00:00Face à Le Chypre, c'est Jean-Marc. Daniel, on va parler ensemble de 2035, cette date butoir.
00:06Est-ce qu'il faut la faire sauter ? La Commission européenne s'apprête à réviser les textes qui encadrent le secteur automobile européen.
00:11C'est un moment très attendu par l'industrie automobile. Est-ce qu'ils ont raison d'avancer sur ce plan, Emmanuel Le Chypre ?
00:17Disons qu'il n'est jamais trop tard pour reconnaître des erreurs épouvantables.
00:21Donc oui, il faut se réjouir. Mais enfin, encore une fois, c'est un constat qu'on pouvait faire depuis très longtemps.
00:26Et la réalité, c'est que l'Europe, enfin je devrais dire l'Europe, je devrais dire la Commission européenne finalement,
00:33a choisi la pire des voies pour la transition écologique, qui est la voie de la contrainte,
00:38qui est la voie de la technocratie, la voie de la réglementation, la voie anti-innovation,
00:41la voie de tous les, encore une fois, du suicide collectif, du suicide collectif.
00:47L'inflation réglementaire, la complexité, cette folie qui s'est emparée de l'Europe.
00:52Plus de 150 textes européens adoptés depuis 2019 dans le cadre du Green Deal.
00:58Je ne reviens pas sur toutes les normes qui concernent l'automobile, évidemment.
01:01Regardez, demandez à nos agriculteurs, à nos PME, ce qu'ils en pensent.
01:05Ces objectifs, ils ont été imposés, ça c'est les normes 2035 pour l'automobile,
01:09enfin franchement, sans se soucier à aucun moment des objectifs et de la façon dont on allait les atteindre.
01:15C'est-à-dire que c'est en gros marche ou crève.
01:16On fixe des objectifs à l'industrie automobile pour 2035 et qu'elle se débrouille.
01:21Le résultat, c'est qu'on a beaucoup d'industries qui sont aujourd'hui menacées,
01:26comme elles ne l'ont jamais été.
01:28On prépare peut-être le plus grand suicide industriel de l'Europe.
01:30Mais non, regardez, ils ont changé.
01:32Mais non, d'accord, mais au prix de combien d'efforts de la part de l'industrie automobile
01:39pour essayer de s'adapter.
01:41Donc, en plus, je termine, l'Europe a choisi la pire des voies par rapport aux contraintes politiques et sociales
01:47qui est la voie d'une espèce d'écologie bobo de classe,
01:51puisque c'est une écologie qui défavorise les pauvres et qui favorise plutôt les riches.
01:57Donc, continuons comme ça.
01:58Je ne dis pas qu'il ne faut pas faire de transition énergétique et écologique,
02:01mais les autres ont fait d'autres choix qui sont des choix beaucoup plus intelligents.
02:05On y reviendra.
02:06Jean-Marc Hier, il vous a traité de boomer plein d'argent qui devait rendre l'argent.
02:10Et je le traite de boomer pollueur, parce qu'on en est là, c'est à cause de lui.
02:14Non, mais là, il vous traite des colobobos maintenant.
02:16Oui, tout à fait.
02:16Oui, oui.
02:17Alors, il parle de suicide industriel.
02:18Moi, je parle de suicide tout court.
02:20Écoutez, on va avoir la COP l'année prochaine, enfin la semaine prochaine.
02:24Et on a eu le rapport préparatoire qui a été publié par le PNUE.
02:29Donc, non pas par la Commission européenne, mais par le programme des Nations Unies sur l'environnement.
02:32Et donc, ce programme dit qu'effectivement, on n'y arrivera pas si on ne fait pas des efforts.
02:38Et donc, il rappelle que l'objectif, c'est quand même d'ici 2040, donc peu après 2035,
02:42d'avoir baissé de 46% les émissions de gaz à effet de serre.
02:46Or, sur l'année 2024, non seulement elles n'ont pas baissé, mais elles ont réaugmenté dans le G20.
02:51Elles ont augmenté de 0,7%.
02:53Donc, on est dans une tendance qui est plutôt à l'amélioration par rapport à la période du début du siècle.
02:59Mais quand même, 0,7%, ce n'est pas une baisse.
03:02Et quand on regarde les textes préparatoires à la COP la semaine prochaine,
03:08les BRICS ont signé un texte simple qui a été proposé par la Chine.
03:12Je lis juste deux ou trois éléments.
03:13Les pays développés devront prendre au sérieux les intérêts et les voies des pays en développement
03:18et agir réellement en faveur de la transition verte dans le monde.
03:21L'urgence pour les pays développés est d'observer strictement les principes de responsabilité qu'ils ont adoptés.
03:27Et donc, je pense qu'effectivement...
03:28On ne touche pas à 2035.
03:30On ne touche pas à 2035.
03:31On a fait des annonces.
03:32On est responsable par rapport à ça.
03:34D'autant plus que le commentaire que je pourrais faire également par rapport à la théorie économique,
03:40c'est un exemple typique de ce qu'on appelle en économie le biais d'escompte hyperbolique.
03:45Ça veut dire quoi ça en français ?
03:46Oui.
03:46C'est la traduction de mots anglais.
03:48C'est qu'on a une tendance à survaloriser le présent par rapport au futur.
03:52C'est-à-dire qu'en finance, normalement, on arrive à peu près à bien formaliser le futur grâce au taux d'intérêt.
03:59Et donc, le taux d'intérêt, le taux d'actualisation de la valeur d'une somme est assez neutre.
04:03En revanche...
04:04On va arriver à la taxe carbone.
04:05L'évaluation que l'on fait de la vie future, du confort dans la vie future,
04:10et des dégâts que l'on fait dans la vie future, est en général sous-évaluée.
04:14Les anticipations ont tendance à sous-évaluer la réalité de ce que l'on est en train de faire.
04:19Ça, c'est très bien, Jean-Marc.
04:20Ça nous fait des belles jambes.
04:21Alors moi, ça m'amuse beaucoup, parce qu'en fait, il y a deux...
04:24Vous ne l'avez pas laissé aller jusqu'à la taxe carbone.
04:26Même si on sait que c'est là où il va.
04:27Il reste 15 secondes.
04:27Et puis la taxe carbone, on est d'accord.
04:29Non, ce qui m'amuse, c'est que pour moi, il y a deux types de rapports qui sont fascinants.
04:33C'est les rapports des gouverneurs de la Banque de France et de la Cour des Comptes
04:36sur les finances publiques françaises pour dire, c'est de pire en pire, il faut faire des choses.
04:39Et c'est de pire en pire, il ne se passe rien.
04:41Et alors, c'est les rapports du GIEC ou de tous ces scientifiques qui nous disent,
04:45oh là là, on n'a pas tenu nos objectifs, il faut faire encore des efforts.
04:48Donc en gros, on n'a pas réussi jusque-là à faire les efforts qui nous étaient recommandés,
04:53mais parce qu'on ne les a pas faits, il va falloir encore aller plus loin dans la même voie.
04:57C'est le principe, c'est moins que vous faites d'efforts, puis à un moment donné, c'est lourd.
04:59Est-ce que vous comprenez qu'à un moment, faire les efforts qui n'ont pas emprunté en plus dur
05:06la voie qui n'a déjà pas marché, c'est débile ?
05:08Écoutez, il faut faire des efforts.
05:10Donc effectivement, la forme la plus simple de faire des efforts, c'est de mettre une taxe carbone.
05:15Et d'une façon plus générale, il faut quand même tenir un discours de réalité,
05:19de conscientisation de la population sur les enjeux et dire, écoutez, vous n'avez fait aucun effort,
05:24donc c'est grave, alors on arrête de faire toute forme d'efforts,
05:27puisque de toute façon, à long terme, nous serons tous morts.
05:31Il y a un moment où effectivement, l'enjeu et la responsabilité des dirigeants,
05:34c'est d'assumer la réalité qu'ils sont en train de préparer.
05:37Vous avez beau partager le même bureau, vous n'arrivez pas à faire changer le chiffre sur ces sujets-là ?
05:41Ah non, jamais.
05:42Jamais. Croix de bois, croix de fer.
05:45On va revenir sur les raisons de la conversion de Jean-Marc, mais...
05:48Non, mais d'accord, vous allez encore accuser sa fille, alors que ce n'est pas du tout.
05:50Il dit la même chose que Carlos Tavares, qui n'est quand même pas un Mervet.
05:54Et qui ne connaît pas ma fille.
05:55Et qui ne connaît pas votre fille.
05:56Mais Carlos Tavares, je veux dire, croire que l'industrie automobile européenne
06:00avait les moyens de rivaliser avec l'industrie chinoise, mais quelle prétention !
