- il y a 4 mois
Ce jeudi 23 octobre, Frédéric Simottel a reçu Alain Goudey, directeur général adjoint de Neoma Business School, Thomas Serval, PDG de Baracoda, et Tristan Nitot, directeur associé Communs Numériques et Anthropocène chez OCTO Technology, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Et voilà, le débrief de la tech ce soir, je vous l'ai dit avec toujours ces Américains qui font trembler l'actualité.
00:12Tesla a annoncé des mauvais résultats, on va reparler dans un instant.
00:16On va revenir, on va rester dans le monde de la voiture avec cet étonnant test, enfin ce lancement d'un projet.
00:23C'est Baidu, le constructeur chinois que l'on connaissait pour son moteur de recherche.
00:26Eh bien, il a aussi des voitures, vous savez les Chinois, ça devient des immenses conglomérats.
00:31Ils vont tester des taxis autonomes en Suisse.
00:34On verra un peu ce que tout ça veut dire, vous savez que Waymo est à Londres, ça se rapproche un peu de Paris.
00:40On parlera, tiens, il y a un liqueur coréen qui a entendu parler d'un, je ne vais pas l'appeler l'iFlip, mais un iPhone Flip, un iPhone qui se plierait.
00:50On en parle pour 2028, François Sorel n'est pas là, mais il adore ce sujet-là, il en est persuadé, il arrive, il est bientôt là.
00:56L'iPhone pliant.
00:58Et puis, on parlera tout à l'heure de la Games Week avec nos autres invités.
01:02Mais nos débriefeurs, je vous les présente tout de suite, ils sont avec nous.
01:05Alain Goudet, directeur général adjoint de Neoma Business School.
01:07Bonsoir.
01:08Bonsoir François.
01:08Alain, merci d'être avec nous.
01:10Et on salue tes deux fils qui sont en train, les trois, les trois qui sont en train de nous regarder.
01:15Oui, c'est les vacances, ils peuvent laisser les cahiers de maths de côté pour regarder leur père parler des technologies.
01:21Avec nous également, Thomas Serval.
01:23Bonsoir Thomas.
01:23Bonsoir.
01:24PDG de Baracoda, donc spécialiste dans l'Internet des objets, notamment dans la salle de bar avec miroir connecté.
01:31Enfin, il y a beaucoup de choses.
01:32Et puis, on aura l'occasion d'en reparler.
01:34Si vous nous suivez, ce sera début janvier, puisque Thomas, chaque année, nous fait l'amitié d'être sur le plateau de Tech & Co, Tech & Co Business, lors du CES de Las Vegas.
01:42Et on parlera aussi de toutes les innovations, parce qu'on parle de GitHub, mais il y a aussi une sorte de GitHub chez Baracoda, puisqu'ils font beaucoup de choses sur le développement.
01:51On en parlera avec Thomas.
01:52Et Tristan Nitto.
01:53Bonsoir Tristan.
01:54Bonsoir.
01:54Merci d'être avec nous, directeur associé commun numéruque et anthropocène chez Octo Technologies.
01:59Tristan, qui est ancien directeur général de la fondation Mozilla, et ça nous intéressera d'avoir ton avis aussi sur ce chat GPT Atlas qui a été annoncé il y a deux jours.
02:10On en a un peu parlé hier, mais c'est vrai que ça pose beaucoup de questions face à Google Chrome, face aux Firefox.
02:15On va en parler avec vous trois.
02:19On démarre avec Tesla sous pression, donc des résultats pour le troisième trimestre à un chiffre d'affaires en hausse, 12% sur un an.
02:26Mais qui déçoit quand même le marché, parce que Tesla a réduit le prix de certains modèles, a éliminé certaines options.
02:34Il y a une diminution des crédits réglementaires, il y a encore des investissements lourds.
02:39Comment il faut voir ces résultats, Alain ?
02:41Ces résultats, il faut les analyser avec les difficultés de l'intensité concurrentielle que peut rencontrer Tesla, d'une part.
02:48Et puis il y a le deuxième sujet, une grosse partie quand même des flux financiers de Tesla.
02:56C'est le côté certificat économie d'énergie, c'est-à-dire qu'avec la régulation américaine, Tesla permet à d'autres constructeurs et à d'autres entreprises,
03:05finalement, d'avoir la capacité d'acheter un peu de verdure.
03:09Et le problème, c'est que la réglementation a changé.
03:13Et notamment, là, sous l'impulsion de l'administration Trump.
03:16Donc, en fait, le chiffre d'affaires augmente, mais les résultats sont plutôt en berne, notamment à cause de ces changements.
03:23Et le troisième point d'impact, notamment sur les décisions politiques, c'est toute la partie droite douane, aussi, qui a pas mal impacté, finalement, l'entreprise.
03:34Donc, voilà, on voit que l'entreprise a plutôt une vision assez claire, notamment en se projetant beaucoup dans le futur sur le côté lié à du concret et du monde réel.
03:46C'est un peu, aujourd'hui, ce qu'Elon Musk raconte, avec ce futur autour des robots, qui serait le levier de croissance à venir.
03:53Mais il y a la réalité, tout simplement, du business, avec les changements de régulation et les changements, du coup, de contexte qui se produisent.
04:03Oui, parce que je parlais de chiffre d'affaires en hausse, mais le résultat brut d'exploitation en baisse de 9% à 4 milliards de dollars.
04:10Et on va écouter ce que dit juste Étienne Braque, parce qu'il dit que c'est en plus un trimestre important aux États-Unis, parce que c'est l'extinction des aides.
04:16Je le dis rapidement, on écoute et on y revient juste après.
04:19Souvenez-vous, Donald Trump qui avait annoncé son intention de supprimer ce fameux bonus de 7500 dollars pour l'achat d'un véhicule électrique.
04:26C'est désormais chose faite depuis la fin du mois de septembre.
04:29Donc, vous avez certains ménages américains qui ont acheté une Tesla afin de bénéficier de ce bonus.
04:34Ce qui fait que vous avez des ventes en volume qui étaient plus importantes qu'anticipées chez Tesla aux États-Unis.
04:39Mais dans le reste du monde, ça reste toujours fragile quand vous regardez en Europe, mais surtout en Chine, avec la concurrence de BYD.
04:45Pour rappel, depuis le début de l'année, BYD a vendu plus de véhicules que Tesla, ce qui est historique.
04:50Ce n'était pas le cas l'année dernière.
04:511,6 million contre 1,2 million pour Tesla.
04:54Alors, heureusement, le groupe s'est diversifié dans le stockage et dans la production d'électricité.
04:59Ça représente désormais un quart de son chiffre d'affaires.
05:02Et puis surtout, hier, Elon Musk a été challengé par les analystes sur les véhicules autonomes.
05:06Ça fait des mois qu'il promet que ces Tesla vont rouler toutes seules.
05:09Bon, ce n'est toujours pas le cas.
05:10Et puis surtout, sur ce fameux robot humanoïde, là aussi, le patron de Tesla a botté en touche, a donné rendez-vous aux investisseurs l'année prochaine.
05:18Et donc, dans le doute, le titre était en baisse hier après cette publication.
05:22Une baisse d'un peu plus de 4%.
05:23Thomas ?
05:25Il faut voir que le cours de bourse, c'est d'abord ce qu'on projette de la société dans le futur.
05:30Et effectivement, il y a 3 ans, 2 ans, Tesla a été plein de promesses.
05:34La marque a été durablement abîmée par la présence.
05:36Alors, Elon Musk, encore une belle valorisation.
05:38Oui, mais le multiple va proportionnellement baisser parce que les espoirs qu'on a en Tesla,
05:42de ce que Tesla peut gagner par rapport à ce qu'il a déjà gagné, sont beaucoup plus faibles.
05:46Donc, il y a plusieurs phénomènes.
05:47Un, la marque a été durablement abîmée par la proximité entre Elon Musk et Donald Trump.
05:56Les Américains sont naturellement divisés, mais il y a plein de gens.
06:00Et on l'a vu beaucoup en Europe.
06:01L'étude de Tesla, c'est un mauvais service client,
06:03pas assez de services par rapport aux États-Unis qui ont été vus comme une priorité.
06:07Donc, c'est vrai que la marque Tesla a été abîmée et reste durablement abîmée,
06:12alors que c'était quand même une marque très aspirationnelle pour tous les geeks.
06:15La deuxième chose, c'est que dans les deux ou trois gros sujets de transformation du business,
06:20notamment sur la conduite autonome, Tesla a été le leader, il s'est fait rattraper par la patrouille.
06:26Donc, on n'est même pas dans la version « ils sont bons, mais il y en a d'autres ».
06:31Il y a d'autres qui sont meilleurs qu'eux dans les domaines qu'ils ont marketés.
06:35C'est-à-dire qu'ils se sont fait passer devant sur les véhicules autonomes par Waymo,
06:38ils se sont fait passer devant dans la conduite autonome par les Chinois,
06:41et ils se sont fait passer devant dans le volume de voitures autonome,
06:45le volume de voitures par BYD.
06:49Un des savoir-faire de Tesla, c'était aussi l'autonomie des batteries.
06:52Également, sur l'autonomie des batteries, on se rend compte que les Chinois à aider des Japonais sont mieux.
06:56Donc, en fait, tous les endroits où Tesla a été leader incontesté sont maintenant des domaines où il est contesté.
07:02Et puis, ils jouaient aussi le prix moins cher de la voiture,
07:05parce qu'ils n'utilisaient pas de caméras, ou pas de lidar.
07:08Pas de lidar, c'est ça.
07:10Ce ne sont que des caméras, ils espéraient que la voiture soit moins chère comme ça.
07:13Bon, on se rend compte que…
07:15Le lidar, c'est quand même vachement important.
07:17Enfin, en tout cas, c'est ce qui semble sortir de ça,
07:20c'est que le lidar, finalement, c'est quand même important.
07:22C'est pas cher.
07:22Et puis, c'est plus si cher.
07:24Pour faire de la conduite autonome, une promesse qui n'est toujours pas tenue.
07:30Personnellement, ça me navre que quelqu'un nous dise que c'est toujours l'année prochaine,
07:33mais ça fait six ans que ça dure, ou quelque chose comme ça.
07:36C'est quand même beaucoup.
07:37Et moi, je voudrais revenir sur les certificats verts.
07:40En fait, non seulement Elon Musk a abîmé la marque en s'affichant du côté Trump,
07:46mais après, il s'est brouillé avec Trump, lequel, de toute façon, n'est pas du tout écolo
07:52et n'a aucune envie de faire des gestes fiscaux dans le domaine.
07:58Au contraire, et du coup, comme ils sont brouillés, il n'a même pas essayé de protéger Musk de rien.
08:04Et donc, c'est ce qui est en train de se dérouler sous nos yeux.
08:09Et voilà, ça fait mal.
08:11Mais c'est vrai, je trouve que votre analyse est très bonne à la fois sur cette partie green tech,
08:16et puis ce que dit Thomas, sur chacune des tranches où Tesla avait cette avance, on ne l'a plus.
08:22En plus, là, on le voit à l'écran, son 4x4 qui devait révolutionner.
08:27On en voit beaucoup, mais personnellement, j'étais aux Etats-Unis, j'en ai vu plusieurs en Floride,
08:34j'en ai vu un tout petit peu à New York, mais je n'ai pas l'impression qu'ailleurs aux Etats-Unis,
08:37ce soit à San Francisco.
08:40Il y a quelques endroits.
08:43Il s'est quand même très mal vendu.
08:46Et quand les gens essayent de le revendre d'occasion, il y a une décote énorme.
08:51Le dernier point très important pour Tesla, pour leur attractivité,
08:54c'est que le jeu assez agressif avec les prix fait que les Tesla,
08:59et j'en ai une à revendre, sont impossibles ou très difficiles à revendre.
09:02Ce qui fait que les gens qui les achètent en leasing ne veulent plus les prendre.
09:06Les assureurs ont du mal à les assurer.
09:08Donc toute la chaîne de l'automobile qui aime quand même la prévisivité,
09:10la stabilité des prix, ne supporte plus Tesla,
09:14qui s'est montré un peu comme un peu Twitter dans la tech.
09:18D'ailleurs, c'est un autre cadre.
09:19C'est changer de politique d'API, changer finalement d'écosystème et de chaîne de valeur,
09:24et tout le monde ne s'adapte pas à la vitesse où Tesla change d'avis.
09:28Oui, c'est marrant parce qu'il faut se souvenir quand même qu'au début,
09:32Elon Musk disait acheter une Tesla, ça s'apprécie,
09:35ça va prendre de la valeur avec le temps.
09:38Et là, c'est complètement le contraire.
09:40Et puis les Chinois sont en train de bien rembattre les cartes aussi.
09:43On a une autre boîte qui s'appelle Radioline,
09:45qui met de la radio dans tous les véhicules connectés.
09:47On a un indicateur de la déferlante chinoise qui est en train d'arriver.
09:51Et donc les prévisions de BYD dans les prochains mois,
09:57juste même pour 2 mai, sont incroyablement élevées.
09:59Je n'ai pas le droit de donner les chiffres, mais...
10:01Il suffit de se promener dans les rues.
10:03On est ici à Paris, mais il suffit de se promener dans les rues de Paris.
10:06On en voit de plus en plus.
10:08C'est arrivé beaucoup plus vite que les Tesla à l'époque.
10:10L'analogie que font les Chinois par rapport à ça,
10:13c'est qu'ils disent que les voitures, c'est comme les téléphones.
10:18C'est-à-dire qu'il y avait l'iPhone, donc c'était cela.
10:20Et puis après, il y a eu tous les taux de téléphones.
10:22Et ils se voient exactement dans la logique des téléphones.
10:25Et puis il y a ceux qu'on n'attend pas.
10:26Tiens, Baidu.
10:27Baidu, on connaissait évidemment le moteur de recherche.
10:29On les présente toujours comme le Google chinois.
10:31Alors c'est vrai qu'on les voit un peu moins dans l'IA.
10:35Il paraît qu'ils sont un peu moins performants,
10:36mais enfin ils travaillent en tout cas autour de tout ça.
10:39Et ils sont aussi faits des taxis autonomes.
10:44Toujours les noms un peu compliqués.
10:45La voiture s'appelle un Apollo Go RT6.
10:49Et voilà qu'ils sont en train de les tester.
10:51Où ça ? En Suisse.
10:52Ils se sont associés à Postbus, qui est une filiale de Swiss Post.
10:56C'est dans trois cantons en Suisse.
10:58Là, ils vont commencer à tester ça au mois de décembre.
11:01Le lancement officiel, ce sera en mars 2027.
11:03Ils font comme tout le monde.
11:04Il y aura des utilisateurs lambda.
11:06Il y aura quelqu'un derrière le volant au début,
11:08avant qu'on s'en forme.
11:09Mais on voit que ça y est, c'est parti.
11:14Waymo est à Londres.
11:16On va voir arriver ça d'ici peu en France aussi, Alain.
11:19Oui, c'est clair qu'on voit surtout que l'Europe
11:22est le terrain de jeu entre finalement
11:25des technologies américaines d'un côté,
11:27des technologies chinoises.
11:28Et moi, la question que je pose assez régulièrement sur le sujet,
11:32c'est où sont les alternatives européennes ?
11:33Le choix de Baidu est assez malin d'arriver en Suisse
11:37parce qu'on est sur la réglementation qui est quand même assez stricte.
11:42Et avec du coup cette logique de partenariat,
11:45c'est-à-dire qu'ils n'arrivent pas tout seuls.
11:48Ils arrivent en collaboration pour vraiment avoir
11:50ce temps d'adaptation culturelle, réglementaire.
11:54Oui, en plus, ils passent par la poste suisse.
11:58Et puis les conducteurs suisses sont peut-être moins latins
12:03que certains Italiens ou que de ce côté-ci de la frontière.
12:06Moi, je travaille avec les gens en Chine
12:09qui s'occupent de ces technologies.
12:10Donc, il est clair que la nouvelle posture dans l'IA chinoise
12:13essaie d'aller 100% vers l'export
12:15et 100% avec des partenariats.
12:17Pour deux raisons principales.
12:19D'abord, ils ont compris qu'en ils y allaient tout seuls,
12:20à la UAE, ça finissait mal parce que les gouvernements
12:22des différents pays, les Américains leur ont fermé la porte,
12:25mais les Européens ont peur.
12:26Donc, quelque part, ils ont d'abord besoin de rassurer.
12:28La deuxième, c'est pourquoi c'est des technologies ?
12:30Parce qu'au moins en Chine, la voiture autonome,
12:32elle marche déjà.
12:35Moi, c'était ma grande surprise.
12:36Je n'ai pas vu de truc très convaincant,
12:38à part de Waymo à San Francisco,
12:40qui sont complètement autonomes.
12:42Qu'est-ce qu'il faut aujourd'hui ?
12:44Les capteurs, les voitures, ça marche.
12:46Maintenant, il faut des cartes.
12:47Et la difficulté pour un Chinois,
12:49c'est d'avoir des cartes hyper précises.
12:50Qu'est-ce qu'une poste, si ce n'est le meilleur cartographe
12:53d'un pays ?
12:55Puisque les facteurs vont sur même les routes
12:56les plus improbables.
12:57Et donc, en fait, ce que cherchent les Chinois aujourd'hui,
13:00et ça peut driver leur partenariat,
13:02c'est de pouvoir cartographier,
13:03avec autant de précision qu'ils l'ont fait en Chine,
13:05puisque c'est le gouvernement qui leur a donné
13:07tous les éléments,
13:08les pays d'Europe pour pouvoir savoir,
13:11pouvoir piloter leur fameuse voiture.
13:13C'est toi, Thomas, qui nous disait que cet été,
13:14tu étais en Chine,
13:15avec un ami qui t'a emmené dans sa maison
13:17de vacances ou de campagne.
13:20Et même sur les plus petites routes,
13:22la voiture,
13:22elle savait où elle était.
13:26Toutes les choses que,
13:27quand j'étais chez Google,
13:29mes ingénieurs en AI pour voiture
13:31me disaient qu'elles n'étaient pas possibles,
13:33je les ai vues résolues quand j'y étais.
13:35C'est-à-dire, un homme sur la route,
13:37parce qu'en fait,
13:38on n'aime pas,
13:39quand une voiture autonome arrive,
13:40à un être humain est dangereux.
13:43On a vu les pylônes de travaux sur la route,
13:46la voiture les a évitées.
13:47On a vu une charrette,
13:49parce que sur les routes chinoises,
13:50il y a de tout,
13:50surtout quand vous allez à la campagne.
13:52Tout ça, ça a été traité d'une manière,
13:55enfin, sans à-coups.
13:57On était toujours vivant pour nous le raconter,
13:58en plus, on s'est rendu bien.
14:00Et j'ai eu très peur,
14:01parce qu'avec mes réflexes européens,
14:03moi, je croyais que ce n'était pas possible.
14:04Par contre, ce n'est pas exporté.
14:07C'est dans un cadre où,
14:09si jamais vous mourrez en Chine,
14:11c'est moins coûteux.
14:12À mort aux Etats-Unis,
14:14c'est de 10 millions de dollars.
14:15À mort en Allemagne,
14:16c'est 1 million d'euros.
14:17Et à mort, c'est le prix des...
14:20Le tarif.
14:20Le tarif des assureurs.
14:22Et en France, c'est 350 000 euros.
14:25Et en Chine ?
14:26Je pense que ça se négocie.
14:29Encore une fois,
14:29le capitalisme a vraiment touché la Chine.
14:31C'est quand même aussi le problème
14:33de toutes ces révolutions.
14:36L'IA aujourd'hui sur un véhicule
14:38et un être humain,
14:39on benchmark.
14:40Grosso modo,
14:40un être humain,
14:41c'est un mort par million de kilomètres parcourus.
14:44Grosso modo,
14:45quel est le seuil d'acceptabilité ?
14:46Ce que je donne toujours à mes étudiants,
14:48quel est le seuil d'acceptabilité
14:49du nombre de morts
14:51par million de mètres parcourus
14:53qu'on est prêt à autoriser à une IA ?
14:55Et en fait,
14:55c'est dans une démocratie impossible.
14:58Parce que même si on vous dit
14:59un mort pour 10 millions de kilomètres parcourus...
15:01On va arrêter toutes les expérimentations...
15:03Quel homme politique peut assumer ça ?
15:08Et pourtant,
15:09ça sera 10 fois mieux que les humains.
15:10Et ça serait 10 fois mieux que les humains.
15:11Et c'est tout le paradoxe qu'on a.
15:12Et la difficulté que des régimes
15:14très juridiques,
15:15comme les Américains,
15:17où c'est très cher le mort,
15:18ou des régimes
15:19très autoritaires,
15:22comme l'Asie,
15:22sur lesquels ça se négocie.
15:24Et d'ailleurs,
15:25Elon Musk le disait,
15:26notamment dans son intervention,
15:28il expliquait qu'il était paranoïaque
15:29de cet aspect-là.
15:31Parce qu'effectivement,
15:32il sait très bien
15:32qu'au premier mort...
15:35Il l'a vu,
15:37dès qu'il y a eu le mort de l'accident,
15:38il y a eu des accidents à Uber,
15:39il y a des accidents avec Tesla.
15:40Tout de suite,
15:40on arrête tout,
15:42on revoit,
15:42il faut que les voitures repartent.
15:43Enfin voilà,
15:44il y a tout un ensemble de choses.
15:46Tristan,
15:46toi,
15:46tu en regardes un peu
15:47sur justement
15:48cette expérimentation en Suisse,
15:49ce taxi autonome.
15:50Tu monterais dans un taxi autonome ?
15:53Avec un casque, oui.
15:55Non, mais pourquoi pas ?
15:57Pourquoi pas ?
15:58Je ne sais pas si je serais tranquille,
15:59mais c'est difficile
15:59de dire mon émotion
16:01parce que je ne l'ai pas encore vécue.
16:03Peut-être que je serais
16:03complètement flippé.
16:05C'est ce qui se dit.
16:06Léa Benahim et François Sorel
16:08sont actuellement,
16:09qui sont traditionnellement
16:10en commande de cette émission,
16:12sont actuellement
16:12à San Francisco.
16:13Ils ont envoyé un sur Instagram,
16:15j'ai vu des vidéos.
16:16Il paraît que la première fois,
16:17tu filmes,
16:17tu te dis,
16:17c'est un commentaire...
16:18Et la deuxième fois,
16:19un petit peu,
16:20puis la troisième fois,
16:20on ne fait même plus attention.
16:21Ça y est,
16:22c'est un taxi.
16:22En fait, voilà.
16:24Exactement.
16:24Et donc,
16:25c'est assez...
16:25Mais je pense que oui,
16:29moi, il y a un truc
16:30sur ce que tu disais
16:30sur la cartographie.
16:31On a la chance en Europe
16:34d'avoir des trucs
16:35comme OpenStreetMap
16:36qui sont complètement
16:37en open data,
16:37qui sont parfois
16:38bien meilleurs
16:39que ceux de Google
16:40dans certains cas
16:41et qui sont librement accessibles.
16:45Donc, moi, je pense que...
16:47Enfin, je ne sais pas,
16:49parce que je suis moi-même
16:50amateur et contributeur
16:51d'OpenStreetMap,
16:53je ne sais pas
16:53ce qui leur manque
16:55dans OpenStreetMap
16:57pour faire ce dont
16:58ils ont besoin.
16:59aux Chinois ?
17:00Oui, aux Chinois.
17:01En fait, ils ont...
17:02Bon, je vais peut-être
17:03expliquer la dernière fois.
17:04En fait, chez Huawei,
17:06qui est en fait
17:06le grand pilote
17:07de cette cartographie
17:10et de l'organisation...
17:11D'ailleurs, ce n'est pas par hasard
17:12qu'on avait un Huawei Cloud
17:13qui était présent
17:15au salon de l'auto,
17:16modèle de l'auto,
17:17il y a un an.
17:18Donc, aujourd'hui,
17:19le problème,
17:20on peut le considérer
17:21comme quasiment résolu
17:22dans les grandes villes chinoises.
17:23C'est-à-dire,
17:23quelque part,
17:23ils ont la cartographie
17:24et ils ont aussi
17:25des routes actives
17:26qui envoient des signaux
17:27aux véhicules.
17:27Donc, le système est connecté
17:30de différentes manières.
17:32Aujourd'hui,
17:33ce n'est pas du tout
17:33le cas en Europe
17:35où ils n'ont...
17:36En fait,
17:37pour qu'un système
17:38de véhicule autonome fonctionne,
17:39il y a trois choses
17:40qui doivent fonctionner.
17:41Le véhicule
17:41qui doit fonctionner
17:42comme un robot intelligent,
17:44le conducteur
17:45de la voiture d'à côté
17:46qui doit fonctionner
17:47comme un robot
17:48ou comme prévisible
17:49et une connaissance parfaite
17:51de l'environnement.
17:52C'est-à-dire,
17:53de tout ce qui peut exister.
17:54Sachant que...
17:55La signalisation...
17:56Sachant que, grosso modo,
17:57l'esthet of the art
17:58aujourd'hui
17:59de la recherche,
18:01c'est qu'il faut
18:02pouvoir avoir
18:02un véhicule autonome
18:03contrôler parfaitement
18:04deux de ces trois.
18:06Et donc, en fait,
18:07on voit que...
18:08On va signer des petits tricks.
18:10En fait,
18:11Google à San Francisco
18:12comprend parfaitement
18:13les routes de San Francisco
18:14et donc peut faire
18:15le taxi autonome.
18:18Les Chinois
18:18contrôlent parfaitement
18:20les routes
18:20et peuvent faire
18:21le taxi autonome.
18:22Aujourd'hui,
18:23on ne contrôle pas
18:23parfaitement les routes.
18:25Ça va au-delà
18:25de la cartographie.
18:26C'est la cartographie
18:27et la capacité
18:28qu'un véhicule
18:28à échanger des informations
18:30avec son environnement.
18:31D'accord.
18:32OK.
18:33Alain, en France,
18:34oui, on va de toute façon
18:35y arriver.
18:37Oui, c'est clair.
18:37Après, le vrai sujet,
18:39ça va être le sujet
18:40de l'adoption.
18:41Tu évoquais l'effet
18:42que ça peut produire
18:43qu'on rentre dans un véhicule
18:44autonome.
18:45C'est vrai que la première fois,
18:45il y a un côté un peu
18:46fascinant quand même
18:47et même un jugement humain
18:50qui n'est pas du tout
18:51le même que celui
18:51de l'ordinateur.
18:53Donc, ça produit des trucs
18:54vraiment à sensation,
18:56on va dire.
18:57Mais en fait,
18:58on s'y habitue très vite.
18:59Et puis,
18:59on voit,
19:01notamment quand on regarde
19:01les chiffres de Waymo
19:02à San Francisco,
19:03en fait,
19:03la croissance est extrêmement rapide
19:05parce que tu as,
19:07de fait,
19:08la capacité du coup
19:09de modéliser
19:10les flux
19:11de demandes,
19:12de destinations.
19:13tu peux faire de l'optimisation.
19:14Enfin, voilà,
19:15là, on rentre du coup
19:16effectivement dans une logique
19:17d'optimisation complète
19:18du transport
19:19de cette manière.
19:20Et moi,
19:20j'avais vécu une expérience
19:21et pendant Roland-Garros,
19:22il y a des bus autonomes.
19:24Alors,
19:24il y a quand même
19:24quelqu'un derrière le volant
19:25parce que la législation
19:26française l'exige.
19:27Mais j'ai été très surpris.
19:29Nuit tombante,
19:32un cycliste qui arrive
19:33sur le côté
19:33et que personne n'avait vu,
19:34lui, il l'avait vu.
19:36Et tout tranquillement,
19:37il l'a fraisné
19:37pour le laisser passer.
19:38Et autre expérience
19:39que j'ai trouvé très drôle,
19:39c'est qu'il y a
19:40un monde de fous
19:41qui sort de Roland-Garros.
19:42Les gens respectent,
19:43ne respectent pas
19:44les feux pour traverser.
19:46Et là,
19:46c'était feu vert
19:47pour le bus.
19:48Il s'est avancé.
19:49Il y a deux personnes
19:49qui ont grillé le feu,
19:50qui parlaient,
19:51qui ne faisaient pas attention,
19:52qui ont traversé.
19:52Il a freiné.
19:53Par contre,
19:54juste après,
19:54il y avait d'autres gens
19:55qui allaient les suivre.
19:56Il s'est avancé
19:57pour leur montrer quelque part
19:58en disant
19:58non, non, c'est à moi.
19:59J'ai trouvé ça
20:00à une petite vitesse.
20:01Une assertivité
20:02de robot en fait.
20:03Non, non, mais...
20:04Les robots sont...
20:06Enfin, la programmation
20:07assez surprenante
20:08dans une Waymo,
20:09c'est l'assertivité.
20:10Moi, je ne m'attendais pas
20:11à autant d'assertivité
20:12du véhicule,
20:13mais ça a dû être testé.
20:14Il faut mieux...
20:15Les gens ont peur
20:16de la produire.
20:17Montrer qu'on y va.
20:19Et ça, c'est...
20:20Alors, l'autre chose
20:20qui est intéressante
20:21sur les Waymo
20:21et qu'on m'a expliqué
20:22chez Google,
20:23c'est qu'en fait,
20:24la difficulté,
20:25c'est surtout les lieux
20:25de pose et de dépose.
20:27Oui, c'est ça.
20:27Et en fait,
20:28ceux-là,
20:29ils sont connus.
20:29C'est qu'en fait,
20:34elle va vous déposer
20:35près d'un endroit,
20:36mais un endroit
20:36dont on sait
20:37qu'il est ici.
20:38Et qui est sécurisé.
20:39Voilà, qui est sécurisé
20:40pour la voiture.
20:40De toute façon,
20:40c'est clair qu'il n'y a rien
20:41de pire que l'incertitude
20:42pour un algorithme.
20:44Le petit coup d'œil
20:45entre conducteurs humains
20:46pour se dire
20:46tu m'as vu.
20:48Oui, c'est ça.
20:50Alors, autre chose,
20:52on n'était pas dans l'incertitude
20:54ou ce doute
20:54qu'ils vont finir
20:55par sortir quelque chose,
20:56c'est cet iPhone,
20:57iPhone pliable
20:58dans le sens de la verticale,
21:03comme un téléphone acclapé.
21:05C'est un liqueur coréen
21:06bien connu
21:07dont une revue
21:08qui s'appelle
21:08GSM Arena
21:09s'est fait l'écho
21:10qui pense que ça y est,
21:13Apple est en train
21:14de sortir,
21:15de réfléchir
21:16et préparerait
21:17pour 2028
21:18son téléphone acclapé,
21:19son téléphone pliable
21:20donc qui permet
21:21d'avoir un écran plus grand.
21:24Oui, c'est le sens
21:25de l'histoire ?
21:27En tout cas,
21:28c'est un marché
21:28puisque Samsung
21:30a très bien réussi
21:31sur ce sujet-là.
21:34Donc c'est un marché réel.
21:35Je pense qu'il y a aussi
21:35un momentum,
21:36c'est-à-dire qu'on voit
21:38quand même les difficultés
21:38d'Apple sur l'intégration
21:40de l'IA
21:40dans ses téléphones.
21:43Arrive quand même
21:43la date de 2027
21:45qui va être quand même
21:45le 20e anniversaire
21:47de l'iPhone.
21:48Donc il y a probablement
21:49un enjeu
21:50d'embellir un peu
21:51la roadmap
21:52avec des choses
21:52un peu marquantes,
21:53un peu visibles
21:54et c'est vrai
21:54qu'un des grands points
21:55de force historiques
21:57d'Apple,
21:58c'est quand même
21:58la gestion finalement
21:59du hardware,
22:01de son affichage,
22:02du design sensoriel
22:04finalement
22:04du téléphone.
22:06Donc ce n'est pas
22:06trop surprenant
22:07compte tenu
22:08de ces différents éléments.
22:10Après,
22:10pour avoir quand même
22:11testé ces technologies-là,
22:14il faut que ça soit
22:14à la hauteur
22:15justement
22:15de la bonne intégration
22:18de l'exigence d'Apple.
22:20Parce que la pliure
22:22et la charnière,
22:23franchement,
22:23il n'y a rien de pire
22:24qu'on a l'habitude
22:25de belles résolutions
22:27sur un écran.
22:29C'est bien,
22:29les appareils Google,
22:31c'est quand même pas mal.
22:32Ah mais ça a beaucoup
22:33progressé,
22:34mais bon voilà,
22:35il faut que ça soit
22:36à cette hauteur-là.
22:37Donc est-ce que
22:38le timing qui est indiqué
22:39va être effectivement tenu ?
22:42Il faut être vigilant là-dessus.
22:43Moi je trouve que
22:43l'iPhone Air
22:44qui est sorti,
22:45qui est très fin,
22:46nous donne aussi
22:47un aperçu peut-être
22:47de ce qui pourrait être
22:48une des parties
22:49de ce téléphone.
22:50Pour moi c'était
22:51effectivement
22:52l'iPhone Air,
22:54c'était
22:55un genre de
22:56version très fin.
22:58Effectivement,
22:58c'est peut-être
22:59un demi-téléphone,
23:01enfin une industrialisation
23:03parce qu'en fait
23:04c'est ça le problème,
23:05il faut le dessiner
23:06mais après il faut
23:06arriver à le produire
23:07en masse
23:08et ils ne peuvent pas
23:10prendre des risques
23:11de ruiner
23:12leur réputation
23:14en sortant quelque chose
23:15qui n'est pas fiable
23:15et donc ils font
23:16des petits pas
23:17et là l'iPhone Air
23:18est peut-être
23:19ce petit pas
23:20qui permet de tester
23:21la possibilité industrielle
23:22de faire des téléphones
23:23très très fins
23:24ce qui fait qu'on pourrait
23:25le replier
23:26et avoir une double épaisseur
23:28pour faire un téléphone
23:29pliable derrière.
23:30Thomas ?
23:31Alors il y a plusieurs choses
23:31à comprendre
23:32dans l'écosystème
23:33et la dynamique
23:34qui est en train d'arriver
23:34sur Apple.
23:35Bon d'abord ils ont un challenge
23:36effectivement d'innovation,
23:38ils ont besoin
23:38de se renouveler.
23:40L'écran est un des derniers
23:42éléments qu'Apple
23:43ne maîtrise pas.
23:44ils maîtrisent maintenant
23:45le semi-conducteur,
23:46ils maîtrisent le modem.
23:47Ils sont en train
23:48de sortir Qualcomm aussi
23:49sur la partie modem.
23:50Et donc en fait
23:51la question c'est
23:52sur les écrans
23:53il y a deux fabricants majeurs
23:55qui sont Samsung d'un côté
23:57et BOE de l'autre
23:58qui est une boîte chinoise.
24:00Et donc la première des questions
24:01c'est est-ce que
24:02le nouvel écran ça va être
24:03et les investissements
24:04qu'il faut pour faire des écrans
24:05sont de l'ordre
24:06de ce que Apple peut faire
24:07mais il n'y a que Apple
24:08qui pourrait faire.
24:09Donc il faut regarder un peu
24:10s'il y aura acquisition
24:11ou pas
24:12mais je vois difficilement
24:13aujourd'hui Apple se lancer
24:15dans un truc comme ça
24:16sans avoir un très beau contrôle
24:18de sa supply chain
24:19au-delà de la qualité.
24:20C'est-à-dire quelque part
24:21penser l'Apple
24:23et maintenant quasiment
24:24à part l'écran totalement
24:25donc ça ça va expliquer
24:26le timing que ça va prendre.
24:28Je pense qu'Apple
24:29ne se lancera pas
24:29tant qu'il n'aura pas
24:30un contrôle complet
24:31de sa supply chain
24:32et il ne pourra pas être dépendant
24:32d'un fournisseur chinois
24:33compte tenu de tout ce qui se passe.
24:35Donc ça c'est la première chose.
24:36La deuxième chose
24:37c'est qu'en Chine
24:38il y a maintenant
24:39Huawei et les autres
24:40toute une gamme
24:41de produits hybrides
24:43qui vont du téléphone
24:44à clapet
24:45au téléphone
24:47comme un livre
24:48et surtout le nouveau
24:50qui est le plus important
24:51qui est le truc en trois
24:53qui aujourd'hui
24:54est un des gros succès
24:55de Huawei
24:56mais qu'en fait
24:57il y a plusieurs versions
24:57du truc en trois
24:58il y a celui en trois
24:59qui se plie comme ça
25:00comme un éventail
25:01et puis il y a celui
25:02qui se déplie
25:04comme une grande toile
25:05et ça ça va
25:06toutes les manières
25:07impacter
25:08non pas seulement
25:10l'iPhone
25:11mais iPhone
25:12iPad
25:13et Mac
25:14donc quelque part
25:15cet écran
25:16il est obligatoirement
25:17parti
25:18d'une stratégie
25:19plus globale
25:20de portage
25:20ou peut-être d'unification
25:21de l'operating system
25:23vers finalement
25:24des écrans expansibles
25:25c'est un peu comme ça
25:26que c'est en train d'être utilisé
25:27donc je pense
25:28il ne faut jamais oublier
25:28qu'Apple n'est pas un innovateur
25:30il est un améliorateur
25:31un marketer
25:32donc là on arrive
25:33à un point
25:34où les usages
25:35commencent à être suffisants
25:36sur les écrans
25:37la durabilité des produits
25:39à supposer qu'on a
25:41la supply chain
25:42qui va bien
25:42est bonne
25:43donc c'est sûr
25:44que ça va converger
25:452027-2028
25:46avec le risque
25:47d'obsolescence
25:47d'Apple
25:48parce que honnêtement
25:49le Travel Mate
25:51avec ses trois trucs
25:52moi je voulais l'acheter
25:53ça coûtait 3000 dollars
25:54mais c'est quand même
25:56une offre
25:56qu'on n'a pas
25:57de transformer
25:57en plus il n'est pas
25:58si épais que ça
25:59il est épais
26:01comme un iPhone
26:01c'est incroyable
26:03on va suivre ça
26:05et puis d'autant
26:06qu'on a après
26:07des Johnny Hive
26:08donc ancien designer
26:09d'Apple
26:09qui travaille avec
26:10Sam Altman
26:10d'Open AI
26:11qui nous prédit
26:12de nouveaux équipements
26:13connectés
26:15mais qui seront
26:16sans écran
26:17parce que là aussi
26:17les lunettes
26:18ça va changer des choses
26:19peut-être qu'on va vivre
26:21alors
26:21les systèmes en 3D
26:23enfin holographique
26:24et tout ça
26:25on verra ça
26:26encore plus tard
26:27mais
26:27voilà
26:28je pense que le téléphone
26:29à écran
26:30a quelques beaux jours
26:31je ne m'en fais pas trop
26:32pour ça
26:33mais effectivement
26:34ça pourrait être
26:35remis en cause
26:35par ce genre de choses
26:37allez on marque
26:38une courte pause
26:39on va revenir
26:39avec nos débriefeurs
26:40on va enchaîner
26:41avec le sujet
26:41de Meta
26:42qui licencie
26:42alors c'est 600 personnes
26:43ça ne fait pas beaucoup
26:44parce qu'à une époque
26:44ils étaient à licencier
26:45des milliers de personnes
26:47ça a été jusqu'à 10 000
26:48bon c'est vrai
26:49que la période Covid
26:50ils avaient beaucoup embauché
26:51aussi de ce côté-là
26:51on dira un mot
26:53sur chat dpt Atlas
26:55puisqu'on a un spécialiste
26:56enfin trois spécialistes
26:57mais notamment Tristan
26:59qui a dirigé la fondation Modila
27:00avec Firefox
27:01pour nous dire un petit peu
27:01ce qu'il en pense
27:02et puis tiens
27:03troisième sujet
27:03on va profiter d'avoir
27:04un prof
27:05et trois anciens élèves
27:07autour de ça
27:09pour revenir sur
27:10c'est un livre qui est sorti
27:11ne faites pas d'études
27:12c'est Olivier Vabeau
27:13et Laurent Alexandre
27:13on les entend beaucoup
27:16sur les ondes
27:16différents médias
27:17et ça nous interpelle beaucoup
27:18la façon dont il faut
27:19éduquer les jeunes
27:21aujourd'hui
27:21on va en reparler
27:22dans cette deuxième partie
27:23Tech & Go
27:24restez avec nous
27:24on est encore ensemble
27:25jusqu'à 21h
27:26Tech & Go
27:29la quotidienne
27:30le débrief de la tech
27:31allez débrief de la tech
27:32c'est reparti avec nos débriefeurs
27:34vedettes Alain Goudet
27:35directeur général adjoint
27:36de Neoma Business School
27:37Thomas Serval
27:38PDG de Barracuda
27:38dont on salue aussi les enfants
27:40on avait salué ceux d'Alain
27:42et puis ceux de
27:43les enfants de Tristan Ito
27:44qui sont déjà beaucoup plus grands
27:45mais ils regardent
27:46sans doute
27:46j'espère bien
27:47quand même
27:48non mais oh
27:48directeur associé commun numérique
27:51et anthropocène
27:51chez Octo Technologie
27:52Meta qui licencie
27:54des centaines
27:54de personnes
27:56de son polyart
27:56quand je dis des centaines
27:57c'est 600
27:57ça paraît un peu moins
27:59qu'à l'époque
28:00où on parlait
28:00des milliers de licenciements
28:01mais c'est quand même
28:02un signe
28:03ils veulent réduire
28:04la taille des équipes
28:05notamment de leur laboratoire
28:06fer
28:07pour les 30
28:08c'est pas la partie
28:10super intelligence
28:11quel signal ça envoie
28:13selon toi
28:13ça envoie le signal
28:15que clairement
28:17il y a
28:18besoin de trouver
28:19un second souffle
28:20sur la partie
28:21Gen AI
28:22et IA
28:23du côté de Meta
28:24alors il y a des choses
28:25qui sont plutôt intéressantes
28:26je veux dire
28:26embarquer Meta AI
28:27dans les lunettes
28:28c'est assez malin
28:29mais on voit
28:31malgré tout
28:32que par rapport
28:33aux gros éditeurs
28:34gros mastodontes
28:35comme Open AI
28:36Anthropik
28:37ou Perplexity
28:39finalement
28:39Lama
28:40est quand même pas
28:41aujourd'hui
28:41le modèle le plus cité
28:42donc il y a un vrai sujet
28:44par rapport à ça
28:45du coup
28:46il y a un gros axe
28:47effectivement
28:48super intelligence
28:50avec
28:51là c'est le TBD
28:53TBD Lab
28:54exactement
28:55donc c'est devenu
28:56le TBD Lab
28:57donc du coup
28:57peut-être qu'il y a besoin
28:59de redispatcher un peu
29:00les ressources
29:01ce qui a été annoncé
29:02c'est que les 600 postes
29:04sont effectivement
29:06supprimés
29:06mais peuvent être
29:07dispatchés à l'intérieur
29:08du groupe Meta
29:09mais c'est quand même
29:09dans FER
29:09qui est le développement
29:11de l'IA
29:11le AI de FER
29:14c'est
29:14Artificial Intelligence
29:16oui mais c'est probablement
29:17un enjeu en fait
29:19de vision
29:19et peut-être
29:21de dissonance
29:22en termes de vision
29:23à l'intérieur du groupe
29:24d'ailleurs il y a
29:25quelques tensions
29:25je voyais qu'il y a
29:26un des co-créateurs
29:29de Tchad GPT
29:29qui était arrivé
29:30qui s'appelle
29:31Cheng Nijia Azao
29:32il a failli partir
29:34et puis on dit
29:35sinon tu vas être
29:35directeur scientifique
29:36enfin voilà
29:36parce qu'il ne faut pas
29:38oublier que derrière tout ça
29:38il y a quand même des hommes
29:39qui ont leur carrière
29:40qui ont leur vision des choses
29:41et des égaux
29:42et des égaux
29:43exactement
29:44donc moi j'ai des amis là-bas
29:45donc j'ai des informations
29:46de différentes sortes
29:47donc il faut voir que
29:49Meta avait commencé
29:50très tôt dans l'IA
29:51avec FER
29:52avec Yann Lequin
29:54qui avait établi
29:54des centres de recherche partout
29:55mais avec un projet
29:56très recherche
29:57et puis Marc Ducarbeg
29:59on n'avait rien à faire
30:00et puis quand
30:01il y a eu l'échec
30:02de son metaverse
30:04il s'est réveillé un matin
30:06dans son île à Hawaï
30:07en disant
30:07mais là l'IA
30:08c'est le truc
30:09je ne peux pas rater
30:10et on est passé
30:11de j'en ai rien à faire
30:12à c'est la plus grande
30:12des priorités pour nous
30:15pour la survie
30:15et là il a donné
30:16il s'est mis à donner
30:17des moyens quasiment illimités
30:19à des chercheurs
30:20mais vous donnez
30:21des chercheurs
30:21ils cherchent
30:22donc quelque part
30:23lui il pensait faire des produits
30:24puis tout d'un coup
30:25il a eu des chercheurs
30:26qui ont fait d'autres
30:27produits de recherche
30:28il faut voir que
30:29par exemple
30:30OpenAI
30:30le chat GPT
30:31six mois avant
30:33FER
30:33l'avait
30:34pour les brevets
30:35et ils n'ont pas voulu le sortir
30:36enfin il y avait cette idée
30:37de ne pas penser de consommateur
30:38donc quelque part
30:39il s'est dit
30:40ok on va mettre des produits
30:41et donc il a commencé
30:43à hybrider
30:43son laboratoire de recherche
30:44avec des gens
30:45qui travaillaient sur des produits
30:46qu'ils allaient mettre
30:47dans la roadmap
30:47de Meta
30:49donc ça c'est la deuxième couche
30:50puis après il y a une troisième couche
30:51qui est
30:52il y a eu la chance
30:53de faire fonctionner
30:54les lunettes
30:56et là tout d'un coup
30:57il y a eu un appel d'air
30:58où les gens se sont dit
30:59non seulement ils veulent des produits
31:00mais il faut des produits
31:00qu'on mette dans les lunettes
31:01donc là tout d'un coup
31:02il y a les gens
31:03qui s'occupaient des lunettes
31:03les gens qui s'occupaient des produits
31:04les gens qui s'occupaient
31:05de la recherche fondamentale
31:06et c'est devenu déjà
31:07parce que c'est un gros bordel
31:08Meta normalement
31:09mais là c'est un gros bordel
31:14ou un Google qui a le cloud
31:16ou un OpenAI
31:17qui peut vivre que de ça
31:17Meta c'est pas son métier
31:19historiquement
31:19il a utilisé l'AI
31:20pour faire de la publicité
31:22donc ils ont pas eu
31:23cette pensée stratégique
31:24et donc quelque part
31:25là tout d'un coup
31:26il a repris peur
31:27et c'est là où il s'est mis
31:28à faire son shopping
31:29à acheter à court de milliards
31:31les top guys de Apple
31:34à court de milliards
31:35tu as raison
31:35parce que c'est
31:36à court de milliards
31:37100 millions de dollars
31:37à l'embauche
31:38100 millions de dollars
31:39premier salaire
31:40et l'achat de ce qu'elle est
31:41à il y a 6 ou 7 milliards
31:43et donc en fait
31:45ce qu'elle est à IUE
31:46et ce qui était amusant
31:47c'est qu'à ce moment-là
31:48les gens qui travaillaient sérieusement
31:49à faire des produits
31:50des roadmaps
31:51et qui commencent
31:51à essayer de sortir quelque chose
31:52ils étaient même pas au courant
31:54le laboratoire
31:55de la super intelligence
31:55donc ça leur est venu
31:56donc d'abord
31:57c'était une grosse phase
31:58de démotivation
31:59et une partie des gens
32:00que je connais
32:00qui travaillaient là-bas
32:01attendaient de savoir
32:01quand est-ce qu'ils allaient être virés
32:02parce que quand vous embauchez
32:04des gens à des milliards
32:04en disant que c'est les dieux
32:05ils ont un avis
32:06et puis après
32:07il y a une autre petite bataille
32:08qu'il faut quand même expliciter
32:09c'est qu'aujourd'hui
32:10c'est triste à dire
32:11mais les meilleurs
32:11dans l'intelligence artificielle mondiale
32:13c'est les chinois
32:14ils ont mis un chinois
32:15ou quelqu'un d'origine chinois
32:16à la tête
32:16ils sont tous avec des non-chinois
32:19alors chinois américanisés
32:20etc
32:20mais avant il y avait
32:22beaucoup de français
32:23là il y en a beaucoup moins
32:24on sent qu'il y a aussi
32:26un petit remplacement
32:27qui est en train de se faire
32:27parce qu'on se parle plus vite
32:29quand on parle en chinois
32:30on va un peu plus vite
32:30et donc c'est vrai que
32:32c'est un bordel
32:33mais qui est nécessaire
32:34parce qu'il y a 4 ou 5 équipes
32:36qui se font concurrence
32:37il y a le chef qui dit
32:38atteignez des objectifs
32:40qui ne sont pas atteignables
32:41aujourd'hui
32:41il y a les équipes produits
32:42qui ont dit
32:43il faut qu'on sorte des choses
32:44dans les lunettes
32:44et donc ça
32:45toutes les manières
32:46c'est plutôt sain
32:46donc nous on surréagit
32:48quand il y a 600 personnes
32:49qui sortent
32:50la plupart de ces gens là
32:51ils s'attendaient depuis longtemps
32:52à être virés
32:53parce qu'on ne leur donne
32:53plus rien à faire
32:54parce qu'ils sont dans la matrice
32:55et ils sont perdus dans la matrice
32:56donc c'est plutôt rassurant
32:59de penser qu'on est en train
33:01de tailler le rosier
33:02pour lui permettre
33:03d'avoir plus de sèv
33:04et de faire des belles roses
33:05pour les répartir ailleurs
33:06donc c'est un peu
33:07en fait il y avait du bois mort
33:09c'était pas du bois mort
33:10il y avait trop de gens
33:10dans une direction
33:11pas contrôlée
33:12et donc c'était pas du bois mort
33:14mais en tout cas
33:14c'était du bois
33:15qui n'intéressait plus
33:16Marc Luggerberg
33:17et le coup d'en faire
33:19est important
33:19parce qu'en fait faire
33:20c'était de dire
33:21nous notre métier
33:21c'est pas de faire des produits
33:22on réinvente
33:24et on fait avancer la recherche
33:25là il y a quand même un message
33:26qui est de dire
33:26vous êtes bien gentil
33:27et en plus avec là-bas
33:28ils sont plantés
33:28c'est pour leur donner des sous
33:30et ils ne sont pas délivrés
33:31Yann Lequin
33:32Lama a fait quelque chose
33:36pour la communauté
33:37et pour nous français
33:38quelque chose d'extraordinaire
33:39c'est-à-dire qu'il a vendu
33:40et il a fait basculer
33:42et pour les chinois
33:42c'est ce qu'on a reproché aussi
33:44à faire
33:46c'est qu'il a fait basculer
33:48le modèle de référence
33:49de la technologie artificielle
33:52du propriétaire fermé
33:53vers l'open source
33:54et pour ça il a tout mon soutien
33:56je suis navré
33:57je ne suis pas un fan de Marc
34:00et c'est Lama qui a donné Dipsic
34:01c'est bien cette dynamique
34:03qui a permis
34:04et maintenant Zuckerberg a dit
34:07mais j'ai fait la plus grosse connerie
34:08du monde
34:08en offrant mon savoir-faire
34:10j'ai permis aux autres
34:11de me rattraper
34:12Après on voit aussi
34:13que ce que ça traduit
34:15c'est qu'y compris
34:16pour des sociétés de la tech
34:18historiquement innovantes
34:20c'est pas si simple
34:22que de faire une transformation
34:23autour de l'IA
34:25transformation de son organisation
34:26effectivement rationalisation
34:28c'est-à-dire gérer toute la chaîne
34:30de la partie recherche R&D
34:32jusqu'à je sors des produits
34:34qui passent à l'échelle
34:35pour concerner des centaines
34:36de millions
34:36ou des milliards de personnes
34:38et on voit que du coup
34:39ça nécessite effectivement
34:40une organisation
34:41une vision partagée
34:43c'est pas juste une somme
34:44d'individus
34:45quand bien même
34:45c'est que des rockstars
34:46de l'IA
34:47en plus avec des égaux
34:48c'est comme une équipe de foot
34:51c'est pas parce que tu mets
34:52ta ligne des champions
34:53les uns côté des autres
34:54que ça fait une bonne équipe
34:55ils ont 11 Mbappé
34:56plus que ça
34:59non mais donc voilà
35:01donc du coup
35:01c'est un vrai enjeu
35:02aussi de management
35:03et mine de rien
35:05Mark Zuckerberg
35:06avec le passage
35:07par le métavers
35:09qui a quand même pas
35:09franchement marché
35:10je te trouve bien politique
35:12oui c'est ça
35:13la suite autour de l'IA
35:15on voit que la vision
35:17a quand même un peu du mal
35:18à être imprimée
35:18en plus pour ces choses-là
35:19il aime bien
35:19il a un management
35:20en grand râteau
35:21il aime bien
35:23avoir tous ces gens-là
35:24cette équipe
35:25Tibidi Lab
35:25autour de lui
35:26voilà
35:27où il est lance
35:28un peu autonome
35:29un peu
35:29j'imagine qu'en management
35:32c'est pas aussi simple
35:33je voulais qu'on revienne
35:34aussi un instant
35:35ça a été annoncé
35:36il y a deux jours
35:37on l'avait pris
35:38juste au dernier moment
35:39avant de démarrer
35:39Tech&Co
35:40c'était ce lancement
35:41du navigateur
35:42chat GPT Atlas
35:43par OpenAI
35:44vous connaissez évidemment
35:46Chrome
35:46vous connaissez
35:47Firefox
35:48vous connaissez Opera
35:48vous connaissez évidemment
35:50Internet Explorer
35:51enfin Edge
35:52Edge maintenant
35:53cette semaine
35:53ça s'appelle Edge
35:54le temps passe
35:56comme le temps passe
35:57et voilà
36:00que
36:00chat GPT
36:02nous a
36:02OpenAiring
36:03nous a sorti
36:03son navigateur
36:04alors il y avait déjà eu
36:05un essai avec Comet
36:06et Perplexity
36:08enfin Perplexity
36:08qui avait sorti
36:09son propre navigateur
36:10il y a intégré
36:11hier soir
36:12on avait Cédric Ingrand
36:14Jérôme Colombin
36:14qui ont déjà commencé
36:16à tester
36:17parce qu'il n'est uniquement
36:18disponible sur macOS
36:19pour l'instant
36:19il sera bien entendu
36:20sur Windows
36:21dit que c'était quand même
36:22assez incroyable
36:23alors j'ai pas essayé
36:25malheureusement
36:26mais alors
36:26il y a quelque chose
36:29qui est profondément
36:31perturbant
36:31pour moi
36:32c'est en fait
36:35un navigateur
36:37techniquement
36:38on appelle ça
36:39dans le jargon
36:40du W3C
36:40qui est l'organisme
36:41qui fait les normes
36:43on appelle ça
36:43un user agent
36:44c'est à dire
36:45que c'est l'agent
36:45de l'utilisateur
36:46c'est ce qui représente
36:47l'utilisateur
36:48c'est quelque chose
36:49qui est profondément
36:50intime avec l'utilisateur
36:52et qui doit être neutre
36:53et qui doit protéger
36:54l'utilisateur
36:55du reste du monde
36:56parce qu'en fait
36:57le web
36:58l'internet
36:59il y a des endroits
37:00qui sont pas
37:01enfin où tout le monde
37:02n'est pas un bisounours
37:02quoi
37:03et donc
37:04en fait
37:05il faut avoir
37:06profondément
37:07confiance
37:08dans son user agent
37:09dans son navigateur
37:11et d'où l'intérêt
37:13de l'open source
37:14parce qu'il y a pas
37:14de la transparence
37:15c'est les agents
37:16de l'agent de l'utilisateur
37:17voilà
37:17et là ça devient
37:18ça commence à devenir compliqué
37:19puisqu'en fait
37:20sous prétexte
37:22d'innovation
37:23le user agent
37:26il y a une IA dedans
37:27il va collecter
37:28de la data
37:29à mort
37:29il va piloter
37:30des agents
37:30et éventuellement
37:31s'en servir
37:32et l'utilisateur
37:33devrait faire des choses
37:34pour se protéger
37:35de la collecte d'informations
37:36de ce qui est
37:38l'extension de lui-même
37:39je trouve ça
37:40je sais pas si ça peut marcher
37:42en fait
37:42peut-être qu'ils sont allés
37:44trop vite
37:44trop loin
37:45parce qu'ils ont une pression
37:46de dingue
37:47pour être concurrentiels
37:48vis-à-vis des autres
37:49il y a quand même
37:50pas mal de choses
37:50on connaissait déjà
37:51ce changement
37:52où avant
37:52on rentrait des mots-clés
37:53puis après maintenant
37:54la barre de recherche
37:55de Google
37:56on met n'importe quoi
37:58et puis on y arrive
37:59quand même
37:59là c'est carrément
38:00tout de suite
38:01on rentre à un prompt
38:02ou un mini prompt
38:03et puis ça y est
38:03on rentre dans le système
38:05et pour des vétérans
38:06du web
38:06effectivement
38:07il y a eu
38:08il y a eu une phase
38:09très ouverte
38:10de l'internet
38:11avec Mozilla
38:11puis après
38:12il y a eu une phase
38:12fermée
38:13où Internet Explorer
38:13a essayé
38:14avec la puissance
38:14de Microsoft
38:15de tout normaliser
38:16puis ça a explosé
38:17avec le projet
38:19Chromium
38:19et Chrome
38:20qui a
38:21développé sur Chromium
38:22d'ailleurs
38:22oui forcément
38:23c'est prêt
38:24à l'envoi
38:24alors c'est important
38:25parce qu'en fait
38:26un des enjeux
38:27c'est pas tant
38:28qu'il y ait le navigateur
38:29mais c'est aussi
38:29que le web
38:30parce que Microsoft
38:31avait commencé à essayer
38:31de le privatiser
38:32avec des sites web
38:33qui étaient particuliers
38:34que le web
38:34soit le plus neutre possible
38:35que tous les sites web
38:36fonctionnent de la même façon
38:37et donc on est arrivé
38:38sur ce plateau
38:40qui existe depuis 10 ans
38:41avec d'un côté Safari
38:43WebKit etc
38:44qui était de dire
38:44c'est un peu technique
38:45mais grosso modo
38:46grosso modo
38:46tous les sites web
38:47et tous les navigateurs
38:48fonctionnent de la même façon
38:49sauf que Chrome
38:50peu à peu
38:50a gagné tellement
38:51de parts de marché
38:52qu'il a fait changer
38:53la vie de l'utilisateur
38:54et a fait merger
38:55le moteur de recherche
38:56avec le navigateur
38:57puisque en fait
38:58on n'a plus utilisé
38:59la barre de recherche
39:01enfin on a pédé
39:02avant on devait taper
39:03une adresse
39:04en anglais
39:05c'était location bar
39:06c'est la barre d'adresse
39:07où on devait taper
39:08une adresse
39:09et à côté
39:10il y avait une barre
39:10de recherche
39:11historiquement dans Firefox
39:12il y avait une deuxième
39:13zone où là
39:14on tapait des mots clés
39:15et ça faisait une recherche
39:17dans un moteur
39:17et là
39:18Chrome a fusionné ça
39:20sans qu'on s'en rende compte
39:21Apple
39:22Apple
39:23avec Google
39:24à l'aide de Google
39:25l'a renforcé
39:26puisque c'est Google
39:27le moteur de recherche
39:27de base
39:29dans les choses là
39:29donc les gens
39:30confondent aujourd'hui
39:31moteur de recherche
39:32et navigateur
39:33ce qui est pour l'utilisateur
39:34beaucoup plus simple
39:35parce que quelque part
39:36pourquoi aller mettre Google
39:37et après taper la chose
39:38là c'est donc
39:39le premier touchpoint
39:40de l'utilisateur
39:41et en fait
39:42les grands de la vallée
39:44pour exister
39:44et justifier
39:45leur mille milliards
39:45de valorisation
39:46il faut qu'il soit
39:47le primary touchpoint
39:48par le hardware
39:48ou par le logiciel
39:49et donc c'est vrai
39:50que maintenant
39:50il y a une nouvelle bataille
39:51qui vient de s'ouvrir
39:52puisque finalement
39:53le moteur de recherche
39:54c'est plus Google
39:55par défaut
39:55il y a Perplexity
39:56qui a montré la voie
39:57et puis on chat GPT
39:59etc
39:59et donc il est indispensable
40:01pour chat GPT
40:02de ne pas se faire intermédier
40:04pour que
40:05quand on cherche
40:07sur l'internet
40:09parce que c'est même plus
40:09sur le web
40:10sur l'internet
40:11c'est intéressant
40:11qu'on ne parle même plus
40:12de web
40:12parce que chat GPT
40:14c'est cherché sur le web
40:15et l'internet
40:16enfin sur l'internet
40:17et non pas que sur le web
40:18il y a des bases de données
40:19auxquelles il peut accéder
40:20je pense même
40:22que ça va
40:22je me demande
40:25quelle va être là aussi
40:25la transformation
40:26de la façon
40:27de développer un site web
40:28parce que
40:29la façon dont
40:30il va voir
40:31c'est pas
40:32il ne reproduit pas
40:33ce que l'on fait
40:33nous en cliquant à droite
40:34à gauche
40:34la photo
40:35tout ça
40:35il va carrément chercher
40:36le code derrière
40:37donc ça veut dire
40:38peut-être
40:38qu'il n'y a pas de modèle économique
40:39qu'il faut aussi
40:40rappeler bien
40:40que ça
40:41ça ne rapporte pas d'argent
40:42on assiste en fait
40:44à une réintermédiation
40:45je suis complètement d'accord
40:46avec Thomas
40:48c'est désintermédiation
40:49réintermédiation
40:50et on lutte
40:51pour être le premier
40:52la bataille entre
40:53Google
40:53Gemini
40:54et OpenAI
40:55chat GPT
40:56elle fait rage
40:57et le sujet
40:58c'est effectivement
40:59pour OpenAI
41:00d'être le premier point de contact
41:01pour avoir testé
41:03l'outil en question
41:05déjà il y a
41:06pas mal de défauts
41:08en fait
41:08parce que
41:09on a clairement
41:10ce côté boîte noire
41:11où on ne sait pas trop
41:12comment
41:13effectivement les actions
41:14sur les sites
41:16donc bon
41:17il y a
41:18tout le sujet data
41:19qui est en train
41:21de défrayer la chronique
41:22parce que
41:23ça collecte du coup
41:23possiblement
41:24énormément de data
41:25y compris
41:26des données de santé
41:27etc
41:28donc ça peut aller
41:29très très loin
41:29et puis
41:30il y a un sujet
41:31dont on ne parle pas
41:32encore beaucoup
41:33mais qui moi
41:33me paraît assez critique
41:34c'est en fait
41:34la notion d'injection de prompte
41:36on pourrait tout à fait
41:37imaginer avoir
41:38sur des sites web
41:39des prompts
41:41qu'on va injecter
41:42et écrit en blanc
41:43sur blanc
41:44la vieille astuce
41:46blanc sur blanc
41:47non mais qui marche très bien
41:49qui permet du coup
41:50d'envoyer des consignes
41:51à l'IA
41:52donc du coup
41:53aux agents IA
41:54embarqués dans le navigateur
41:55et du coup
41:56on parlait du web
41:57un visite pour l'utilisateur
41:59un visite pour l'utilisateur
42:01mais manipulant
42:02le user agent
42:04et dans lequel
42:05tu es censé avoir confiance
42:06et là finalement
42:07c'est quelqu'un de l'extérieur
42:08qui te fait une attaque
42:09une cyber attaque
42:10à base de prompte
42:12et la cyber attaque
42:14portant sur un individu humain
42:15c'est à dire que du coup
42:16tu vas pouvoir en fait
42:17induire en erreur
42:19avec ces notions
42:20d'injection de prompte
42:21sur ton propre site web
42:22donc du coup
42:23tu maîtrises le truc
42:24et du coup
42:26induire une forme
42:27de réponse
42:27etc
42:28le dernier point
42:29sur le sujet
42:30au-delà de ces aspects
42:31sécurité
42:32il y a clairement
42:33effectivement
42:33le business model
42:34où là
42:35l'histoire de
42:36on passe
42:37de je navigue
42:38sur un site
42:38j'envoie du trafic
42:39à je fournis la réponse
42:40pour le moment
42:41on n'a pas la réponse
42:42du business model
42:43qui va autour
42:43comment on finance
42:44les infrastructures
42:45IA
42:46et comment on fait en sorte
42:47que les entreprises
42:48effectivement
42:49c'est une grosse inquiétude
42:50de côté presse
42:52exactement
42:53c'est à dire que
42:55déjà depuis que Google
42:58s'est transformé
42:58de moteur de recherche
42:59en moteur de réponse
43:00et bien on a vu
43:01une fréquentation
43:02des sites
43:03de contenu
43:04qui font du vrai travail
43:06et qui se financent
43:06avec de la publicité
43:07qui voient les visiteurs
43:09chuter
43:09et donc les revenus
43:10chuter
43:10et ça
43:11c'est très préoccupant
43:14parce que
43:14une démocratie
43:15a besoin d'une presse
43:16de qualité
43:18et en bonne santé
43:19pour pouvoir fonctionner
43:20en tout cas
43:21si on tire un trait
43:22on voit bien
43:23que depuis la presse
43:24et l'ensemble des gens
43:25qui produisent du contenu
43:26on voit leur modèle
43:26complètement explosé
43:27un peu comme on avait connu
43:29dans le MP3
43:29il y a 25 ans
43:30et donc quelque part
43:32toutes ces chaînes de valeurs
43:32qui avaient été stabilisées
43:34avec l'économie
43:34de la publicité
43:36elles doivent être repensées
43:37et on n'est qu'au tout début
43:38de ces choses-là
43:39avec probablement
43:40des catastrophes
43:41démocratiques
43:41économiques
43:43et financières
43:43assez significatives
43:44les avocats américains
43:45se régalent déjà
43:46des procès
43:46en violation
43:47de la propriété intellectuelle
43:49d'ailleurs ils refusent
43:50parfois d'assurer
43:51de travailler
43:53avec des open AI
43:55et ces gens-là
43:55en disant
43:55ça risque de nous coûter
43:57un peu cher
43:58donc on ne va pas
43:59vous assurer
43:59mais la paupérisation
44:00de la presse
44:01et des producteurs
44:01de contenu
44:02va encore plus s'accélérer
44:03et donc va basculer
44:04si on veut tirer un trait
44:05vers le fait
44:07que ça va être des AI
44:07qui vont produire du contenu
44:09ça nous amène
44:14sur un autre sujet
44:15alors c'est
44:17c'est la formation
44:18si les AI font du contenu
44:20si les AI
44:21à quoi ça sert
44:22d'apprendre à écrire
44:23à quoi ça sert
44:24d'apprendre tout court
44:25et on a
44:26c'est Thomas
44:28qui avait
44:28alors on a vu ce livre
44:29vous l'avez certainement vu passer
44:30c'est ne faites plus d'études
44:31apprendre autrement
44:33à l'ère de l'IA
44:33c'est Laurent Alexandre
44:34qui
44:35des grandes gueules
44:38il faut le dire
44:38voilà
44:39qui bouscule un peu tout ça
44:40on est d'accord
44:41pas d'accord avec lui
44:42en tout cas
44:42il lâche des choses
44:43et ça fait des discussions
44:45et puis Olivier Babot
44:46qui lui est un peu plus sage
44:48dans sa réflexion
44:49mais qui envoie aussi
44:50pas mal de pics
44:51et dans cet ouvrage
44:52en gros
44:55il nous dit
44:55alors
44:55toi c'est ce que tu dis
44:57Thomas
44:58et dis-le rapidement
44:58qu'on est tous le temps
45:00de parler
45:00il pose les bonnes questions
45:02mais il n'apporte pas
45:03forcément les bonnes réponses
45:04c'est toujours la grande force
45:05de Laurent
45:06le but c'est de dire
45:07comment on fait pour les jeunes
45:08aujourd'hui pour apprendre
45:09alors qu'on a tout
45:10à portée de main
45:10en tout cas
45:11c'est au moins
45:12qui parle beaucoup
45:13avec des étudiants
45:14qui recrutent beaucoup
45:15de jeunes talents
45:16effectivement
45:17il y a des vraies questions
45:18existentielles
45:19de savoir
45:19qu'est-ce que je dois faire
45:21quand je sais lire et écrire
45:23finalement on a quand même
45:24besoin de savoir lire et écrire
45:25pour pouvoir parler à une IA
45:26avant est-ce que j'ai besoin
45:28d'apprendre
45:28des études
45:30d'une école d'ingénieur
45:31pour apprendre à coder
45:31mais finalement
45:32l'IA va coder
45:33est-ce que j'ai besoin
45:34d'apprendre
45:34à écrire très bien
45:36mais l'IA il va écrire
45:37mieux que moi
45:37à l'anglais
45:38j'apprends une langue étrangère
45:40donc en fait
45:40tout ce qu'on apprenait
45:41à l'université
45:42tout ce qu'on apprenait
45:43dans les études
45:44dites supérieures
45:45et bien en fait
45:46l'IA peut le faire
45:46et donc c'est une question
45:47légitime des gens intelligents
45:49qui vont avoir leur bac
45:50aujourd'hui
45:51de se dire
45:51dans quoi je dois investir
45:52mon temps
45:53pour apprendre
45:53et donc ce qui est
45:55en tout cas
45:56pour moi
45:57une des bonnes questions
45:58c'est
45:58on va connaître
45:59au même titre
46:00qu'au-delà du web
46:01etc
46:01une sorte de révolution
46:02absolue
46:03de qu'est-ce que c'est
46:04apprend
46:05et quelles sont
46:07les compétences
46:07qui sont pertinentes
46:08à l'ère
46:09dans un monde
46:10où l'IA
46:11va devenir pertinent
46:12et en fait
46:13si on veut aller
46:14un peu dans la réponse
46:14il est clair
46:16qu'on va être obligé
46:16d'apprendre
46:17c'est comme si
46:19on vous donnait
46:19un esclave
46:20et que vous devez
46:22pouvoir donner
46:22des ordres
46:24à cet esclave
46:24et lui apprendre
46:25des choses
46:26et donc en fait
46:26on n'a jamais pensé
46:27ça à ça
46:28c'est à quelque part
46:28on a toujours pensé
46:29que c'était nous
46:29qui devions avoir
46:31des compétences
46:31pour après
46:32construire des choses
46:33etc
46:33là on vous aurait
46:34autour de vous
46:34des gens
46:35qui attendront
46:36plus ou moins
46:36que vous leur donniez
46:37des instructions
46:37mais donc ça veut dire
46:38que ce que vous devez
46:39connaître
46:40n'est plus du tout
46:42ce que vous avez
46:42connaître auparavant
46:45notamment
46:46beaucoup moins de savoir
46:46alors on verra un peu
46:48que doivent penser
46:49les jeunes
46:50ou des plus âgés
46:51dans un instant
46:51avec Tristan
46:52Alain
46:53toi qui es au contact
46:54je le rappelle
46:55directeur général
46:56adjoint de Neoma
46:57Business School
46:58t'es donc au contact
46:59avec ses étudiants
47:00je pense que même
47:02ceux qui sont en première année
47:03par rapport à ceux
47:04qui sont en dernière année
47:04n'ont même pas
47:05ça bouge tellement vite
47:07voilà
47:08quel est ton regard
47:09justement
47:09par rapport à
47:10alors on est effectivement
47:11dans une période
47:12de profonde transformation
47:13du secteur
47:15de l'éducation
47:16alors c'est vrai
47:17dans l'enseignement supérieur
47:18c'est vrai sur toute la chaîne
47:19on peut intégrer
47:20le scolaire
47:20dans ces réflexions là
47:22cette transformation
47:24déjà elle se vit pas
47:25du tout de la même manière
47:26quand on s'intéresse
47:27j'ai fait une recherche
47:28sur le sujet
47:29quand on est directeur
47:31d'un établissement
47:32quand on est professeur
47:33quand on est étudiant
47:34et même selon
47:35les générations d'étudiants
47:36ils ne le vivent pas
47:37du tout de la même manière
47:38un post-bac d'aujourd'hui
47:39ne va pas le vivre
47:40de la même manière
47:41qu'un étudiant
47:43qui est peut-être
47:43depuis 3 à 5 ans
47:44dans l'enseignement supérieur
47:46du coup
47:48sur le sujet
47:50du ne faites plus d'études
47:52en fait
47:53c'est quand même
47:54important
47:54aujourd'hui
47:55de pas
47:57et j'emprunte la formule
47:58à nos intervenants
47:58à Néoma
47:59de pas être autodidacte
48:01avec un diplôme
48:02c'est-à-dire que
48:03il ne faut pas confondre
48:04vitesse et précipitation
48:05il ne faut pas
48:07confondre
48:08qualité
48:09et vitesse
48:11pour le coup
48:11parce qu'une IA
48:13mal utilisée
48:14ça va faire
48:15très vite
48:16un truc très moyen
48:17et tout l'enjeu
48:18c'est effectivement
48:19de l'utiliser
48:20à bon escient
48:21donc d'avoir la capacité
48:22par exemple
48:23de poser les bonnes questions
48:24donc d'évoquer effectivement
48:25savoir lire
48:26et écrire
48:27on peut rajouter
48:27savoir compter
48:28parce qu'avec le truc
48:29des hallucinations
48:30il y a quand même
48:30assez régulièrement
48:31des erreurs
48:31dès qu'on fait du logico-mathématique
48:33avec ces outils-là
48:34donc c'est pas mal
48:35quand même
48:35d'avoir ces fondamentaux
48:36après il y a d'autres fondamentaux
48:38par exemple
48:38aujourd'hui
48:39un sujet
48:41ou un thème
48:41comme la curiosité
48:43alors évidemment
48:44c'est pas une discipline
48:45mais développer la curiosité
48:47des enfants
48:48des jeunes générations
48:50ça me semble fondamental
48:51parce que
48:52déployer ces outils-là
48:53à grande échelle
48:54ça veut dire qu'en fait
48:55on rentre dans un monde
48:56complètement inconnu
48:57donc il va falloir
48:58être curieux
48:59de beaucoup de choses
49:00pour essayer
49:00de dessiner une vision
49:02de ce qu'il va falloir
49:04effectivement faire
49:05dans les entreprises
49:07dans les organisations
49:08auprès des administrations publiques
49:10etc
49:10donc il y a des choses
49:12un petit peu comme ça
49:12il y a la fameuse histoire
49:13de l'analyse critique
49:16alors moi j'aime pas trop
49:18ce terme-là
49:19je préfère plutôt
49:19l'aspect métacognition
49:21alors c'est un terme
49:22un peu scientifique
49:23mais ça veut dire quoi
49:23ça veut dire que
49:24quand on agit finalement
49:25dans quelque chose
49:26qu'on ait une espèce
49:28de regard sur ses propres actions
49:29et que du coup
49:30on rentre dans des logiques
49:32où on va apprendre
49:33de ses propres actions
49:35et du coup
49:36c'est le apprendre à apprendre
49:37et c'est avoir cette capacité
49:39finalement à manager
49:40des équipes
49:41qui vont mélanger
49:42des personnes humaines
49:43des algorithmes
49:44voilà
49:45et du coup
49:46effectivement
49:47aujourd'hui
49:47si on regarde
49:48les curriculum
49:49assez classiques
49:50dans l'enseignement supérieur
49:51malheureusement
49:52le constat
49:53c'est qu'ils forment encore
49:54beaucoup trop
49:54à des choses très traditionnelles
49:56et pas suffisamment
49:57au monde
49:58qui est en train
49:58de se dessiner
49:59et de s'écrire
49:59chaque jour qui passe
50:00et puis la difficulté
50:02Tristan
50:02c'est que
50:03on voit de plus en plus
50:05de jeunes
50:05qui ont du mal
50:06à trouver
50:07même bien diplômés
50:09parce qu'il y a
50:10certains métiers
50:11il y a une étude
50:14de Stanford
50:14qui est sortie
50:15fin août
50:16qui démontre
50:17qu'au niveau
50:18des développeurs
50:18de logiciels
50:19il y a
50:21un niveau d'embauche
50:23qui est vraiment
50:24en forte baisse
50:25pour les juniors
50:27dans les cabinets
50:29de conseil
50:29chez l'avocage
50:30oui absolument
50:31et même aussi
50:32dans les call centers
50:33en fait
50:34ils se rendent compte
50:34qu'embaucher
50:35des juniors
50:36c'est moins intéressant
50:37et en fait
50:39on se rend compte
50:40que quand on utilise
50:41un jeune informaticien
50:42donc relativement
50:44débutant
50:44et qu'on lui confie
50:45une IA
50:46et qu'on lui donne
50:46une tâche à effectuer
50:47en fait
50:48l'IA produit
50:49des résultats
50:50qui ne sont pas
50:50forcément de bonne qualité
50:51pourquoi ?
50:52parce que
50:53en fait
50:53la qualité du prompt
50:54des instructions
50:55dès le départ
50:56provoque
51:00déterminent
51:01la qualité
51:01du résultat
51:02et quelqu'un
51:04qui ne connaît pas
51:04bien le métier
51:05va avoir tendance
51:05à faire un prompt
51:06assez brouillon
51:07et donc avoir
51:08des résultats brouillons
51:09donc le junior
51:10il va faire un prompt
51:10brouillon
51:11avoir des résultats brouillons
51:12et comme il n'a pas
51:13d'expérience
51:14il ne va pas voir
51:14que le résultat
51:15il est nul
51:15donc au final
51:16il va laisser passer
51:18des bourdes
51:18énormes
51:19vous prenez
51:20un informaticien
51:21senior
51:22qui a 10, 15
51:23ou 20 ans de bouteille
51:24lui
51:24il voit le problème
51:26et il a une idée
51:27sur la question
51:27il va prompter
51:28intelligemment
51:29pour éviter
51:30les écueils
51:31et il va avoir
51:32un résultat
51:33de bien meilleure qualité
51:34et s'il y a quelque chose
51:35qui ne va pas dans le résultat
51:36il va être capable
51:37de le trouver
51:39et de corriger
51:40le problème
51:41donc autrement dit
51:42ça veut dire
51:43que les jeunes
51:43on les embauche moins
51:46à cause de ça
51:47les seniors
51:48sont plus demandés
51:49les entreprises
51:50vont au plus simple
51:52et embauchent
51:52d'abord des seniors
51:53plutôt que des juniors
51:54mais si on ne forme pas
51:56de juniors aujourd'hui
51:57comment est-ce qu'on aura
51:58des seniors demain
51:59dans 10 ans
52:00dans 20 ans
52:00et là ça pose
52:01un vrai problème
52:02en fait
52:03de comment est-ce qu'on va
52:05dominer
52:06les systèmes informatiques
52:07contrôler
52:08maîtriser
52:08ces systèmes informatiques
52:10dans 10 ans
52:10ou dans 20 ans
52:11une des choses
52:12que j'explique en général
52:13dans mes conférences
52:14en ce moment
52:14c'est que les IA
52:15vont s'avérer à deux choses
52:16donner des outils
52:17aux seniors
52:17et entraîner les juniors
52:18à devenir des seniors
52:19et en fait
52:22alors le risque
52:23c'est quoi
52:23il faut aller jusqu'au bout
52:24en fait le risque
52:25c'est quoi
52:25c'est un peu comme
52:26on a de l'obésité
52:27parce qu'il y a de la sédentarité
52:28c'est d'obtenir
52:29de la sédentarité intellectuelle
52:30puisque si vous êtes jeune
52:32et que vous êtes un peu malin
52:33mais pas trop
52:34vous allez apprendre
52:35la paresse intellectuelle
52:36et donc en fait
52:37il y a un peu comme on dit
52:38aux gens
52:38bouger
52:39faites du sport
52:39etc
52:40il va y avoir
52:40une sorte d'impératif scolaire
52:42et dans l'ensemble
52:43du cours de la vie
52:44de forcer
52:45les cerveaux
52:46de nos nouvelles générations
52:47à être stimulés
52:49à être entraînés
52:49à travailler leur mémoire
52:50qui aujourd'hui
52:51utilise encore sa mémoire
52:52on met tout dans le téléphone
52:53moi j'ai un exemple
52:54aujourd'hui j'ai quelqu'un
52:54qui m'a dit au bureau
52:55j'arrête d'utiliser chaque gvt
52:56parce que je réfléchis plus
52:57du coup
52:58et en fait
52:59on voit aussi
53:00c'est marrant
53:01quand dans ce qui clique
53:02aujourd'hui
53:02sur les trucs addictifs
53:03c'est
53:04maintenez votre QI élevé
53:06les gens ont un peu conscience
53:07qu'ils deviennent
53:08de plus en plus débiles
53:08mais ils sont quand même
53:10addicts aux écrans
53:11donc en fait
53:11ça va quand même
53:12avoir besoin d'être traité
53:13d'une manière même politique
53:14en disant
53:15si on veut avoir des leaders
53:16et des pays développés
53:18et qui ne soient pas
53:19complètement asservis
53:19à des outils
53:20qui en plus sont américains
53:21il va falloir
53:22qu'on ait une vision
53:23de l'éducation
53:24qui soit beaucoup plus
53:24dirigiste
53:25type Troisième République
53:26allez un dernier mot chacun
53:28il faut qu'on revienne
53:29en parler
53:30clairement résumer
53:31en quelques minutes
53:33c'est assez compliqué
53:33mais une fois encore
53:34on est sur une transformation
53:35majeure du sujet
53:36je pense qu'il faut réussir
53:38surtout à transformer
53:39le savoir en action
53:41alors on pourrait appeler ça
53:41compétence
53:42voilà mais un des conseils
53:44moi que je donne
53:45aux étudiants de Néoma
53:46c'est d'utiliser
53:47ces technologies là
53:48pour être en capacité
53:49d'apprendre plus
53:49plus loin
53:50sur plus de sujets
53:52et certains le font
53:54extrêmement bien
53:54et typiquement
53:55alors qu'on est dans
53:55une école de management
53:56vont sur justement
53:58de la programmation
53:59de prototypes
54:00j'ai en tête
54:00un casque de chantier
54:01connecté
54:02voilà on serait cru
54:03au moment de la soutenance
54:04dans une école d'ingé
54:05alors qu'au départ
54:06j'ai des étudiants
54:07en management
54:07et bien merci
54:08messieurs Alain Goudet
54:09directeur général adjoint
54:10de Néoma Business School
54:11Thomas Serval
54:12PDG de Barracuda
54:13Tristan Nito
54:14directeur associé commun numérique
54:15et anthropocène
54:16chez Octo Technologies
54:17merci infiniment
54:17c'était passionnant
54:18encore une fois
54:19sur tous ces sujets
54:20bien entendu
54:20si vous avez manqué
54:21le début
54:21les podcasts
54:22les replays
54:23on est aussi sur Youtube
54:24n'hésitez pas à venir
54:25nous voir aussi
54:26sur ce média
54:27merci à tous les trois
54:28d'avoir été avec nous
54:29on va marquer une courte pause
54:30et on va parler
54:31de jeux vidéo
54:32parce qu'il y a aussi
54:32beaucoup de révolutions
54:33il y a le e-sport
54:34il faut que ça se féminise
54:36davantage aussi
54:37et bien on va en parler
54:38avec notre spécialiste
54:39c'est Melinda
54:40d'Avansoulas
54:40que vous connaissez bien
54:41si vous suivez Tech&Co
54:42et elle est accompagnée
54:43d'autres experts
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