00:00Avec ce matin, Arnaud Cayla qui est en direct avec nous, directeur de la gestion de Cholet-Dupont-Houdard.
00:06Bonjour Arnaud Cayla, avec vous on va se pencher sur la bourse allemande et plus particulièrement sur les valeurs qui pourraient profiter de ce fameux plan de relance allemand
00:17qui a porté les indices dès le début de l'année. Si on fait les comptes aujourd'hui, le DAX gagne 20% depuis le début de l'année,
00:23le MDAX, c'est l'indice des valeurs moyennes du côté de Francfort, gagne 15% depuis le 1er janvier.
00:30La question est assez simple, est-ce qu'aujourd'hui le marché va un peu trop vite par rapport à ce plan de relance,
00:36sachant que ce soit dans les statistiques mais que ce soit également du côté des sociétés,
00:41pour l'instant ça met du temps avant de se concrétiser ce fameux plan de relance.
00:46Exactement, alors comme vous venez de le dire, le DAX a fait une performance remarquable cette année.
00:50Et si on compare par rapport au CAC, c'est 10% de mieux.
00:54Donc on peut penser que ce plan de relance est désormais bien intégré par le marché.
00:59Néanmoins, si on regarde en termes de valorisation, le constat est tout autre,
01:03puisque si on regarde en PE forward, donc en prenant en compte les BPA 12 mois glissant à venir sur le DAX et le CAC,
01:10on a finalement une conclusion qui est tout autre, à savoir que le DAX se paye 14,5 fois contre 15 fois contre le CAC.
01:17Donc c'est-à-dire que le marché allemand, en intégrant les bénéfices futurs, se paye moins cher que le marché français.
01:22Donc c'est quelque chose qui nous intéresse.
01:24Après, comme vous l'avez dit, le plan de relance qui a été initié par Friedrich Merz en début d'année nous semble désormais bien intégré.
01:30Quand on regarde la performance des valeurs de défense néanmoins et des valeurs d'infrastructure type Hortif,
01:36qui a fait des performances absolument remarquables cette année.
01:39Et en discutant avec certains dirigeants de société, je pense notamment au CFO de SPI que j'ai eu le bonheur de rencontrer en septembre,
01:49clairement ils nous disaient qu'ils n'attendaient pas grand-chose de ce plan de relance sur l'exercice 2026,
01:55et que ce sera probablement décalé sur la fin de l'année 2026 avec un plein effet probablement 2027.
02:00La raison est toute simple, c'est que comme vous le savez en fait, le processus de décision est très décentralisé en Allemagne,
02:09et c'est les landers qui doivent financer ce plan de relance,
02:12et donc on aura forcément un retard à l'allumage avec un début,
02:17enfin en tout cas un plein effet pour les entreprises qui sera probablement sur 2027.
02:20Les finances, ce n'est pas ce qui nous intéresse,
02:22aujourd'hui ce qui nous intéresse c'est ce qui est peu pricé par le marché,
02:27et ce qui est peu pricé par le marché,
02:30c'est des initiatives privées type Made in Germany qui ont été lancées au courant l'été,
02:38c'est un programme qui ressemble à des entreprises allemandes,
02:41pour investir massivement en Allemagne avec trois objectifs principaux,
02:46c'est relancer la croissance économique allemande après une période de stagnation depuis 4-5 ans environ,
02:54c'est renforcer la compétitivité de l'industrie allemande,
02:57vous savez que l'automobile, la chimie traversent une période un peu compliquée,
03:02il y a des investissements, une modernisation de l'outil de production et des innovations,
03:06et enfin c'est promouvoir l'attractivité de l'Allemagne pour ces investissements,
03:11qui soient à la fois nationaux et étrangers.
03:13Et dans les thèmes ciblés, on a les infrastructures, la transition énergétique,
03:19la R&D, la technologie et la modernisation des sites.
03:23Les grandes lignes de ce programme, c'est ça qui est intéressant,
03:26c'est, comme je l'ai dit tout à l'heure, c'est une initiative privée,
03:29qui a été lancée le 21 juillet 2025,
03:32qui regroupait initialement 61 sociétés, des grandes sociétés allemandes,
03:37et des investisseurs étrangers pour renforcer l'attractivité de l'Allemagne.
03:42Ils avaient un objectif initial de dépenser 631 milliards d'euros d'ici 2028,
03:46sous forme de CAPEX et de R&D.
03:50Depuis le 21 juillet, il y a une quarantaine de sociétés qui se sont jointes à ce club.
03:54Aujourd'hui, le nombre de membres est passé à 105 sociétés.
04:00Arnaud Cayla, que l'on va retrouver dans un instant, petite coupure.
04:03Ça y est, on vous a retrouvé.
04:04Comment aujourd'hui ça se concrétise, ce plan allemand,
04:07en termes d'investissement dans vos portefeuilles,
04:09chez Cholet-Dupont ou Dard, dans le sens où il y a des valeurs
04:12qui ont déjà très largement anticipé ces annonces ?
04:16Notamment quand je regarde certaines valeurs dans le secteur de la défense
04:18qui ont plus que doublé depuis le début de l'année.
04:21Comment aujourd'hui vous arrivez à choisir des valeurs dans ce contexte ?
04:27Vous avez complètement raison.
04:30Les valeurs de la défense ont fait des performances absolument remarquables.
04:32On peut penser à Rheinmetall qui a fait une performance exceptionnelle
04:36depuis le début de l'année.
04:38Pour autant, quand on regarde certaines valeurs,
04:41elles ont fait des plateaux depuis l'été dernier.
04:44Je pense à une société qui s'appelle Rhein,
04:46qui est une société qui est de mi-cap,
04:47qui fait 6,5 milliards d'euros de capitalisation,
04:50qui a fait un pic aux alentours de 80 euros cet été,
04:53et qui depuis fait une consolidation horizontale.
04:56Ils ont publié hier le résultat au titre du T3.
04:59Donc Rhein, c'est un fabricant allemand qui est basé à Augsbourg,
05:03qui est spécialisé dans les systèmes de transmission,
05:05les boîtes de vitesse, l'embrayage,
05:07pour des usages industriels, navals et militaires.
05:10Pour le dire simple, en fait,
05:12ils font les boîtes de transmission pour les chars,
05:15que ce soit des chars allemands ou américains.
05:19Juste pour recentrer un peu le sujet,
05:22en 2024, ils faisaient un chiffre d'affaires de 1,14 milliard.
05:25Sur leur plan 2030,
05:27ils attendent entre 2,5 et 3 milliards d'euros de chiffre d'affaires.
05:31Donc si on prend la fourchette haut,
05:32ça veut dire que grosso modo,
05:33en fait, ils ont triplé de taille en l'espace de 6 ans.
05:37Ils ont publié leurs résultats T3 hier matin,
05:41qui montrent une amélioration continue de leur profitabilité.
05:45Et le titre a progressé de 7,2% sur la séance d'hier.
05:48Quand on regarde dans le détail,
05:50en fait, ce qui est assez marquant,
05:52c'est la prise de commande.
05:54Ils étaient à 230 millions d'euros de prise de commande
05:57l'année dernière, à la même période.
06:00Ils sont à 325 millions d'euros,
06:01donc plus de 41% de prise de commande.
06:03Et ça a été notamment porté par un nouveau lot de chars K2 pour la Pologne,
06:09avec un book to build qui a explosé.
06:11On est à 1,06 aujourd'hui.
06:13Ils vont refaire l'actualité la semaine prochaine, le 20 novembre.
06:17Ils vont tenir un capital market day,
06:19donc pour probablement remettre à jour leur objectif 2030.
06:22Je vous disais qu'ils avaient l'ambition
06:23de réaliser un chiffre d'affaires entre 2,5 et 3 milliards d'euros.
06:27Cet objectif pourrait être relevé
06:30à l'occasion de ce capital market day,
06:31compte tenu du dynamisme du pipeline qu'on vient d'évoquer,
06:35notamment dans les véhicules tactiques.
06:37Et on sera également très vigilants
06:39sur les expansions de marge,
06:41le chance en sus est en 20%,
06:42ainsi que sur des éléments de M&A.
06:45Après, quand on regarde...
06:46En un mot, oui.
06:47En valorisation,
06:49certes, le PE facial peut paraître élevé,
06:52mais quand on regarde en PEG,
06:53en fait, on se paye en 2026 inférieur à une fois
06:55la croissance future.
06:57Donc, ce n'est pas non plus excessif.
06:58Et quand on passe sur 2027,
07:00on paye 0,75 fois.
07:02Donc, compte tenu de la consolidation de ces valeurs
07:05depuis l'été dernier,
07:07c'est encore une thématique qui nous semble intéressante.
07:09Merci beaucoup.
07:09Arnaud Cayla nous a raccompagné ce matin,
07:11directeur de la gestion de Cholet-Dupont-Oudard.
07:14Et merci donc pour une conviction,
07:16un exemple des valeurs que vous détenez en portefeuille,
07:19avec donc Renk,
07:20R-E-N-K,
07:21qui est donc dans le secteur de la défense,
07:23entre autres,
07:24qui a donc publié ses résultats hier.
07:25Et c'est l'une des plus fortes hausses du MDAX,
07:28avec une performance de plus de 250%
07:30depuis le 1er janvier.
