Ce mercredi 24 septembre, le discours de Donald Trump à la tribune de l'ONU, dans lequel il attaquait l'Europe pour avoir réduit son empreinte carbone, a été commenté par Jean-Marc Daniel et Emmanuel Lechypre dans leur chronique, dans l'émission Good Morning Business, présentée par Laure Closier, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
00:00Emmanuel fait ses petites remarques de fin 2, c'est donc pas assez complet sur le PMI, c'est ce que vous voulez dire ?
00:05Bah écoutez, vous vous réécouterez à 7h30, vous aurez peut-être la suite.
00:08Emmanuel, on va parler du réchauffement climatique, vous êtes face à Jean-Marie Agnel ce matin,
00:12faites attention, vous savez que Jean-Marc est très sensible sur les questions climatiques.
00:15Et cette tribune de Donald Trump-Pierre, ça a duré 50 minutes, avec notamment des attaques sur l'Europe,
00:21qui a réduit son empreinte carbone, il nous dit bravo, du coup vous vous êtes privé de nombreux emplois,
00:25beaucoup d'usines ont fermé, tous ces sacrifices annulés pour l'augmentation mondiale des émissions de CO2.
00:31Est-ce qu'on s'est tiré une balle dans le pied sur les questions de réchauffement climatique ?
00:34Bah là-dessus, il n'a pas complètement tort Donald Trump.
00:37Moi il y a deux points dans son discours qui m'ont frappé, alors bon, un discours complètement dingue,
00:42il faut bien le reconnaître avec des digressions complètement folles, etc.
00:46Mais il y a deux points qui m'ont marqué, et vous allez voir, ça se rejoint.
00:50Un, son attaque en règle contre l'ONU, son inefficacité.
00:54On va en reparler avec Marie-Cécile Neuf dans un instant.
00:56Oui, mais derrière ça, il y a quoi ?
00:58Il y a une attaque contre l'inefficacité du multilatéralisme en général.
01:02Et qu'est-ce qu'il nous dit ?
01:04Il nous dit finalement l'OMC, regardez ça marche pas non plus, regardez les COP, ça marche pas non plus.
01:10Et moi je suis sensible à ce qu'ont publié hier tout un tas d'institutions à l'approche de la prochaine COP,
01:18et le recensement de ces pays qui sont des gros producteurs d'énergie fossile et qui annoncent presque tous une forte augmentation de leur production d'énergie fossile,
01:30puisque sur les 20 plus gros producteurs de gaz, charbon, pétrole, il y en a 17 qui prévoient d'augmenter la production d'au moins une énergie d'ici à 2030.
01:37Et le résultat, c'est que malgré tous les appels des dernières COP, finalement, à réduire notre utilisation des énergies fossiles,
01:45la réalité c'est quoi ? C'est que la production de ces énergies sera presque deux fois plus élevée en 2030 que ce qui serait nécessaire pour tenir le fameux objectif des 2%.
01:53Mais ça, est-ce que ça veut dire que l'Europe a tort ?
01:55Donc, oui, parce que face à ce qui est complètement dingue, c'est sa négation du réchauffement climatique, c'est là où c'est complètement fou.
02:03Mais par contre, quand il dit la stratégie européenne, ça ne marche pas, il a raison, puisque cette stratégie européenne, ça a consisté à quoi ?
02:11Ça a consisté à partir de cette orthodoxie, de cet écologisme bruxellois, et un peu partout en Europe, et notamment en France, ça a été comme ça,
02:20ça a consisté à dire, on vous fixe des objectifs délirants et débrouillez-vous pour les atteindre.
02:26On voit les ravages que c'est en train de produire sur l'industrie automobile, je ne reviens pas sur tout ce qui a été annoncé encore hier.
02:31Donc, oui, il y a un moment où il faut s'interroger sur c'est quoi la bonne façon de faire cette transition énergétique.
02:37Et si l'Europe meurt en bonne santé sur le plan environnemental, ça lui fera une belle jambe.
02:43Donc, moi, je pense qu'encore une fois, comme sur beaucoup de sujets, Trump, il nous pousse à revoir finalement nos logiciels.
02:49Jean-Marie Daniel.
02:51Là où je pourrais rejoindre Emmanuel, c'est sur le fait que Trump, effectivement, pose des questions, et de façon assez pertinente.
02:57Est-ce qu'on a utilisé les bons outils pour lutter contre le réchauffement climatique ?
03:00Est-ce qu'il y a un réchauffement climatique ?
03:02De même, quand il dit, écoutez, effectivement, l'ONU, ça ne sert à rien.
03:05De même, quand il constate qu'il va falloir rendre l'Amérique great again,
03:09parce que l'Amérique, selon ma thèse, est en train de sombrer.
03:13Mais alors, les outils qu'il met en avant, les réponses sont totalement absurdes.
03:17C'est-à-dire que, alors, outre le caractère un peu déplacé de certains de ses propos,
03:21enfin, je veux dire, les leçons qu'il fait à l'Europe sur l'immigration, ça ne le regarde pas, c'est bon.
03:27Et sur le réchauffement climatique, il n'était pas dans la vallée de la Garonne ou dans la vallée du Rhône cet été.
03:33C'est-à-dire qu'il y a quand même des éléments qui font que...
03:37Avec quoi, trop de voitures, c'est ça que vous voulez dire ?
03:39Non, il faisait trop chaud.
03:40Ah oui, il faisait trop chaud.
03:41Il faisait trop chaud.
03:42Mais ça, Jean-Marie, on est d'accord, la contestation du réchauffement climatique...
03:45Il faisait trop chaud, donc il faut réagir.
03:46Et donc, je pense qu'effectivement, sans vouloir me citer systématiquement, mais dans mon éditorial des échos de ce matin,
03:53j'explique bien qu'à partir d'une thèse d'un économiste turc qui s'appelle Danny Rodry,
03:58on peut avoir trois attitudes face à ce qui se passe dans l'économie mondiale.
04:02Une attitude que j'appelle une attitude du passé, qui est celle de Donald Trump,
04:05qui consiste à préserver, au nom de sa souveraineté, un appareil industriel,
04:09au nom du fait que les États-Unis sont devenus le premier producteur mondial de pétrole,
04:12nié leur réchauffement climatique, s'accrocher à une situation.
04:15C'est rendre l'Amérique great again sur la base de ce qu'elle a été et non pas de ce qu'elle pourrait être.
04:20Et puis, il y a le comportement des Chinois qui consiste à être dans le présent immédiat,
04:24à chercher à tout prix, à exporter quoi qu'il arrive,
04:26et à sacrifier au passage le destin et la vie quotidienne de la population.
04:29Et puis, il y a ce que font les Européens.
04:31Et je pense que les Européens ont compris deux choses.
04:33La première chose, effectivement, c'est que sur le plan démographique,
04:36ils vont avoir un problème, donc c'est leur rapport à l'immigration qu'il a dénoncé.
04:39Et sur le plan de la construction de l'avenir,
04:42c'est quand même le rapport au réchauffement climatique,
04:44avec un outil qui est la taxe carbone,
04:46et puis avec un certain nombre de dispositions.
04:48Et là où les Européens auraient tort,
04:50c'est de se laisser impressionner par ce discours délirant
04:52du premier producteur mondial de pétrole.
04:54Donc vous ne reviendriez pas sur les agendas de l'Europe ?
04:57Mais pas du tout.
04:58Non, Jean-Marc, il dit non.
04:59Mais oui, mais je le sais bien, mais il se trompe.
05:01Il se trompe.
05:01Moi, je trouve que, regardez, Donald Trump,
05:03comment il a fait changer d'avis l'Europe sur la défense.
05:06Il a fait plus pour la cohésion, la construction et la sécurité de l'Europe
05:11que n'importe quelle commission européenne depuis 30 ans.
05:13Parce qu'on va enfin se rendre compte qu'il faut qu'on fasse plus pour notre défense.
05:16Et on va finir par réaliser que la stratégie de transition énergétique
05:22qu'on a mis en place, encore une fois, est complètement folle.
05:25Parce que, mine de rien, ce qui se passe,
05:27c'est que pendant que Trump délire à l'Assemblée de l'ONU,
05:31il y a une économie américaine de la transition écologique
05:35qui prospère et qu'on n'empêche pas de prospérer.
05:38Aujourd'hui, en Europe et en France,
05:41on est sur une vision totalement idéologique de cette transition écologique
05:44qui empêche même les entreprises de s'y adonner.
05:47Donc, plutôt que de dire, vous allez faire ça et débrouillez-vous,
05:51vous voyez bien que chez les ménages, ça ne marche pas parce qu'il n'y a pas d'argent.
05:53Et chez les entreprises, ça ne marche pas parce qu'on leur impose
05:55des tels contraintes qu'on ne leur permet pas
05:57de faire cette transition écologique.
05:59Et comme, en plus, on n'a pas la taxe carbone,
06:01et si je ne me trompe pas, bien évidemment, c'est la seule solution.
06:05Je cite, enfin, Jean-Marc ne me contredira pas.
06:07Les économistes vous disent,
06:09si vous voulez changer les comportements des gens,
06:11il n'y a que deux solutions, la dictature ou les prix.
06:13La dictature, il ne faut pas trop le souhaiter, et les prix.
06:15Mais la taxe carbone, c'est faire accepter aux gens.
06:18Si vous partez du principe que,
06:19ce que vous disent les économistes du climat,
06:22c'est qu'aujourd'hui, une taxe raisonnable,
06:23ce serait 250 euros la tonne,
06:25ça fait quand même 2500 euros par Français
06:27et par consommateur et par an.
06:29Ça fait 40 centimes de plus le litre d'essence.
06:32Et Jean-Marc va nous dire que ce n'est pas assez.
06:33Ce n'est pas assez, il faut aller à 4 euros.
06:35Exactement, il faut aller à 4 euros.
06:36C'est ce que payait le boomer,
06:37l'ineffable boomer qui a vécu une vie de cocagne.
06:40À 4 euros ?
06:42L'équivalent de 4 euros.
06:43Il avait un SMIC en 1970 à 3,30 francs et il payait le litre d'essence à 1,10 francs.
06:48Et je pense qu'effectivement, l'Europe n'a pas à se laisser impressionner,
06:52y compris sur la défense.
06:53C'est-à-dire que je comprends l'attitude de Donald Trump,
06:55qui en a marre de payer, d'être un peu le mercenaire de la défense occidentale.
07:00Mais il y a un moment où, de toute façon,
07:02tout ça ne sait que des imprécations
07:04et que l'Europe doit continuer à adopter une stratégie
07:07en conforme avec sa démographie,
07:10son excédent extérieur, son épargne
07:12et le réchauffement climatique.
07:14En tout cas, sur les investissements dans le renouvelable,
07:16ce n'est pas à cause de Donald Trump, si tout est coincé,
07:17c'est à cause de la PPE qui n'arrive pas à être mis en place.
07:21Ça fait deux ans qu'on attend une loi, deux ans de retard.
07:24On en reparlera.
07:25Mais sauf que la PPE, ça fait partie, encore une fois,
07:27de cette stratégie européenne délirante.
07:29Délirante vers la transition écologique.
07:31Je vous dis juste qu'on aura Jules Nisson,
07:32qui sera avec nous.
07:33Eh bien, formidable.
07:34Du président du syndicat des énergies renouvelables à 8h.
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