anticipations
48:16à 3, 4
48:17davantage
48:18baisses de taux
48:19ça ça me semble
48:20un scénario
48:20frappé
48:21aujourd'hui
48:22on a quand même
48:22une économie américaine
48:23qui sur son moteur
48:25historique principal
48:26qu'est la consommation
48:27des raisons en tout cas
48:28de soutenir l'économie
48:30avec ma foi
48:31des baisses de taux
48:31et deux en ce qui nous concerne
48:33je pense qu'on ne va pas
48:35entraîner une surchauffe
48:36de l'économie américaine
48:37dans ce contexte là
48:38mais il y a une frange
48:39de la population
48:39qui a aux Etats-Unis
48:40du mal à joindre
48:41les deux bouts
48:42on a un marché immobilier
48:43qui est quand même
48:44toujours grippé
48:44par des taux hypothécaires
48:46à 30 ans
48:46qui restent quand même
48:47très élevés
48:48donc il faut absolument
48:49que toute cette partie
48:52de l'économie américaine
48:53soit stimulée
48:54et les baisses de taux
48:54peuvent réellement aider
48:55dans ce contexte là
48:57elles ne seront pas disruptives
48:58pour ce qui a fonctionné
48:59l'an passé
49:00le capex de la technologie
49:02qui se réalise
49:03essentiellement
49:04sur flux opérationnel
49:05et relativement peu
49:06par émission obligataire
49:08enfin même là
49:09on pourrait imaginer
49:09que ça permet un peu
49:10de pérenniser
49:11ce cycle d'investissement
49:12Nadej Dufossé
49:14même question
49:14votre scénario
49:15sur l'économie américaine
49:16alors effectivement
49:17en réaction à ce que dit
49:18Vincent Juvins
49:19le terme surchauffe
49:20semble un petit peu exagéré
49:21mais on a entendu
49:23effectivement
49:23certains experts
49:24se poser la question
49:26pour l'année 2026
49:27est-ce qu'il faut s'attendre
49:28à une année 2026
49:30en matière
49:30d'économie américaine
49:32enfin avec une économie américaine
49:33qui performerait mieux
49:35que prévu
49:35et qui viendrait remettre en cause
49:36les scénarios des analystes
49:37qu'on voyait fin décembre
49:40Alors je pense que votre question
49:41elle est parfaitement légitime
49:43et on se la pose aussi
49:44alors le scénario
49:45chez Candry Yam
49:45c'est un petit peu
49:46le même
49:47que ce que Vincent
49:48vient d'expliquer
49:49c'est une économie américaine
49:50qui a un petit peu décéléré
49:52mais qui reste tout à fait robuste
49:53et de baisse de taux
49:54donc je pense que
49:55c'est relativement consensuel
49:56après là où vous avez raison
49:58c'est qu'il y a un scénario
49:59de risque
49:59qui est ce scénario
50:00de surchauffe
50:01et il va dépendre
50:02principalement
50:02de l'interventionnisme
50:04ou des décisions
50:04de l'administration
50:06américaine
50:07D'accord
50:08Donc voilà
50:09aujourd'hui
50:10le scénario central
50:11qui est plutôt porteur
50:12qui ne change pas
50:14à l'heure actuelle
50:14qui ne change pas
50:15à l'heure actuelle
50:15après si on allait
50:16un petit peu trop loin
50:17dans les mesures de stimulation
50:18on a une économie
50:19qui ne peut pas absorber
50:21beaucoup de stimulation
50:22on voit qu'au niveau
50:23de l'emploi
50:24le point mort
50:25quelque part
50:25est à peu près
50:26au niveau actuel
50:27si on a un peu trop
50:28de stimulation
50:29on pourrait créer
50:30à nouveau
50:30des anticipations
50:32d'inflation
50:32qui progressent
50:33et à nouveau
50:35cette peur
50:35d'un retour
50:36de l'inflation
50:37aux Etats-Unis
50:37on n'en est pas là
50:38il y a plein de gradations
50:39avant d'arriver
50:40à ce scénario de risque
50:41mais le marché
50:42peut jouer
50:43à se faire peur
50:43à certains moments
50:44Vincent Juvin
50:46si on revient
50:47sur les éléments
50:49marché
50:49qu'est-ce que vous regardez
50:51à l'heure actuelle
50:51avec une question
50:52que j'aime bien poser
50:54dans cette émission
50:55quand on voit
50:55que les marchés
50:56sont sur des plus hauts
50:57un peu partout
50:57qu'est-ce qui pourrait
50:58venir freiner
50:58la progression
51:00des indices
51:01sur l'année 2026
51:02Oui
51:04on a déjà beaucoup parlé
51:05dans cette émission
51:05finalement
51:06difficile d'éluder
51:07la thématique de la tech
51:09à la fois sur le marché
51:10parce que ça reste
51:11évidemment
51:11peu importe
51:12où se trouve
51:12évidemment un driver
51:13de marché
51:14à la fois sur le plan économique
51:16puisque de part
51:17ces investissements
51:18le secteur technologique
51:19drive aujourd'hui
51:20la croissance
51:20dans de nombreux domaines
51:22sur le plan géopolitique
51:23aujourd'hui
51:24le leadership technologique
51:25c'est clairement
51:25le sujet de discorde
51:26entre les Etats-Unis
51:27et la Chine
51:28donc la tech est partout
51:29alors j'ai envie de dire
51:30tant que les investissements
51:32nécessaires au déploiement
51:33de l'IA continue
51:34d'être jugé
51:35nécessaire par le secteur
51:36tant qu'on continue
51:37dans cette dynamique
51:38qu'on a pu voir en 2025
51:39très bien
51:40on a évidemment
51:40une dynamique de marché
51:41économique
51:42qui sera entretenue
51:43ma crainte
51:44est que nous ayons
51:45un moment dit
51:46psych 2
51:46il y a presque un an
51:47lorsque cette entreprise chinoise
51:49avait finalement
51:50clamé au effort
51:50qu'elle faisait presque
51:51aussi bien
51:51que les géants
51:52on a tech américain
51:53avec beaucoup moins
51:53d'investissement
51:54ça avait été disruptif
51:56pour le secteur
51:56ça pourrait par voie de conséquence
51:58être disruptif
51:59pour l'économie américaine
52:00on n'en est pas là
52:01je pense que les succès
52:02de deep sick
52:02ont depuis été nuancés
52:04néanmoins deep sick avance
52:05et on n'est pas à l'abri
52:06d'un deep sick 2
52:07et à nouveau
52:09en tout cas
52:09une disruption dans ce secteur
52:10donc c'est certainement
52:11un point d'attention
52:12aujourd'hui
52:14enfin beaucoup dépend
52:15en tout cas du momentum
52:16dans le secteur technologique
52:17par ailleurs
52:18vous êtes bien conscients
52:20évidemment
52:20que le contexte géopolitique
52:22reste fébrile
52:22un petit peu partout
52:23dans le monde
52:24on n'est évidemment
52:24pas à l'abri
52:25d'une des convenues
52:26sur ce plan là
52:26donc je pense qu'il faut
52:27continuer dans les portefeuilles
52:29à s'en protéger
52:29alors nous le faisons
52:30spécifiquement
52:31notamment avec des classes actives
52:32comme l'or
52:33qui reste évidemment
52:34l'actif phare
52:35pour se protéger
52:35des tensions géopolitiques
52:36très bonne performance
52:37encore depuis le début
52:39de l'année
52:40et plus globalement
52:40les résultats d'entreprise
52:42et là évidemment
52:42on est en plein coeur
52:44de cette saison
52:45de publication de résultats
52:46c'est notre préoccupation
52:47Nadège Dufossé
52:49rapidement
52:49qu'est-ce que vous regardez
52:50d'agir à ce que disait
52:51Vincent Juvens
52:52Oui oui oui
52:52je partage ce qu'il vient de dire
52:55après j'ajouterais
52:56que c'est assez simple
52:56sur les marchés
52:57tant que nos anticipations
52:59de croissance et d'inflation
53:00tiennent
53:00les marchés vont tenir
53:01aux Etats-Unis
53:02et partout dans le monde
53:03et aujourd'hui on voit
53:04que le consensus
53:05est plutôt positif
53:06les investisseurs sont positionnés
53:07d'ailleurs
53:07favorablement sur les actions
53:09s'il y a la moindre nouvelle
53:12qui viendrait remettre en cause
53:13ces anticipations de croissance
53:14ou d'inflation
53:15évidemment
53:15on changerait notre scénario
53:17Donc le faiseur de paie
53:18sur les marchés
53:18c'est l'économie
53:19Mais oui
53:19à la fin
53:19on en revient aux fondamentaux
53:21si on parle de la géopolitique
53:22on essaye de regarder
53:23de quelle manière
53:24la géopolitique
53:24ou les événements
53:25peuvent impacter notre scénario
53:26donc il faut
53:27si on veut pouvoir traverser
53:29tout ce bruit
53:29et il va y avoir du bruit
53:30et il va y avoir de la volatilité
53:32il faut revenir toujours
53:33aux fondamentaux
53:34et à ce qu'on peut
53:34anticiper
53:36sur l'économie
53:37à la fin
53:38Merci Nadège Dufossé
53:39responsable de gestion diversifiée
53:40chez Candria
53:41me merci également
53:41Vincent Juvin
53:42ce responsable
53:43de la stratégie
53:43d'investissement
53:44d'ING
53:45de nous avoir accompagné
53:46dans le face-à-face
53:47avec un CAC 40
53:48en recul de 0,28%
53:49à 8307 points
53:51dans un instant
53:51c'est les experts
53:53avec Raphaël Legendre
53:54et nous avons justement
53:55le plaisir d'avoir
53:55Raphaël Legendre
53:56sur le plateau de BFM Business
53:57bonjour Raphaël
53:58bonjour Nicolas
53:59merci d'être avec nous
54:00alors au menu des experts
54:01aujourd'hui
54:01au menu des experts
54:02aujourd'hui
54:03on va parler libre-échange
54:04et protectionnisme
54:05Chine, Etats-Unis
54:06Mercosur
54:07et si on se trompait
54:08complètement
54:09de cibles
54:10et de débats
54:11et si le pire protectionnisme
54:13n'était pas
54:13intra-européen
54:15un débat qui vient
54:17après la publication
54:18d'un papier passionnant
54:19dans le bulletin
54:20de la BCE
54:20hier
54:21on vous en parle
54:22dans quelques minutes
54:23on reviendra sur les excédents
54:24commerciaux record
54:25de la Chine
54:261200 milliards
54:27jusqu'où ira la Chine
54:28et quelle réponse
54:29de l'Europe
54:29faut-il un dôme de protection
54:31encore une fois
54:31le protectionnisme
54:33en Europe
54:34de la Pologne
54:35jusqu'à Brest
54:36et puis on reviendra
54:37sur le prix des médicaments
54:38comment réduire la facture
54:40alors que le prix
54:41des médicaments
54:42et la couverture
54:43ne cesse de progresser
54:44en France
54:45et puis enfin
54:46partage de la valeur
54:47pourquoi
54:47on va essayer de comprendre
54:48pourquoi les dividendes
54:50augmentent
54:51cette année
54:51en Europe
54:52et en France
54:53alors que les bénéfices
54:54eux stagnent
54:55voilà
54:55restez sur BFM Business
54:57dans un instant
54:58les experts
54:58et quant à nous
54:59on se retrouve demain
55:00à 9h
55:00dans Good Morning Market
55:01Good Morning Market
55:04sur BFM Business
55:05BFM Business
55:07de la Récialité
55:08de la Réation
55:09de la Réalisation
55:09et d'a aidée
55:10avec überdée
55:10d'abast
55:11le réalis wam
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