- il y a 4 mois
Ce mardi 30 septembre, Frédéric Simottel a reçu Nicolas Barattolo, cofondateur et CTO de Movmenta, et David Dupont, vice-président de l'activité Polyamides de spécialités chez Arkema. Ils se sont penchés sur le capteur Sollo, une innovation signée Movmenta et Arkema, pour mettre fin aux discours approximatifs sur l'usure des chaussures, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast..
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00:00Tech & Co, la quotidienne, les invités.
00:05Voilà, si vous courez, on vous dit que la norme veut que tous les 400, 600 kilomètres, on ait à changer ses chaussures de running.
00:13Alors c'est bien, mais si vous courez régulièrement et que les 600 kilomètres, ça vient vite, les paires de chaussures, ça coûte cher.
00:19Et donc, bien souvent, est-ce que ces chaussures sont vraiment usées ? C'est un peu comme les changements de pneus, on en parlera.
00:23Et on va en savoir plus avec nos deux invités. David Dupont, vice-président de l'activité Polyamide de spécialité chez Arkema. Bonsoir.
00:29Bonsoir. David, merci d'être avec nous. On rappelle, Arkema, c'est un grand leader de la chimie, dans les matériaux de spécialité, de revêtement, des solutions adhésives.
00:37Il y a plein d'innovations, vous utilisez certainement le produit Arkema à un moment dans votre journée, sur les post-it, les chaussures, les casques de moto.
00:45Et avec nous également, Nicolas Baratolo, cofondateur et situe de Movmenta. Bonsoir.
00:48Bonsoir. Nicolas, merci d'être avec nous, vous êtes dans les objets connectés pour l'industrie du sport.
00:51Et justement, ce capteur solo avec deux ailes dans les chaussures de running, elle vous est venue d'où cette idée ?
00:59De mettre un capteur ? Parce qu'au début, on se dit, ça va être pour calculer sa vitesse et tout ça.
01:03Les montres, elles le font déjà. Mais vous avez trouvé un autre usage.
01:06Exactement, tout à fait. Elle vient du besoin d'un de mes associés, qui est un grand coureur, qui est marathonien,
01:12qui fait des Ironman de façon assez régulière.
01:14et qui s'est retrouvé à LBS au cours d'une formation à LBS et à London Business School.
01:23Et il a rencontré mon deuxième associé et surtout Joe Foster, qui est le fondateur de Raybock,
01:28la marque de chaussures de running.
01:31Et donc, Ophier, qui s'est plutôt blessé au cours de ses expériences différentes de running, etc.,
01:39au fil du temps, il s'est blessé et il se disait, c'est pas possible.
01:42Il faut qu'on trouve un moyen de qualifier la performance réelle de la chaussure restante
01:46afin de la changer avant de se blesser.
01:49Parce qu'aujourd'hui, pour des runnings qui courent régulièrement,
01:53c'est soit on voit un petit peu d'usure, soit on estime qu'on l'a depuis suffisamment longtemps,
01:57mais il n'y a pas un petit indicateur comme sur les pneus, une petite marque qui va disparaître.
02:00Absolument, d'ailleurs, souvent on se réfère, comme on peut, à l'usure extérieure de la chaussure,
02:06à l'usure des arcs à l'intérieur.
02:08Alors qu'en fait, exactement, c'est la semelle interne,
02:10enfin c'est l'épaisseur de la semelle qui compte dans la cavité de l'amortide.
02:13Et donc vous, vous avez glissé un capteur dans ce caoutchouc ?
02:16Tout à fait, tout à fait.
02:18D'ailleurs, je peux vous le montrer.
02:19Ah ben voilà, vous le montrez, on dirait une pièce un peu plus gros qu'une pièce de 2 euros,
02:23beaucoup plus fin, évidemment.
02:24Exactement, c'est un capteur qui est extrêmement fin, qui pèse très très léger,
02:29il pèse 1,5 grammes, il est sans batterie.
02:32On n'est pas obligé de recharger sa sœur, rassurez-moi.
02:34Exactement, et c'est du coup sans batterie, c'est ça qui est important.
02:39Donc du coup, c'est un capteur qui est très facile à intégrer en production de la chaussure
02:43et qui permet de mesurer en instantané l'épaisseur de semelle.
02:46Et donc je vais récupérer comment ces données ?
02:47J'aurai une appli sur mon mobile qui va me dire, voilà, là pour l'instant ça va,
02:51il y a un niveau degré d'usure ?
02:53Exactement, il y a plusieurs formats, soit vous utilisez l'application du fabricant de la chaussure,
02:58soit vous utilisez une application tierce ou l'application MoVenta.
03:01Et là, c'est la première fois qu'on voit ce type d'outils ?
03:04Alors évidemment, mais même dans les sports automobiles, ils n'ont pas de capteurs comme ça dans les pneus ?
03:09Comment ça se passe pour eux ?
03:12Alors pour les sports automobiles, je vous avoue, je ne sais pas.
03:14Par contre, il y a bel et bien des capteurs qui existent dans les domaines sportifs,
03:18mais ce n'est pas du tout la même philosophie.
03:20Ce sont des capteurs qui vont plutôt qualifier la performance du coureur,
03:25la performance du sportif de façon générale, et non pas la performance de l'équipement.
03:30Et c'est en ça qu'on se différencie, qu'on n'est pas du coup en concurrence avec des smartwatchs par exemple.
03:36Et du coup avec Reebok, je rebondis juste là-dessus,
03:39il y a déjà des marques qui se sont engagées avec ces capteurs ?
03:42Oui, malheureusement, je ne peux pas vous les donner ce soir.
03:47Mais oui, on fonctionne.
03:48Mais on imagine qu'il y a quelques grandes marques de chaussures de running,
03:50et elles ne sont pas si nombreuses que ça, mais vous les civilez.
03:54Alors que vient faire Arkema dans tout ce protocole, David ?
03:59C'est une bonne question.
04:00Movmenta nous a contactés il y a un peu plus d'un an,
04:03via notre programme Startup Connect,
04:05qui est une façon d'Arkema de se rapprocher de startups avec des technos innovantes,
04:09en particulier dans les matériaux avancés.
04:11Sachant que vous travaillez déjà les chaussures de ski, chaussures de running,
04:14vous travaillez dans tout un tas d'univers,
04:17mais il y a cet aspect de chaussures que l'on connaît chez Arkema.
04:22Exactement.
04:22Et donc on s'est tout de suite dit, en rencontrant Movmenta,
04:25qu'il y avait une belle complémentarité avec notre activité dans le sport.
04:28Donc Arkema produit des matériaux innovants pour les chaussures de running,
04:32qui permettent un meilleur rebond aux athlètes,
04:34et donc de faire des meilleurs temps, par exemple sur des marathons.
04:36Et on s'est dit, si en plus on peut rajouter de l'intelligence dans la chaussure,
04:41on peut encore améliorer les matériaux, encore améliorer l'expérience pour les coureurs.
04:44Oui, parce que c'est ça le but, évidemment, pour un coureur,
04:47c'est de se dire, tiens, je vais encore courir un peu avec cette chaussure,
04:49parce qu'elle n'est pas complètement usée, j'aurais cet indicateur-là.
04:52Mais j'imagine que pour vous, c'est de créer des matériaux,
04:54de se dire, peut-être que dans quelques années, c'est plus 600 km,
04:57c'est 1200 km que l'on pourra faire avec sa chaussure.
05:00Exactement.
05:01Donc c'est pousser la limite sur la durabilité, pousser la limite sur la performance,
05:05et même comme le coureur saura quand sa chaussure est fin de vie,
05:08ça pourra aussi le guider vers une solution de fin de vie,
05:12donc pour la faire recycler,
05:13ce qui est également un axe important dans le développement d'Arkema,
05:17de faire en sorte que les matériaux qu'on met à disposition des gens
05:20soient recyclés en fin de vie.
05:22Alors, derrière cela, Nicolas Baratolo de Moventa,
05:26avec ces marques dont vous ne pouvez pas encore citer les noms,
05:31ça veut dire que vous rentrez dans leur supply chain,
05:32vous rentrez dans leur processus de création,
05:34parce que j'imagine que ce n'est pas au dernier moment
05:35où on vient glisser ça sous la semelle intérieure de la chaussure,
05:39et c'est vraiment intégré au caoutchouc de la...
05:41Absolument, c'est intégré lors de l'assemblage de la chaussure, exactement.
05:45Donc ça vient entre les différentes couches qui constituent la semelle
05:48et le haut de la chaussure, en fait.
05:52Donc on vient en tant que fournisseur de la marque en question,
05:56et pas en tant que fournisseur du client final.
05:58Et alors, je rebondis sur quelque chose que vous avez dit qui est important,
06:01c'est le côté capteur qui soit sans batterie, passif.
06:05Ça, c'est une sacrée...
06:06Enfin, il y a une performance.
06:09Comment vous avez réussi un peu à relever ce défi ?
06:12En fait, on a développé en interne une architecture technologique,
06:19on va dire, qui est capable d'interfacer plusieurs capteurs,
06:22plusieurs différentes façons d'interagir avec l'équipement,
06:28afin de s'adapter au cas d'usage.
06:29L'objectif, c'était de proposer au grand public,
06:33donc avec des moyens qui sont grand public, notamment les smartphones.
06:35Oui, le but, c'est de ne pas avoir ces capteurs,
06:38uniquement pour les chaussures des grands coureurs.
06:40À terme, il y a énormément de...
06:42Et quand on commence, je pense que tout le monde autour de soi
06:44voit que tout le monde court aujourd'hui,
06:46donc le marché est assez immense.
06:48Il l'est, il l'est.
06:50Je ne crois pas me tromper en disant qu'en 2028,
06:53le marché du running des paires de chaussures
06:55est estimé à 300 millions de paires de running,
06:58juste de paires de running.
06:59Essayez de vous inscrire à Paris,
07:00il y a une course, vous allez comprendre vite que ça...
07:02Ça part aussi vite que certaines places de concerts de grandes stars.
07:08Là, vous l'intégrez à un élastomère qui s'appelle P-backs, c'est ça ?
07:11Donc ça veut dire qu'il faut un...
07:13Enfin, c'est pour les chaussures, c'est dédié aux chaussures de sport.
07:16Dites-nous un petit peu, David Dupont.
07:17Tout à fait.
07:18Donc effectivement, on fabrique un matériel qui est le P-backs,
07:20qui est un matériel avec un excellent rebond
07:21et donc très populaire dans les chaussures de running,
07:24qui est plutôt utilisé dans les modèles haut de gamme.
07:26On pense qu'au début, le capteur, naturellement,
07:30commencera dans ce type de modèle.
07:31Et c'est ce qu'on va essayer avec Movementa,
07:33c'est de le qualifier dans ce type de chaussures
07:34pour ensuite, petit à petit, aller vers des modèles
07:37avec une plus grande consommation, des plus grands modèles,
07:41une fois que la techno sera mieux connue,
07:43mieux adoptée par les coureurs.
07:45Là, a priori, si on veut une chaussure commercialisée
07:49avec ce capteur, il faudra attendre qu'elle...
07:53Pas si longtemps que ça.
07:54Il y a un lancement pour l'été 2026
07:57avec une marque dont je ne dévoilerai pas le nom.
07:59On a compris.
08:01Mais voilà, oui, on n'est pas parti dans le...
08:03Enfin voilà, dans 6 à 8 mois,
08:05on pourra...
08:06Des amateurs pourront commencer à lutterer ce genre de chaussures.
08:10Et j'imagine que ce n'est pas une exclusivité avec une marque.
08:12Ensuite, le but est que toutes les autres marques puissent en bénéficier.
08:15Ça rentre dans le cadre des choses.
08:17Ça rentre dans vos négociations.
08:18Je ne peux pas vous dévoiler.
08:18Eh bien, merci à tous les deux d'être venus nous parler de tout cela,
08:22des capteurs intelligents dans les chaussures de running.
08:24Et pour ceux qui courent, ils savent combien c'est important.
08:25Parce que ça fait un sacré budget à la fin de l'année, je vous garantis.
08:29David Dupont, vice-président de l'activité polyamide de spécialité chez Arkema.
08:33D'ailleurs, je le dis, il y a un laboratoire de décès de tout ce qu'on veut chez Arkema.
08:37Le nouveau siège qui se trouve...
08:38Le nouveau siège est à...
08:39À la défense.
08:40À la défense, voilà.
08:40Et avec quelqu'un qui est à sa tête et quelqu'un d'absolument incroyable,
08:44qui vous passionne pour la chimie, qui vous passionne pour tous ces éléments-là.
08:47Et merci à Nicolas Baratolo, cofondateur CTO de Movmenta.
08:50On suivra évidemment vos chaussures.
08:52On vous souviendra à la trace.
08:53C'est le cas de le dire.
08:54Merci à tous les deux d'être venus nous présenter cette innovation.
08:58Merci à tous les deux d'être venus.
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