Le Débrief de la tech - Mercredi 3 septembre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce mercredi 3 septembre, François Sorel a reçu Isabelle Bordry, fondatrice de Retency, Clément David, président de Theodo Cloud, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:05Mais oui, bien sûr, je sais que vous criez ça devant votre télé, devant votre radio.

00:10Vous vous dites, est-ce qu'on va débriefer l'actu tech ce mercredi soir ?

00:14Évidemment, évidemment, avec sur le plateau de Tech & Co, Isabelle Bordry ce soir.

00:19Bonsoir, François.

00:20Fondatrice de Retency.

00:22Et si vous regardez le CV en or, Isabelle, on peut le dire, Fred.

00:28En platine.

00:29En platine.

00:30Elle a dirigé Yahoo il y a quelques années de cela.

00:32Yahoo France.

00:34Yahoo Europe même.

00:35Avec un poste au niveau européen.

00:37Avec un poste au niveau européen.

00:38Voilà.

00:40À tes côtés, Isabelle, c'est Clément David qui est là.

00:43Salut Clément.

00:44Salut.

00:44Comment va le Clément ?

00:45Très bien.

00:46Il est comment mon CV ?

00:47En or.

00:48En or.

00:49Qu'est-ce qu'il y a mieux que or ?

00:51Déjà, je prends le même CV qu'Isabelle, je suis content.

00:54Platinium.

00:55Ça te va ou pas ?

00:56Très bien.

00:56Comme les cartes.

00:57Comme les cartes Air France.

00:58Ah, je ne l'ai pas celle-là.

00:59On ne vit pas dans le même monde.

01:00Tu n'as pas une carte ?

01:02Je crois que j'ai une Flying Blue la première.

01:04Non, mais je ne te parle pas alors.

01:04Moi, je ne parle pas aux gens qui n'ont pas de carte Flying Blue.

01:07La nulle.

01:09Pavelas classe.

01:09Cette émission est sponsorisée par Air France, mesdames et messieurs.

01:13Pas du tout.

01:15Clément, président de Théodaux Cloud.

01:18Salut.

01:18Ça ne va pas bouger.

01:19Très bon été.

01:20J'étais à Chypre.

01:20C'était bien.

01:21Super.

01:21C'est très beau.

01:22Très bien.

01:22Tu as révisé de l'actu tech ?

01:23Oui, mais je n'ai pas bronzé.

01:24Non.

01:25Comme l'a fait remarquer la productrice de l'émission quand j'ai mis un pied sur le plateau.

01:28C'est vrai que tu es un peu pâle.

01:29Même à la radio, on sent que tu n'as pas bronzé.

01:30C'est bizarre.

01:31Je ne sais pas comment on arrive à le sentir.

01:33Fred Simotel est avec nous.

01:34Bonsoir Fred.

01:35Bonsoir François.

01:36Bonsoir à tous.

01:37Journaliste à BFM Business et qui nous fait l'amitié de nous accompagner quasiment tous les soirs pour débriefer l'actu.

01:42Les amis, pour commencer, c'est ce gros ouvre de soulagement du côté de chez Google, je le disais.

01:47Le géant américain qui ne sera finalement pas obligé de se séparer de son navigateur Chrome.

01:53C'est vrai que c'était vraiment l'épée de Damoclès qu'avait Google.

01:57C'était tout l'enjeu, en fait, de ce méga procès qui l'opposait au gouvernement américain depuis des années.

02:02Et clairement, Google l'a échappé belle.

02:05Anthony Morel nous expliquait tout ça ce matin dans Good Morning Business.

02:08On l'écoute tout de suite.

02:10Finalement, ils s'en sortent vraiment très, très, très bien.

02:12Parce que c'était vraiment l'épée de Damoclès qui pesait au-dessus de leur tête depuis des années.

02:17Est-ce qu'ils allaient être démantelés ?

02:18Finalement, plus de peur que de mal.

02:20Alors, oui, Google est bien un monopole.

02:22Ça, c'est ce qu'a dit la justice l'été dernier.

02:25Mais, mais, mais, ça ne justifie pas le fait de découper l'entreprise comme on avait pu le prévoir.

02:31Ce que demandait le département américain de la justice, c'était notamment la session de Chrome.

02:35Parce que Chrome, c'est vu comme, on va dire, l'outil de domination de Google.

02:40Parce que c'est un outil qui leur permet de récolter énormément, énormément d'informations sur les utilisateurs.

02:45Il avait aussi été évoqué la possibilité de céder Android, donc vraiment une vente à la découpe.

02:51Mais le juge estime que c'est trop compliqué, c'est trop risqué et que donc, eh bien, on ne va pas faire ça.

02:56Alors, ça ne veut pas dire qu'ils s'en sortent complètement sans sanctions.

03:00Ils vont quand même devoir partager certaines de leurs données du moteur de recherche avec des concurrents.

03:05Donc, ça, ça ne les arrange pas quand même.

03:06C'est vraiment une vraie contrainte.

03:08Mais c'est évidemment beaucoup moins grave que l'avenir qu'on leur promettait, que certains leur promettaient un avenir à la Standard Oil ou à la AT&T, avec un découpage total de l'entreprise.

03:19Bref, c'est un peu tout ça pour ça.

03:21Alors, Google bénéficie peut-être aussi d'un élément qui n'était pas là au début du procès, c'est l'explosion de l'IA générative.

03:27Oui, parce qu'aujourd'hui, on cherche beaucoup moins sur Google, en réalité.

03:31Et donc, ce monopole de Google qui a été critiqué et qui devait être démantelé, eh bien, finalement, ce n'est pas la justice.

03:37C'est peut-être l'innovation qui va en venir à bout.

03:39Voilà, des explications très claires d'Anthony Morel.

03:41C'est vrai que c'est une info importante à tiroir, en fait, parce qu'évidemment, ça a des conséquences sur plein de choses.

03:47Et notamment aussi sur Apple, mais on va en parler dans un instant.

03:51Donc, Google s'en sent bien.

03:52Je vous rappelle qu'on évoquait le démantèlement et la séparation de Chrome, mais même à un moment...

03:58Android.

03:58Android, qui est le système d'exploitation utilisé par, je ne sais pas combien de...

04:03Enfin, l'immense majorité des téléphones sur Terre.

04:05Donc, Google doit quand même pousser un ouf de soulagement.

04:10Malgré tout, Sundar Pichai, qui est le patron de Google, fait appel de cette décision.

04:14Est-ce que ce n'est pas un peu dangereux ?

04:16Parce que je pense qu'il doit mal digérer quand même le fait de devoir partager des informations...

04:20Les données.

04:21Enfin, pas secrètes.

04:23Pas secrètes, mais propriétaires.

04:26Propriétaires de Google concernant la recherche, qui est quand même le cœur du business de Google.

04:31On parlera auprès d'Apple. Peut-être, première réflexion là-dessus, Isabelle ?

04:36Alors que toi qui as travaillé dans ce milieu de la recherche à l'époque de Yahoo.

04:42Oui, déjà plusieurs choses.

04:43J'ai trouvé la remarque de la juge ou du juge vraiment intéressante, parce qu'elle explique...

04:48On ne va pas rajouter du chaos ou une complexité sur le marché qui évolue très vite.

04:53Et en fait, cette décision de poursuivre Google a été prise à la première administration Trump.

05:00Donc il y a maintenant plus de cinq ans.

05:01Et cinq ans, ça paraît, il y a une éternité.

05:03Tout le marché a effectivement bousculé.

05:06Cela dit, Chrome, c'est toujours 70%, 75% de parts de marché.

05:11Donc c'est quand même absolument gigantesque.

05:14Mais ce qui est intéressant, c'est que les repreneurs potentiels,

05:16comme par exemple Perpexity, qui avait fait une annonce très officielle

05:21en disant qu'ils étaient prêts à racheter pour 35 milliards de dollars le Chrome,

05:26ça a recréé des factos en fait, un mastodon.

05:29Et donc le choix du juge qui est d'accompagner le marché

05:32plutôt que d'être faiseur de roi en disant à Google

05:36« On ne va pas vendre Chrome pour recréer un autre mastodon »,

05:39on va vous demander à vous de partager des données

05:42pour que les concurrents puissent en bénéficier.

05:44Donc c'est vraiment une démarche intéressante.

05:46Par ailleurs, pour avoir effectivement vécu, il y a 20 ans,

05:51la montée en puissance et l'efficacité de la boîte de recherche,

05:55donc là je parle de la recherche Google,

05:57versus d'autres concurrents comme Yahoo,

05:59ça va extrêmement vite.

06:02Extrêmement vite.

06:03C'est-à-dire qu'à partir du moment où les usages switchent,

06:07qu'un outil est pour les utilisateurs devenu beaucoup plus pertinent,

06:12ça va très très vite.

06:13Et donc c'est effectivement dans cet axe que s'est inscrit le juge par sa décision,

06:19en disant « On va laisser faire le marché,

06:21et on va vous demander à vous Google de partager les données

06:24puisque vous avez encore une position importante. »

06:27Clément ?

06:28Écoute, je suis...

06:30Comment dire ?

06:31C'est vrai que c'était il y a eu une éternité.

06:33Et qu'en fait, le monde n'était pas le même.

06:35Non.

06:35Et en fait, les contraintes et les enjeux qui tournaient autour de Google

06:38n'étaient pas les mêmes.

06:40Et c'est vrai que...

06:41Et des navigateurs aussi.

06:42Exactement.

06:43Et des navigateurs, en fait, là Google est quand même dans une réorganisation de son marché Google

06:49au sens large, pas juste Chrome, etc.

06:51Mais avec la concurrence de la recherche vers ChatGPT,

06:53que va devenir l'AdWords qui est quand même la vache à la, etc.

06:56Le fait que sur le cloud, en fait, que ce soit Google,

06:58mais où les deux autres gros américains,

07:01dans dix ans, on ne sait pas lesquels il restera,

07:04parce que tout va très vite, tout peut se passer.

07:06C'est marrant comme la juge, en effet,

07:08assume le côté très très politique de la décision en disant

07:10« Bon, c'est déjà assez le bazar.

07:13On ne sait pas trop ce qui va se passer.

07:14On va vous laisser gérer les autres fronts.

07:16Celui-là, finalement, il est bien où il est. »

07:18Et tu vois, c'est impressionnant de voir à quel point sous cette administration,

07:22avec une séparation des pouvoirs, très certainement, tout ce que tu veux,

07:24mais c'est assumer que tout ce qui touche aux GAFAM,

07:27on va en reparler un peu plus tard dans l'émission,

07:29finalement, il ne faut pas trop les perturber.

07:32C'est des leviers contre les Européens.

07:35C'est quand même le seul truc, à peu près,

07:37qui marche aux États-Unis aujourd'hui,

07:38parce que ce n'est pas l'aviation ou l'automobile

07:40qui va tirer quoi que ce soit.

07:41Donc, finalement, même la juge, elle va assumer que c'est politique

07:44et qu'il ne faut pas trop les secouer.

07:46Moi, c'est peut-être ce qui m'a le plus impressionné.

07:48Après, c'est vrai que dans la décision en elle-même,

07:50et on reparlera de l'appel parce que je suis surpris,

07:52il n'y a pas de démantèlement.

07:54Il n'y a même pas de remise en cause des accords

07:56avec les différents fournisseurs de hardware.

08:00Donc, finalement, la sanction, c'est peut-être

08:01le niveau 8 de ce qu'elle aurait pu être.

08:03Donc, on a vraiment cherché à l'éménager très, très fort.

08:06Alors, cela dit, perdre l'exclusivité sur Apple,

08:09c'est quand même quelque chose.

08:11C'est ça, mais ils n'avaient pas l'exclu, Isabelle.

08:14Sur la recherche, ils n'avaient pas l'exclu ?

08:16Pas du tout.

08:18Non, mais c'était par défaut.

08:19C'est installé quand même sur Safari par défaut.

08:20Oui, mais ce n'est pas l'exclu.

08:21Non, ce n'est pas l'exclu.

08:22Ce que je veux dire par là, c'est que quand tu paramètres

08:25ton Safari,

08:27tu peux choisir ton moteur de recherche.

08:29Par défaut, c'est Google,

08:31mais tu peux prendre DuckDuckGo.

08:33Oui, mais tu sais que 0,1% des gens

08:35ont cliqué une seule fois dans leur vie.

08:37Ce n'est pas l'exclu.

08:37Non, ce n'est pas l'exclu,

08:38mais je veux dire que ça reste un choix par défaut.

08:40C'est vrai.

08:41Moi, par rapport à ça,

08:43je pense qu'il y a...

08:44La première chose, c'est que je ne vois pas comment

08:46ils auraient séparé Chrome de Google.

08:50Non, mais c'était impossible.

08:52Techniquement, je ne vois pas...

08:53C'est comme si Google avait son bras.

08:56Ça, c'est la première chose.

08:57La deuxième, moi, ce qui m'a un peu déçu

08:59pendant toutes ces années,

09:00c'est que je n'ai pas vu les autres redoubler d'efforts

09:02pour dire, tiens, nous, on va faire un Edge encore plus puissant,

09:05on va faire un Safari encore plus puissant.

09:06Mais oui, il y aurait peut-être pu avoir une opportunité

09:10pour communiquer davantage là-dessus

09:13en disant, voyez, regardez, la justice s'attaque à Chrome.

09:16C'est bien qu'il se passe quelque chose.

09:18Donc, venez chez Edge, venez chez Safari,

09:19venez chez Opéra.

09:22Là, j'étais un petit peu déçu.

09:23Je me suis dit, les autres auraient pu profiter un peu

09:26de cette petite fenêtre de tir

09:28pour se mettre un peu plus en avant,

09:30même si Google a 60-65% du marché.

09:33Ils auraient peut-être pu tirer.

09:35Ils n'ont pas bougé.

09:35Donc là, ils attendaient un peu comme ça.

09:37Et puis là, maintenant, c'est bête,

09:39on rate une opportunité.

09:41Bon, on laisse Google partir sur son plan.

09:44D'un autre côté, c'est très difficile de communiquer

09:47face à un concurrent qui est extrêmement efficace.

09:51C'est-à-dire, pour Microsoft...

09:53À eux de jouer l'innovation

09:55et d'être encore plus efficace.

09:57Oui, mais dans l'espérance

09:58d'une décision de justice improbable.

10:02Mais ça veut bien dire que personne n'est possible.

10:05Mais il y a quand même une victoire morale.

10:07Alors, on va peut-être se calmer sur les mots, quand même.

10:09Mais il y a quand même un élément qui est,

10:12on oublie que Chrome est quand même arrivé

10:14bien après tous les autres moteurs de recherche.

10:17Contrairement à...

10:17On a beaucoup fait la comparaison avec Microsoft.

10:19Chrome s'est imposé avant tout par un usage

10:22qui était extrêmement agréable en termes du VX,

10:26extrêmement bien intégré en termes de recherche.

10:27et que ce n'est pas Google qui a d'abord noyauté le marché

10:31avec des super partenariats,

10:33obliger tout le monde à utiliser un outil

10:34qui était en retard sur le reste.

10:36Et puis finalement, bon an, mal an,

10:37tout le monde a pris l'habitude.

10:38Comme par exemple un certain Windows à une certaine époque.

10:41Je veux dire, on a un outil qui a gagné ses parts de marché.

10:44Oui, parce que ça fait partie de l'écosystème Google,

10:46mais surtout parce que c'était le meilleur.

10:48Et que, tu vois, l'antitrust,

10:50c'est une chose de faire de l'antitrust

10:52dans un moment où cette position,

10:53elle était acquise par des partenariats un peu tordus

10:57ou parce que simplement, on domine le marché

10:59parce qu'on a fourni aux utilisateurs ce qui était le mieux.

11:01Après, quand tu regardes le juste qu'il dit,

11:02il remet un peu la balle aussi dans le camp des utilisateurs

11:05en disant, écoutez,

11:06si vous voulez protéger votre vie privée,

11:07allez prendre d'autres outils aussi.

11:09Prenez vos responsabilités.

11:11Donc, c'est ça.

11:12Après, le risque aussi,

11:13mais bon, on ne l'a pas trop vu,

11:15mais est-ce que ça ne pourrait pas se déclencher avec l'IA

11:17où la bataille va vraiment être forte

11:18parce que les néveillateurs vont prendre encore plus de place.

11:20C'est surtout ce qui est les normes.

11:23Enfin, aujourd'hui, c'est HTML, c'est PWA,

11:25enfin, comment s'appellent les web apps,

11:28progressive web apps,

11:31qui sont les standards de fait.

11:33Bon, voilà, les autres seront suiveurs, quoi,

11:35quoi qu'il arrive,

11:35par rapport à ce que Google va continuer à développer.

11:38Mais bon, c'est comme ça depuis un moment.

11:39Je ne sais pas ça qu'ils vont aller.

11:41C'est vrai que le démantèlement,

11:41je ne sais plus lequel de vous de dire,

11:43ça aurait été hardcore.

11:44C'est-à-dire que, pour le coup, détricoter ça,

11:46ça aurait été...

11:46Oui, on a l'impression que c'est l'espèce de barba papa

11:49où il faut enlever un morceau.

11:50Mais après, l'antitrust américain a fait des choses

11:53beaucoup plus complexes.

11:56Donc, s'il y avait vraiment,

11:57de la part du juge, une décision forte...

11:59Là, au niveau de la technologie,

12:00ils l'ont fait sur des sociétés de choses-là,

12:01mais là, on est vraiment dans le côté vice-éboulon.

12:05Ils l'ont fait sur des statuts financiers,

12:07des statuts d'actionnaires.

12:08Dans l'univers des télécoms aussi.

12:10Oui, mais dans les télécoms,

12:10mais justement, ils séparaient.

12:11C'est les infrastructures.

12:12Ils ont dit, telle région t'auras ça,

12:13telle région t'auras ça.

12:14Tu vois, ils ne sont pas rentrés...

12:15Là, il faut vraiment rentrer dans le code.

12:19Vous continuez à collaborer ?

12:21Non, là, il faut couper.

12:22Ah oui, mais du coup...

12:23Ce qui est intéressant,

12:24on ne le saura jamais,

12:25mais si OpenAI n'avait pas existé,

12:28si Hyperplexity n'avait pas existé,

12:30s'il n'y avait pas d'IA générative,

12:31et si Google était toujours ce rouleau compresseur

12:35sans, comment dirais-je,

12:37sans ennemis,

12:39ou en tout cas menaces possibles,

12:41est-ce que cette décision du juge aurait été la même ?

12:44Je suis sûr que non.

12:44C'est ça la question.

12:45Je suis sûr que non.

12:47Tu vois, moi, je suis d'accord avec thème.

12:48Je pense que le contexte a beaucoup joué.

12:50Voilà, c'est ça.

12:51Cette vision de la juste

12:52qui est quand même assez intéressante.

12:55C'est très business.

12:56C'est très business.

12:57Quand tu regardes en droit français,

12:58c'est inimaginable.

12:59Aujourd'hui, Google est un peu en danger.

13:00En tout cas,

13:01il y a des questionnements

13:02sur l'avenir de Google.

13:04On va les laisser gérer,

13:05cette histoire-là,

13:06et pas les handicaper encore plus.

13:09Mais il ne l'aurait pas fait

13:10par rapport au contexte géopolitique.

13:12Il ne l'aurait pas fait

13:13pour affaiblir un acteur comme ça

13:14par rapport à ce qui se passe en Asie

13:16et tout ça.

13:17De toute façon,

13:17on ne va pas en faire le match.

13:18C'est compliqué.

13:19On fait le match.

13:20Eugène Sacomano.

13:21Exactement.

13:23La deuxième,

13:24on l'a un petit peu évoqué,

13:25mais la deuxième bonne nouvelle,

13:26elle est pour Google,

13:27mais aussi pour Apple.

13:28Il va toujours avoir son petit chèque

13:30de 20 milliards par an.

13:31Alors, vous allez me dire,

13:3220 milliards par an pour Apple,

13:33c'est pas...

13:33Non, 5% des revenus quand même.

13:35Et puis 75% de marge.

13:36Oui.

13:36Ça, c'est un chèque.

13:38C'est cadeau.

13:39Ouais, c'est cadeau.

13:39Ça fait plaisir quand ça arrive

13:40à la...

13:41C'est le 13e mois d'Apple, quoi.

13:42C'est comme le juste prix

13:43quand ils disaient net d'impôts,

13:44tu vois, je sais pas quoi.

13:44C'est le juste prix.

13:46Et avec Eugène Sacomano

13:47et le juste prix,

13:48je suis quand même...

13:48Ouais.

13:49Année 90, pas mal.

13:50Non, mais t'es super,

13:51t'es super update dans la télé.

13:53C'est cool, ça fait plaisir.

13:54Très moderne.

13:55Non, non, non.

13:55Ce qui est intéressant,

13:56rappelons-le,

13:56c'est 20 milliards.

13:57Google,

13:58versez cet argent,

13:59vous vous rendez compte

13:59de 20 milliards de dollars

14:00par an à Apple.

14:01Pourquoi ?

14:02Et on l'expliquait tout à l'heure,

14:03pour que lorsque vous prenez

14:04votre iPhone

14:05et que vous lancez Safari,

14:06le moteur de recherche

14:07par défaut,

14:08c'est Google.

14:09Et donc, effectivement,

14:10ça engrange des recettes publicitaires

14:11énormes à Google.

14:13Vous imaginez que si Google

14:14met 20 milliards là-dedans,

14:16ça leur apporte combien

14:17à la fin de l'année ?

14:18La search, c'est 200 milliards.

14:20Donc, ils étaient prêts

14:21à investir.

14:22Le search, c'est 200 milliards

14:25de...

14:25Alors, est-ce qu'ils perdent

14:27de l'argent en se disant...

14:2810% ?

14:28Est-ce qu'ils perdent

14:30de l'argent en se disant

14:31qu'on évite un concurrent

14:33de prendre la main

14:35ou est-ce qu'ils gagnent

14:36de l'argent

14:36malgré ses dépenses ?

14:38En fait, Apple,

14:39c'est 50% des smartphones

14:40aux Etats-Unis.

14:42Et donc, c'est quand même

14:43beaucoup de monde.

14:44Je crois que c'est plus

14:45que ça même.

14:45Et d'une classe sociale

14:47très élevée.

14:49Alors après,

14:50est-ce qu'ils avaient

14:50un retour direct

14:52et tout est absolument

14:53monitoré chez Google ?

14:55Donc, j'imagine que oui.

14:56Ils savaient, bien sûr.

14:57Sinon, ils ne feraient pas

14:58ces investissements.

15:00Mais clairement,

15:0020 milliards

15:01avec 75% de marge

15:02pour Apple,

15:04c'est juste extraordinaire

15:05et c'est la beauté

15:06de la publicité.

15:06Quand vous avez atteint

15:07un certain niveau d'audience,

15:09la publicité,

15:10c'est quasi 100% de marge.

15:12Et puis en plus...

15:13comparer ça à la marge

15:15d'un iPhone

15:15qui est de l'ordre

15:17de 35 ou 40%

15:18dans un contexte économique

15:20où Trump est en train

15:21de modifier

15:22toutes les barrières

15:23et où Apple,

15:24un coup produit en Chine,

15:26un coup produit au Vietnam,

15:27un coup doit produire

15:28aux Etats-Unis,

15:30il doit se préserver

15:31et ces 35% de marge

15:32vont être difficiles

15:33à préserver

15:33alors que ces 5 milliards...

15:35Et le pire...

15:35Attends,

15:36juste une chose,

15:36le pire dans cette histoire,

15:38c'est que Google

15:38est un très bon moteur

15:39de recherche,

15:40c'est-à-dire que les clients,

15:41enfin en tout cas

15:41les utilisateurs,

15:42ne gueulent pas

15:43pour ce choix.

15:44Non, c'est pas le pire,

15:44c'est ça qui est terrible.

15:45C'est ce que je te disais tout à l'heure,

15:46c'est des parts de marché

15:47qui sont gagnées rationnellement

15:48parce que c'est ce qu'il y a de mieux.

15:49Parce que le produit est bon.

15:50Qu'est-ce que ferait Apple

15:52si Google ne donnerait pas

15:53ses 20 milliards ?

15:54Il mettra un autre moteur de recherche ?

15:55Mais en fait,

15:56tous les utilisateurs

15:57changeraient pour Google.

16:05Ça les soulage,

16:05alors ils vont payer

16:06ses 20 milliards,

16:07mais ça les soulage de quoi ?

16:08Ça les soulage,

16:08s'il y avait eu l'histoire

16:09de vente de Chrome et tout ça,

16:11qui aurait été le prochain

16:12à regarder un peu les accords ?

16:14Tiens, on va regarder un peu

16:14de près ces accords de partenariat.

16:16Donc Apple a échappé un peu.

16:18Tu vois, le tir,

16:19ils auraient pu être une victime aussi

16:22s'il y avait eu cette partie-là.

16:23Là, ils apparaissent un peu

16:25comme une, on va dire,

16:26une sorte de neutralité apparente

16:28de dire bon ben voilà,

16:29nous on va prendre du business.

16:31Ils auraient eu,

16:31on aurait remis Chrome sur,

16:33on imagine qu'ils aient pu

16:34détacher Chrome.

16:36Il y aurait eu

16:36une redéfinition du marché

16:39des navigateurs.

16:41Eux, leur Safari,

16:42ils sont assez confortables,

16:43même s'ils sont derrière.

16:45Peut-être qu'ils auraient dû dire

16:46les gars, la Safari,

16:48il y a des nouveaux qui arrivent,

16:50ils vont saisir les opportunités

16:51qui n'est pas Chrome.

16:52Donc il aurait fallu,

16:53voire même créer

16:54un nouveau moteur de recherche

16:55ou investir là-dedans.

16:56Tu vois, pour Apple,

16:57il y a un côté aussi,

16:58on s'enlève quelques épines du choc.

17:00C'est de nouveau la juge

17:01qui cherche à stabiliser un marché,

17:03ou en tous les cas,

17:04de ne pas rajouter de l'huile

17:05sur un marché

17:05qui aujourd'hui est très complexe.

17:07Mais protéger Google,

17:08c'est aussi protéger Apple.

17:09Parce qu'en fait,

17:10on parle des fronts

17:10qui sont ouverts pour Google,

17:11mais Apple,

17:12des ventes qui ont du mal,

17:13je crois que c'est 2%

17:14de croissance cette année,

17:16c'est vraiment pas génial.

17:17Une vision produit

17:18qui est quasi inexistante.

17:19On a parlé mille fois

17:20de la vision sur l'IA

17:22qui est très en retard,

17:25qui n'a pas grand-chose

17:26à offrir.

17:27Et tu vois,

17:27on attend plein de choses d'eux.

17:28Et là,

17:28on aurait en plus dit

17:29et qu'est-ce que vous allez faire

17:30pour votre navigateur ?

17:32Et qu'est-ce que vous allez faire

17:32pour un moteur de recherche ?

17:33On leur a rajouté en disant

17:35attendez,

17:35on est déjà en train d'essayer

17:36de dépatouiller ça.

17:37Tu vois,

17:37ils ont un côté où...

17:40Ce qui montre que ces deux sociétés

17:42ne sont plus complètement

17:43en position dominante.

17:44Non.

17:45Et que donc la juge

17:45a été raisonnable.

17:46C'est-à-dire qu'elles le sont

17:46mais on voit qu'il y a

17:47quelques nuages

17:48qui s'amoncèlent à l'horizon.

17:49Absolument.

17:49En fait,

17:50il y a des défis.

17:51On parle aussi...

17:51Tu sais,

17:51Trump,

17:52ce que tu disais,

17:52qu'il dit

17:53qu'il faut reproduire aux Etats-Unis,

17:54impossible qu'Apple

17:55se sorte de son piège

17:56avec la Chine.

17:57On en a parlé sur ce plateau.

17:59Et puis ça montre

17:59peut-être un manque de...

18:01Enfin,

18:01une perte de position dominante.

18:02Ça montre aussi,

18:03on va en parler peut-être

18:04sur Anthropique,

18:05la capillarité

18:06où nous,

18:07entre les entreprises

18:08de la tech américaine

18:09où nous,

18:09on les regarde de loin,

18:10on dit

18:10qu'ils doivent être concurrents

18:11sur un paquet de trucs.

18:12Alors que la vérité,

18:13c'est qu'il y a des partenariats

18:14à n'en plus finir

18:14les uns avec les autres

18:15et qu'en fait,

18:16c'est un effet domino aussi

18:18très risqué

18:19si tu commences

18:20à taper sur l'une.

18:21Ça ne sera pas isolé.

18:23Voilà pour cette info.

18:25Donc double bonne nouvelle

18:26pour Google

18:27et avec l'effet domino,

18:29bonne nouvelle aussi

18:29pour Apple.

18:30Et peut-être d'autres aussi.

18:32Peut-être que finalement,

18:33Microsoft n'est pas mécontent

18:34de tout cela.

18:35Enfin,

18:36on va voir,

18:36mais puis quelque part

18:37pour les utilisateurs.

18:38En tout cas,

18:39on a quand même

18:40des bons produits.

18:41Enfin, voilà,

18:41on n'entend pas

18:43beaucoup de critiques

18:44autour de Chrome,

18:45autour du moteur

18:45de recherche Google.

18:46Là, on se réjouit

18:47qu'il y ait une concurrence

18:48un peu avec la partie

18:49Genie Eye.

18:50Bon, voilà.

18:51Il y a une force

18:52chez Google

18:53depuis 25 ans.

18:55C'est qu'ils ont

18:56une capacité

18:57à avoir

18:58et à s'entourer

18:59de talents

19:00absolument exceptionnels

19:01et surtout

19:02à les conserver

19:03et à les motiver.

19:04Donc c'est vraiment

19:05quelque chose d'exceptionnel

19:06et je suis d'accord.

19:07C'est vraiment

19:07la réussite de Google,

19:09c'est la réussite

19:10du talent

19:11et on trouve

19:12que c'est à saluer.

19:14Ce qui n'est pas le cas

19:14forcément

19:15d'autres entreprises.

19:16Ce qui franchement

19:17entre avec Gemini

19:17et tout ça,

19:18ça donne l'impression.

19:19Vous voulez une autre

19:19bonne nouvelle

19:20pour Google ou pas ?

19:21Qu'est-ce que j'aurais

19:22annoncé ?

19:23Attendez, franchement,

19:24ça nous fait plaisir.

19:26Faisons plaisir à Google.

19:28Et là, c'est Teresa Ribeira

19:30qui est la commissaire européenne

19:32à la concurrence

19:33qui a fait plaisir à Google

19:35puisqu'elle avait prévu

19:36en fait,

19:37eh bien,

19:37d'imposer une amende

19:40à Google

19:40concernant le secteur

19:42de la publicité en ligne

19:43puisque, en fait,

19:46l'Europe a accusé

19:47Google de position domaine

19:49dominante dans ce domaine

19:49qui est une évidence.

19:52Personne ne peut contester

19:53l'abus de position dominante

19:54de Google

19:54dans la publicité en ligne

19:55en Europe

19:56et un peu partout dans le monde.

19:57Attends, tu ne peux pas

19:58contester la position dominante,

19:59tu peux contester l'abus ?

20:00Bien sûr,

20:01la position dominante.

20:02L'abus,

20:03c'est un...

20:04C'est tout le...

20:04Tout à fait.

20:04Je t'évite des problèmes.

20:05Toute la subtilité,

20:06tu as raison.

20:06La position dominante,

20:07c'est clair.

20:09Sauf qu'entre-temps,

20:10Donald Trump est arrivé au pouvoir

20:11et, bien voilà,

20:13c'est le bras de fer

20:14avec au milieu de tout ça

20:16les droits de douane,

20:16d'un côté Donald Trump,

20:17d'un côté l'Europe

20:18et, visiblement,

20:21eh bien,

20:21cette Teresa Ribeira,

20:23s'est assagie

20:23pour préserver,

20:25en quelque sorte,

20:26le commerce extérieur européen

20:28et, notamment,

20:29les véhicules européens

20:31parce que

20:31le deal caché,

20:33enfin,

20:34j'ai l'impression

20:34qu'il est caché

20:35parce qu'on n'a pas

20:36véritablement

20:37d'informations très claires

20:38ou alors,

20:38peut-être que

20:39vous allez me contredire,

20:40mais j'ai l'impression

20:41que, visiblement,

20:43en échange

20:44de l'arrêt

20:46de cette sanction

20:48envers Google

20:48de la part de l'Europe,

20:50eh bien,

20:50on pourrait exporter

20:52des véhicules européens

20:53aux Etats-Unis

20:54avec des droits de douane

20:55qui seraient

20:56non plus punitifs.

20:57C'est ça,

20:58l'idée.

20:58Donc, là,

20:59maintenant,

20:59on est dans du deal,

20:59on est dans du business,

21:01Isabelle.

21:02– Oui,

21:02c'est vraiment intéressant

21:04parce que,

21:05tout d'un coup,

21:06le commissaire européen

21:08du commerce,

21:09non peu avait entendu

21:10parler jusqu'à présent

21:11et qui est d'ailleurs

21:12hiérarchiquement

21:13moins haut

21:15que la commissaire

21:16antitrust.

21:17– Thérésa Ribeira

21:18s'appelle-telle.

21:19– Voilà,

21:19tout d'un coup,

21:20et le faiseur de roi,

21:22là, pour le coup,

21:23essaie de bloquer

21:23une décision

21:24sur laquelle

21:25la commissaire

21:26travaille depuis

21:26de nombreuses années.

21:28Alors, après,

21:28quand on regarde

21:29les chiffres,

21:30effectivement,

21:31Google est en position

21:32dominante.

21:33J'ai regardé les chiffres

21:34de la pub l'année dernière

21:35dans le digital,

21:36c'est 12 milliards.

21:36Google, avec la search,

21:39doit en capter

21:40à peu près 40 %,

21:41donc ça fait

21:425 ou 6 milliards,

21:44on va dire.

21:45Et puis, en face,

21:46vous avez toutes

21:46les exportations européennes

21:48vers les États-Unis.

21:49Et les exportations

21:50européennes en France,

21:51c'est 49 milliards,

21:53et les exportations

21:54au niveau européen,

21:54c'est 340 milliards.

21:56Et donc, effectivement,

21:58les quelques milliards

21:59captés en pub

22:01de position dominante,

22:02alors, pour les médias digitaux,

22:04c'est effectivement

22:04un problème,

22:05mais à l'échelle européenne

22:07et de l'industrie européenne,

22:09c'est peanuts.

22:10Effectivement,

22:10passer de 10 à 15 %

22:12ou à 25 %

22:13de droits de douane,

22:14c'est un vrai sujet.

22:16Et donc, aujourd'hui,

22:17on est dans un contexte

22:20de rapport de force

22:21avec un président américain

22:22qui signe ici

22:24dans toutes les discussions

22:26commerciales.

22:27Donc, c'est invraisemblable

22:29et c'est choquant

22:30quand on a ce genre d'annonce.

22:31mais la réalité

22:32des chiffres derrière

22:33fait qu'effectivement,

22:35à la fin de la journée,

22:36comme disent les Américains,

22:37je pense que les Européens

22:39ont raison de lâcher.

22:40Oui.

22:41Mais, comme tu dis,

22:43c'est étrange,

22:44c'est choquant,

22:45finalement.

22:46Et c'est aussi

22:47un aveu de faiblesse

22:48de notre part

22:49parce qu'on se dit...

22:51Enfin, un aveu de faiblesse.

22:52Je ne sais pas

22:52parce que la souveraineté européenne,

22:54c'est quand même

22:56d'exporter

22:57et de protéger

23:00son industrie.

23:00Oui, mais tu remets en cause

23:01en fait, à ce moment-là,

23:02toutes les...

23:02On remet en cause

23:03la justice,

23:04la législation

23:05et l'ordre commercial.

23:07Non, mais c'est toute

23:08une question de

23:09est-ce que c'est un problème

23:10de décision

23:10ou est-ce que c'est un problème

23:11de comment la décision est prise ?

23:13Tu peux décider,

23:14déjà d'une part,

23:15tu peux décider

23:15qu'il n'y a pas d'abus

23:16de position dominante.

23:17D'autre part,

23:17tu peux décider

23:18que tu mènes ton dossier

23:20et que finalement,

23:20tu ne vas pas la sanctionner

23:21parce que ce n'est pas si énorme,

23:22parce qu'il y a des deals

23:23qui sont passés, etc.

23:24On ne va pas faire semblant

23:25de découvrir

23:25qu'il y a de la négo

23:26derrière tout ça.

23:27Il y a l'autre

23:28qui est avec ses droits de douane

23:29il y a six mois

23:29en disant, regardez sur le tableau

23:30où les chiffres ne veulent rien dire

23:31et depuis, ça négocie.

23:32Bon, c'est comment ça se passe.

23:34Le fait que ce soit

23:35un commissaire,

23:37enfin une commissaire

23:38dont ce n'est pas

23:39dans les prérogatives

23:40qui aille voir

23:42une autre commissaire

23:43en disant,

23:43en fait, ton truc,

23:44ça ne va pas être possible,

23:45que ça se passe

23:45d'une manière super opaque,

23:47que c'est lié à des deals

23:49en effet pas trop assumés

23:51sur plus ou moins

23:52les bagnoles

23:52qu'on est en train

23:53de torpiller nous-mêmes

23:54avec le tout électrique

23:55alors qu'ils ne sont pas prêts

23:56et qu'on est en train

23:57de détruire notre propre marché

23:58en important du chinois.

23:59Mais ça, c'est autre chose.

24:01Ça, pour le coup,

24:02c'est vrai que ça sent

24:03un peu le gros coup de pression

24:04et c'est ça qui fait mal.

24:05Après, moi,

24:06je suis plutôt

24:06pour la réelle politique.

24:07Je veux dire,

24:08si lâcher une grosse amende

24:10contre Google

24:11dont je me fiche un peu

24:12sur un marché

24:13qui en effet n'est pas si énorme

24:14nous permet de pas complètement

24:16tuer notre industrie automobile,

24:18bah j'achète.

24:19Mais c'est vrai que...

24:19Ça sera surtout les Allemands

24:20qui vont gagner

24:22parce qu'autant vous dire

24:23que la France

24:23n'exporte pas énormément

24:25de véhicules électriques

24:26aux véhicules

24:27d'une manière générale

24:28aux Etats-Unis.

24:29C'est les Allemands,

24:29c'est les BMW,

24:30les Volkswagen,

24:31les Audi.

24:34Non, mais t'as l'exportation,

24:36t'as aussi la collaboration.

24:37C'est-à-dire que Google,

24:37par exemple,

24:38est un énorme partenaire

24:38pour Renault.

24:39Parce qu'en fait,

24:40faire de la voiture

24:43un hardware en soi

24:45équipé d'Android,

24:46etc.,

24:46avec des agents intelligents,

24:47il y a d'autres choses

24:48que purement l'exportation

24:49des véhicules qui se jouent.

24:50Le problème,

24:50c'est que c'est peut-être

24:52série, et ça, c'est un problème.

24:53Moi, je dirais, là,

24:54du coup, on remet la pression

24:56sur investir en Europe,

24:57sur faire des fonds dédiés,

24:58des partenaires publics privés

24:59et dire aux Européens,

25:01quelque part,

25:01c'est un moyen

25:02de dire aussi aux Européens

25:03« Bon, maintenant, les gars,

25:04ils sont là,

25:05voilà, ils ont une position dominante.

25:07À vous de bouger, quoi.

25:08À vous de monter des fonds,

25:11de lever davantage de fonds,

25:13de créer ces partenaires

25:13publics privés,

25:14de renforcer les politiques

25:15anti-trust et la régulation,

25:17parce que ça aussi,

25:18ils peuvent jouer

25:19sur cet aspect-là.

25:20Ça peut arriver.

25:22de pousser vers

25:24les infrastructures

25:25numériques européennes.

25:26Non, mais c'est un moment,

25:27c'est peut-être là

25:27où il y a une opportunité,

25:28où il y en a un

25:29qui doit taper du poing

25:29sur la table,

25:30dire « OK, c'est comme ça,

25:31on se réunit, là,

25:32les 27 ou les 6 plus forts,

25:34et on y va,

25:35et on se dit

25:35on croit en l'Europe, quoi.

25:36Et là, aujourd'hui,

25:37c'est, je suis d'accord

25:38sur ce que vous dites,

25:39là, sur ce qu'on cède

25:40aux États-Unis

25:41pour d'autres...

25:42Mais à nous aussi

25:43de nous bouger

25:43et de nous dire

25:44« Ben, maintenant,

25:45les gars,

25:46maintenant, on voit

25:46comment le marché

25:52de tourner autour

25:54un Gaïa,

25:55un Gaïa X,

25:56un machin,

25:56et on met des fonds

25:58et on soutient

25:58nos start-up

25:59et on facilite aussi

26:01l'arrivée de capitaux

26:02qui viennent des Émirats

26:03parce qu'il va falloir

26:05jouer avec eux aussi

26:06ou des Indiens.

26:07Enfin, voilà,

26:07on joue notre vraie carte

26:09de continent numérique, quoi.

26:11Ce qu'on ne fait pas

26:12vraiment aujourd'hui.

26:13Non, non, c'est clair.

26:13On subit un peu tout ça

26:15et donc là,

26:16peut-être qu'il y a quelqu'un

26:16qui va un peu comprendre

26:17le jeu en disant...

26:19Pour terminer.

26:20Et ça pourrait être

26:21une sanction intelligente

26:22pour Google

26:23de la part des commissaires.

26:26C'est de dire très bien

26:26on ne vous met pas l'amende

26:27mais par contre

26:28vous avez des obligations

26:29un peu comme aux Etats-Unis

26:30de partager votre savoir-faire

26:32et d'investir

26:34sur le marché européen.

26:35Et ça, ça pourrait être

26:36une réponse.

26:36Et par contre,

26:37ça veut dire aussi

26:37qu'il faut revoir un peu

26:38toutes les règles fiscales.

26:39Il faut favoriser,

26:40il faut qu'on puisse investir

26:40où on veut.

26:41Il faut un peu remettre

26:43de l'homogénéité là-dedans

26:45parce qu'aujourd'hui,

26:46tu vas chercher des fonds

26:47en Angleterre.

26:48Ok, c'est un dossier.

26:49Tu vas chercher des fonds

26:50en Allemagne.

26:50Ah pute, c'est un autre truc.

26:52Tu vas chercher des fonds.

26:53Ah là là, attendez.

26:54Enfin, tu vois,

26:55c'est hyper compliqué.

26:57Et la fiscalité derrière.

26:58Tu as pris l'exemple

26:58de l'Angleterre.

26:59Bon, malheureusement,

27:00ils sont...

27:00Oui, non, non.

27:01Tu m'as compris.

27:02Des pays européens.

27:03Surtout laisser le public

27:04en dehors de ça.

27:04Faites du privé-privé.

27:06C'est clair.

27:06Partenariat public-privé.

27:07Mais je n'ai pas l'impression

27:08qu'on prenne cette direction, Fred.

27:10C'est pas...

27:10Parce qu'il n'y a pas de...

27:12Il n'y a pas quelqu'un

27:13un peu fort là-dedans

27:14qui osent y aller.

27:16On voit les industriels

27:17parfois qui essaient

27:18de se regrouper en disant

27:19« Allez, nous,

27:20on peut peut-être pousser. »

27:21Mais voilà,

27:22on s'est dit

27:23que la partie est un peu perdue.

27:24Mais je pense que...

27:26Tiens, je veux aller

27:26députer européen,

27:27moi, remonter tout ça.

27:28Ah tiens, ça, c'est cool.

27:31Commissaire.

27:31Oui, commissaire.

27:32Mais pas le soir.

27:33Non, pas le soir.

27:34Je vais raconter

27:35tout ce qu'on s'est dit

27:36dans la journée.

27:37Dequelco revient

27:38dans un instant

27:38avec Isabelle, Clément

27:40et Frédéric.

27:41A tout de suite

27:41après cette petite pause.

27:44Tech & Co,

27:45la quotidienne.

27:46Le débrief de la tech.

27:4920h02,

27:50le retour de Tech & Co,

27:51la quotidienne

27:51sur BFM Business.

27:53On débriefe

27:53l'actu tech

27:54avec nos experts

27:55jusqu'à 20h30

27:56et puis 20h30,

27:5821h,

27:59nous parlerons

28:00d'intelligence artificielle

28:02dans les...

28:03on va dire

28:04dans les écoles.

28:05Écoles d'ingénieurs, oui.

28:06Écoles d'ingénieurs

28:07avec un robot

28:08qui s'appelle Milo

28:08et qui va être

28:09un élève IA.

28:11Ça va être intéressant.

28:13On essaiera

28:13de comprendre

28:14cette initiative

28:14avec notre invité

28:15tout à l'heure.

28:17Dans l'immédiat,

28:17toujours Isabelle Bordry

28:18qui est avec nous,

28:19fondatrice de Retency,

28:20Clément David,

28:21président de Theodo Cloud

28:22et Frédéric Simotel

28:24jouant la liste

28:24à BFM Business.

28:26On enchaîne

28:27avec Anthropique

28:28qui est

28:29l'une des pépites

28:30de l'intelligence artificielle

28:32aussi générative.

28:34Claude,

28:35qui est un modèle

28:36vraiment étonnant,

28:38eh bien,

28:38on le doit à Anthropique.

28:40Eh bien,

28:40Anthropique

28:41triple sa valorisation

28:42et aujourd'hui

28:44est valorisée

28:44à quasiment

28:45200 milliards de dollars.

28:47Là encore,

28:48on voit cette...

28:50En fait,

28:51on se demande

28:52qu'est-ce qui peut arrêter

28:53l'IA finalement,

28:53l'IA générative

28:54aujourd'hui.

28:55Et voilà,

28:57on a un bon produit

28:57qui est Claude.

28:59Anthropique

28:59se porte bien,

29:01Isabelle.

29:02Oui,

29:02c'est vraiment intéressant.

29:03Ils étaient à 60...

29:04On parlait de monde

29:05qui s'accélère tout à l'heure.

29:06Ils étaient valorisés

29:0760 milliards

29:08il y a 4 mois,

29:095 mois.

29:10Ils sont aujourd'hui

29:11valorisés 200 milliards.

29:13Ils ont levé 5 milliards

29:14il y a 5 mois.

29:15Ils lèvent maintenant

29:1513 milliards.

29:16Donc,

29:17c'est des sommes

29:17absolument colossales.

29:19Alors,

29:20comment l'expliquer ?

29:21Je pense que

29:21tout le monde

29:22est à l'affût

29:22et il y a eu

29:23des entrées en bourse

29:24absolument exceptionnelles

29:25cet été aux États-Unis.

29:27Donc,

29:27je pense qu'il n'y a pas

29:28beaucoup d'objets,

29:29on va dire,

29:30dans lesquels

29:30il y a,

29:31dans lesquels

29:31on peut encore investir.

29:32Donc,

29:32je pense que

29:33toutes les banques

29:34et tous les gros

29:35acteurs financiers

29:36veulent y être.

29:38Donc,

29:38ça,

29:38c'est une première chose

29:39avant justement

29:40une entrée en bourse

29:40possible,

29:41certaines même.

29:42Deuxième chose,

29:44c'est un groupe

29:44qui s'est développé

29:46beaucoup auprès

29:48du B2B,

29:48c'est-à-dire auprès

29:49des grandes entreprises

29:50et comptent aujourd'hui

29:51quasiment 300 000 clients

29:52d'institutionnels

29:54qui utilisent

29:55leur réseau de neurones.

29:56Et il semblerait

29:57que parmi les investisseurs,

29:59en plus d'avoir du capital

30:00ou à la place de capital,

30:01je ne connais pas

30:02le term sheet,

30:04il semblerait

30:04que certains d'entre eux

30:05veulent pouvoir

30:06bénéficier de leurs produits

30:07pour aller plus vite

30:08et accélérer.

30:09Donc,

30:09il y a effectivement

30:10cette volonté

30:11et cette capacité

30:13en tous les cas

30:13à pouvoir utiliser

30:14des réseaux de neurones

30:15qui sont aujourd'hui

30:16réputés

30:17pour être absolument

30:18performants.

30:20Bon,

30:20voilà.

30:20Après,

30:21troisième chose,

30:22on montre que ça va très vite,

30:23Claude est encore tout petit

30:24sur le marché du grand public

30:26mais effectivement avance.

30:27Alors,

30:27qu'est-ce qui pourrait arrêter

30:28cette avancée

30:31absolument gigantesque

30:32de l'IA,

30:33cette montée en puissance

30:33de Nvidia ?

30:34Il y avait un article

30:35très intéressant,

30:36une analyse de Schneider

30:37électrique récemment

30:38qui disait que le sujet

30:39va devenir l'électricité

30:42et l'énergie

30:43et qu'en réalité,

30:44un rack dans un serveur

30:46qui est un rack normal,

30:48qui traite des chats

30:49du Wikipédia

30:50comme on en voyait

30:51tout à l'heure,

30:52c'est à peu près

30:5310 kWh.

30:54Alors que lorsque

30:55vous avez un rack

30:56qui traite

30:57avec les dernières puces

30:58Nvidia

30:59de l'intelligence artificielle

31:01notamment générative,

31:03vous êtes à 80 kWh.

31:05Et donc,

31:05il va y avoir très rapidement

31:06un sujet

31:07qui est que si Nvidia

31:08continue d'atteindre,

31:10parce que pour l'instant,

31:11ils dépassent trimestre

31:12après trimestre,

31:13leurs objectifs

31:14de vente de puces

31:15et que toutes ces entreprises

31:17qui utilisent

31:18de plus en plus

31:19les régions de neurones

31:19et de plus en plus

31:21l'IA générative,

31:22si elles atteignent

31:23tous leurs objectifs,

31:25on va se retrouver

31:26avec une Amérique

31:27qui sera en panne

31:28d'électricité,

31:29parce que des chiffres

31:30qui ont circulé

31:30qui n'étaient que d'ici

31:31peut-être un an

31:32ou un an et demi,

31:33ils auront besoin

31:33du double de l'électricité

31:35qu'ils consomment aujourd'hui.

31:36Tu veux dire par là

31:36que tous ces data centers

31:38vampiriseraient

31:39toute l'électricité disponible ?

31:41Ou en tous les cas,

31:41réclament une quantité disponible

31:43quasi équivalente

31:44à ce qui est aujourd'hui dépensé.

31:46Et donc,

31:46c'est peut-être ça

31:47qui va effectivement

31:49à un moment donné

31:50calmer tout le monde.

31:51Calmer tout le monde

31:52et en tous les cas,

31:53effectivement...

31:54On ne sait pas

31:55que ça les calme.

31:56Après,

31:56c'est un vrai sujet.

31:58Oui,

31:58mais ils refont...

31:59Enfin,

31:59tu vois aujourd'hui...

32:00Alors,

32:00je suis d'accord,

32:00il va y avoir

32:01ce souci d'électricité,

32:02mais aujourd'hui,

32:02tu vois quand même

32:03les modèles qui sortent,

32:04la chat de GPT-5,

32:06ils ont fait des gros efforts

32:06quand même pour...

32:07Optimiser ?

32:08Oui,

32:08faire un éco-design.

32:09Bon,

32:09même si ce n'est pas optimal,

32:11ils ont quand même réduit

32:12considérablement.

32:13Ah,

32:13si,

32:13je n'ai rien dit.

32:15Je suis d'accord.

32:16Mais tu as fait un peu comme ça.

32:17Non,

32:17je réfléchis.

32:18Ils ont quand même

32:20bien réduit sur une requête.

32:21elles consomment beaucoup moins

32:22qu'un chat de GPT-3 et tout ça.

32:23Oui,

32:24en fait,

32:24c'est les puces derrière.

32:24Les puces,

32:25tu as déjà par exemple

32:26Google avec ses TPU,

32:27Amazon qui a ses propres puces aussi,

32:31Trenium et...

32:32Ah,

32:32je me souviens,

32:33c'est un quelque chose...

32:34TPU ou...

32:34Inférencia ou je ne sais plus.

32:36Mais il y a quand même

32:37deux mouvements

32:38qui sont à la fois

32:39des modèles et des puces

32:40qui vont consommer moins

32:41et en même temps

32:42l'investissement

32:43dans des capacités

32:44de production d'énergie

32:48via les centrales nucléaires

32:49qui sont en train de développer,

32:50etc.

32:50Aux Etats-Unis,

32:51dont on a parlé pas mal

32:51sur le plateau

32:52qui font qu'ils vont essayer

32:53de le gérer.

32:54Après,

32:54ce qui est vrai,

32:55c'est qu'il y a des trucs

32:56qui sont tentés en ce moment

32:57mais que là,

32:57le besoin,

32:58il est exponentiel

32:58et qu'il va y avoir

32:59à un moment

33:00un mur énergétique

33:01qu'il va falloir trouver

33:02le moment.

33:02Et puis,

33:03excuse-moi,

33:03juste une chose Isabelle,

33:04on parle de centrales nucléaires

33:05mais une centrale nucléaire,

33:06ce n'est pas un claquement de doigts

33:07qu'on a fait.

33:08Quand tu vois

33:09les galères en l'art

33:10à construire des centrales nucléaires

33:12parce que c'est quelque chose

33:13d'immensément compliqué,

33:15il faut dix ans

33:17pour faire ce type de choses.

33:19Et en plus,

33:19depuis une dizaine d'années ?

33:21Tu crois qu'on va attendre dix ans

33:22avant d'être en rade ?

33:23C'est pour toi

33:23qu'ils optimisent les modèles,

33:25c'est pour ça que les puces

33:25ne sont plus mêmes.

33:26C'est un marché qui est génial.

33:28On est au début

33:28de ce marché,

33:30l'IA.

33:30Et en fait,

33:31un petit coup de gueule au passage

33:32et après on parlera

33:32de pourquoi Claude

33:33lève autant d'argent

33:34et autant valoriser

33:35parce que c'est non seulement

33:36un super produit

33:37mais il y a d'autres trucs.

33:39Il y a une bulle

33:39et en fait,

33:41c'est typiquement

33:42un de ces trucs

33:42dont on parle

33:43c'est qu'il va y avoir

33:43soit le mur énergétique

33:45soit le problème du ROI

33:46soit etc.

33:47qui va faire que de toute façon

33:48les acteurs qu'on a aujourd'hui

33:50sur ce marché

33:50il y en a qui vont exploser en vol

33:51il y en a qui valent des milliards

33:52et qui à un moment

33:53n'existeront plus

33:54il va se passer un moment

33:55à un autre problème

33:56à un moment,

33:56à un autre,

33:57un gros problème

33:57Comme à chaque carrefour technologique

33:59Exactement,

34:00la bulle va éclater

34:01mais moi ce qui m'a agacé aujourd'hui

34:02c'est que

34:02tous les commentaires

34:04que j'ai vus étaient

34:04ah regardez

34:05ils ont doublé leur valo

34:06en six mois

34:07ce qui est vrai

34:08c'est bien la preuve

34:09qu'il y a une bulle

34:09spéculative financière

34:11oui

34:11et c'est pas grave

34:13les gens en fait

34:13confondent quand même

34:14deux choses

34:14qui sont

34:15il y a une bulle spéculative

34:17donc à un moment

34:17les valos vont exploser en vol

34:19parce qu'il n'y a pas assez de ROI

34:20c'est vrai

34:21et la remise en cause

34:22de l'IA en elle-même

34:23dans le fait

34:23qu'elle va changer notre vie

34:24et ses cultures technologiques

34:25et en fait

34:26c'est pas un problème

34:27la bulle elle va arriver

34:28et n'empêche que

34:29exactement comme internet

34:30les entreprises

34:30qui ont des bons produits

34:31les entreprises

34:32qui commencent déjà

34:33à être rentables

34:34ou qui au moins

34:34explosent leur chiffre d'affaires

34:36les entreprises

34:36qui ont une proposition

34:38de valeur importante

34:39elles vont survivre

34:40et tu vois

34:41des entreprises

34:41comme Google

34:42ou Amazon

34:43qui sont passées

34:44par exemple Amazon

34:44pendant la bulle internet

34:45se passaient de 100 dollars

34:46à 6 dollars de valo

34:47en fait

34:48c'est 10 fois plus

34:4910 ans, 20 ans après

34:51parce qu'en fait

34:51ils avaient un bon produit

34:52ils commençaient à être rentables

34:54et donc ils l'ont traversé

34:55et donc il y a une espèce

34:55de peur autour de la bulle

34:57sans comprendre

34:58de peur côté média

34:59parce que les investisseurs

35:00ils n'ont pas peur

35:01je parle côté média

35:02il y a cette espèce

35:04de crainte de la bulle

35:05comme si le fait

35:06qu'il y avait une bulle

35:06ce qui est vrai

35:07qu'elle va exploser

35:08ce qui est vrai

35:08remettait en cause

35:09l'utilité de l'IA

35:10la vérité c'est que

35:11internet

35:11quand la bulle a explosé

35:13ça n'a pas remis en cause

35:14le fait que 20 ans après

35:15internet avait changé

35:16la face du monde

35:17tu vois ce que je veux dire

35:17après ce qu'il y a

35:18si on regarde

35:19spécifiquement en tropique

35:20ce dont on se rend compte aussi

35:21c'est qu'aujourd'hui

35:22ils sont un peu

35:23bon c'est concurrent

35:23enfin concurrents directs

35:25open AI

35:25et ils sont pas

35:26ils sont en train de voir

35:28un peu comment ils peuvent

35:28développer aussi

35:29dans de nouveaux domaines

35:31dans la santé

35:32dans tout un tas de choses

35:34et c'est ça que voient aussi

35:35les investisseurs

35:37c'est qu'ils pourront aller

35:38dans la santé

35:39la finance

35:40il y a plein de domaines

35:41et ils se sont pas encore

35:42spécialisés

35:42mais pas plus

35:44enfin chez GPD

35:45ils ont quelques modèles

35:46mais eux

35:47ils ont encore

35:47tout ce potentiel là

35:49ils sont quand même

35:50beaucoup poussés

35:51par Amazon

35:51qui a mis des sous

35:53Google

35:54ils ont très bien quand même

35:55attaqué le marché entreprise

35:56c'est ce que disait Isabelle

35:57et dans les tests

35:59Claude apparaît toujours

36:00sur des modèles spécifiques

36:03qui sont les modèles

36:04de code

36:04de raisonnement

36:05et de logique

36:05justement

36:06tu voulais nous expliquer

36:07pourquoi en fait

36:08ils ont cette valeur aujourd'hui

36:10Claude

36:10c'est pas juste

36:11un truc

36:13il y a un effet

36:13il faut bien trouver

36:14des trucs dans lesquels investir

36:15mais c'est pas juste ça

36:15c'est pas juste

36:16un des trucs qu'il y a

36:17donc après tout

36:18comme les autres

36:18il explose

36:19Claude ils ont trois choses

36:20désolé le micro

36:21le premier c'est

36:22c'est un très bon produit

36:23sur la génération de code

36:25sur les raisonnements

36:26logiques

36:27mathématiques

36:27etc

36:28sur les modèles

36:29de raisonnement

36:29donc en fait

36:30ils ont trouvé

36:30aussi bien que

36:31chat GPT

36:31non mieux

36:32mieux que

36:32aujourd'hui

36:33si tu parles à Metech

36:34côté data AI

36:36et que tu leur dis

36:36ok qu'est-ce qu'on prend

36:37pour faire de la génération

36:38de code

36:38pour relire du code

36:39faire du debug

36:40etc

36:40ils vont te parler de Claude

36:41qui est le modèle

36:42d'entropique

36:42il est plus sécurisé

36:44il est plus

36:44mais ça je pense

36:46que pour les investisseurs

36:47c'est vrai

36:47et Claude d'ailleurs

36:48dit beaucoup

36:48qu'ils vont investir

36:49là dedans

36:49mais je pense que

36:49le truc numéro un

36:50c'est que déjà

36:51c'est un super produit

36:52sur des cas

36:53très bien identifiés

36:54c'est pas un produit

36:55généré

36:55premier truc

36:57deuxième truc

36:58en effet

36:58ils ont très bien vendu

36:59dans les entreprises

37:00oui leur valo

37:01elle a fait x2

37:01mais leur chiffre d'affaires

37:02il a fait x5

37:03ils ont un truc tangible

37:05d'hier et derrière

37:05qui est

37:06en début d'année

37:07ils avaient fait 1 milliard

37:08de chiffre d'affaires

37:09sur l'année d'avant

37:09là et cette année

37:10ils vont être à 5 milliards

37:11donc c'est pas uniquement

37:13parce que c'est de l'IA

37:14c'est aussi parce que

37:15le fait de travailler

37:15avec les entreprises

37:16de leur vendre

37:16un truc très lucratif

37:18comme la génération de code

37:19etc

37:19c'est quand même

37:20un atout

37:21qui fait que

37:22on peut se dire

37:23eux ils vont rester

37:24parmi tous ceux

37:24qui vont exploser

37:25eux ils ont des atouts

37:26solidaires

37:26puis il y a un troisième truc

37:27qui est leur partenariat

37:28t'as commencé à en parler Fred

37:29ils sont extraordinaires

37:30c'est à dire que

37:31ils se sont

37:32ils ont fait

37:33alors c'est des anciens

37:34d'OpenAI

37:34qui ont levé

37:35alors leur tout

37:37premier tour de table

37:37c'est avec

37:38Sam

37:38comment il s'appelle

37:40SBF

37:40le mec de FTX

37:42donc on va oublier un peu

37:43son argent lui

37:43il avait mis 500 millions

37:44mais après

37:45c'est 300 millions de Google

37:46qui leur permet aussi

37:47de bénéficier

37:47de certaines capacités

37:48côté Google

37:49ensuite c'est au total

37:508 milliards d'Amazon

37:51c'est un partenariat

37:53avec Palantir

37:53pour proposer

37:55des produits sécurisés

37:56c'est l'intégration

37:57aux outils

37:57Databricks

37:58etc etc

37:58qui est un des leaders

37:59des data plateformes américains

38:02donc en plus

38:02ils ont un écosystème

38:03de partenaires

38:04qui fait qu'ils vendent bien

38:05ils vendent beaucoup

38:06et ils ont un futur

38:07pour vendre

38:08qui est très précieux

38:08et donc c'est pas juste

38:10un shiny toy

38:11ou un

38:12oui ils ont une roadmap

38:13qui est rassurante

38:14c'est une roadmap business

38:15ils parlent business

38:16ils sont solides

38:17sur le business

38:17et c'est ça

38:18qui les rend précieux

38:19et ce qui est intéressant

38:19c'est qu'ils rentrent

38:20sur le marché de Microsoft

38:21en fait

38:22parce que Microsoft

38:23avec Copilot

38:24fait des efforts

38:25absolument colossaux

38:26pour aller chercher

38:27les gros institutionnels

38:28et les faire investir

38:29et en fait

38:30eux arrivent

38:31par la qualité

38:32de leurs produits

38:33notamment sur le code

38:34à rentrer

38:35chez les institutionnels

38:36et donc ça

38:36c'est effectivement clé

38:38et je dis

38:38en plus

38:39ils ont deux aspects

38:40par rapport à la JVT

38:41où il y a beaucoup

38:41l'accent là-dessus

38:42quand tu vois

38:42leur présentation

38:43qu'ils présentent

38:44aux investisseurs

38:45sécurité

38:46ils disent

38:46on est les plus sécurisés

38:47ils ont montré

38:48plein de tests

38:48et tout ça

38:49et puis

38:49ils parlent beaucoup

38:50éthique

38:51les investisseurs

38:52ça les

38:52ça a assis

38:53et dans le dossier

38:57d'investisseurs

38:58que j'ai vu

38:58il y a plusieurs pages

39:00sur l'éthique de l'IA

39:02et ça ça inquiète

39:04un petit peu tout le monde

39:05il y a même

39:05Jensen Roy

39:06il dit que ça fait partie

39:07de ses

39:07je pense que c'est plus vrai

39:08pour la sécurité

39:09là où tu as raison

39:09c'est que je pense

39:10que c'est très vrai

39:10pour la sécurité

39:11parce que tout le monde

39:12sent qu'il y a un truc

39:13qui va nous péter

39:13à la figure

39:13à un moment ou à un autre

39:14et que d'ailleurs

39:14dans les milliards

39:15qui vont être élevés

39:16d'habitude

39:17ils disent beaucoup

39:17on va acheter

39:18des data centers

39:19des trucs

39:19c'est vrai que comme tu disais

39:20ils s'appuient beaucoup

39:21sur AWS

39:21c'est pas uniquement

39:22des partenariats financiers

39:23mais là ils ont aussi dit

39:26il faut qu'on creuse

39:27beaucoup la partie sécurité

39:28et je pense que c'est

39:29moins philanthropique

39:31que la partie un peu éthique

39:31et que c'est plus centré

39:32sur un moment ou un autre

39:34il y en a un qui va tomber

39:35à cause de la sécurité

39:35l'éthique c'est le contrôle

39:36c'est la transparence

39:37c'est la transparence du code

39:38c'est le

39:39enfin tu vois

39:39c'est tout qu'on peut amener

39:41c'est pas philanthropique

39:42c'est purement business

39:43oui non non

39:43mais ça c'est

39:44enfin c'est pas le côté

39:45philanthropique de l'éthique

39:46c'est l'éthique

39:47c'est de dire

39:47on montre la transparence du code

39:49on montre un peu

39:49où on va

39:50oui c'est pas la boîte noire

39:51voilà

39:51et ça ils le mettent

39:53beaucoup en avant

39:54dans leur dossier

39:55d'investissement

39:56et ça comparé

39:57à un chat GPT

39:58en plus

39:59avec le côté

40:00alors on va voir

40:00ce que donne Rafi Gissimo

40:01qui vient de prendre

40:02la tête de OpenAI

40:04pour justement

40:05stabiliser l'entreprise

40:06faire des offres

40:07aux produits

40:07et tout ça

40:08mais c'est vrai

40:09qu'aujourd'hui

40:09bon même chat GPT

40:10il continue à lever

40:11mais il y a un côté

40:12un peu moins sulfureux

40:14voilà

40:15que c'est difficile

40:16de faire plus sulfureux

40:17que chat GPT

40:18à part Grock

40:19oui et la difficulté

40:21c'est que chat GPT

40:22il y a encore eu

40:22un meurtre

40:23et un suicide

40:25il y a une semaine

40:26qu'on a démontré

40:27que c'était

40:28avec une interaction

40:28oui mais ça c'est

40:29la rançon du succès

40:30je pense

40:30la rançon du succès

40:32c'est quand même

40:32absolument terrible

40:33c'est à dire

40:33quand vous voyez

40:34la discussion

40:34qu'il y a eu

40:35avec chat GPT

40:35on se dit

40:36qu'il y a vraiment

40:36une responsabilité

40:37du média

40:38je pense que

40:38Claude aurait pu

40:40trébucher

40:40de la même manière

40:41en fait

40:41mais la force de Claude

40:43c'est de ne pas

40:45et par le grand public

40:46oui mais bon

40:47chat GPT n'y peut rien

40:49si tu veux

40:49tu vois

40:50c'est les risques

40:51du domaine

40:51s'il y a bien une IA

40:52qui a été

40:53parce qu'il ne faut pas

40:53oublier la puissance

40:54de chat GPT aujourd'hui

40:55monsieur ou madame Michu

40:57se servent de chat GPT

40:59je dis juste un mot

41:02par rapport

41:02je fais le lien

41:03éthique

41:04et ce qu'on vient de dire

41:06c'est la

41:07non c'est la

41:08la réglementation

41:09les investisseurs

41:11ils aiment bien

41:12ils savent qu'un jour

41:13l'IA va commencer

41:13à rentrer

41:14dans un slot

41:16de régulation

41:16et ça

41:17entre au pays

41:18qui dit

41:18nous on se prépare

41:19à ça

41:19la régulation

41:20de l'IA

41:21par rapport à

41:22soit les usages

41:23soit la conception

41:24et ça s'appelait aussi

41:25aux investisseurs

41:25ce qui est sûr

41:26c'est que chat GPT

41:26va se retrouver

41:27chat GPT

41:28donc open eye

41:29via chat GPT

41:29mais surtout

41:30tous les modèles

41:31grand public

41:31vont se retrouver

41:32à un moment

41:32avec l'épée

41:32de Damoclès

41:33au-dessus de la tête

41:34avec laquelle vivent

41:36les réseaux sociaux

41:37aujourd'hui

41:38à qui on demande

41:39de plus en plus

41:40de modération

41:40même pas forcément

41:41les réseaux sociaux

41:41mais parfois

41:42juste les fournisseurs cloud

41:44comme AWS

41:45à qui on a dit

41:45vous hébergez quand même

41:46des sites

41:46qui sont complotistes

41:48d'extrême gauche

41:48d'extrême droite

41:49machin

41:49etc

41:49et donc c'est vrai

41:51que là où

41:52si tu vends

41:52à des entreprises

41:53des trucs

41:53pour générer du code

41:54c'est quand même

41:55on va quand même

41:56moins te demander

41:57de justifier

41:58tes activités

41:58et de surtout

41:59de contraintes

42:00que tu mets en place

42:00pour éviter les excès

42:01qu'un modèle grand public

42:03on va forcément

42:04venir les voir

42:04en disant

42:05vous savez

42:05c'est pas vous

42:06qui utilisez le truc

42:07mais n'empêche

42:07que vous allez devoir

42:08mettre des barrières

42:09sinon vous allez

42:09prendre des tartes

42:10et je crois

42:10à quelque chose

42:11de très

42:11quand vous

42:12à un moment donné

42:13Mark Zuckerberg

42:14dans pleine tourmente

42:16devant le congrès

42:17il y a une question

42:18d'un journaliste

42:18qui avait été posé

42:19à Tim Cook

42:19il disait

42:20mais qu'est-ce que

42:20vous feriez

42:21si vous étiez

42:21à sa place

42:22et Tim Cook

42:23a répondu

42:23je ne serai jamais

42:24à sa place

42:25c'est-à-dire

42:26je pense qu'il y a

42:27une éthique

42:27des équipes

42:29un positionnement

42:30des équipes

42:31qui fait qu'à

42:32un moment donné

42:32notamment aux Etats-Unis

42:33où c'est plus

42:34de l'autorégulation

42:36à Mark Zuckerberg

42:37a une relation

42:39business-éthique

42:40très différente

42:41à mon avis

42:42de Sandar Pichai

42:43et de Tim Cook

42:44et donc en fait

42:45il y a des postures

42:46aujourd'hui

42:46dans les équipes

42:47de management

42:48qui sont extrêmement

42:49différentes

42:50alors je ne veux pas dire

42:51que la gouvernance

42:53de Penai

42:53n'est pas la bonne

42:54je ne veux pas dire ça

42:55mais je pense que

42:58les équipes

42:58et la gouvernance

43:00d'une société

43:01a quoi qu'il arrive

43:02un impact direct

43:03sur son produit

43:04et donc on ne peut pas dire

43:05c'est normal

43:06c'est un produit grand public

43:07d'où l'intérêt

43:08de voir à l'oeuvre

43:10Fidjissimo

43:11qui a une réputation

43:13et elle peut transformer

43:14Opana

43:14et ça serait formidable

43:15mine de rien

43:16qu'une culture européenne

43:17et on a une manière

43:18d'aborder les choses

43:19sans faire

43:19on a quand même

43:20quand tu regardes

43:21la manière dont on gère

43:22les données

43:22la manière dont on gère

43:23la responsabilité

43:24des entreprises

43:24la culture

43:25n'est pas la même

43:26j'ai discuté

43:27avec quelqu'un

43:27aujourd'hui

43:27on parlait de ça

43:29d'anthropique

43:30et puis il commence

43:31à me dire

43:31oui mais regarde

43:32peut-être que ça ferait

43:33un peu comme tout à l'heure

43:34mon histoire

43:35ça fera réagir

43:37les européens

43:37je pense que là

43:39il y a vraiment

43:40la marge devient

43:43tellement haute

43:44qu'on ne les reverra pas

43:47500 milliards de valo

43:48ce que disait

43:49entre tout ce qu'on dit

43:50entre je vise

43:51les entreprises

43:51je regarde un peu

43:54j'ai un business plan

43:55un peu plus clair

43:55je vise un peu plus

43:56de transparence

43:57de régulation

43:58bien là

43:59allez voir les entreprises

44:00européennes

44:00et dire écoutez

44:02nous voilà

44:02on va voir ensemble

44:03comment on va traiter

44:04vos données

44:05enfin tu vois

44:05ils vont expliquer tout ça

44:06ça aussi ça donne confiance

44:07aux investisseurs

44:08ils se rendent compte

44:08qu'en Europe

44:09il y a des entreprises

44:10qui vont dire

44:11tiens Claude

44:11on a l'impression

44:12d'un peu

44:13de savoir

44:14comparer à chaque GPT

44:17et ça c'est très intelligent

44:18de leur part

44:18c'est pour ça que je disais

44:19ce côté éthique

44:21voilà tu as compris

44:23la transparence etc

44:23c'est important

44:25et en Europe

44:26tu vois beaucoup d'entreprises

44:27aujourd'hui

44:28qui regardent ces IA

44:29en se disant

44:30bon oui Mistral

44:31évidemment qui pousse Mistral

44:33ou d'autres

44:34d'autres

44:35enfin d'autres

44:35d'autres français

44:36et ils se disent quand même

44:38on regarde les européens

44:39mais on entend un peu

44:40sonner cette musique

44:42sonnette

44:43justement voilà

44:43ah bien joué

44:44il faut presser pour les gens

44:46il y a un modèle Claude

44:47qui s'appelle Claude sonnette

44:48et on entend cette sonnette

44:51justement

44:51mais on entend ça

44:52ils disent tiens Claude

44:53pas cette sornette

44:54non pas cette sornette

44:55Claude on a l'impression

44:57qu'on peut

44:58être un peu plus

44:59embarqué en tout cas

45:00que d'être dans cet effet

45:02boîte noire

45:02voilà

45:03et puis il y a surtout

45:03des vrais produits

45:04qui ont démontré

45:05qu'ils pouvaient apporter

45:06de la valeur ajoutée

45:07parce que pour avoir assisté

45:08à des discussions

45:09avec effectivement

45:10des

45:11dans des corporate

45:14avec des

45:15fournisseurs d'IA

45:16quand vous demandez

45:18la valeur ajoutée

45:18versus le prix

45:20que peut coûter

45:21aujourd'hui une IA

45:22pour déterminer

45:22une tâche particulière

45:23et bien il y a beaucoup

45:25de gens qui sont en peine

45:25de vous dire

45:26vous investissez 100

45:27et vous allez finalement

45:28gagner 200

45:29il n'y a pas de chiffre

45:30aujourd'hui réel sur le marché

45:32alors il commence à y en avoir

45:33effectivement du côté du code

45:35pour simplifier

45:37il va falloir faire attention

45:39à la qualité du code

45:40parce que si personne

45:41ne le maîtrise

45:42à un moment donné

45:42ça va devenir compliqué

45:43mais aujourd'hui

45:44il semblerait qu'Anthropic

45:46ait réussi

45:46à répondre

45:47de manière factuelle

45:48et efficace

45:49à des problématiques

45:51d'institutionnel

45:51pour générer de la valeur

45:52ce qui n'est pas forcément

45:54le cas des autres

45:54et dans ce que dit Fred

45:55on a encore une seconde

45:57sur le sujet

45:57oui bien sûr Clément

45:58vas-y

45:58dans ce que dit Fred

45:59la voie pour les Européens

46:01en effet

46:02là où tu as peut-être raison

46:03c'est de dire

46:03regardez c'est marrant

46:04c'est une IA

46:05alors il y a énormément

46:06d'investissements

46:06mais quand tu regardes

46:08au départ

46:08ils ont fait avec

46:09peut-être 200-300 millions

46:11quelque chose

46:11qu'on est complètement capable

46:12de fournir en Europe

46:13des bons partenariats

46:14on peut les avoir

46:14tu vois que Mistral par exemple

46:15ils ont des partenariats

46:16avec Google

46:17mais surtout

46:19ils ont choisi

46:20un positionnement

46:22qui n'était pas le truc

46:22très grand public

46:23qui coûte peut-être

46:24le plus cher

46:25à savoir

46:25chat GPT pour tout le monde

46:26etc etc

46:27mais qui a une proposition

46:29de valeur claire

46:30pour les entreprises

46:31notre modèle

46:31ça va être le meilleur

46:32sur le raisonnement

46:33la logique

46:34les mathématiques

46:34le code

46:35bon

46:35voire même sectoriel

46:36santé, finance

46:37exactement

46:38et où on se dit

46:39ok

46:40on peut

46:40ça pour le coup

46:41financièrement

46:42sur des spécificités

46:44comme ça

46:44créer des entreprises

46:45qui valent complètement

46:46le coup en Europe

46:46et en fait

46:46cette valorisation

46:47elle montre que

46:48même si tu es

46:48un peu plus spécialisé

46:49et bien

46:50les investisseurs

46:51sont prêts à mettre

46:52de l'argent

46:52et je prends un autre exemple

46:54la sécurité aujourd'hui

46:55tu peux très bien

46:56aujourd'hui

46:56il y a beaucoup

46:57beaucoup de modèles

46:58qui se lancent spécialisés

46:59dans la sécurité

46:59etc etc

47:00pour le coup

47:02les Européens

47:02ont les moyens

47:03de se spécialiser

47:05dans des modèles comme ça

47:06de sortir des modèles

47:07concurrents technologiquement

47:08aux Américains

47:08et donc de se retrouver

47:09avec une valorisation

47:11une hype

47:11sous réserve

47:12qui trouve les fonds en Europe

47:13mais en vrai

47:13pour des futurs grands

47:14ça peut se trouver

47:15et qu'ils arrivaient

47:17à avoir des leaders

47:18européens

47:19dans des domaines

47:20spécifiques

47:20donc en fait

47:20ça montre une voie

47:21la voie

47:21et pas juste

47:22regardez

47:23on va faire un chat

47:24GPT like

47:24parce que sinon

47:25dans l'IA

47:25personne ne percera

47:26je pense que

47:26sur cet aspect là

47:27c'est une bonne nouvelle

47:28il y a tout ce qui est

47:28imagerie médicale aussi

47:29qui est un champ

47:30absolument phénoménal

47:31et très protégé

47:32légalement en Europe

47:33donc en plus

47:33on peut avoir

47:34en compte

47:34exactement

47:34et alors

47:35ce qui est aussi

47:35intéressant

47:36c'est qui a investi

47:37dans Anthropie

47:38qui a aussi

47:38le Qatar

47:39dont on parlait

47:40donc ces gens là

47:41ils peuvent aussi

47:43et d'ailleurs

47:43ils investissent

47:45en Europe

47:46donc on doit pouvoir

47:47trouver l'argent

47:47avec un produit de qualité

47:49pardon

47:50excuse-moi

47:51dans l'actu

47:52les amis

47:53il y a aussi

47:54et bien encore une fois

47:55ce petit coup de règle

47:56tombé sur les doigts

47:57de TSMC

47:58et la règle

48:00c'est les Etats-Unis

48:00qui la tiennent

48:01évidemment

48:02puisque les Etats-Unis

48:04vont rendre encore plus difficile

48:05pour TSMC

48:06pour SK Enix

48:08qui est coréen

48:09et Samsung aussi coréen

48:10de produire des puces

48:12en Chine

48:12et bien voilà

48:13on comprend

48:14on sait que

48:15la propriété intellectuelle

48:16américaine

48:17se veut être vraiment

48:19conservée

48:21et TSMC fabrique

48:22pas mal de puces

48:23bien sûr

48:23je crois que c'est 3%

48:24c'est pas énorme

48:25ils ont même une usine

48:26TSMC en Chine

48:28qu'est-ce que vous en pensez ?

48:29Mais là où ils sont

48:30absolument stratégiques

48:31c'est qu'ils ont

48:31un savoir-faire

48:33absolument exceptionnel

48:34sur des puces

48:35extrêmement performantes

48:36et les dernières puces

48:37produites par Nvidia

48:39donc il y a un vrai

48:40sujet

48:41dans une espèce

48:43de guerre économique

48:45et de conflits

48:46technologiques à terme

48:47sur la protection

48:49du savoir-faire américain

48:50et Trump

48:51en ce sens

48:52ne fait qu'aller

48:53un petit peu plus loin

48:54mais continue

48:54ce que Biden

48:55avait commencé

48:57et d'ailleurs je crois

48:57qu'on avait déjà parlé

48:58sur ce plateau

48:58où Biden à l'époque

49:00avait interdit

49:02à Nvidia

49:04de vendre ses puces

49:05et Nvidia ne peut pas

49:07vendre ses puces

49:07à l'ensemble

49:08du marché mondial

49:09il a juste une liste

49:10de pays

49:11auxquels il peut

49:11s'adresser

49:12donc maintenant

49:13Trump va

49:14un cran plus loin

49:15et dit

49:16je ne veux pas

49:16que ses puces

49:17soient effectivement

49:19produises

49:19aux Etats-Unis

49:20alors il semblerait

49:21que pour TSMC

49:22ça ne soit pas grand-chose

49:23c'est un peu plus important

49:25pour Samsung

49:26ça dépend lesquels

49:28c'est ce que tu dis

49:29c'est les 3%

49:30eux c'est les puces mémoires

49:31pour Samsung

49:32si c'est du 7

49:34je ne sais jamais

49:36c'est nanomètre

49:36nanomillimètre

49:37nanomètre

49:38mais il y a marqué

49:39NM

49:40si c'est du 7

49:41ou du 10

49:42c'est pas la même chose

49:44que si c'est du 14

49:45qui sont pour le coup

49:45des générations plus anciennes

49:46donc en fait

49:46il y a une question

49:47de proportion

49:47mais c'est une question

49:48de quel plus c'est

49:49vraiment qui produit

49:50son Chine

49:50parce que ça peut être

49:51plus ou moins handicapant

49:52plus c'est de pointe

49:53plus ça coûte cher

49:53et puis il y a ce risque de fuite

49:55c'est-à-dire qu'à partir

49:56du moment où vous installez

49:57une équipe

49:58et une production

49:59en Chine

50:00sur des savoir-faire

50:01extrêmement spécialisés

50:02vous avez forcément

50:03des risques de fuite

50:04très gentil de dire risque

50:05voilà c'est ça

50:06et donc quand on voit

50:07le sommet géopolitique

50:09qu'il y a eu

50:09en début de semaine

50:11voire la semaine dernière

50:11et qui continue aujourd'hui

50:13entre Poutine

50:14Xi Jinping

50:15etc

50:15on peut imaginer

50:17très simplement

50:18que cette réaction

50:19et cette décision

50:20soient aussi

50:20une réaction

50:21de protection

50:23de Trump

50:24qui est clairement

50:24irrationnelle

50:25sur beaucoup d'aspects

50:27mais qui là

50:28essaie de protéger

50:29son savoir-faire

50:30ça va pas arranger

50:31les relations

50:31entre la Chine

50:32et Taïwan

50:32cette histoire-là

50:33ah ben non mais

50:34de toute façon

50:34c'est le nerf derrière

50:35Taïwan aurait été envoyé

50:36depuis longtemps

50:36s'ils avaient pas

50:37les fondeurs

50:39qu'ils ont

50:39c'est bien pour ça

50:40que les usines

50:41les dernières puces

50:42tu vois

50:43à 1,2

50:44ou 2 nanomètres

50:45pour l'instant

50:45les usines

50:45elles restent bien sagement

50:47à Taïwan

50:47on les exporte pas

50:48parce que justement

50:49c'est un peu

50:49la monnaie d'échange

50:50en disant

50:51si un jour

50:51ils sont là

50:52regardez

50:52mais la prochaine étape

50:54c'est qu'elle s'installe

50:55aux Etats-Unis

50:56la seule chose

50:56c'est le savoir-faire

50:57qu'il n'y a pas

50:58aux Etats-Unis

50:59c'est un peu

51:00comme Bernard Arnault

51:00qui avait accepté

51:02d'envoyer

51:03dans le Texas

51:04une usine

51:04pour travailler le cuir

51:06et il n'a pas trouvé

51:07de personnes

51:08qui travaillent aussi bien

51:09le cuir

51:09que ce qu'on le fait

51:10sur le marché européen

51:11c'est Apple

51:11qui fait venir

51:12pour les sous-traitants américains

51:13il faut relocaliser

51:14les sous-traitants américains

51:15on fait

51:16enfin ils relocalisaient

51:17les sous-traitants américains

51:18pour la production

51:19de certains éléments

51:20d'iPhone

51:21et puis finalement

51:22on est obligé

51:22de faire venir

51:23des chinois

51:24des usines chinoises

51:26qui produisent des iPhone

51:27pour former les américains

51:28parce qu'en fait

51:29les sous-traitants américains

51:30ça ne va pas

51:30sans compter

51:32les règles sociales

51:33qui ne sont pas les mêmes

51:34les cadences de travail

51:35les jours de congé

51:37les vacances

51:37oui mais ça

51:38la limite

51:38ça se gère

51:39après

51:40il n'y a pas même de coup

51:40ça coûte plus cher

51:41il y a un problème de coup

51:42mais là

51:42il y a plus que ça

51:44il y a un problème

51:44de savoir-faire

51:45c'est-à-dire que je pense

51:46que les américains

51:47ne savent pas

51:48être aussi spécifiques

51:51que ne le sont

51:52mais en vain

51:52la Chine a acquis

51:53des connaissances

51:54et un niveau

51:55c'est ça

51:56on dit qu'aujourd'hui

51:57globalement

51:59la Chine a 4 à 5 ans

52:00de retard

52:00par rapport au plus

52:01Nvidia

52:02et tout ce genre de choses

52:03mais je pense

52:04au nombre d'ingénieurs

52:05qui sortent par an

52:06à l'effort

52:07qui va être demandé

52:08on le voit

52:09dans les militaires

52:10on a vu

52:11le défilé aujourd'hui

52:12ils sortent des nuages

52:12peut-être qu'elles ne sont pas opérationnelles

52:14mais en tout cas

52:14des satellites

52:15pour aller bloquer

52:16les missiles balistiques

52:18des drones

52:18qui vont 20 mètres de long

52:19des drones sous-marins

52:20des trucs assez incroyables

52:22ils montrent

52:22une capacité

52:23et là on se dit

52:24que dans les puces

52:25ils vont mettre

52:26et puis là c'est le pays

52:27c'est pas un industriel

52:29qui va pousser

52:30concurrencer par d'autres

52:31et là il faut voir

52:32comment ils vont réussir

52:33à rattraper ce retard

52:34on leur interdit

52:35l'achat des machines à sml

52:37je pense que sur des marchés parallèles

52:39on en a déjà parlé ici

52:40ils doivent bien réussir

52:41à récupérer des machines

52:43et puis peu à peu

52:44ils vont

52:44on sait très bien

52:46que

52:46des cycles ont débloqué

52:49leur modèle

52:50avec des flashs

52:50maintenant on le sait très bien

52:51mais en fait

52:52le problème c'est même

52:53que Nvidia

52:54pour fondre ces puces

52:57ne travaille pas

52:58avec une entreprise américaine

52:59c'est à dire que

52:59Nvidia n'est pas

53:00un pur produit américain

53:02en termes de production de puces

53:03en fait le vrai problème

53:04c'est un tel

53:05le vrai problème

53:06c'est la descente aux enfers

53:07d'où la 10% prise

53:08par le gouvernement américain

53:09mais en fait

53:10ça c'est le dernier truc

53:11il y a deux sagas cet été

53:13après le départ d'Olivier Mine

53:15dans Fort Boyard

53:15est-ce que les nains vont rester

53:16et qu'est-ce qui se passe

53:18avec un tel

53:18le père Fouras qui pleure

53:19le père Fouras qui pleure

53:21et qui a dit

53:21qu'il y avait peut-être

53:22ça j'ai raté des choses

53:23exceptionnelles

53:23mais bien sûr

53:24il n'y a pas de flash

53:24c'est le père de Fort Boyard

53:26tu vois

53:27t'es dans la télé

53:29des années 2020

53:29ça fait plaisir

53:30en plus c'était pas

53:31le juste prix c'est le millionnaire

53:32que j'ai en tête

53:33mais non le truc c'est

53:36Philippe Rézoli

53:37mais le truc c'est

53:39un tel

53:39qui était quand même

53:40le fleuron des fondeurs américains

53:42et qui n'a pas

53:43et qui dominait largement

53:44le marché

53:45qui au moment où

53:46TSMC et Consor

53:47ont réussi à passer

53:48du 14 au 10

53:50puis au 7 nanomètres

53:52n'a pas réussi

53:54après des années de retard

53:55en plus ils auraient pu voir

53:57ce que faisait Motorola

53:57à semi-conducteurs

53:58ils auraient pu voir

53:59ce qui était passé

53:59avec Texas semi-conducteurs

54:00ils avaient d'autres histoires

54:01ils avaient des histoires

54:02qui peuvent leur montrer

54:03que ça allait faire un problème

54:03qui annonçaient des mégas usines

54:05dans l'Ohio

54:06pour 80 milliards de dollars

54:07qui finalement sortiront

54:08devaient sortir

54:09les premières puces en 2026

54:11ne sortiront pas avant 2032

54:12parce que le gouvernement

54:13ne met pas assez d'argent

54:14là le boss chinois

54:15le nouveau boss

54:16d'origine chinoise

54:17pardon malaisien

54:18qui est accusé

54:20d'avoir déjà

54:21dans sa entreprise précédente

54:22fourni des infos à la Chine

54:23et là le gouvernement américain

54:24qui prend 10%

54:25je veux dire

54:25en fait la descente

54:26aux enfers d'un tel

54:27et tout le problème

54:27pour lequel on est obligé

54:28de taper fort sur TSMC

54:29parce qu'il n'y a personne

54:30à la maison

54:30Clem là ça fait deux mois

54:32il est remontable

54:33c'est chaud

54:34je ne sais pas là

54:34c'est

54:35passion semi-conducteur

54:36là tu as le ressort

54:37qui est bloqué quoi

54:38je m'arrête là

54:39non mais c'est très bien

54:40bravo

54:40super

54:41merci beaucoup à tous les trois

54:42merci beaucoup

54:43il est quasiment 20h30

54:45c'est la fin de ce débrief

54:46de l'actu tech

54:46merci à Isabelle Bordry

54:47d'être venue nous voir

54:49fondatrice de Rétincy

54:50Clément David

54:52président de Théodoclad

54:53à bientôt Clem

54:54à bientôt

54:54à bientôt Isabelle

54:55merci

54:56et Fred on se retrouve demain

54:57et bien oui

54:57avec encore plein de news

54:59plein de news

55:00plein de puces

55:01plein de processeurs

55:02et nous avec Isabelle

55:02on est dispo demain

55:03je ne t'entends plus

55:06je ne sais pas ce qu'il se passe là

55:07il y a un problème

55:09mais bientôt Clément

55:10mais bien sûr

55:12vous êtes les bienvenus

55:12quand vous le voulez

55:13vous le savez

55:13on revient dans un instant

55:15pour la suite de ce Tech & Co

55:16avec au menu

55:18pour notre deuxième partie

55:19bah tiens

55:19cette première étudiante

55:20IA

55:21qui fait sa rentrée

55:22elle s'appelle Milo

55:23on va la découvrir

55:24avec François Stéphane

55:25qui est le directeur général

55:26de l'ECE

55:26puisque c'est là-bas

55:27qu'elle sera

55:28ce robot

55:30et puis IA aussi

55:31pour se souvenir

55:32de nos proches

55:32alors ça c'est un sujet

55:33un peu bizarre

55:33qu'on va évoquer

55:34dans un instant

55:35ça s'appelle Heur

55:36et le fondateur de Heur

55:38Mathéo Bossot

55:39sera avec nous

55:39tout à l'heure

55:40c'est un petit boîtier

55:41qui peut mémoriser

55:42en fait

55:42et numériser

55:43des voix

55:43de personnes

55:44qui ont disparu

55:45avec lesquelles

55:45on peut avoir

55:46des discussions

55:46mais ça ne sert pas

55:48qu'à ça

55:48attention

55:49ne crions pas

55:50tout de suite

55:51au scandale

55:51et en tout cas

55:52notre invité

55:52nous expliquera

55:53tout cela

55:54dans quelques instants

55:5420h30

55:56à tout de suite

55:56après cette petite pause

55:57Tech & Co

56:01la quotidienne

56:02sur BFM Business

Le Débrief de la tech - Mercredi 3 septembre

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