L'intégrale de Good Morning Market du lundi 15 décembre

BFM Business

Ce lundi 15 décembre, Florian Ielpo, responsable de la macroéconomie chez Lombard Odier IM, Alexandre Baradez, chef analyste chez IG, Julia Bridger, associée chez EuroLand Corporate, Olivier Malteste, directeur des Investissements d'Althéis by Yomoni, Charles-Henry Monchau, Chief Investment Officer de la Bank Syz, et Mikael Petitjean, chef économiste de Waterloo AM, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Étienne Bracq, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00BFM Business présente Good Morning Market.

00:05L'actualité économique et financière continue sur BFM Business dans un instant, l'ouverture des marchés européens.

00:10Etienne Braque, on a eu pas mal de chiffres venus de Chine cette nuit.

00:14A commencer par les ventes au détail, ce sont les chiffres de la consommation.

00:17Et une nouvelle fois, ils sont ressortis inférieurs aux attentes et bien en dessous des attentes.

00:21Le consensus était placé à 3% et ces chiffres officiels ont été en croissance de seulement 1,3%.

00:27C'est la plus faible croissance en l'espace de 3 ans.

00:30Il faut revenir à 2022 pour voir une croissance si faible de la consommation.

00:34Alors il y a plusieurs éléments qui rentrent en compte.

00:36Des effets de base qui ne sont pas très favorables.

00:38La fête des célibataires qui est intervenue plus tôt que l'an passé,

00:42plus tôt au mois d'octobre qu'au mois de novembre et suisse surtout.

00:44Comme en Europe, comme aux Etats-Unis, un marché de l'automobile qui commence à ralentir.

00:48Il faut voir que la Chine avait incité beaucoup de ménages à acheter des voitures électriques

00:52avec notamment des aides.

00:54Et ces aides ont pris fin dans certains cantons en Chine.

00:56Et donc à la suite de cela, vous avez des ventes dans le secteur automobile

01:00qui ont ralenti au mois de novembre.

01:02Et donc forcément, ça a eu un impact au global.

01:04Semaine encore avec beaucoup de banques centrales.

01:06On a eu la fête la semaine dernière, on en a toutes les autres.

01:08Oui, avec notamment la Banque d'Angleterre, la Banque du Japon et puis bien sûr la BCE.

01:12Alors la Banque du Japon, ça sera vendredi.

01:14Elle est attendue non pas sur une baisse de taux, mais sur une hausse de taux.

01:17C'est quasiment assuré.

01:18On verra cela dans un instant, en début d'émission.

01:21La BCE, d'elle de son côté, ne devrait pas bouger ses taux.

01:24Mais elle est très attendue, notamment sur la sortie d'Israel Stable de la semaine dernière.

01:28Et puis surtout sur une baisse des taux.

01:29Est-ce qu'au vu aujourd'hui d'une inflation qui repasse sous les 2% en Europe,

01:33une économie qui est un petit peu à deux vitesses, avec l'Europe du Nord et l'Europe du Sud,

01:37est-ce qu'il ne serait pas temps de baisser les taux ?

01:39Ça sera bien sûr l'une des questions qui sera posée à Christine Lagarde jeudi,

01:42quand la Banque d'Angleterre, elle, s'exprimera également au milieu de deux semaines.

01:46Tout ça, c'est très important, sachant que du côté de la Fed, apparemment, il n'y a pas un, mais deux Kévin.

01:52Vous avez vu la conférence de presse de Donald Trump vendredi.

01:56Il a dit qu'en effet, il hésitait.

01:57Pour l'instant, il ne le savait pas vraiment, surtout que les conseilleurs n'étaient pas les payeurs.

02:00Il fait référence à ceux qui lui avaient conseillé de nommer Jerome Powell il y a 4-5 ans.

02:04Et puis aujourd'hui, il dit, vous voyez bien, au final, Jerome Powell, ça n'a pas été un bon président pour la Fed.

02:09Il faut baisser les taux.

02:10Et il a dit d'ailleurs, le prochain président de la Fed devra m'écouter.

02:13Et ça serait bien que les taux arrivent à 1% d'ici un an.

02:16Vous vous rendez compte, on est à 3,5 ?

02:17Oui, on est à 3,5. Il faudrait passer à 1%, sachant que l'inflation est toujours proche des 3% aux États-Unis.

02:23La fin de semaine a été compliquée sur la tech américaine.

02:26Avec notamment Broadcom qui a perdu 10% vendredi après la publication de ses résultats.

02:30soit une baisse bien plus forte qu'anticipée, dans le sens où jeudi soir, le titre est à moins 4% en après-bourse.

02:35Et donc, il est clôturé en baisse de près de 10%.

02:37Il ne faut pas oublier que le titre a presque doublé depuis le début de l'année,

02:41en cause des marges sur le trimestre en cours qui seraient un petit peu en dessous des attentes.

02:45En tout cas, ça montre bien que l'intelligence artificielle bloque un petit peu en bourse,

02:49au point que le Nasdaq a cédé 2% la semaine dernière,

02:52quand l'indice Dow Jones, lui, a battu un record vendredi après-midi.

02:55Le CAC 40 qui ouvre à l'instant ?

02:57Quasiment étale, plus 0,1%, toujours à la porte des 8100 points.

03:01Ça fait des semaines, des mois maintenant qu'on tergiverse autour de ce niveau.

03:048086 points pour le CAC 40, plus 0,3% pour l'Eurostox 50.

03:09Du côté des valeurs, Total Energy, RC, L'Orestellantis,

03:13signent les trois plus fortes hausses à l'ouverture, des gains supérieurs à 1%.

03:16Alors qu'à l'inverse, Sanofi perd un peu plus de 4%.

03:19C'est de loin la plus forte baisse du CAC 40.

03:21Sanofi qui a annoncé ce matin que la FDA, c'est le gendarme du médicament aux Etats-Unis,

03:27allait reporter l'une de ses décisions sur un candidat à vaccin de Sanofi.

03:32Ce titre redescend sous les 80 euros à 79,30 euros.

03:36STM Micro ou encore Orange perd de l'ordre de 0,5%.

03:41Et puis à noter l'once d'or qui, figurez-vous, reprend des couleurs ces dernières heures.

03:45On repasse au-delà des 4300 dollars, 4373 dollars, c'est une hausse de plus de 1%

03:51avant donc les banques centrales cette semaine.

03:53Au menu de Good Morning Market.

03:54Dans un instant, on va revenir sur ces statistiques qui ont été publiées cette nuit en Chine.

03:58Et puis donc sur Kevin Assett et Kevin Walsh, ce gouverneur de la banque centrale

04:04qui était à la tête d'une des banques centrales.

04:06Mais ce n'est pas nouveau.

04:07C'était dans les années 2010 que Kevin Walsh était gouverneur de la Fed.

04:14Et donc son nom aujourd'hui figure pour remplacer Jérôme Poel.

04:17On verra cela dans un instant également.

04:18Comme chaque lundi, le marché des ETF avec, vous le verrez,

04:21toujours des flux très dynamiques sur les premiers jours du mois de décembre.

04:24Et puis ensuite, bien sûr, nous reviendrons sur le portefeuille idéal pour 2026.

04:29Sachant que c'est la dernière semaine pleine sur les marchés

04:32puisque que ce soit la semaine prochaine ou encore dans 15 jours,

04:34ce sera des semaines clairsemées que ce soit en Europe mais aussi aux Etats-Unis.

04:38Ben oui, parce que c'est nouvel.

04:39Allez, bonne émission, à demain.

04:48C'est parti pour Good Morning Market et donc le CAC qui ouvre en légère hausse pour débuter la semaine.

04:53Plus 0,3%, 8 099 points, plus 0,4% pour l'Eurostox 50

04:58quand les futurs américains se reprennent après la petite baisse de vendredi.

05:01A noter donc Sanofi qui perd plus de 4%.

05:04Avec des résultats en phase 3 dans son traitement pour la scérose en plaques

05:07qui prennent un peu plus de temps que prévu.

05:09Ce titre redescend sous les 80 euros à 79,60 euros.

05:13Les small et mid-cap également qui seront à l'honneur dans cette émission

05:16dans un gros quart d'heure avec les équipes de Euroland Corporate.

05:19Et puis ensuite, ça sera également les équipes de Altei Siomony

05:23qui nous accompagneront pour parler des ETF.

05:25Mais juste avant, on va parler donc de Kevin Walsh

05:27qui pourrait bien être le successeur de Jerome Powell.

05:30En effet, alors que Donald Trump avait dit il y a quelques semaines de cela

05:35que son grand favori était Kevin Asset,

05:38eh bien, chinellement, derrière ce Kevin, un autre Kevin se cache.

05:41Il s'agit de Kevin Walsh qui est un ancien gouverneur de la Banque Centrale Américaine.

05:45Pour dresser son profil, c'est Florian Lielpot qui est avec nous,

05:48en charge de la macroéconomie chez Lombard-Rodier IM.

05:50Alors, si on regarde un petit peu le CV de Kevin Walsh, Florian,

05:54il faut revenir un petit peu dans le passé

05:56puisque ça a été un gouverneur de la Fed dans les années 2006-2011.

06:02Absolument. Bonjour Etienne, bonjour à tous.

06:04Alors, il a été gouverneur, effectivement.

06:06Ensuite, il est sorti du bord des gouverneurs en 2011.

06:09Et depuis, il a enseigné l'économie.

06:12C'est un chercheur, c'est un enseignant, c'est un académique.

06:14Donc, son profil se distingue du coup assez clairement, en fait, de celui de Hassett.

06:20On pourrait imaginer que Hassett soit plus proche politiquement de Donald Trump

06:27alors que l'autre Kevin, le deuxième Kevin, serait plutôt quelqu'un du sérail.

06:32Alors, je rappelle que Jerome Powell était plutôt, justement, quelqu'un du sérail également.

06:37Il s'est exprimé récemment, Kevin Walsh, disant qu'il était prêt,

06:41et il pensait que les taux de la Réserve fédérale américaine étaient trop élevés

06:45pour l'économie américaine récemment.

06:46Mais il ne faut pas oublier qu'au cours des dernières années,

06:49il a plutôt été perçu comme un faucon historiquement.

06:52Donc, c'est plutôt quelqu'un qui va avoir une attention particulière

06:55pour l'inflation, pour la dynamique de l'inflation.

06:58Comme une fois, c'est le mandat de la Banque centrale,

07:00c'est l'un des grands mandats de la Banque centrale américaine,

07:02le contrôle de l'inflation.

07:03Le danger pour Donald Trump, c'est de mettre à la tête de la Réserve fédérale

07:07quelqu'un qui, au final, va finir par poser son regard sur l'inflation

07:11et sur la grande mission de la Fed.

07:14Qui des deux, Kevin, se permettra d'être le plus tolérant avec l'inflation ?

07:19C'est probablement ce qui va guider la main de Donald Trump à la fin.

07:22Et surtout, qui sera le plus indépendant ?

07:24Car on l'a encore vu vendredi lors de cette conférence de presse de Donald Trump.

07:28Le président américain a très clairement dit

07:30qu'il ferait entendre sa voix

07:32et que ce serait quand même très bien que les taux baissent aux États-Unis

07:35car, sous-entendu, Jérôme Poel n'a pas fait son travail.

07:39Alors maintenant, quand on regarde justement les anticipations,

07:42les probabilités que chacun des deux candidats ont aujourd'hui

07:45dans ce concours de beauté,

07:47Kevin Hassett, donc celui qui serait le plus politique,

07:50celui qui serait le plus à l'écoute des directives de la Maison-Blanche,

07:53reste le favori.

07:54On est à 50% pour Kevin Hassett et 40% pour Kevin Walsh.

08:00Les jeux ne sont pas entièrement faits.

08:02Simplement, si le président Trump est inquiet d'un retour vers,

08:08disons, un côté plus académique de la gestion de l'inflation

08:10à la tête de la Réserve fédérale,

08:12probablement que Kevin Hassett serait le meilleur des candidats,

08:15celui qui montrerait la plus grande écoute,

08:18pour ne pas dire manque d'indépendance,

08:19la plus grande écoute vis-à-vis de la Maison-Blanche.

08:21Après la Fed la semaine dernière,

08:23la semaine sera à nouveau très intense aux États-Unis

08:25avec toute une ribamble de statistiques.

08:29Les chiffres de l'emploi d'octobre seront publiés demain,

08:32idem pour les ventes au détail,

08:33quand l'inflation de novembre sera annoncée jeudi.

08:37Est-ce que ces chiffres sont vraiment importants,

08:38dans le sens où, ça y est, la Réunion de la Fed est derrière nous ?

08:41Habituellement, ces indicateurs sont très scrutés

08:44à la veille de Réunion de la Fed.

08:46Maintenant, la prochaine Réunion est dans cinq semaines.

08:48Est-ce que ces données sont vraiment importantes, Florian ?

08:52Ce qu'on pourrait dire, c'est qu'à la suite du meeting de la Fed

08:57qu'on a eu la semaine passée,

08:58dans l'ensemble, on a eu ce qu'on n'attendait pas.

09:01C'est-à-dire qu'on a eu une clarté du scénario

09:05mis à l'honneur par la Réserve fédérale américaine.

09:08Ça, c'est quelque chose à laquelle on ne s'attendait pas.

09:12Et du coup, on a une certaine visibilité

09:14vis-à-vis de la politique monétaire, au moins à six mois.

09:16Donc, on est beaucoup moins, vous savez l'expression

09:19« data dependent », on est beaucoup moins tributaire

09:22des données qu'on ne l'était jusqu'à présent.

09:24C'est assez clair.

09:25Simplement, on sera content de retrouver enfin

09:27un rapport sur les créations d'emplois aux États-Unis.

09:31On sera content de lire ce rapport pour deux raisons.

09:35Un, pour valider effectivement le scénario

09:38de la Réserve fédérale américaine, premièrement.

09:40Et deuxièmement, on est toujours en train de scruter

09:42dans ces chiffres de l'emploi l'impact de l'IA.

09:44Il ne faut pas oublier qu'on est face aujourd'hui

09:46à des inquiétudes vis-à-vis de l'effet de l'IA

09:49sur le marché de l'emploi aux États-Unis notamment.

09:51Et on sera intéressé à suivre quels sont les secteurs

09:54qui ont créé l'emploi le mois précédent.

09:57Pas il y a trois mois, mais le mois précédent.

09:59Voilà nos nouveautés.

10:00Du côté des États-Unis, il faudra également suivre

10:04cette inflation du mois de novembre qui sera donc publiée jeudi

10:07quand les chiffres de l'emploi de demain seront retardés

10:10à cause du shutdown dans le sens où ce seront des données

10:13assez anciennes dans le sens où ça concerne

10:16les périodes du mois d'octobre.

10:18Un dernier mot quand même sur les statistiques de la nuit

10:20qui ont été publiées.

10:21Florian, des statistiques en provenance de Chine

10:24où donc la consommation cale une nouvelle fois

10:26puisque les ventes au détail sont ressorties en hausse de 1,3%

10:29là où le consensus était placé à 3%.

10:32Alors il y a notamment le secteur automobile qui joue, mais pas que.

10:36Alors oui, attention aux lecturatives.

10:39Effectivement, le chiffre en glissement sur 12 mois,

10:42c'est-à-dire le taux de croissance des ventes de détail en Chine

10:46ont progressé d'un peu plus de 1% contre près de 3% attendu.

10:50Maintenant, il y a ce qu'on appelle des effets de base,

10:52c'est-à-dire que dans ce calcul, votre point de départ

10:54est particulièrement important,

10:56c'est-à-dire où est-ce qu'on en était en termes de vente de détail

10:58il y a exactement 12 mois

11:00et on est un peu à une période un peu chahutée.

11:02Bref, la Chine a une deuxième façon de calculer ses statistiques,

11:06elle vous donne la progression depuis le début de l'année

11:09et là, globalement, on est à peu près,

11:11on est un petit peu en dessous,

11:12mais on est globalement en ligne

11:13avec les projections des économistes.

11:15Donc la production industrielle

11:18était également un petit peu en retrait

11:19par rapport aux attentes,

11:20mais on parle encore de chiffres qui sont très élevés.

11:22Si en Europe, on avait 4 à 5% de progression par année

11:25de la production industrielle,

11:27on serait très content.

11:29Aujourd'hui, effectivement, la Chine continue

11:30ce soft-landing,

11:31on a un peu du mal aussi à placer nos anticipations.

11:34Aujourd'hui, comme je le répète assez souvent,

11:36on voit aujourd'hui une vaste majorité des chiffres chinois

11:39qui continuent de montrer des signes de progression.

11:42Aujourd'hui, ce qui contribue le plus à la progression chinoise,

11:46ce sont les exports,

11:47c'est-à-dire que le reste du monde va bien

11:49et vient à la rescousse du momentum économique en Chine.

11:53Pour l'instant, la Chine, de l'autre point de vue,

11:55c'est plutôt l'une des zones qui devrait faire bien

11:57dans les 12 prochains mois.

11:58La Chine qui fait toujours face à de grandes difficultés

12:00avec le secteur immobilier.

12:02Cette nuit, Chahina Vanky a annoncé

12:03que ses créanciers n'avaient pas accepté

12:05de reporter les échéances de dettes.

12:07Et donc, par rapport à ça,

12:08le promoteur va réunir cette semaine ses créanciers

12:11afin de trouver un compromis.

12:13Un dernier mot, Florian Yelpau,

12:14sur la Banque du Japon

12:15qui est attendue au tournant vendredi,

12:17non pas sur une baisse de taux,

12:18mais sur une hausse de taux.

12:19Est-ce que c'est un petit peu l'éléphant dans la pièce,

12:21dans un contexte où il faut suivre de très près

12:23les taux japonais ?

12:26Alors, n'oublions pas que si les taux ont fluctué

12:30sur les quatre derniers mois,

12:32c'est entièrement, quasi intégralement dû

12:34aux anticipations de la Réserve fédérale américaine.

12:37La Banque du Japon, ça n'est pas la fête

12:39en termes d'impact sur les marchés globaux.

12:41Maintenant, la Banque du Japon,

12:42elle a son importance.

12:42C'est une banque centrale majeure

12:44et sa politique monétaire

12:47a un impact certain

12:48sur les taux globaux de la planète.

12:51Simplement, cet impact-là

12:52est bien moindre

12:53que ce qu'on peut observer

12:55lorsque la Réserve fédérale américaine

12:57se met à parler.

12:57On attend une hausse de taux.

12:59Vous savez, comme on dit,

13:00en Suisse, ils vont aller aussi vite que possible,

13:02mais aussi lentement que nécessaire

13:03dans la correction

13:05de leur politique monétaire.

13:08Pour le moment,

13:08les taux au Japon

13:10restent inférieurs à l'inflation.

13:14Ça veut dire que les taux réels japonais,

13:15même avec la hausse de taux

13:16que l'on attend pour cette semaine,

13:18restent en territoire négatif.

13:20Ces taux réels,

13:21lorsqu'ils sont négatifs,

13:22ils viennent au secours

13:23de l'activité économique.

13:24Ils sont là pour améliorer

13:27le momentum

13:27de l'activité économique au Japon.

13:30Il ne faut pas l'oublier, ça.

13:31Ça veut dire quoi ?

13:32Ça veut dire que l'économie japonaise,

13:33aujourd'hui,

13:33elle a plutôt une bonne croissance.

13:35Elle a de l'inflation

13:36qui est le symptôme de la croissance.

13:37Elle a une banque centrale

13:38qui monte progressivement ses taux

13:40sans dérailler le cycle,

13:42sans dérailler le cycle japonais.

13:44Et ça, c'est des éléments

13:44auxquels les marchés

13:45vont être attentifs.

13:47Maintenant, effectivement,

13:48ça a une importance

13:48pour les taux longs

13:49parce que lorsque la banque centrale

13:51d'une zone monte ses taux,

13:53ça aide à fixer

13:55le point haut de la courbe,

13:57le point long de la courbe,

13:58notamment sur les obligations

13:59à 10 ans ou 30 ans.

14:02La dernière émission obligataire au Japon

14:04a été très largement sursouscrite

14:06pour ceux qui ont peur

14:08de la volatilité des taux à long terme

14:09à cause de la BOG.

14:10Ce contexte très chargé

14:12de banque centrale,

14:13nous en reparlerons

14:14dans une grosse demi-heure

14:15avec Mickaël Petitjean,

14:16chef économiste de Waterloo Asset Management

14:17et Charles-Henri Manchot

14:19de la Banque CIS.

14:20Merci beaucoup, Florian Elpo,

14:21de nous avoir accompagnés ce matin

14:22en direct depuis Lombard-Rodier IM

14:24où vous êtes en charge

14:25de la macroéconomie.

14:26Tout de suite,

14:26on va faire un point

14:27sur la tendance du jour

14:28avec Alexandre Baradez.

14:29qui nous accompagne depuis IG.

14:33Alexandre, bonjour.

14:35Merci de nous accompagner ce matin.

14:37On va vous retrouver dans un instant.

14:39On sera également en compagnie

14:40de Julia Bridger

14:41de Euroland Corporate

14:42afin de faire un point

14:43sur les small et mid-cap.

14:45On regardera notamment en détail

14:46les publications de Pelop

14:48et de Katana

14:49de small et mid-cap

14:50qui ont publié la semaine dernière.

14:52Juste avant,

14:52on va faire un point

14:53sur le CAC 40.

14:55Alexandre,

14:56avec un indice

14:57qui reste toujours

14:57à la porte des 8 100 points.

14:598 092 points ce matin,

15:00c'est une hausse de 0,3%.

15:03Oui, effectivement.

15:05Bonjour, Etienne.

15:05J'espère que vous me voyez bien,

15:06que vous m'entendez bien.

15:07Oui, c'est parfait.

15:08Effectivement,

15:08faire un petit point

15:09sur le CAC 40

15:09parce qu'on a,

15:11au niveau du CAC 40,

15:13deux actualités

15:14qui viennent ensemble.

15:15D'un côté,

15:16vous avez toute la partie CAC 40

15:18dans un bloc plutôt européen

15:20où les anticipations de croissance

15:22ne sont plutôt pas mauvaises

15:23pour l'année prochaine

15:24avec une politique monétaire

15:25qui est relativement bien placée

15:26où on voit qu'on n'aura pas forcément

15:28beaucoup plus de baisse de taux

15:29à court terme

15:29mais pas non plus

15:30une dose de taux à court terme non plus.

15:33le paysage,

15:34si vous voulez,

15:35macroéconomique

15:36semble à peu près fixé.

15:37Il y a toujours

15:38des incertitudes budgétaires

15:39sur la France

15:39mais on voit que pour l'instant

15:41sur la partie obligataire,

15:42si on regarde toujours ce baromètre,

15:43est-ce que le marché est stressé

15:44par rapport aux questions

15:45du budget en France,

15:47on voit que l'écart

15:47entre le 10 ans français

15:48et le 10 ans allemand,

15:49le fameux spread,

15:50est relativement stable

15:51aux alentours de 70 points de base.

15:53Donc, de ce côté-là,

15:54c'est plutôt stable.

15:55Ce qu'on a vu par contre

15:56si on regarde la séance de vendredi,

15:58c'est ça l'autre partie

15:58si vous voulez

15:59qui influence le CAC 40

16:00ou qui peut influencer le CAC 40,

16:02c'est ce qui se passe ailleurs,

16:03c'est ce qui se passe

16:03notamment outre-Atlantique.

16:05On a vu qu'outre-Atlantique ?

16:06On a vu sur les marchés américains

16:07vendredi

16:08une séance un peu plus nerveuse.

16:10On a vu la volatilité

16:11remonter un petit peu

16:12et le CAC 40

16:13si on regarde sur cette séance-là

16:14se comportait plutôt pas mal

16:15sur toute la partie

16:17le matin, etc.

16:18Et puis quand les marchés américains

16:19commencent à ouvrir

16:20en milieu d'après-midi,

16:21on a vu les marchés américains

16:22partir à la baisse

16:23sous l'impulsion

16:24notamment des valeurs technologiques.

16:25C'était surtout un thème

16:26technologique

16:27qui a fait que les marchés américains,

16:29une partie du compartiment américain

16:30s'est replié vendredi

16:31dont le Nasdaq.

16:32Mais on a aussi vu à ce moment-là

16:34le CAC 40

16:34perdre de l'altitude

16:36et lâcher quelques dizaines de points

16:37uniquement parce que

16:38les marchés américains

16:39se repliaient.

16:41Et pour moi,

16:41c'est toujours le thème

16:42qu'on décrit ensemble

16:43lundi matin.

16:44C'est-à-dire que d'un côté,

16:45d'un point de vue des fondamentaux,

16:47je ne vois pas de raison

16:47à moyen terme

16:48de ne pas avoir de CAC 40

16:50dans son portefeuille,

16:51de ne pas avoir de DAX

16:51et de tous les indices européens également.

16:53Mais la question du timing

16:54est toujours importante

16:55pour les marchés.

16:56Est-ce que c'est le moment

16:57d'y aller dès maintenant,

16:58d'accélérer dès maintenant

16:59sur le CAC 40

17:00dans son portefeuille ?

17:02Moi, tant que je vois l'indice

17:03rester sous sa grosse zone

17:04de résistance,

17:05on la voit bien cette zone

17:05de 2024,

17:08une partie de 2025,

17:09c'est la zone

17:10qui est entre 8200

17:11et 8300 points.

17:12Mais tant qu'on n'arrive pas

17:13à accélérer plus franchement

17:15de 8300 points,

17:16je ne vois pas de raison

17:16pour l'instant

17:17de se précipiter,

17:18de surpondérer le CAC 40

17:19dans son portefeuille

17:20parce qu'il y a toujours

17:22la question

17:22de cette éventuelle reprise

17:24de la volatilité aux Etats-Unis.

17:25Il y a des petites touches

17:26comme ça de temps en temps

17:27où quand ça décharge

17:27un peu aux côtés des Etats-Unis,

17:29on voit que ça touche

17:29un peu le CAC 40.

17:30Donc pour moi,

17:31ça justifie d'être plutôt

17:31neutrons sur le CAC 40,

17:33d'attendre des signaux

17:34et dans l'autre sens,

17:36on parle des résistances

17:36mais les supports,

17:37attention,

17:38pour moi la zone

17:38qu'il faut surveiller,

17:39c'est 7800,70.

17:41C'est vraiment une zone de support

17:42sur les dernières semaines,

17:43mais on voit que c'est là-dessus

17:44que le marché s'est appuyé

17:44avant de rebondir.

17:45Donc si on revient

17:46dans cette zone

17:47des 7800,70,

17:48avec la volatilité

17:49qui progresse aux Etats-Unis,

17:51là je pense qu'on part

17:52à nous pour une phase

17:52de correction

17:53de plusieurs pourcents

17:54sur le CAC 40.

17:55En tout cas,

17:55ce qui est intéressant,

17:56Alexandre Baradé,

17:57c'est que malgré la baisse

17:57de 10% la semaine dernière

17:59de Oracle ou encore

17:59de Broadcom

18:00en l'espace d'une séance,

18:01les indices tiennent

18:02au sens large.

18:04Pour l'instant,

18:05il n'y a pas eu

18:05de mouvement de panique

18:06malgré ces baisses

18:07importantes

18:13Oui,

18:14on voit que le marché

18:14est assez discriminant.

18:15C'est vrai que,

18:16par exemple,

18:17il a beaucoup vendu Oracle,

18:18il a vendu des sociétés

18:20où il estimait

18:20qu'il y avait un sujet

18:21pour vendre.

18:22Et face à ça,

18:23ce qui vient faire

18:24que les indices américains

18:25comme le Nasdaq

18:25ou le S&P 500

18:26qui sont pourtant lourdement

18:27pondérés en valeurs technologiques,

18:29voire même très très lourdement

18:30quand on prend le cas du Nasdaq,

18:31qu'est-ce qui fait

18:32que le Nasdaq aujourd'hui

18:33est seulement à 3-4%

18:34de son sommet historique

18:35malgré des valeurs

18:36comme Oracle

18:37et qui ont perdu

18:38plusieurs dizaines de pourcents

18:38ou même des valeurs

18:39comme Microsoft par exemple

18:43même NVIDIA.

18:44Qu'est-ce qui fait ça ?

18:45C'est que face à ça,

18:45vous avez des valeurs

18:46comme Apple

18:47qui sont des très gros

18:48poids lourds de ces indices-là,

18:49des valeurs comme Alphabet également

18:50qui, par leur performance haussière,

18:52viennent finalement compenser

18:53les variations baissières

18:54des titres qui sont un peu plus

18:55vendus par les opérateurs.

18:57Mais du coup,

18:57ça soit quand même la question

18:58de la cherté globale de l'indice.

19:01Vous avez effectivement un thème

19:02qui est celui

19:03de l'intelligence artificielle.

19:05Moi, je pense que c'est un thème

19:06qui aujourd'hui se paye cher,

19:07peut-être trop cher même.

19:09Il y a eu plein de petits signaux faibles

19:10ces derniers temps.

19:11Oracle en éteint,

19:13même les déclarations

19:14du PDG de Broadcom par exemple.

19:16Très bon résultat,

19:17mais on ne donne pas

19:18beaucoup de guidance

19:18pour 2026

19:19alors qu'on l'avait fait auparavant.

19:21Vous voyez,

19:21une forme un petit peu

19:22de retenue dans les projections

19:23qui sont faites pour l'année prochaine.

19:24Non pas que les PDG soient pessimistes,

19:26mais ils ne veulent pas orienter

19:28si vous voulez les investisseurs

19:29sur des scénarios

19:29qui ne seraient peut-être

19:30pas réalisables.

19:31Et selon moi,

19:32le fait d'avoir comme ça

19:33des valeurs

19:33qui corrigent assez sensiblement

19:35mais d'autres

19:35qui progressent

19:36dans l'un laps de temps,

19:37ça fait que vos indices

19:38globalement restent chers

19:39voire très chers

19:40d'un point de vue historique.

19:41Et ça,

19:42ce n'est pas une consultation.

19:43Si on considère

19:44qu'à un moment donné

19:44le thème IA doit consolider

19:46aux Etats-Unis,

19:46ça veut dire que

19:47ce qu'on a vu en novembre

19:48des corrections de 7, 8%,

19:509% sur le Nasdaq,

19:51eh bien,

19:51doivent reprendre,

19:52doivent relâcher

19:5310, 15%

19:54et puis tenir

19:55pendant quelques semaines

19:56voire quelques mois

19:57sous les sommets historiques.

19:58Donc pour moi,

19:58on n'est pas encore

19:59dans cette phase

20:00où le marché américain

20:01plus globalement

20:02vient un petit peu consolider

20:03sur la partie

20:04intelligence artificielle

20:05et valeurs technologiques.

20:06Et donc,

20:06c'est aussi pour ça

20:07que du côté de l'Europe,

20:08je ne suis pas,

20:09je suis même optimiste

20:10pour les valeurs européennes

20:11à moyen terme.

20:12La seule question,

20:13c'est celle,

20:13si nous avions par exemple

20:14un VIX à 30 ou à 35,

20:16un indice de volatilité

20:17du SP500

20:17dans les jours

20:18ou semaines qui viennent,

20:19où serait le CAC 40

20:20à ce moment-là ?

20:21Voilà,

20:21ça c'est la vraie question

20:22et comme moi je pense

20:23qu'il y a toujours de la place

20:24pour une correction

20:24aux Etats-Unis,

20:25je vais avoir

20:26d'une attitude

20:26un peu neutre

20:27sur le CAC 40,

20:28un peu neutre

20:28sur les indices européens,

20:30voire un peu défensives

20:31si on commence à casser,

20:32je vous disais,

20:37beaucoup Alexandre Baradet

20:38nous aura accompagnés

20:38ce matin

20:39et donc le CAC 40

20:40qui progresse de 0,46%

20:41à la porte des C8100 points

20:43à 8103 points

20:44plus 0,3%

20:45pour l'Eurostox 50

20:46quand les futurs américains

20:48sont enlevés.

20:48R-C11 bien sûr à suivre

20:49cet après-midi

20:50à partir de 15h30

20:51dans BFM Bourse.

20:52Tout de suite à 9h21

20:53on va parler du segment

20:54des petites et moyennes valeurs.

20:57Avec Julia Bridger

20:58qui est associée

20:58chez Euroland Corporate.

21:00Bonjour Julia.

21:00Bonjour Etienne.

21:01Merci de nous accompagner

21:02ce matin.

21:03Stéphane Bougna,

21:04le patron d'Euronext

21:05était ce matin en plateau

21:06ici avec Laure Closier

21:08et il voyait

21:09une reprise

21:10des introductions en bourse

21:11pour 2026

21:12après une année 2025

21:13qui aura été compliquée.

21:15Est-ce que vous

21:15chez Euroland Corporate

21:16vous voyez un petit peu

21:17des entreprises

21:18qui s'intéressent à la bourse

21:19et qui réfléchissent

21:20à rentrer en bourse

21:21l'année prochaine ?

21:22Oui tout à fait.

21:23On est tout à fait

21:24en accord avec

21:25ce que dit Stéphane Bougna.

21:27C'est vrai qu'on a

21:27une année 2025

21:28vraiment très très pauvre.

21:30Je crois que c'est

21:30le nombre de deux

21:31années d'introduction en bourse

21:32notamment sur le segment

21:34des small mines

21:35mais même des larges

21:35et donc c'est très décevant

21:37alors même qu'on a

21:39des indices

21:39notamment sur les small mines

21:40qui ont très très bien

21:42performé cette année.

21:43Et donc on voit en effet

21:44les entreprises

21:45se reposer la question

21:46d'une éventuelle introduction

21:47en bourse

21:48en 2026

21:49ce pour

21:50il y a plusieurs raisons.

21:51Déjà on pense

21:52nous chez Roland Corporate

21:53qu'il va y avoir

21:54plus de liquidité

21:55en 2026

21:56sur le segment

21:56des small et mid cap

21:57qu'il y en a eu

21:59sur 2025

22:00et 2024.

22:01Pourquoi ?

22:02Parce que donc

22:02on a des très bonnes performances

22:03sur 2025

22:04de la plupart des fonds

22:06et donc forcément

22:06quand on va voir

22:07au bilan en janvier

22:08tiens combien on fait

22:09le segment des small et mid cap

22:11et qu'on va avoir

22:11des performances

22:11très positives

22:12ça encourage souvent

22:13les investisseurs

22:15à revenir sur cette catégorie

22:16d'investissement.

22:17Donc qui dit

22:18plus de liquidité

22:19dit qu'à un moment

22:20on a eu tellement d'OPA

22:21ces cinq dernières années

22:22qu'on va avoir besoin

22:23vraiment de renouveau

22:24sur la côte française

22:25et donc on voit

22:26et on pense

22:27que les introductions

22:28en bourse

22:28seront un sujet.

22:29Deuxièmement

22:30vous le savez

22:31il y a eu

22:32des initiatives

22:33de place

22:33avec la CDC

22:34qui ont été menées

22:35en 2025

22:36pour apporter

22:37de la liquidité

22:38ils ont monté

22:39un fonds de fonds

22:40ce qui fait

22:40qu'ils ont investi

22:41plusieurs millions

22:42on parle de 300 millions

22:43d'euros

22:43qui ont été injectés

22:44dans différentes sociétés

22:46de gestion

22:46de small et mid cap

22:48qui eux-mêmes

22:48doivent investir

22:49sur les marchés

22:50et donc là aussi

22:50c'est un afflux de liquidité

22:52et enfin

22:53on l'a souvent dit

22:53mais c'est vrai

22:54que le segment

22:55du private equity

22:55qui a été

22:56le concurrent majeur

22:57de la bourse

22:58ces dernières années

22:59si on a eu

23:00moins d'introductions

23:00en bourse

23:01c'est qu'à côté

23:02le private equity

23:03avait des moyens

23:04et des capacités

23:05de financement

23:05très très importantes

23:06et donc des capacités

23:08d'offrir des valorisations

23:09aux entrepreneurs

23:09qui étaient souvent

23:11plus jolis

23:12qu'en bourse

23:14et de meilleures factures

23:15et donc le private equity

23:16avait eu un attrait

23:19très fort

23:19pour les entrepreneurs

23:20au lieu d'aller

23:21ce côté en bourse

23:22là on sait

23:22que le private equity

23:23c'est moins florissant

23:25on sait qu'ils ont

23:25des difficultés

23:26à sortir plusieurs

23:28de leurs participations

23:29donc d'un côté

23:30on peut avoir

23:31des entrepreneurs

23:32qui choisissent la bourse

23:33parce que finalement

23:33l'offre en bourse

23:34et l'indépendance

23:35et tout ce qu'on sait

23:35sur la bourse

23:36redevient attractifs

23:38et d'un autre

23:39on a des fonds

23:39qui peuvent se dire

23:40finalement sortir

23:41certaines participations

23:42en bourse

23:43peuvent être intéressants

23:44et donc on est

23:44totalement alignés

23:45et on le voit

23:46chez Roland aussi

23:47des entrepreneurs

23:48qui se posent

23:49de plus en plus

23:49la question

23:50et on sait

23:51que sur la place

23:51plusieurs projets

23:52d'introduction en bourse

23:53se préparent

23:53pour le premier trimestre

23:552026

23:55et visiblement

23:56ça pourrait concerner

23:57des projets

23:58dans le secteur

23:58de la défense

23:59et dans le secteur

23:59de la tech

24:00apparemment

24:00c'est deux gros secteurs

24:01c'est ce qu'il disait

24:02ce matin

24:02les valorisations

24:03donnent envie

24:04pour ces entrepreneurs

24:05et c'est vrai

24:06que quand on s'introduit

24:07en bourse

24:08on s'introduit

24:09sur un niveau

24:09de valorisation

24:10en comparaison

24:11avec ce qui est déjà

24:12coté

24:12et donc forcément

24:13ça peut donner envie

24:15et le moment est propice

24:16en attendant

24:17ces IPOs

24:17l'année prochaine

24:18on va se pencher

24:18sur deux sociétés

24:20qui ont publié

24:21leurs résultats

24:21la semaine dernière

24:22Katana

24:22dans le secteur

24:23du nautisme

24:23et Pull Up

24:24c'est l'ex-focus

24:25entertainment

24:26bon commençons

24:27peut-être par Katana

24:28avec un secteur

24:29du nautisme

24:30qui est en pleine

24:31normalisation

24:32c'est vrai qu'il y avait

24:33une période folle

24:34pendant le Covid

24:34il y avait des pénuries

24:35comme dans le secteur auto

24:36et puis aujourd'hui

24:37bon ça va un peu mieux

24:38mais il y a encore

24:39des stocks à écouler

24:40oui tout à fait

24:41et on va le voir d'ailleurs

24:42ce Covid a touché

24:44tous les secteurs

24:44et même celui du jeu vidéo

24:45et on en parlera

24:46avec Pull Up

24:47donc Katana

24:47effectivement ça fait partie

24:48des acteurs

24:49du nautisme

24:50qui sont cotés en bourse

24:51à l'instar de Beneteau

24:53de Fontaine Paggio

24:54et du petit nouveau

24:56Univer

24:57puisqu'ils sont dans

24:58le camping-car

24:58mais on fait un élargissement

25:00vers le secteur du nautisme

25:01et de la plaisance aussi

25:02donc si on revient

25:03sur Katana

25:04Katana donc c'est le leader

25:05aujourd'hui

25:06en tout cas c'est celui

25:07qui est connu

25:07pour les catamarans

25:08il fabrique

25:09il conçoit

25:10il fabrique des catamarans

25:11avec des marques

25:12assez connues

25:13comme Katana

25:14et Bali

25:14c'est vrai

25:15donc ils avaient connu

25:16une euphorie

25:17après le Covid

25:17et il a fallu

25:18normaliser les stocks

25:20pour ça Katana

25:21a décidé

25:22de revoir un peu

25:23sa politique de prix

25:24et de faire des efforts

25:25sur les prix

25:25pour encourager la demande

25:27puisque c'était

25:28très compliqué d'écouler

25:29donc ils ont publié

25:31leurs résultats annuels

25:32cette semaine

25:33et donc on a vu

25:34un chiffre d'affaires

25:34de 175 millions d'euros

25:36un peu moins de 175 millions d'euros

25:37donc c'était une décroissance

25:39de plus de 20%

25:40qui s'expliquait

25:41notamment par un effet volume

25:42mais aussi par un effet prix

25:44puisqu'ils ont revu un peu

25:45les prix à la baisse

25:45pour pouvoir continuer

25:47à produire

25:48et à vendre

25:49leurs catamarans

25:50et on a une marge brute

25:52donc qui a un peu baissé

25:54et qui s'est retrouvée

25:54à 52,5%

25:56néanmoins

25:57c'est un bénéfice net

25:58qui ressort toujours

25:59à 11,8 millions d'euros

26:00et ce qui est important

26:01de dire

26:01c'est que

26:02ces acteurs-là

26:03post-Covid

26:04et malgré cette phase

26:06de normalisation

26:06et le creux

26:07de la vague

26:08qu'ils ont connu

26:08ces dernières années

26:09ce sont des acteurs solides

26:11qui ont des positions

26:11de trésorerie net

26:12importantes

26:13et qui ont donc

26:14toujours la capacité

26:15d'investir

26:15malgré cette période

26:17et donc c'est ce qu'a fait

26:18Katana

26:18puisque Katana investit

26:19dans ses sites de production

26:20ils ont 4 sites de production

26:21et ils continuent d'investir

26:23et donc c'est vrai

26:24qu'aujourd'hui

26:24on a des niveaux de valorisation

26:26sur ces acteurs

26:27qui est très faible

26:27en termes de PE

26:28et d'Ibit

26:29et donc ce qu'on peut se dire

26:31c'est que

26:31peut-être que la demande

26:32va mettre un peu de temps

26:34à revenir

26:34de manière forte

26:36mais c'est sûr

26:36qu'on est en bas de cycle

26:37ce sont des acteurs

26:38qui ont les reins solides

26:40qui ont la trésorerie

26:41et qui donc

26:42devraient retrouver

26:43des niveaux de valorisation

26:44plus importants

26:45et tout dépendra

26:45également des loueurs

26:46aujourd'hui

26:47c'est la moitié

26:47des ventes

26:48qui sont réalisées

26:49auprès des loueurs

26:50de bateaux

26:50exactement

26:51et là-dessus

26:51le contexte de baisse de taux

26:53est quand même

26:53assez favorable

26:54plus favorable

26:55le financement

26:56sera beaucoup plus facile

26:57et donc c'est vrai

26:57qu'il y a plusieurs catalyseurs

26:58qui nous laissent penser

27:00qu'on devrait retrouver

27:01un cycle

27:02plus opportun

27:04espérons

27:05pour ce titre

27:05qui a bien normalisé

27:07depuis ces plus hauts du Covid

27:08encore là

27:09depuis le 1er janvier

27:09on est sur un repli

27:10de l'ordre de 40%

27:12contexte également compliqué

27:13depuis le début de l'année

27:14pour Pull Up

27:15qui perd également

27:16près de 30%

27:17depuis le 1er janvier

27:18alors c'est vrai

27:19qu'on connaissait ce groupe

27:20auparavant

27:21c'était Focus Entertainment

27:22et puis ils ont changé de nom

27:23et en 2025

27:24là ils ont fêté

27:25leurs 10 ans en bourse

27:26tout à fait

27:27Pull Up

27:27ils ont changé de nom

27:28ils ont changé aussi d'actionnaire

27:30puisqu'on a un actionnaire

27:30de référence

27:31qui est venu au capital

27:32ces dernières années

27:33qui s'appelle Néologie

27:34qui est connu

27:35par son président

27:35qui est M. Fabrice Larue

27:37alors Pull Up

27:38c'est un cas à part

27:39et c'est un cas différent

27:40évidemment de ce qu'on connaît

27:41Pull Up

27:42ils ont à la fois

27:43bon

27:43eu un énorme succès

27:45l'année dernière

27:46qui est Space Marine 2

27:47qui a fait qu'ils ont publié

27:48des résultats

27:49exceptionnels

27:50en termes de chiffre d'affaires

27:51et de rentabilité

27:52ça c'était l'année précédente

27:53donc forcément

27:54la publication à venir

27:55elle est forcément déceptive

27:56par rapport à une année

27:57on va dire exceptionnelle

27:58donc là on se retrouve

27:59dans une année de normalisation

28:00mais ce qui est important

28:01de retenir

28:02et je trouve que la publication

28:03de leurs résultats semestriels

28:04le démontrent

28:04c'est qu'ils ont réussi

28:06à réaliser leur transformation

28:07et donc ça a été l'objet

28:09aussi de Pull Up

28:09c'est-à-dire d'intégrer

28:11de plus en plus d'IP

28:12de propriétés intellectuelles

28:14et d'intégrer

28:15de plus en plus de studios

28:16donc ils sont vraiment

28:17remontés dans la chaîne

28:18de valeur du jeu vidéo

28:19ils sont à la conception

28:21et à l'édition

28:22des jeux vidéo

28:23ils ont donc

28:24un portefeuille d'IP

28:25maintenant qui est solide

28:26et ça se voit

28:26dans le backlog

28:27et dans les chiffres

28:28du backlog

28:29qu'ils ont publiés

28:29donc ils peuvent

28:30désormais avoir

28:31un backlog

28:32qui est solide

28:33ils sont dans l'édition

28:35de jeux

28:35dans l'édition de jeux

28:36double A

28:37et on sait qu'aujourd'hui

28:38sur le marché

28:39ce sont les jeux

28:40qui ont le plus de demandes

28:42et donc voilà

28:42Pull Up

28:43on va dire qu'ils ont réussi

28:44leur transformation

28:45qu'ils ont réussi

28:46à vraiment remonter

28:47sur la chaîne de valeur

28:48à intégrer ces IP

28:50et donc on est maintenant

28:52sur de la publication

28:52de chiffres

28:53plus normalisés

28:54si on enlève

28:55les gros succès

28:56comme ils ont pu connaître

28:57sur Space Marine 2

28:58c'est de l'ordre

28:58de 120 millions

28:59de capitalisation boursière

29:01groupe qui est très présent

29:01à l'international

29:02seulement 6%

29:03du chiffre d'affaires

29:04qui est réalisé

29:05en France

29:05et alors bon

29:06si on veut donner

29:07un petit peu de contexte

29:08c'est eux qui ont développé

29:09le jeu vidéo

29:10The Search

29:10ou encore Vampire

29:11tout à fait

29:12aujourd'hui

29:13comment ils peuvent retrouver

29:14des couleurs

29:14dans un contexte

29:15où le secteur du jeu vidéo

29:17est quand même

29:17aujourd'hui mal en point

29:19en bourse

29:19de façon globale

29:20il y a le cas d'Ubisoft

29:21mais c'est pas le seul

29:22malheureusement

29:23je pense qu'ils vont retrouver

29:24l'emploi parce qu'en fait

29:24ils se démarquent

29:25de tous les autres

29:26et aujourd'hui

29:26c'est vrai que si on a envie

29:27d'aller sur le secteur

29:28du jeu vidéo

29:28qui devrait être porté

29:29par des tendances positives

29:30parce que les études montrent

29:32que le secteur

29:33devrait progresser

29:34notamment sur les jeux

29:35de consoles et de PC

29:36on devrait avoir

29:37une croissance annuelle

29:38de 7%

29:39les 5 prochaines années

29:39donc on voit

29:40que le contexte général

29:42des consoles

29:43et des jeux

29:43devrait être plus porteur

29:44les 5 prochaines années

29:45et si un acteur

29:46a choisir aujourd'hui

29:47en bourse

29:48c'est vrai qu'on a envie

29:49de choisir un acteur

29:49qui a de l'IP

29:50qui a de l'intégration

29:52et qui a des jeux

29:53de référence

29:53et donc Pull Up

29:54prépond à ce critère-là

29:55et avec aujourd'hui

29:56une faible valorisation

29:57par rapport aux autres acteurs

29:58et donc c'est pour ça

29:59qu'on pense que Pull Up

30:00c'est l'acteur à avoir

30:01sur ce secteur

30:02qui devrait remondir

30:03dans les prochaines années

30:04Pull Up

30:05donc P-U-2-L-U-P

30:06qui est donc coté

30:07à Euronext Paris

30:08idem pour Katana

30:09qui est là

30:10dans un tout autre secteur

30:11puisque bien sûr

30:11vous l'avez compris

30:12on était dans le secteur

30:13du nautisme auparavant

30:14merci beaucoup

30:14Julia Bridger

30:15de vous avoir accompagné

30:16ce matin

30:16chez Euroland Corporate

30:18associée chez Euroland Corporate

30:19pour faire un point

30:19sur ces deux sociétés

30:21qui ont publié

30:24très courte pause

30:25on se retrouve dans un instant

30:26on fera un point

30:26sur le segment des ETF

30:27comme chaque lundi

30:28avec Olivier Maltest

30:29de Yomoni

30:30et puis ensuite

30:31ça sera Mickaël Petitjean

30:32de Waterloo Asset Management

30:33et Charles-Henri Manchot

30:34de la Banque 6

30:35qui seront avec nous

30:36afin de faire un point

30:37sur l'allocation type

30:38de l'année prochaine

30:39les banques centrales

30:40encore à l'honneur

30:40cette semaine

30:41avec la BCE

30:41la Banque d'Angleterre

30:42et la Banque du Japon

30:43et puis bien sûr

30:44on reparlera de Kevin Walsh

30:45qui pourrait donc

30:46être le prochain successeur

30:48de Jerome Powell

30:49à la tête

30:49de la Banque centrale américaine

30:51on voit tout cela

30:51dans un instant

30:52à tout de suite

30:52Deuxième partie

31:01de Good Morning Market

31:02dans un instant

31:02nous allons parler

31:03des ETF

31:03juste avant un petit mot

31:04de la tendance

31:05à la Bourse de Paris

31:06l'Europe qui débute

31:07la semaine dans le vert

31:07plus 0,4 pour l'Eurostox 50

31:09plus 0,5 pour le CAC 40

31:10qui retrouve la barre

31:11des 8100 points

31:12malgré la baisse

31:13de 5% de Sanofi

31:14qui a annoncé

31:15ce matin

31:16un retard

31:17dans le développement

31:18de l'un de ses traitements

31:18contre la scérose en plaques

31:20aux Etats-Unis

31:21une étude de phase 3

31:22ça pèse forcément

31:23sur la valeur

31:2479,13 pour ce titre Sanofi

31:26à l'inverse

31:27dans le SBF 120

31:28ça se passe très bien

31:29pour Planisware

31:30qui profite

31:31d'un avis de recommandation

31:32d'analyste

31:32le titre gagne 5%

31:34à 22,15 euros

31:35et donc le CAC 40

31:36qui est dans le vert

31:37et comme chaque lundi

31:41c'est le marché des ETF

31:42qui est à l'honneur

31:43et ce matin

31:43c'est Olivier Malteste

31:45qui est avec nous

31:45directeur des investissements

31:46de Alteis

31:47Ba Iomoni

31:48bonjour Olivier

31:49merci de nous accompagner

31:50ce matin

31:51bon dans un instant

31:52on va parler

31:52de l'allocation

31:532026 d'Alteis

31:55c'est un petit peu

31:55le profil type

31:56pour l'année prochaine

31:57et puis également

31:57des ETF buffers

31:58juste quand même

31:59un mot sur les flux

32:00des flux qui sont toujours

32:01très dynamiques

32:02encore

32:03et toujours sur cette

32:04classe d'actifs

32:05oui c'est une année record

32:06ça on le sait

32:07et on le répète

32:07semaine après semaine

32:08puisqu'on est à plus

32:10de 300 milliards

32:10de souscriptions

32:11sur l'année 2025

32:13par rapport à 255

32:15sur l'année 2024

32:15qui était une année record

32:17ce qu'on voit quand même

32:18sur décembre pour l'instant

32:19sur presque

32:20on est à mi-décembre

32:21mais sur les flux

32:22de la semaine dernière

32:23depuis le début du mois

32:23c'est qu'on a une souscription

32:24d'environ 8 milliards

32:25globalement sur les ETF

32:27en général le mois de décembre

32:28est un mois qui est plutôt soutenu

32:30au-dessus de la moyenne

32:31là pour l'instant

32:32on est sur un mois

32:33qui commence lentement

32:34un peu sur la même dynamique

32:36que le mois de novembre

32:36qui était déjà un petit peu

32:37en ralentissement

32:38par rapport au flux moyen

32:39donc pour l'instant

32:40on est à environ

32:418 milliards de souscriptions

32:42sur les ETF

32:42si on regarde un petit peu

32:44comment ça se répartit

32:44parce que ça c'est toujours intéressant

32:46ça se répartit donc

32:47sur les actions

32:47évidemment essentiellement

32:49à environ 60%

32:50sur les actions

32:5130% sur les obligations

32:52on a 10% environ

32:54sur les matières premières

32:55alors ce qui est intéressant

32:56de noter c'est qu'en général

32:57on tourne plutôt en moyenne

32:58à 70% sur les actions

33:00donc là on a un petit peu

33:01plus d'obligations

33:02et un petit peu plus

33:02de matières premières

33:03que d'habitude

33:04réfléchissement légèrement

33:05sur les actions

33:06en tout cas en ce début

33:07de mois de décembre

33:08avec un marché

33:08un peu plus attentiste

33:09certainement

33:10le marché se diversifie

33:11ça se voit d'ailleurs

33:12dans les chiffres

33:13on en parlera encore

33:13tout à l'heure

33:14mais la tech américaine

33:15fait une petite pause

33:16on voit certains indices

33:17qui se reprennent

33:18notamment en Europe

33:19donc ça se reflète

33:19dans les flux

33:20oui et ce qui est intéressant

33:21si on regarde géographiquement

33:22aussi comment se répartissent

33:23les flux

33:24donc on a toujours

33:24une majorité

33:25une très forte majorité

33:26sur tout ce qui va être

33:27les indices qui sont mondiaux

33:28directement globaux

33:29on a aussi beaucoup de flux

33:31sur l'Europe

33:31et sur les marchés émergents

33:33c'est un peu quand même

33:33la tendance de cette année

33:34avec des flux

33:35sur les émergents

33:36qui sont restés quand même

33:37relativement importants

33:37tout au long de l'année

33:38également sur l'Europe

33:39notamment au début d'année

33:41où on avait des flux

33:41très importants sur l'Europe

33:42et ce qui est important

33:43de noter aussi

33:44c'est qu'on a très très faibles flux

33:45sur vraiment les actions américaines

33:47en particulier

33:47spécifiquement sur les actions américaines

33:49sur le mois de novembre

33:50on a même vu une décollecte

33:51sur les ETF

33:52sur les grosses capitalisations américaines

33:54et sur les small caps américaines

33:55et donc là on a un début

33:56du mois de décembre

33:57qui continue un peu

33:58sur la lancée du mois de novembre

33:59donc tranquillement

34:00sur un rythme relativement lent

34:02alors lent

34:03il faut mettre en perspective

34:03puisque la collecte sur les ETF

34:05est très très forte cette année

34:06mais quelque chose

34:07qui est plutôt en ralentissement

34:08pour l'instant

34:08et qui est plutôt en défaveur

34:11des actions américaines purement

34:12ce qui est assez étonnant

34:15lorsqu'on regarde

34:15les flux tels qu'on les voit

34:17normalement

34:17Et dans ce contexte

34:18comment vous préparez un petit peu

34:19les portefeuilles

34:20pour l'année prochaine

34:21dans le sens où

34:22l'année 2025

34:23pour l'instant

34:23il nous reste encore

34:24une dizaine de séances

34:25à peine

34:25a quand même été bonne

34:27on a des indices européens

34:28qui ont gagné

34:29aller entre 10% pour le CAC 40

34:30et 20% pour le DAX

34:32ça s'est très bien passé

34:33également pour le Nasdaq

34:34plus 20

34:35bon en dollars

34:36forcément en euros

34:37c'était plus compliqué

34:38est-ce qu'aujourd'hui

34:39vous avez tendance

34:40là aussi

34:40à sous-pondérer

34:42les Etats-Unis

34:42réduire un petit peu

34:43la voilure ?

34:44Non nous on est plutôt

34:45favorable aux actions américaines

34:47toujours

34:47notamment sur la perspective

34:48de l'année prochaine

34:49alors c'est vrai que c'est encore

34:50une très bonne année

34:51boursière

34:52on va avoir des performances

34:53aux alentours de 10%

34:54après 2 fois 19%

34:56globalement

34:56sur les allocations actions

34:57donc ça fait 3 années

34:59avec une bonne performance

35:00et au-dessus de ce qu'on peut

35:01attendre sur du long terme

35:02sur les actions

35:02sur les investissements en actions

35:04donc c'est vraiment

35:04des bonnes années

35:05néanmoins

35:06il y a quand même

35:06plusieurs facteurs

35:07très encourageants

35:08pour l'année 2026

35:09la première c'est que

35:10c'est une année d'élection

35:11américaine

35:11donc ça en général

35:12c'est toujours des années

35:13qui sont plutôt bonnes

35:14sur les points de vue

35:15les points de vue boursiers

35:16parce que c'est en général

35:17lorsqu'on a une élection

35:18on va tenter plutôt

35:19de relancer la consommation

35:21et de soutenir l'activité

35:22donc c'est plutôt des signaux

35:23qui sont positifs

35:24on a vu tous les discours

35:25portés sur la Fed

35:26avec tous les regards

35:27qui sont portés

35:28sur le prochain président

35:28de la Fed

35:29avec certainement une Fed

35:30on l'attend au moins

35:31dans un premier temps

35:31qui va être plutôt accommodante

35:33c'est en tout cas

35:34la volonté de l'administration Trump

35:36donc tout ça lance

35:37normalement des bonnes perspectives

35:39globalement

35:39sur les marchés actions

35:40et notamment

35:41sur les marchés actions américains

35:42côté européen

35:44on voit que la croissance

35:45elle est quand même

35:45relativement faible

35:46elle est en dessous

35:47du potentiel globalement

35:48il y a des signaux

35:49quand même

35:49qui sont encourageants

35:50c'est qu'aujourd'hui

35:51le marché s'attend

35:52à ce que la banque centrale européenne

35:53ne fasse pas de baisse de taux

35:54globalement

35:55qu'elle reste

35:56vraiment dans sa droite ligne

35:58nous ce qu'on prévoit plutôt

35:59c'est qu'il va y avoir

36:00des effets de base

36:01sur l'inflation

36:01donc l'inflation va baisser

36:02globalement

36:03et tant que l'euro

36:04reste relativement fort

36:05en termes d'inflation importée

36:06notamment sur les prix de l'énergie

36:07c'est très favorable

36:08à la zone euro

36:09donc défavorable

36:10pour les entreprises exportatrices

36:11mais plutôt favorable

36:12en termes de coûts

36:14et d'inflation

36:14par rapport notamment

36:15au prix de l'énergie

36:16donc on pense que tout ça

36:17pourrait être

36:17des signaux plutôt positifs

36:19sur les marchés actions

36:20donc on est globalement

36:21favorables

36:21aux marchés actions

36:22sur la première partie

36:23de l'année tout du moins

36:24avec une surpondérance

36:25une surpondération

36:26toujours surpondération américaine

36:28c'est vraiment la vraie question

36:29nous on aime bien

36:29les indices qui sont

36:30très diversifiés

36:31les expositions globalement

36:32type MSI à couilles

36:34pour garder de l'émergent

36:35on pense que c'est important

36:35de garder de l'émergent

36:36ça a payé cette année

36:37et on pense que c'est intéressant

36:39d'être diversifié

36:40y compris sur l'émergent

36:41et néanmoins

36:42on ne s'inquiète pas trop

36:43de cette surpondération américaine

36:44telle qu'on peut le voir

36:45sur les indices mondiaux

36:46parce qu'il y a quand même

36:47des gros facteurs

36:48toujours de soutien

36:49et de croissance

36:50au niveau des actions américaines

36:52un dernier mot

36:52des ETF buffers

36:54avec aujourd'hui

36:54Goldman Sachs

36:55aujourd'hui c'était

36:56au début du mois

36:57qui rachète Innovator

36:58pour près de 2 milliards

36:59de dollars

37:00Innovator c'est un spécialiste

37:01mondial de ces fameux

37:03ETF buffers

37:04c'est des ETF

37:05dits actifs

37:06aujourd'hui comment

37:07il se compose

37:08c'est-à-dire typiquement

37:09c'est un ETF qui va suivre

37:10un indice

37:11je ne sais pas

37:11le S&P 500 par exemple

37:13et puis dedans

37:14il va se couvrir

37:15si par exemple

37:15il y a un retournement

37:16de cet indice

37:17ça peut être

37:17un cas d'usage

37:18aujourd'hui

37:19alors exactement

37:20l'idée de ces ETF là

37:22ça va être vraiment

37:22d'investir

37:24à la fois sur l'indice

37:24mais également

37:25sur des options

37:25donc ça va couvrir

37:27le portefeuille

37:27en général

37:28jusqu'à une certaine baisse

37:29et ensuite on prend

37:29toute la baisse

37:30et en échange de ça

37:33pour arriver à financer

37:34cet achat d'options

37:35cet achat de pout

37:36on va limiter

37:37la hausse globale

37:38qu'on va pouvoir avoir

37:39donc on va vendre

37:40des calls

37:40il est capé

37:41c'est comme ça qu'on dit

37:42donc on va vendre

37:42des calls en face

37:43donc c'est vraiment

37:44des scénarios

37:45sur lesquels

37:45il faut avoir

37:46une anticipation

37:46de hausse relativement

37:47modérée

37:48sur l'indice

37:49parce que sinon

37:49on rate quand même

37:50une bonne partie

37:50de la hausse

37:51et en voulant se protéger

37:53mais là aussi

37:53sur une protection

37:54qui va tenir

37:54jusqu'à un certain moment

37:55puisque si on protégeait

37:56complètement de toute la baisse

37:58ça coûterait beaucoup trop cher

37:59on aurait un cap

37:59beaucoup trop bas

38:01et ça ne présenterait

38:02plus d'intérêt

38:03donc on voit effectivement

38:04et c'est toujours intéressant

38:05de regarder ce qui se passe

38:05aux Etats-Unis

38:06Goldman Sachs

38:07est prêt à mettre 2 milliards

38:08pour se pionnier

38:09vraiment sur les ETF

38:10buffer

38:11qui est là-bas

38:13donc il y a 70 milliards

38:14environ de dollars

38:15investis sur ce type

38:16de stratégie

38:17et Innovator

38:19on a environ 29 milliards

38:21donc c'est vraiment

38:21un gros gros acteur

38:22sur ce marché-là

38:23en Europe c'est tout petit

38:25il y a 3 acteurs

38:26aujourd'hui

38:26qui proposent

38:27ce type d'ETF

38:27Globalix

38:28High Shares

38:29et First Trust

38:31donc que des américains

38:32parce que c'est vraiment

38:32des stratégies américaines

38:33et ça reste très très faible

38:35mais on voit

38:36des souscriptions importantes

38:37par rapport à l'encours

38:38mais c'est quoi du coup

38:38la différence avec un produit

38:39structuré

38:40parce qu'on a déjà

38:40aujourd'hui des produits

38:41structurés

38:42qui proposent une exposition

38:44à un indice boursier

38:45avec une fourchette de prix

38:46alors un produit structuré

38:47quand vous rentrez

38:48dans un produit structuré

38:49normalement vous rentrez

38:50pour y arriver jusqu'au bout

38:51jusqu'à maturité du produit

38:52là comme c'est un ETF

38:53vous allez avoir envie

38:54certainement de rentrer

38:55et de sortir

38:55et d'être sur des horizons

38:57un petit peu plus courts

38:57je trouve que l'ETF

38:58est moins lisible

38:59en particulier

39:00parce que c'est

39:01une abrication d'options

39:03donc vous avez toujours

39:03un petit peu de mal

39:04à savoir exactement

39:05quelle est votre exposition

39:06réelle au marché

39:06puisque vous avez

39:07si on parle technique

39:08les deltas du col et du poud

39:10qui vont jouer en sens inverse

39:11donc si on veut vraiment

39:12regarder en détail

39:13la composition

39:14et l'exposition qu'on a

39:15c'est un peu plus compliqué

39:16il vaut mieux se faire

39:17accompagner dans ce genre

39:18de choses

39:19un produit structuré

39:20une fois que vous avez

39:21compris la stratégie

39:22ce qui n'est pas forcément évident

39:23il faut avoir un acteur

39:24qui va vouloir en viser

39:24mais une fois que vous avez compris

39:25vous rentrez dans le produit

39:26puis vous attendez

39:27vous regardez comment bouge le marché

39:28vous savez exactement

39:29ce que vous devez avoir

39:30là l'idée

39:31c'est de pouvoir

39:32temporairement

39:33arriver à se protéger

39:34sur un marché

39:34et dans un marché

39:35sur lequel on n'anticipe pas

39:36forcément une forte hausse

39:38et sur lequel on va se protéger

39:39sur une baisse

39:40qui va en général aller

39:41jusqu'à 5 ou 10%

39:42et ensuite

39:42on va prendre

39:43toute la baisse

39:44puisqu'il va y avoir

39:46une combinaison de pout

39:47qui va protéger

39:48donc vous êtes plutôt prudent

39:49quand même aujourd'hui

39:49sur ce type de produit

39:51Olivier Malteste

39:51oui parce que je trouve

39:52que c'est relativement complexe

39:53complexe à comprendre

39:54donc ça ne peut pas être

39:55le cœur d'un portefeuille

39:56ça c'est sûr

39:57on peut vouloir se protéger

39:58temporairement

39:59et se dire

39:59c'est une bonne idée

40:00c'est des ETF qui sont aussi

40:01plus chers que les ETF classiques

40:03il y a toujours ce coût

40:04de l'optionalité à l'intérieur

40:05qu'il faut bien arriver

40:06à mesurer

40:07donc c'est pour moi

40:08vraiment un produit

40:09de spécialistes

40:09globalement

40:10ce qui est un peu contraire

40:11souvent à l'image

40:12qu'on a de l'ETF

40:13Merci beaucoup Olivier

40:14Olivier Malteste

40:14qui nous accompagnait ce matin

40:15directeur des investissements

40:16de Alteis Barriomony

40:18pour faire un petit point

40:19sur les flux

40:19de ces fameux ETF

40:20la location en 2026

40:22dans votre maison de gestion

40:24et puis donc

40:24les ETF buffers

40:25petit exercice de pédagogie

40:27vous entendrez sûrement

40:28parler beaucoup

40:28des ETF buffers

40:29qui arrivent donc

40:30en Europe aujourd'hui

40:31on se retrouve tout de suite

40:33pour le Face à Face

40:34à 9h44

40:35avec aujourd'hui

40:36deux invités

40:37Charles-Henri Monchot

40:38et Mickaël Petitjean

40:39Mickaël Petitjean

40:42pour Waterloo Asset Management

40:44chef économiste

40:44qui nous accompagne

40:45depuis la Belgique

40:46aujourd'hui

40:47et Charles-Henri Monchot

40:48chef des investissements

40:49de la banque

40:50CIS

40:50bonjour messieurs

40:51merci de nous accompagner

40:52ce matin

40:52bon commençons peut-être

40:54par ce nouveau nom

40:55avec lequel il va falloir

40:56se familiariser

40:57il s'agit de Kevin Walsh

40:59c'est un gouverneur

41:01de la Fed

41:02qui était notamment

41:02gouverneur de la Fed

41:03sur les années 2006

41:05à 2011

41:06qui est aujourd'hui

41:07pressenti pour prendre

41:08la relève de Jerome Powell

41:09en tout cas

41:10aujourd'hui

41:11Donald Trump

41:11n'exclut pas son nom

41:12aujourd'hui

41:13vous avez le président américain

41:15qui dit qu'il hésite

41:16entre Kevin Assett

41:17et Kevin Walsh

41:18comment aujourd'hui

41:18vous pouvez dresser

41:20le bilan

41:21le profil

41:22plutôt de Kevin Walsh

41:23Mickaël Petitjean

41:24écoutez c'est quelqu'un

41:26qui a beaucoup d'expérience

41:27il ne faut pas

41:28il ne faut pas

41:29se voiler la face

41:30c'est quelqu'un

41:31qui effectivement

41:31ferait un candidat

41:32intéressant

41:33mais je pense que

41:33le président Trump

41:36va nous sortir

41:37des candidats

41:37de son chapeau

41:38à intervalles réguliers

41:39pour mettre

41:41les candidats

41:41en concurrence

41:42moi j'avais

41:44une préférence

41:45pour un autre

41:45un autre candidat

41:47qui est déjà membre

41:48du communauté monétaire

41:49c'est Christophe Waller

41:50qui est quelqu'un

41:53je trouve

41:53qui a toujours été

41:54assez perspicace

41:55dans ses prévisions

41:56maintenant vous savez

41:58il y avait

41:58Asset aussi

41:58Asset c'est quelqu'un

42:00qui a beaucoup d'expérience

42:01maintenant je me souviens

42:02d'un bouquin

42:04qu'il avait écrit

42:05en 1999

42:06donc juste avant

42:07l'explosion

42:08de la bulle

42:08du Nasdaq

42:10et il avait co-écrit

42:11ce bouquin là

42:12qui était intitulé

42:1336 000

42:14Dow Jones 36 000

42:15ou Dow 36 000

42:16je pense que c'était

42:18ça l'objectif

42:18et le timing

42:20avait été désastreux

42:21puisque la bulle

42:22avait éclaté

42:23donc

42:23ces trois candidats

42:25qui de toute façon

42:26je pense vont

42:26incarner le job

42:27vous savez

42:28Powell a été

42:29nommé par

42:31Donald Trump

42:32et il a pu garder

42:34ses distances

42:34par rapport

42:35aux pressions politiques

42:36donc je pense que

42:36quand on

42:37occupe ce genre

42:38de fonctions là

42:39on les incarne

42:40et on arrive

42:41à tenir

42:42ses distances

42:43garder ses distances

42:44par rapport

42:45aux politiques

42:46même si c'est

42:46jamais

42:46parfaitement étanche

42:48et donc

42:49quels que soient

42:49ces trois candidats là

42:50je pense qu'ils vont

42:51incarner le job

42:51mais j'ai une préférence

42:53effectivement pour

42:53l'un des trois

42:54bon au final

42:55peu importe le nom

42:56aujourd'hui

42:57Michael Petitjean

42:58le plus important

42:59pour Donald Trump

43:00c'est qu'il soit écouté

43:00auprès de la banque

43:01centrale américaine

43:02et que les taux baissent

43:03encore vendredi

43:03il a dit

43:03j'aimerais bien que les taux

43:04soient à 1%

43:05d'ici un an

43:06oui écoutez

43:08nous

43:08enfin on pense

43:09qu'il y a quand même

43:10pas mal de

43:11je dirais

43:13d'efforts

43:14qui ont été réalisés

43:15on a une baisse

43:16de 175

43:17points de base

43:18depuis

43:19donc septembre 2024

43:20on en a eu trois

43:22ici depuis septembre

43:232025

43:23franchement nous

43:25on pensait pas

43:25que c'était utile

43:26c'était pas nécessaire

43:27d'avoir ces trois

43:28baisses de taux

43:28alors pour 2026

43:30c'est possible

43:31effectivement

43:32qu'on ait encore

43:33une impulsion

43:33favorable sur le plan

43:35monétaire

43:35avec deux baisses

43:37de taux

43:37de 25 points de base

43:38c'est possible

43:39parce que quand on

43:40regarde les anticipations

43:42du comité monétaire

43:43du FOMC

43:44on voit que le taux

43:45neutre

43:46il est à l'autour

43:46de 3%

43:47donc logiquement

43:48on pourrait avoir

43:49effectivement

43:50une baisse

43:50encore de 50 points

43:51de base

43:51mais si tel est le cas

43:53je pense que ça

43:53interviendra plutôt

43:54en deuxième partie

43:56de l'année

43:562026

43:57mais encore une fois

43:58notre point de vue

43:59on peut

43:59l'économie américaine

44:00est tout à fait apte

44:02capable de supporter

44:04des taux d'intérêt

44:05tels qu'ils sont

44:05actuellement

44:06il faut quand même

44:07surveiller surtout

44:08je trouve

44:09les taux longs

44:09parce que

44:10c'est bien beau

44:12d'essayer de baisser

44:12les taux courts

44:14pour donner une bouffée

44:15d'oxygène

44:16à l'économie américaine

44:17même si de notre point de vue

44:17elle n'en a pas vraiment besoin

44:18je reviendrai peut-être là-dessus

44:20sur la dynamique

44:22du marché du travail

44:22qui interroge

44:23beaucoup de personnes

44:24dont Powell d'ailleurs

44:25lors de sa dernière intervention

44:27qui je trouve

44:27était trop préoccupée

44:28par la santé

44:29du marché du travail

44:30mais on a effectivement

44:32ici de notre point de vue

44:35pas vraiment

44:35de motif

44:36à baisser les taux

44:37dans l'année 2026

44:40mais ce serait favorable

44:41pour les marchés d'action

44:42évidemment

44:42la semaine sera très intense

44:43en statistiques

44:44avec les chiffres d'emploi

44:45du mois d'octobre

44:46qui seront publiés demain

44:47idem pour les ventes au détail

44:48quand l'inflation

44:49du mois de novembre

44:50elle sera publiée

44:51jeudi aux Etats-Unis

44:53Charles-Henri Monchon

44:54vous retrouve depuis

44:55la Banque 6

44:56qui est basée à Genève

44:57c'est vrai qu'aujourd'hui

44:58le contexte de marché

45:00c'est les taux

45:01les taux et encore les taux

45:02et ça devrait encore

45:02le rester l'an prochain

45:03Oui

45:06les marchés d'ailleurs

45:07se positionnent

45:08pour ce qu'on appelle

45:09la reflation

45:10si vous regardez

45:11les courbes de taux

45:12elles se repentifient

45:13c'est le cas aux Etats-Unis

45:14on voit aussi

45:16un mouvement global

45:17sur les taux courts

45:18que ce soit

45:20en Allemagne

45:21en Australie

45:22ou encore dans d'autres zones

45:23vous avez une

45:24vous avez une hausse

45:26des taux courts

45:28sur certaines zones

45:30ce qui est intéressant

45:31d'ailleurs

45:31puisque vous avez

45:33maintenant une certaine

45:34dichotomie

45:34entre la politique

45:36monétaire américaine

45:37par exemple

45:38et ce qui peut se passer

45:39dans d'autres coins

45:41de la planète

45:41donc on va avoir

45:42une espèce de désynchronisation

45:44qui va être très intéressante

45:45à jouer

45:46que ce soit

45:47sur les marchés obligataires

45:48mais aussi

45:49sur les marchés

45:51d'échange

45:52c'est assez intéressant

45:53de voir

45:54que le dollar

45:55est à nouveau

45:56à un plus bas

45:57depuis trois mois

45:58pourquoi ?

45:58parce que les marchés

45:59commencent à se positionner

46:01sur

46:02une réserve fédérale

46:04qui risque d'être

46:05relativement doviche

46:06on a parlé juste avant

46:07de Kevin contre Kevin

46:09quel que soit le Kevin

46:10on sent que ça va être

46:11un support

46:12pour la baisse de taux

46:13alors même que

46:14par exemple

46:15à la BCE

46:15c'est quand même une surprise

46:16sur les dernières semaines

46:18de voir

46:19qu'il y a une certaine pression

46:20à la hausse

46:21sur les taux

46:21donc oui

46:22les taux

46:22ça va être central

46:23sur le scénario

46:252026

46:25et ça va être très intéressant

46:27de jouer ça

46:28au travers

46:28des différentes zones

46:29qu'est-ce que vous attendez

46:31de la BCE

46:31Charles-Henri Monchot

46:32ce jeudi

46:33Christine Lagarde

46:34qui ne devrait pas

46:34baisser les taux

46:35cette fois

46:36mais en tout cas

46:36il y a pas mal d'attentes

46:37pour 2026

46:38un consensus

46:39qui essaye de trouver

46:40un point

46:41vers une à deux baisses

46:42de taux

46:42pour l'an prochain

46:43avec une inflation

46:44c'est vrai

46:45qui est en train

46:45de décélérer

46:46très nettement

46:47en zone euro

46:47on est sous les 2%

46:49quand la croissance

46:50elle est très disparate

46:51en fonction des pays

46:52de la zone euro

46:52écoutez

46:55je n'entends pas

46:56grand chose

46:57en termes

46:57de décision

46:59à court terme

47:00par contre

47:00évidemment

47:01que le marché

47:02devient très attentif

47:03parce qu'en quelques semaines

47:05en quelques mois

47:05on est passé

47:07d'attente

47:07de baisse des taux

47:08à maintenant

47:09des premières discussions

47:11quant à une hausse des taux

47:12je rappelle quand même

47:13que

47:13Isabelle

47:14Schnabel

47:16qui est d'ailleurs

47:17qui est membre

47:18du board

47:19de la BCE

47:20mais qui est une candidate

47:22une des favorites

47:24pour remplacer

47:25Christine Lagarde

47:27s'est positionnée

47:29la semaine dernière

47:30en faveur

47:32d'une hausse des taux

47:33une hausse

47:33pas tout de suite

47:34mais

47:34assez

47:36dans un bref

47:37dans un historique

47:40à moyen terme

47:41donc ça c'est très intéressant

47:43ce développement

47:44qu'on a

47:44d'être passé

47:45d'antipation

47:46de baisse des taux

47:47à pourquoi pas

47:47des hausses de taux

47:48donc le marché

47:49va être très très attentif

47:50à ce qu'il va se dire

47:51pour la conference call

47:53Du côté de Waterloo

47:54Asset Management

47:55est-ce que vous pensez

47:55que la BCE

47:56peut vraiment remonter

47:57les taux

47:57Michael Petitjean ?

47:59Pas du tout

48:00alors là

48:01je pense que ce serait

48:02une erreur colossale

48:04parce que

48:04ça fait 10 ans

48:06qu'on pense

48:06même plus

48:07que le démon

48:09de la zone euro

48:11c'est des menaces

48:11déflationnistes

48:13ça ne veut pas dire

48:14évidemment

48:15qu'on va passer

48:15sous la barre

48:16des 0%

48:16c'est pas ça

48:17mais on est déjà

48:18là dans une dynamique

48:19naturellement

48:21déflationniste

48:22on va avoir

48:22des prix d'énergie

48:23qui sont quand même

48:24bien orientés

48:25à la baisse

48:25on a un baril de pétrole

48:29qui est sous la barre

48:30des 60 dollars

48:31et nous on estime

48:32que c'est possible

48:33qu'on reste

48:34dans des zones

48:35très attractives

48:36sur ce plan là

48:36pour la zone euro

48:37parce qu'une énergie

48:38bon marché

48:39c'est quand même

48:39très très bénéfique

48:41à la zone euro

48:42étant donné

48:42la forte dépendance

48:44au coût de l'énergie

48:45donc on a plutôt

48:46une dynamique positive

48:47sur le plan

48:48de l'inflation

48:49je ne vois pas

48:50en plus

48:51étant donné

48:52la fragilité

48:53quand même

48:53de la croissance

48:54nous on pronostique

48:56un taux de croissance

48:57à 1,1%

48:58alors c'est positif

49:00mais ça reste

49:02quand même

49:02relativement fragile

49:03même si je dois

49:04quand même

49:04le souligner

49:05sur le plan

49:05de l'allocation

49:06on en reparlera

49:07peut-être tout à l'heure

49:07il y a quand même

49:08des signes positifs

49:09on a une croissance

49:10quand même

49:11qui se stabilise

49:12voire qui peut

49:12rebondir légèrement

49:13donc ça il faut

49:14quand même garder en tête

49:14mais une hausse des taux

49:16pour nous

49:16ce serait complètement

49:18délirant

49:19ce n'est pas ce qu'il faut

49:20à l'Europe

49:21je pense qu'il faut

49:22surtout essayer

49:23d'avoir effectivement

49:24une croissance solide

49:26et des gains de productivité

49:27et maintenant évidemment

49:28le mandat de la BCE

49:29ne donne pas

49:32de poids

49:35à la croissance

49:37c'est plutôt

49:37effectivement

49:38l'inflation

49:38mais encore une fois

49:39l'inflation est orientée

49:40à la baisse

49:40et je ne vois pas

49:41comme aux Etats-Unis

49:42d'ailleurs

49:42je pense que l'année prochaine

49:43on aura un taux d'inflation

49:45qui va aller aux alentours

49:47de 2,5%

49:48le fameux indice PCE

49:49on est à 3

49:50on va vers 2,5%

49:52on a aussi une croissance

49:53là en termes réels

49:54une croissance

49:55en termes réels

49:56du PIB

49:56qui est aussi bien orienté

49:58qui passerait

49:58de 1,7%

49:59à 2,3%

50:00donc là aussi

50:01moi je ne vois pas

50:02de

50:02là du côté américain

50:05de nécessité

50:06de baisser les taux

50:06par contre

50:07du niveau

50:07européen

50:08là oui

50:092 minutes chacun

50:10sur la location

50:10pour l'année prochaine

50:11comment vous préparez

50:12vos portefeuilles

50:13pour 2026

50:14continuons avec vous

50:15Mickaël Petitjean

50:16chez Waterloo Asset Management

50:17c'est vrai que l'année

50:18a été dominée

50:19par les valeurs technologiques

50:20on l'a vu vendredi

50:21on a quand même

50:21beaucoup de volatilité

50:22et Broadcom a perdu 10%

50:24idem pour Oracle

50:25après les résultats

50:27oui mais écoutez

50:28nous on rentre

50:29un peu dans le rang

50:29il faut être honnête

50:31on a surpondéré

50:32le marché

50:33donc de la tech

50:34les technologies

50:36de l'information

50:37secteur là

50:37puis le secteur aussi

50:38des services

50:39des communications

50:40aux Etats-Unis

50:40on les avait surpondérés

50:41on a bien profité

50:42de la hausse

50:43comme j'avais dit

50:43déjà sur votre antenne

50:45qu'on avait surfé

50:45sur la vague

50:46je pense que ça a été bénéfique

50:48pour notre portefeuille

50:49mais on rentre un peu

50:49dans le rang

50:50donc on diminue

50:51on enlève

50:53notre surpondération

50:54sur ces deux secteurs là

50:55par contre

50:55on s'oriente davantage

50:57vers les financières

50:58vers les industriels

51:00et alors on va aussi

51:01s'intéresser

51:02au secteur pharma

51:03et on réalloue

51:05un peu plus

51:06sur l'Europe

51:07vous voyez

51:07donc on a une stratégie

51:10qui est un peu plus

51:11défensive

51:12on n'est toujours pas

51:13grand fan de l'or

51:14mais certainement pas

51:15du bitcoin

51:15on n'achète pas

51:16de bitcoin

51:17c'est le rendement

51:18par unité de risque

51:19qui est pour nous

51:20pas suffisamment élevé

51:21on ajoute beaucoup

51:22trop de risques

51:23lorsqu'on investit

51:23dans du bitcoin

51:24donc l'or non plus

51:25quand les investisseurs

51:27sont intéressés par de l'or

51:28on les invite à le faire

51:28de leur côté

51:30nous on met pas d'or

51:30dans nos portefeuilles

51:31et on a une sous-pédération

51:33aussi qu'on fera

51:34sur les Magnificent Seven

51:36donc on va essayer

51:36un peu de sous-pondérer

51:37le poids

51:38des Magnificent Seven

51:39vous savez qu'il y avait

51:40un ETF

51:40qui justement

51:41enlève

51:42l'influence

51:44de cette entreprise

51:46ça veut pas dire

51:46qu'on est négatif

51:48on enlève

51:48notre surpondération

51:49voilà un peu

51:50sur les Etats-Unis

51:51et sur l'Europe

51:52c'est un peu le même schéma

51:53on est quand même

51:53intéressé par les valorisations

51:55en Europe

51:56et on s'intéresse également

51:58à des secteurs

51:59plus classiques

52:00industriels

52:01et notamment

52:01la défense en Europe

52:02Du côté de SIS

52:04comment ça se passe

52:05Charles-Henri Monchot

52:06vous êtes responsable

52:06des investissements

52:07de l'allocation

52:08c'est vrai qu'aujourd'hui

52:10la tech américaine

52:11pose de plus en plus

52:12de questions

52:13il y a pas mal

52:13de petits signes rouges

52:14sans pour autant

52:15un éclatement de la bulle

52:16loin de là

52:17Oui alors on reste positif

52:19sur les actifs risqués

52:21donc toujours

52:22surpondérés actions

52:24avec préférence

52:25pour les Etats-Unis

52:26et la Chine

52:27on utilise l'or

52:29depuis pas mal de temps

52:31comme un diversifiant

52:32de portefeuilles

52:33par contre

52:34au niveau des actions

52:35c'est vrai

52:35que ça fait quelques temps

52:36qu'on a commencé

52:37à tourner un peu

52:38les portefeuilles

52:39on reste définitivement

52:41tourné vers

52:43tout ce qui est cyclique

52:44ou bêta élevé

52:46par rapport

52:47aux défensives

52:49mais c'est vrai

52:50qu'on a commencé

52:50à réallouer

52:51en allégeant

52:53quelque peu

52:54la technologie

52:54pour aller

52:55vers d'autres segments

52:56du marché

52:57on le voit

52:57le fameux S&P 500

52:59equal weight

53:00c'est-à-dire

53:00qui ne prend pas

53:02en compte

53:03les très grandes

53:04pondérations

53:06des valeurs technologiques

53:08commence à surperformer

53:11l'indice

53:12qui est capitalisé

53:13par les poids

53:14parce que justement

53:15il y a cette rotation

53:16qui est en train

53:17de s'opérer

53:17la baisse des taux

53:19de la réserve fédérale

53:20et les stimuli

53:21fiscaux

53:22aux États-Unis

53:23plus la déréglementation

53:24financière

53:25devrait commencer

53:25à favoriser

53:26d'autres segments

53:27sur le marché

53:28et donc c'est intéressant

53:29de voir ça

53:29au même moment

53:30où comme vous l'avez

53:31très justement dit

53:32il y a certains doutes

53:33sur le marché

53:33sur certaines grandes valeurs

53:35comme par exemple

53:36Oracle

53:36vous avez mentionné

53:37Broadcom

53:38tout ce qui est lié

53:39à la sphère

53:40OpenAI

53:40chaque GPT

53:41commence à être questionné

53:44avec des valorisations

53:45très importantes

53:45et donc c'est pour ça

53:46qu'il est clé

53:47d'être diversifié

53:49et d'aller chercher

53:49d'autres histoires

53:50que les grandes

53:52capitalisations technologiques

53:53même si certaines d'entre elles

53:54ont très bien fait

53:54ça peut être où

53:55ces sources de diversification

53:57si on souhaite sortir

53:58de la tech aujourd'hui ?

54:00Excusez-moi ?

54:02Si on souhaite sortir

54:03de la tech

54:04comment aujourd'hui

54:04on peut diversifier

54:05son portefeuille

54:06Charles-Henri Manchot ?

54:07Alors il y a par exemple

54:08si vous allez sur

54:09les moyennes capitalisations

54:11donc l'indice Russell

54:13qui est beaucoup moins

54:14alloué à la technologie

54:16vous avez des valeurs

54:17qui sont davantage

54:17liées à la consommation

54:18domestique

54:19vous avez des valeurs

54:20industrielles

54:21Waterloo a parlé

54:23avant des financières

54:25c'est aussi un segment

54:27qui se comporte très bien

54:27donc il y a beaucoup

54:28d'histoires

54:29et puis de manière

54:29plus générale

54:30c'est comment

54:31l'intelligence artificielle

54:33commence à bénéficier

54:34à certaines valeurs

54:35il y a ceux

54:36qui ont permis

54:37d'implémenter

54:38l'intelligence artificielle

54:39donc les grandes valeurs

54:39d'infrastructures

54:40autour de la technologie

54:42mais il y a aussi

54:42les sociétés

54:43qui profitent de l'IA

54:44et donc ça c'est maintenant

54:45où on trouve

54:46des très belles histoires

54:47Merci à tous les deux

54:49de nous à raccompagner

54:49ce matin

54:50Charles-Henri Monchot

54:50donc depuis Genève

54:51chef des investissements

54:52de la banque CIS

54:53et Mickaël Petitjean

54:54depuis Bruxelles

54:55chef économiste

54:55de Waterloo Asset Management

54:57pour faire donc

54:57un petit focus

54:58sur l'allocation de 2026

54:59et donc sur cette semaine

55:00qui sera très dense

55:01à nouveau

55:01avec les banques centrales

55:03qui seront à l'honneur

55:04avec la BCE

55:05la Banque d'Angleterre

55:05ou encore

55:06la Banque du Japon

55:079h58

55:08dans une poignée de secondes

55:08vous retrouvez

55:09Raphaël Legendre

55:10et les experts

55:10quel est le programme

55:11dans un instant Raphaël ?

55:12Oui bonjour Étienne

55:13Ce matin on va parler

55:14crise agricole

55:15bien sûr

55:16et la balance agricole

55:17qui s'effondre en France

55:19la France en fait-elle

55:19assez pour son agriculture ?

55:21Ce sera le premier thème

55:22des experts ce matin

55:24on va revenir évidemment

55:25sur le budget aussi

55:26le projet de loi de finances

55:27est voté aujourd'hui

55:28au Sénat

55:29et la commission mixte paritaire

55:30est attendue

55:31en fin de semaine

55:32la France travaille-t-elle

55:34assez ?

55:35Ce sera le troisième thème

55:37du débat des experts

55:38ce matin

55:39avec une étude

55:39de Rexécode

55:40qui indique

55:41qu'on est l'un

55:42des trois pays

55:43de l'Union Européenne

55:43où la durée du travail

55:44est la plus faible

55:45et puis enfin

55:46industrie

55:47l'Allemagne tire-t-elle

55:48l'Europe vers le fond ?

55:50Rendez-vous demain

55:51à Bruxelles

55:52sur l'interdiction

55:53des moteurs thermiques

55:54en 2035

55:55Voilà le programme

55:55les experts

55:5610h-11h

55:56et puis ensuite

55:57bien sûr

55:57vous retrouvez

55:57tout pour investir

55:58avec Antoine Larigauderie

55:59et l'ouverture

56:00de Wall Street

56:01à 15h30

56:01avec Guillaume Sommerer

56:02des futurs américains

56:03qui sont dans le vert

56:04petit réveil

56:05dans le vert

56:06du côté des Etats-Unis

56:07après une séance

56:08de pause

56:09vendredi

56:09où l'indice

56:10Nasdaq Composite

56:13Good Morning Market

56:16sur BFM Business

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