- il y a 7 semaines
Ce mercredi 17 décembre, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Nicolas Guyon, animateur du podcast "Comptoir IA", et Yves Maitre, operating partner chez Jolt Capital. Ils se sont penchés sur la peine de Microsoft dans l'imposition de ses modèles d'IA avec des ambitions à la baisse, le nouveau succès de la fusée Ariane 6 pour son décollage avec deux satellites Galileo, l'entrée de MBDA au capital de NanoXplore pour le remplacement des puces américaines dans les équipements militaires, ainsi que les coups de coeur et déceptions marquant l'année 2025, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà, 20h02, c'est Tech & Co, la quotidienne, merci d'être avec nous, bienvenue dans l'arène de Tech & Co,
00:11parce que là je peux vous dire que ce soir, ça fight, ça charcle, comme on dit, avec Nicolas Guyon,
00:17qui est animateur du podcast Comptoir IA, rebonsoir Nicolas.
00:22Bonsoir, et là Fred me parle de l'indéfendable donc.
00:25Attendez, attendez, ne bougez pas, que je vous présente et puis après on vous lâchera dans la nature.
00:30Yves Maître, Operating Partner chez John Capital, qui pour l'instant est très calme concernant ce sujet,
00:35copilote, et puis Frédéric Simotel, qu'on ne présente plus, journaliste à BFM Business.
00:39Si vous avez raté le début de ce fight, on peut l'appeler comme ça, rappelons-le,
00:45tout est parti d'une information, en tout cas d'une rumeur encore une fois,
00:49concernant Microsoft qui reverrait à la baisse ses ambitions commerciales
00:53autour de ses logiciels d'intelligence artificielle dits agentiques et notamment copilote,
00:58avec une réduction de 50% des objectifs.
01:02Ce qui est rare chez Microsoft, parce que voilà, baisser ses objectifs de vente de 50%...
01:06Ce n'est pas une annonce Microsoft, encore une fois.
01:07Non, ce sont des rumeurs, bien évidemment.
01:11Bref, tout ça pour dire que si, évidemment, Microsoft a du mal à vendre copilote,
01:17parce que c'est ça, vous savez, c'est ce petit agent qui est disponible en option, finalement,
01:24d'Outlook et de pas mal de services de Microsoft et qui est censé vous aider au quotidien
01:29pour des tâches d'IA génératives, eh bien, visiblement, ça ne marche pas.
01:32Ça ne marche pas à la fois en termes de, on va dire, de vente, mais aussi techniquement.
01:37C'est ce que tu nous disais, Nicolas.
01:38Et puis, en plus, tu as formé des gens sur copilote,
01:42donc tu es un peu au cœur du truc et tu estimes que ce n'est pas au point.
01:46Ce n'est pas fonctionnel.
01:47Ce n'est pas fonctionnel.
01:48Fred Simotel, ici présent, est en train de dire l'inverse,
01:53parce que toi, tu as des...
01:55Comment dirais-je ?
01:55Des communautés DC.
01:57Moi, j'ai une communauté DC.
01:58D'entreprises qui utilisent de plus en plus copilote.
02:00Qui utilisent de plus en plus copilote et qui en sont sur tout un tas d'outils,
02:04pas seulement la partie développeur GitHub copilot,
02:06mais toute la partie, je ne vais pas les redire,
02:08mais analyse, researcher, et pas juste le tri de mail.
02:12Visiblement, TDSI ne doivent pas connaître Gemini 3.
02:15Mais s'ils ne connaissent, là, ils ont ça dans leur office 365.
02:19Ils l'utilisent et ils en sont satisfaits pour l'usage qu'ils en ont.
02:22Alors, attendez.
02:22Nicolas, Frédéric, on ne va pas vous mettre d'accord.
02:25Yves Maître, pour l'instant, a été silencieux.
02:28Oui, parce que moi, je n'utilise pas copilote,
02:30donc je ne peux pas dire grand-chose.
02:32Mais ce que je remarque, c'est que...
02:34Moi, j'aurais bien voulu que tu jettes un petit peu d'huile sur le feu,
02:37tu vois, comme ça.
02:38Ils sont vraiment cons, ces deux-là.
02:41Non, non, on ne va pas faire ça,
02:43parce qu'en plus, je ne le pense absolument pas,
02:44donc ce serait faux de dire ça.
02:48Non, je pense que ce qui est assez flagrant dans cette discussion,
02:54c'est de voir le niveau émotionnel de la discussion sur un outil.
02:56Ça veut dire quoi ?
02:58Ça veut dire qu'il y a quand même quelque chose de sentimental, d'émotionnel.
03:03Et ça veut quand même dire qu'il y a une attache à l'intelligence artificielle
03:08d'une manière ou d'une autre.
03:09Alors, l'un préfère le chat blanc, l'autre préfère le chat noir.
03:12Chacun a ses expériences.
03:13Évidemment, quand on aime le chat blanc,
03:16on est dans un groupe de gens qui ont des chats blancs,
03:18donc on préfère les chats blancs, etc.
03:20Donc, on connaît bien tout ça.
03:21Moi, ce qui m'interpelle, par-delà cette discussion
03:25où chacun se retrouvera dans un camp ou dans l'autre,
03:29et je n'ai pas de...
03:29Oui, parce que tu n'utilises pas.
03:30Parce que je n'utilise pas.
03:31Donc, moi, je suis un chat gris, on va dire ça comme ça.
03:34Essayons que ce soit un chat heureux.
03:37Mais ce qui m'interpelle, c'est qu'en effet,
03:40cela étant, l'utilisation de l'intelligence artificielle
03:46dans l'entreprise, dans ce qu'on appelle le B2B,
03:48ça reste quelque chose qui n'a pas encore trouvé sa place réellement,
03:53qui est en advenir.
03:54Et quand on voit les coûts, les dépenses et les espoirs
03:58qu'il y a derrière ça,
03:59on se dit quand est-ce que ça va vraiment décoller ?
04:02Quand est-ce que ça va vraiment décoller ?
04:04Pourquoi ? Parce que si ça ne décolle pas,
04:06comme la partie des gens qui utilisent,
04:09la majorité des gens qui utilisent l'intelligence artificielle
04:12dans la vie non professionnelle l'utilisent gratuitement,
04:16si ça ne démarre pas dans la vie professionnelle,
04:18qu'est-ce qui va se passer d'un point de vue économique ?
04:20Et donc, on sent bien qu'il y a un attachement émotionnel
04:24pour ceux qui utilisent ces outils,
04:26mais on a quand même l'impression,
04:27de par vos discussions,
04:29que ce n'est quand même pas d'une évidence totale
04:31l'adoption de ces outils dans le B2B.
04:36Et c'est quelque part un peu ça que cette rumeur,
04:38parce que s'il n'y avait pas une certaine réalité,
04:40la rumeur n'accrocherait pas.
04:42Si la rumeur accroche et qu'on en parle aujourd'hui,
04:44c'est quand même qu'il y a quelque part une réalité.
04:46Donc moi, c'est un peu ça qui m'intéresse,
04:49c'est par-delà copilote,
04:51est-ce que l'intelligence artificielle
04:53est en train de se développer ou pas
04:55dans les entreprises ?
04:57Ce qui serait intéressant finalement,
04:58c'est de voir un peu en interne chez Microsoft,
05:00est-ce que les salariés de Microsoft utilisent copilote ?
05:03Attends, laisse-moi terminer.
05:04Ça me fait penser un peu à l'histoire de Méta,
05:05je ne sais pas si vous vous souvenez,
05:07lorsque Mark Zuckerberg avait cette lubide du Métavers,
05:11il exigeait que les gens fassent,
05:13je ne sais pas si vous vous souvenez de ce truc-là,
05:15il exigeait que les gens fassent des réunions
05:17avec leur masque dans le Métavers.
05:19Et les pauvres gens,
05:19c'était des employés de Mark Zuckerberg,
05:22ils essayaient tous de bien se faire voir,
05:24ils mettaient leur casque et tout,
05:26ça marchait une fois sur deux,
05:27ça posait des problèmes,
05:28la plupart laissaient tomber après leur masque
05:32dans les tiroirs, etc.
05:33Ça serait intéressant d'avoir vraiment
05:36le point de vue des salariés de Microsoft,
05:38ils ne vont pas nous le raconter,
05:40parce qu'ils ne vont pas cracher sur la société
05:42qui leur donne à manger,
05:43mais juste un truc,
05:45c'est Satya Nadella,
05:46qui a récemment déclaré qu'il avait quand même du mal
05:48à orienter Microsoft vers un futur dicté à l'IA,
05:52il est même allé dire qu'aujourd'hui,
05:54Microsoft était beaucoup trop gros
05:56pour transformer cette boîte avec de l'IA.
05:58– C'est intéressant quand même comme point de vue des salariés de Microsoft.
06:01– Ça, c'est Satya Nadella qui le dit,
06:03c'est le patron de Microsoft.
06:04– Si je puis me permettre,
06:05pour relancer le débat là-dessus,
06:06parce que je discutais,
06:08je ne peux pas citer de nom,
06:09parce que c'est des grosses entreprises
06:10et qu'on n'est pas là ni pour dire du bien
06:12ni pour dire du mal de quiconque.
06:15– On dit la vérité, c'est ça.
06:17– On dit ce qu'on pense être sa vérité,
06:19la vérité avec un V majuscule,
06:21ça c'est la philosophie.
06:23Mais en effet, il y a un problème
06:25de process métier,
06:28et de connaissance de son métier.
06:29Parce qu'il faut pouvoir,
06:32aujourd'hui on a une manière de faire,
06:35l'AI amène
06:36d'autres manières de penser,
06:38et donc la connaissance métier que l'on a
06:40de son propre métier,
06:42et les changements que ça va nécessiter
06:43pour
06:44intégrer l'AI dans son métier,
06:48ça c'est un travail
06:49qui est extrêmement compliqué,
06:51et ce dont on s'aperçoit,
06:52c'est que si on ne fait pas ce travail,
06:54l'AI ne sert à rien.
06:54Donc il y a déjà,
06:56mais je pense que tu pourras,
06:57Nico, en parler beaucoup,
06:58beaucoup mieux que moi,
06:59et ce qu'on voit,
07:00ce n'est pas tant l'AI
07:01qui ne sert à rien,
07:02c'est est-ce que j'ai réussi
07:04à faire les changements nécessaires
07:06par rapport à mes process classiques
07:08pour que l'AI m'apporte la valeur.
07:10Et après,
07:11le choix de l'AI se pose,
07:12est-ce que je prends l'AI
07:13de Microsoft,
07:15ou de celle de Google, etc.
07:16Et je pense que fondamentalement,
07:18il y a tout un travail là-dessus,
07:20et ceux qui l'ont fait
07:21doivent être contents,
07:22et c'est peut-être des gens
07:22que tu connais,
07:23et ceux que toi,
07:24tu es en train d'amener par là,
07:26ils ne l'ont pas encore fait,
07:27puisque c'est toi
07:28qui les amènes par là,
07:29eux ne l'ont pas fait,
07:30et donc peut-être
07:30qu'eux ne se retrouvent pas
07:32dans des outils
07:32parce qu'ils ne sont pas prêts.
07:34Donc c'est peut-être ça
07:34un peu l'écart
07:35qu'il pourrait y avoir entre vous.
07:37Fred,
07:38on va enchaîner
07:40parce qu'on pourrait faire
07:41une heure et une heure sur le sujet.
07:42Je dis juste,
07:42je suis allé rechercher les chiffres
07:44que m'avait donné
07:44un patron informatique,
07:47cession Copilot
07:47en deux mois,
07:49plus 40%,
07:49nombre total d'interactions,
07:51plus 30%,
07:52durée moyenne d'utilisation,
07:53plus 152%.
07:55Voilà,
07:55c'est une grande boîte
07:57qui utilise Copilot.
07:58Excuse-moi,
07:59mais 152%
08:00si tu pars à zéro,
08:01c'est les outils studio.
08:04Oui, mais on n'a pas de chiffres.
08:07Ils sont en dizaines
08:11de milieux d'utilisateurs,
08:12ils ont été parmi les premiers
08:14à signer Copilot.
08:15C'est positif pour l'adoption
08:16de l'IA.
08:17Mais de l'autre côté,
08:19de l'autre côté,
08:20sincèrement,
08:22Copilot,
08:23ce n'est pas une solution
08:24aujourd'hui
08:25qui est sur les benchmarks.
08:29Mais parce que
08:29elle ne se compare pas à cela,
08:31elle est dans l'entreprise.
08:33Alors attention.
08:34On n'est pas du tout,
08:34on ne compare pas
08:35à la même chose.
08:36Et puis je pense que
08:36je n'arriverai pas
08:37à vous mettre d'accord.
08:39Testez Copilot
08:39et dites-nous ce que vous en pensez,
08:41voilà,
08:41ce sera le plus simple.
08:41Il faut que tu t'y mettes,
08:43Yves.
08:43Je vais tester Copilot
08:45pendant les vacances.
08:47Et tu choisiras ton camp,
08:49surtout.
08:49Non,
08:50mais il faut
08:50sur la bande de mon micro-soc.
08:51Parce que ton chat grille,
08:52ça suffit,
08:53c'est pas bon.
08:54Il est possible
08:55que dans quelques mois,
08:56pour moi,
08:56on parle presque,
08:57on parle plus de Copilot
08:58parce que ça sera
08:59complètement dépassé
09:00par rapport
09:01aux nouvelles générations.
09:03C'est intégrer à Office 365,
09:04donc je ne vois pas comment...
09:05Si on ne parle pas de Copilot,
09:06on parlera de Compilote.
09:08En deux mots.
09:09Oh, pétard.
09:10Attention,
09:10attention les débordements.
09:12On enchaîne avec un autre sujet
09:14positif,
09:15celui-ci,
09:16et spatial.
09:18Ariane 6 a encore réussi
09:19un lancement,
09:20ça c'est cool,
09:21ça commence à accélérer.
09:22Je veux dire,
09:23maintenant,
09:24chaque lancement d'Ariane 6,
09:26et on touche du bois
09:27pour ceux qui vont suivre,
09:29eh bien,
09:29c'est un succès.
09:29Et la bonne nouvelle,
09:32c'est que deux nouveaux satellites,
09:33Galiléo,
09:34ont été lancés,
09:36et ils viennent remplacer,
09:37en fait,
09:37des appareils
09:38qui commençaient à vieillir.
09:39Rappelons que,
09:40Galiléo,
09:41tu dois savoir vraiment
09:42ce que c'est,
09:43parce que tu étais,
09:44je pense,
09:44à l'époque,
09:45dans tous ces réunions
09:47de brainstorming
09:48sur le futur du GPS,
09:50et surtout la,
09:51comment dirais-je,
09:51la réponse européenne
09:53à une innovation américaine,
09:55puisque,
09:56rappelons-le,
09:56le GPS,
09:57c'est une innovation américaine,
09:59et il fallait une réponse européenne,
10:00c'était Galiléo à l'époque.
10:01C'est ça, hein ?
10:02Oui, non,
10:02mais c'est,
10:03enfin,
10:03on critique beaucoup l'Europe,
10:06en tant que constitution critique,
10:08les Européens en retard
10:09en technologie,
10:10ben non,
10:11c'est pas vrai partout,
10:12la preuve,
10:13Galiléo,
10:14c'est pas vrai partout.
10:15Il y a eu pas mal
10:15d'embûches quand même.
10:16Mais au départ,
10:17Galiléo a eu énormément de retard.
10:19OK,
10:19un enfant,
10:20quand il apprend à marcher,
10:20tu sais quoi,
10:21il tombe ?
10:21On dépendait des Russes,
10:23beaucoup.
10:23On dépendait beaucoup,
10:26des Russes.
10:26Il y a eu un petit souci depuis 4 ans.
10:27D'accord ?
10:28Tu as absolument raison
10:29de mentionner ça
10:30et on a réussi
10:31à prendre notre indépendance
10:33de la part des Russes.
10:36Ariane Espace
10:36a pris des contrats à Amazon,
10:38c'est quand même
10:38le seul non-américain
10:40pour lequel,
10:41enfin,
10:42qui a sous-traité,
10:43enfin,
10:43donc un Européen.
10:44C'est un programme européen
10:46qui marche,
10:47qui envoie des satellites,
10:49qui fait une constellation
10:50Galiléo
10:51qui marche,
10:52qui fonctionne.
10:53Donc là,
10:53je pense quand même
10:54qu'avant les fêtes,
10:55on peut se réjouir
10:56de voir une Europe
10:57solidaire,
10:58motivée,
10:59qui non seulement
11:00challenge,
11:00mais rattrape
11:01et voire même dépasse
11:02dans des domaines
11:03où ce n'était pas évident.
11:05Donc quand on voit
11:06les autres challenges
11:07qui sont face à nous,
11:09ça donne beaucoup,
11:10beaucoup,
11:10beaucoup d'espoir
11:11et parce que
11:12c'est de la très,
11:13très haute technologie.
11:14Je veux dire,
11:14on est en train de parler
11:15de choses qui sont
11:16d'une complexité extrême.
11:18Donc oui,
11:19l'Europe sait encore
11:20faire des choses
11:20et est capable
11:21de rivaliser,
11:22alors que ce soit Airbus,
11:23ça on le savait,
11:24mais dans ces domaines-là,
11:25dans le domaine
11:26des satellites,
11:26dans le domaine
11:27des grappes de satellites,
11:28on est en train
11:28de faire des choses
11:29qui sont tout à fait remarquables
11:30et on rattrape notre retard
11:31de manière extrêmement rapide
11:33en étant dans une totale indépendance
11:35et dans une totale union
11:37technologique et financière.
11:38Moi je ne dis pas
11:39que c'est le début
11:40de notre indépendance,
11:42c'est plutôt la fin
11:43de notre dépendance,
11:44si tu veux.
11:45C'est quoi un peu
11:45la nuance ?
11:47Bien sûr !
11:48Et on est tous d'accord
11:49et c'est une excellente nouvelle
11:50et en vrai c'est nécessaire,
11:53c'était une priorité absolue
11:55de pouvoir reprendre
11:56le contrôle de l'espace,
11:59récupérer un accès
12:00à l'espace
12:01sur une discipline
12:02qui est donc
12:03rocket science
12:04comme tu viens de le dire,
12:05qui n'est pas facile
12:05et par rapport
12:07à SpaceX,
12:08à Elon Musk,
12:10ça fait quand même
12:11du bien
12:11enfin de pouvoir
12:13à nouveau
12:13mettre des satellites
12:15en orbite,
12:16franchement c'est fantastique.
12:18Moi je n'attendais
12:19que ça
12:20et il faut continuer
12:21à fond dans ce sens-là
12:23et augmenter
12:24le nombre de lancements
12:26sans arrêt.
12:27Et puis c'est important
12:27parce qu'on voit quand même
12:28que l'espace devient
12:29un point même militaire
12:31important
12:32et là
12:33il y a une session
12:35même les Américains
12:36qui continuent
12:37nos alliés
12:37mais bon on sent bien
12:38que si un jour
12:39ils ont envie
12:39de couper quelques cordes
12:40voilà
12:41on ne sera plus forcément
12:43rattachés
12:43on a une double dépendance
12:44vis-à-vis des Américains
12:45et même vis-à-vis
12:46d'une personne
12:47d'Elon Musk
12:47aujourd'hui
12:48et ça c'est complètement
12:49insupportable.
12:50Et là je pense
12:51qu'avec la militarisation
12:52des blocs et tout ça
12:52c'est important
12:53qu'on ait ce...
12:54Je pense qu'on peut aussi
12:55mentionner qu'il y a eu
12:56des manœuvres
12:57européano-militaires
12:59américaines
13:00pardon
13:00je ne sais pas
13:02la nuit dernière
13:03ou la nuit d'avant
13:04enfin très très récemment
13:05sur des collaborations
13:07pour manœuvrer
13:08de manière conjointe
13:10des satellites
13:10dans l'espace
13:11et ça veut quand même dire
13:13que sur le champ de bataille
13:14alors c'est vrai
13:15qu'on se dispute
13:16parfois avec les Américains
13:17et il y a des raisons
13:18de manière évidente
13:19mais il y a quand même
13:20des collaborations
13:20et on voit bien
13:22que là dans ce cadre-là
13:23je crois que c'est...
13:24Enfin moi je n'avais jamais
13:25entendu parler
13:25de ces manœuvres
13:26spatiales conjointes
13:28entre les Européens
13:29et les Américains
13:30donc il y en a eu
13:31là encore
13:31ça démontre que
13:32quand même
13:33dans la technologie
13:34les Américains
13:35nous considèrent
13:36puisque sinon
13:37ils ne feraient pas
13:37des manœuvres avec nous.
13:38Et puis je trouve
13:38que ce qui est bien
13:39c'est qu'on est en train
13:39de comprendre
13:39que c'est une économie
13:41ça reste une économie
13:42mais pendant longtemps
13:42on voyait ça
13:43comme une économie
13:43donc on se dit
13:44bon voilà
13:44les compétitions
13:45tout ça
13:45là on voit
13:46qu'il y a quand même
13:46un gros enjeu
13:47de souveraineté
13:47on est en train
13:48de basculer
13:49c'est plus seulement
13:50une question d'économie
13:51de dire
13:51on va gagner de l'argent
13:52on va en perdre moins
13:53etc
13:53si on peut gagner de l'argent
13:55tant mieux
13:55mais il y a une vraie
13:56question de souveraineté
13:57il y a une vraie question
13:57de défense
13:59de continent et tout ça
14:00et je trouve que là
14:01il y a quand même
14:02quelque chose
14:02qui a changé
14:03au niveau
14:03on nous parlait
14:04de la guerre des étoiles
14:04à l'époque
14:05Ronald Reagan
14:05et tout ça
14:06on les protégeait
14:07avec les américains
14:07là on sent bien
14:08quand même
14:08que économiquement
14:10ça marche bien
14:11tant mieux
14:11mais si ça peut
14:12en plus bien marcher
14:12militairement
14:13alors si on arrive
14:14à le faire
14:15avec des fusées
14:15on devrait quand même
14:16bien y arriver
14:16avec des voitures
14:17non ?
14:18nous européens
14:19ne lance pas là dessus
14:19malheureux
14:21voilà Galiléo
14:22qui a été lancé
14:23en 2016
14:23en fait
14:24la constellation
14:25fonctionne depuis 2016
14:27ça commence à dater
14:28c'est plus précis
14:28que le GPS
14:29voilà
14:29et c'est trois fois
14:30plus précis que le GPS
14:31en effet
14:31et puis voilà
14:32ça aide pour la météo
14:33etc etc
14:34il faut savoir
14:36que votre téléphone
14:36capte le Galiléo
14:37en fait
14:37quand vous êtes à l'extérieur
14:39et que vous lancez
14:40un système de navigation
14:41il capte le GPS
14:43mais il va aussi capter
14:44il va faire une triangulation
14:45avec plusieurs technologies
14:47je pense qu'il y a même
14:47des GPS chinois aussi
14:49en fait
14:50chaque continent
14:52a sa technologie
14:53finalement
14:53et c'est pas plus mal
14:54finalement
14:55on va parler de défense
14:58maintenant
14:58car vous le savez
14:59on est très dépendant
15:00des Etats-Unis
15:01nous Européens
15:02et on cherche à gagner
15:03notre autonomie
15:04dans la défense
15:04et pour y parvenir
15:06il faut qu'on s'appuie
15:08sur des industriels
15:09mais encore faut-il
15:10nous en donner les moyens
15:11et c'est dans cette optique
15:13que le missilier
15:14MBDA
15:15et BPI France
15:16viennent d'investir
15:1720 millions d'euros
15:18dans NanoXplore
15:20c'est une entreprise française
15:21qui a pour ambition
15:22en fait de remplacer
15:23les puces américaines
15:24dans les équipements
15:24militaires
15:25Erwan Morris
15:26nous explique tout ça
15:27et on revient
15:28évidemment sur le plateau
15:28juste après
15:29Jusqu'ici
15:31NanoXplore
15:31est surtout connu
15:32pour opérer
15:33dans les satellites
15:34c'est lui
15:34qui équipe
15:35Thales et Airbus
15:35de puces adaptées
15:36aux conditions extrêmes
15:37un savoir-faire
15:38que l'industriel
15:39veut maintenant
15:39mettre au service
15:40de la défense
15:41dans les radars
15:42les drones
15:42les hélicoptères
15:43ou les missiles
15:44en remplaçant
15:45la moitié
15:45des composants américains
15:46par les siens
15:47d'ici 5 ans
15:47car aujourd'hui
15:48l'essentiel
15:49de l'électronique embarquée
15:50est de propriété américaine
15:52et de confection chinoise
15:53ce qui pose
15:54de graves problèmes
15:55d'autonomie stratégique
15:56le patron de NanoXplore
15:57n'admet pas que les Etats-Unis
15:59n'aient comme on l'entend parfois
16:00qu'à appuyer sur un bouton
16:01pour empêcher les F-35
16:02des armées européennes
16:03de décoller
16:04cet investissement
16:05de 20 millions d'euros
16:06doit donc permettre
16:07à la société
16:07de produire davantage
16:08et de développer
16:09des puces plus avancées
16:10de 7 nanomètres
16:12elle ne serait alors
16:13plus fabriquée
16:13par le franco-italien
16:14ST-Micro
16:15comme c'est le cas aujourd'hui
16:16mais par le Taïwanais
16:17TSMC
16:18le seul à maîtriser
16:19aujourd'hui
16:19ce type de gravure
16:20preuve que la route
16:21est encore longue
16:22avant que les Européens
16:23ne parviennent à atteindre
16:24les 100% d'autonomie
16:26alors c'est étonnant
16:28parce que tout ça
16:28résonne avec l'info
16:29qu'on avait donnée hier
16:30concernant Palantir
16:32justement
16:32et les services
16:34en fait de défense français
16:36qui ont renouvelé
16:37leur confiance à Palantir
16:39en fait c'est une espèce de
16:41je veux dire
16:41jeu de chaise musicale
16:43mais c'est quand même
16:44assez compliqué
16:44de s'y retrouver
16:46dans cette histoire là
16:47qui veut réagir là-dessus ?
16:48Yves tu as suivi un petit peu
16:49cette histoire ou pas ?
16:50J'ai pas du tout suivi Palantir
16:51non j'ai pas beaucoup suivi
16:53Nano Explore
16:54moi je trouve que c'est
16:55pour la défense
16:57c'est normal
16:58enfin je trouve
16:58c'est tout à fait raisonnable
17:00et je ne peux que saluer
17:01les investissements
17:02français
17:04pour soutenir
17:05l'indépendance
17:06et la nation
17:07et voilà
17:09et le fait qu'on puisse
17:10se défendre par nous-mêmes
17:11comme il a été mentionné
17:13cela étant dans le reportage
17:14c'est vrai que
17:15le fait de passer
17:16sur les technologies
17:17cette nano
17:18fait que
17:19on ne peut plus le faire faire
17:21par STMicro
17:21et donc on va le faire faire
17:23par des Taïwanais
17:23donc il va falloir quand même
17:25maintenant qu'on se pose la question
17:26de comment l'Europe
17:28peut passer à cette nano
17:30à un moment donné
17:30on a la possibilité
17:31de passer aux 7 nanos ?
17:34en fait c'est des investissements
17:35d'usines
17:35qui sont relativement
17:37qui sont très très significatifs
17:39parce qu'on a SML
17:39qui est juste là
17:40à côté
17:40qui fait du 2 ou 2
17:42qui fait du 3 et du 2 nano
17:43c'est ça qui est dingue
17:44c'est ça qui est dingue
17:45en Europe
17:46on doit faire du 14
17:4812
17:4820
17:49et on a Air Liquide
17:52enfin je veux dire
17:52sans Air Liquide
17:54et sans
17:55SML
17:55Taïwan ne sait pas faire
17:58et donc
18:00bon mais
18:00j'espère que
18:01j'espère qu'on y viendra un jour
18:02mais c'est vrai que
18:04là on voit quand même
18:05que
18:05sur toute la
18:06value chain
18:07comme on dit
18:08la chaîne de valeur
18:09bon ben
18:10on a fait
18:10on a fait un pas
18:12là
18:12et maintenant
18:13il faut faire un pas
18:13un petit peu en dessous
18:14et voilà
18:15on avance petit à petit
18:17Nico
18:18moi je pense que tout est lié
18:20en fait
18:20à tous ces sujets
18:21on vient de parler
18:22de l'espace
18:23pour moi
18:24c'est la même chose
18:25on est dans un contexte
18:26géopolitique
18:27où on se rend compte
18:28qu'on ne peut pas être dépendant
18:29sur notre sécurité nationale
18:31sur notre
18:32notre défense
18:34d'acteurs américains
18:35et
18:36et le plus
18:37on peut grappiller
18:38comme ça
18:39un petit peu
18:39de contrôle
18:40dans la chaîne de valeur
18:41le mieux c'est
18:42ce qui est certain
18:43c'est que les américains
18:44n'accepteraient en aucun cas
18:46aucune des dépendances
18:47qu'on peut avoir
18:47que ce soit sur
18:48les services secrets
18:50imaginons
18:51si c'était
18:53une boîte française
18:54qui jouait le rôle
18:56de
18:56de palantir
18:57auprès de la NSA
18:58ça fonctionnerait pas
18:59c'est pareil sur ces puces
19:00et c'est
19:02c'est un sujet
19:03récurrent
19:03c'est lié aussi
19:05avec ce qu'on entend
19:05très régulièrement
19:06sur les puces
19:07de Nvidia
19:08et l'interdiction
19:09le banning
19:09vers la Chine
19:10finalement
19:11qui est levée
19:12mais les chinois
19:13qui au final
19:13n'en veulent plus
19:15parce qu'ils se disent
19:16qu'elles peuvent être dangereuses
19:17quand même
19:17et contrôlées
19:18par les américains
19:18à distance
19:19donc pour moi
19:20il faut
19:20toute initiative
19:21dans ce sens là
19:22doit être
19:23aujourd'hui
19:24financée
19:25prise au sérieux
19:26donc bravo
19:27à la BPI
19:27d'intervenir
19:28à ce niveau là
19:29en tout cas
19:29voilà 20 millions
19:30d'euros
19:31rappelons-le
19:32dans cette société
19:33qui s'appelle
19:33Nano Explore
19:34Fred
19:34oui
19:35non mais ce qu'il faut
19:36retenir aussi
19:37c'est que
19:37on se rend compte aussi
19:38que ce que fait
19:39MBDA
19:40c'est pas uniquement
19:41par patriotisme
19:42et tout ça
19:42ils ont une vraie lucidité
19:43ils regardent vraiment
19:44l'avenir
19:45et ils se disent
19:46c'est peut-être pas
19:46les puces les plus performantes
19:48voilà
19:48mais en tout cas
19:50il faut que nous
19:50on ait la main là-dessus
19:52pour le futur
19:54parce que
19:55tout ce qu'on vient de dire
19:55notamment avec
19:56Galiléo
19:58et là on voit
19:59que ça marche plutôt pas bien
20:01tu sais qu'on a
20:02tu disais pas l'entire
20:03mais on a Thalès
20:03qui marche très bien
20:04aux Etats-Unis
20:04qui fournit la CIA
20:05et tout ça
20:05donc on arrive à avoir
20:07des entreprises françaises
20:08alors françaises
20:09Thalès on va dire
20:10c'est un acteur mondial
20:11mais d'origine française
20:12qui réussisse à marcher
20:15mais voilà
20:16donc je trouve que c'est
20:17plutôt pas mal
20:17maintenant derrière
20:18il faut des investissements
20:20il faut aller ramener
20:21un peu de sous
20:22derrière tout ça
20:23pour faire émerger
20:24ces acteurs
20:26enfin cet acteur
20:27qui vient
20:28soutenir MBDA
20:30Fred
20:30nous serons là
20:31le 22 décembre
20:32pour une émission spéciale
20:34où pendant une heure et demie
20:35on vous proposera
20:36nos coups de coeur
20:37et nos coups de gueule
20:37dans le monde de la tech
20:38ça va être sympa
20:39bien sûr
20:40on sera bien accompagné
20:42on aura du beau monde
20:43avec nous
20:44donc ce sera lundi soir
20:46mais comme il nous reste
20:47quelques minutes
20:47j'aimerais bien avoir
20:48les coups de coeur
20:49de Nico
20:50et de Yves
20:51concernant cette année 2025
20:53qui se termine
20:54s'il y avait un truc
20:56que tu devrais retenir
20:57Nico de cette année 2025
20:59copilote
21:00le petit taquin
21:03le petit
21:05une pièce
21:05ça serait le coup de gueule
21:07une pièce de la machine
21:08ce serait un énorme coup de gueule
21:10après de toute façon
21:11je l'utilise pas
21:11donc j'ai pas de soucis
21:13moi
21:14alors mon premier coup de coeur
21:16ce que je disais
21:16c'était très clairement
21:17Claude
21:18c'est ça que j'ai sorti en premier
21:20Claude Opus 4
21:21pour moi
21:22c'est une
21:23une merveille de technologie
21:25que j'ai découvert cette année
21:27alors c'est un modèle
21:28que j'utilise
21:29via l'interface Claude
21:30et personnellement
21:31je sais
21:32je suis pas développeur
21:33je suis pas graphiste
21:34et ce modèle là
21:36m'a donné
21:37dans mon quotidien
21:38des capacités extraordinaires
21:40donne nous des exemples
21:41je peux réaliser
21:42qu'est-ce que tu as pu faire
21:44avec Claude 4 par exemple
21:45j'ai pu créer
21:47des sites internet
21:48créer des marques
21:51créer des dashboards
21:53interactifs
21:54créer des applications
21:55fonctionnelles
21:56avec des modèles
21:56pour générer des images
21:58tu vois par exemple
21:59avec le modèle
21:59Nano Banana
22:00sans que tu mettes
22:00les mains dans le cambouis
22:02en fait
22:02c'est ça ?
22:03comment tu fais là ?
22:04c'est des promptes ?
22:05juste
22:05et alors
22:05c'était mon deuxième coup de coeur
22:07mais il est associé
22:07et juste en plus
22:09en promptant
22:10à la voix aujourd'hui
22:11donc c'est l'IA vocal
22:12donc aujourd'hui
22:14les personnes
22:14qui sont à fond sur l'IA
22:16promptent
22:17moi je prompte
22:1760 à 70%
22:18à la voix
22:19avec un petit micro
22:20comme ça
22:20et je donne ces consignes
22:23à Claude
22:23parce que j'ai
22:24comme ça
22:25genre tu lui dis
22:28fais moi un site web
22:29je veux qu'il ressemble à ça
22:30ça va être du e-commerce
22:31exactement François
22:33et en quelques interactions
22:34j'ai le site internet
22:35que je veux
22:35qui est fonctionnel
22:36et que je mets en ligne
22:37et il n'y a que eux
22:38qui sont capables
22:39de faire ça aujourd'hui ?
22:40et bien depuis deux semaines
22:41Gemini 3
22:42de Google
22:43devient capable
22:44de faire ça aussi
22:45mais Claude Code
22:47qui est arrivé
22:47donc en
22:47Claude 4
22:49qui est arrivé
22:49en mai 2025
22:50pour moi ça a été
22:51la méga surprise
22:52et sincèrement
22:53ça a changé ma vie
22:54d'entrepreneur
22:55de geek
22:56et ça m'a
22:57j'ai l'impression
22:58que ça m'a rendu
22:59un petit peu
23:00bruste ou puissant
23:01tu vois
23:02juste en langage naturel
23:05et c'est phénoménal
23:05il est plus tech
23:06que Gemini
23:07quand même
23:07on te dit
23:09que c'est
23:10le meilleur modèle
23:11de code
23:12là où Gemini
23:13va être peut-être
23:13un petit peu meilleur
23:14sur la vision
23:15la multimodalité
23:17notamment
23:17Yves
23:18ton coup de coeur
23:19toi
23:20moi mon coup de coeur
23:20c'est les véhicules autonomes
23:22parce que je trouve
23:23qu'on en parlait
23:26depuis longtemps
23:27il y avait
23:28des gens
23:30qui pensaient
23:30que ça n'arriverait jamais
23:31d'autres qui pensaient
23:32que ça arriverait plus tard
23:33d'autres plus tôt
23:34en attendant maintenant
23:35je pense qu'on peut dire
23:36qu'on est sortis
23:37dans un certain nombre
23:38de géographies
23:39les Etats-Unis
23:40et la Chine
23:41principalement
23:41mais l'Arabie Saoudite
23:43enfin
23:43les Émirats
23:45sont en train
23:46d'y aller maintenant
23:46puisque les premiers tests
23:47voilà
23:48donc on est sortis
23:49de cette phase de test
23:50pour rentrer
23:50dans une phase commerciale
23:52aujourd'hui
23:52il y a des milliers
23:53de voitures
23:54qui circulent
23:55dans les grandes villes
23:57aux Etats-Unis
23:57en 2026
23:59et 2027
24:00ça va complètement
24:01généraliser
24:01dans ces pays-là
24:02ceux qui ont eu la chance
24:03de voyager dedans
24:05se rendent compte
24:07que c'est quand même
24:08assez agréable
24:09parce qu'on se sent
24:10de manière
24:11assez étonnante
24:12extrêmement en sécurité
24:13je suis tout à fait
24:13d'accord avec toi
24:14et voilà
24:15donc la voiture autonome
24:16et quelque part
24:18son pendant
24:21qui est
24:22pour les voitures
24:23des particuliers
24:24des logiciels
24:25aujourd'hui
24:25de conduite
24:26assistée
24:28j'allais dire
24:28donc niveau 3
24:29qui sont
24:31tout à fait intéressantes
24:32où on peut
24:33dans certaines villes
24:34encore une fois
24:34sur sa voiture
24:35lâcher le volant
24:37et vraiment
24:38prendre son téléphone
24:40et faire autre chose
24:40pendant un temps
24:42plus que raisonnable
24:43donc je pense
24:44qu'on a franchi
24:45un cap
24:45pour savoir
24:46des répercussions
24:46sociétales
24:47extrêmement importantes
24:49dans la ruralité
24:50pour des personnes âgées
24:51pour qu'ils continuent
24:53à avoir leur dépendance
24:55ou leur indépendance
24:56excusez-moi
24:56et qu'ils ne tombent pas
24:57dans des cercles
24:58de dépendance
24:59ce qui est un vrai problème
25:00pour les sociétés occidentales
25:02mais tu sais
25:02même pour des budgets
25:03quand tu as des petites communes
25:04qui sont obligées
25:05d'acheter un quart
25:06de 60 places
25:06où ils transportent
25:0710 personnes
25:08mais il n'y a que ça
25:08dans l'offre
25:09tu vas pouvoir avoir
25:10des petites navettes
25:11voilà
25:12là aussi
25:13en revanche
25:13ça va avoir un impact social
25:14et c'est ce que je dis
25:15à chaque fois
25:16c'est que c'est merveilleux
25:17ça va avoir un impact social
25:18énorme
25:19ah oui oui
25:20ça va avoir un impact social
25:21énorme
25:22avec des aspects positifs
25:23des aspects négatifs
25:24je crois qu'il faut le dire
25:25bon je pense qu'encore une fois
25:28le chauffeur de taxi
25:29n'est pas uniquement
25:30un robot à conduire
25:31c'est quelqu'un
25:31qui rend des services
25:32quand vous êtes en taxi
25:33vous dites
25:34tiens vous connaissez pas
25:35une boulangerie
25:36ou je sais pas quoi
25:37ah bah si sur la route
25:38j'en connais une
25:38il fait vraiment du bon pain
25:39ça le taxi
25:40le robot autonome
25:41avec ton smartphone
25:42aujourd'hui
25:43tu vois
25:44oui enfin
25:44pour le moment
25:45la voiture
25:46elle charge pas tes bagages
25:47dans le corps
25:48je veux dire par là
25:49c'est difficile à défendre
25:51t'auras un petit robot
25:52qui se déplora du coffre
25:53et qui juste
25:54t'en prends tes bagages
25:55non mais
25:55non mais c'est vrai
25:57on va y arriver
25:58mais je pense qu'il y a encore du temps
25:59oui il y a des changements
26:00à prévoir
26:01mais on parlait
26:02de choses
26:03qui à mon avis
26:04ont vraiment changé
26:05la vie
26:05physique des gens
26:07je pense que c'est ça
26:08et on aura plus besoin
26:10de permis de conduire
26:11moi je ne vois pas
26:12que du négatif
26:13surtout quand on compte
26:14le nombre de morts
26:15qu'on va pouvoir épargner
26:15et de blessés
26:17parce que les morts
26:18pour un mort
26:18il y a je ne sais pas
26:19combien de blessés
26:19au moins trois fois plus
26:20c'est des gens
26:22qui sont handicapés à vie
26:23pour une partie d'entre eux
26:24et si ces gens là
26:26pouvaient retrouver
26:27pouvaient éviter
26:28d'arriver là
26:29et on le souhaite tous
26:30ce serait quand même
26:31une grande victoire
26:31pour tout le monde
26:32merci beaucoup
26:33à tous les trois
26:34merci à Frédéric Simotel
26:36alors Fred on se retrouve
26:37tu seras dans Tech & Co
26:39demain c'est toi
26:40qui présente l'émission
26:41on se retrouve
26:42pendant toutes les vacances
26:43le 22 émission spéciale
26:46inédite
26:47avec les coups de corps
26:48coup de gueule
26:48il y aura Thomas Serval
26:49et Jérôme Marin
26:50qui nous accompagneront
26:51les best-of de Tech & Co
26:53pendant les fêtes
26:54et on reviendra
26:55pour la première semaine
26:56de janvier
26:575 janvier
26:58depuis le CES de Las Vegas
26:59les amis
26:59et oui ce grand salon
27:00qu'on vous fera vivre
27:01en direct
27:02en intégralité
27:02merci à Nicolas Guillon
27:04merci à Yves Maître
27:06ton podcast
27:07bien évidemment
27:07en comptoir
27:08on va écouter
27:09avec attention
27:10tout au long
27:10tes vacances
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