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  • il y a 2 jours
Ce lundi 6 octobre, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Salime Nassur, fondateur de Maars, et Hugo Borensztein, cofondateur et président d'Omi. Ils se sont penchés sur l'entrée d'OpenAI au capital d'AMD, et le retard sur le produit secret de Jony Ive et OpenAI, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

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Transcription
00:00Un débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, Salim Nassur ! Salut Salim !
00:10Salut Salim, j'adore ! Alors ça, ça pète, c'est pas possible !
00:15Il y a tellement la pêche à chaque fois ! Salim Nassur, fondateur de Mars, avec deux A !
00:20Avec deux A toujours ! Et ce t-shirt Yes and No qui nous laisse complètement dubitatif avec Fred depuis tout à l'heure.
00:26Alors c'est un petit pari que j'avais fait, on me pose toujours la question entre les Etats-Unis et la France,
00:32et je dis toujours les Etats-Unis tu dis yes, en France tu dis no, donc il faut essayer de faire un peu des deux,
00:36yes and no, et donc on va parler de tous ces sujets aujourd'hui je pense, c'est un cadeau de quelqu'un
00:40que j'aime beaucoup donc je l'ai mis. Et bien la yes and no, ça c'est pour tous ceux qui sont avec
00:43nous à la radio, au moins comme ça vous savez comment est habillé Salim ! Beaucoup plus on va dire discret,
00:50Hugo Borenstein qui est avec nous, ça va discret ? Oui ça va, on est en noir, on est dans le thème.
00:58Co-fondateur et président Domi, merci d'être là Hugo, ça fait plaisir de te revoir,
01:02et Frédéric Simotel bien évidemment avec qui on commence la semaine.
01:05Bonsoir à toutes et tous. Journaliste à BFM Business. Exactement. Plein de sujets passionnants.
01:11Je me demandais d'ailleurs, j'étais en train de chercher, tu reçois la patronne de la SNCF Connect,
01:15et l'ancêtre de voyagesncf.com. Oui, avant c'était voyagesncf.com, bien sûr. 25 ans de
01:24transformation numérique de la SNCF. Bon, pas qu'avec des réussites quand même, il ne faut pas
01:29aller jusque là, on en parlera avec Anne Brégo. Ils ont un petit souci de les lignes. Mais en tout cas on sera
01:37très heureux de la recevoir tout à l'heure. Pour débuter donc cette actu, AMD qui signe un
01:42accord avec OpenAI pour la fourniture de puces IA. Franchement ça va à une vitesse folle concernant
01:48OpenAI. On parlait déjà d'AMD la semaine dernière avec cet accord étonnant entre Intel et AMD,
01:55qui nous avait tous surpris. Et bien voilà, donc AMD fournirait des puces d'intelligence artificielle
02:03avec OpenAI. Du coup, l'action d'AMD a explosé. Voilà, c'est dingue comme à chaque fois qu'OpenAI
02:10touche quelque chose, ce quelque chose devient de l'or. AMD, Fred, il faut bien se rendre compte
02:15que c'est une, on va dire, c'est des dieux de la vieille des processeurs. Oui, on le retrouve dans
02:20les ordinateurs et dans les serveurs. Spécialiste du X86 comme on dit. C'est le grand concurrent de
02:27Intel. Alors je dis grand concurrent, le principal concurrent d'Intel, bien que les parts de marché,
02:31c'est 80-20. Oui, c'est ça. 20% AMD. Exactement, depuis la nuit des temps, on avait le choix entre
02:37un processeur AMD dans votre PC ou un processeur Intel. Et bien voilà, donc AMD signe ce contrat
02:44avec OpenAI qui commence là-dessus. Tiens Hugo, est-ce que tu aurais pu imaginer ce type de
02:53partenariat ? Déjà, énorme news en fait. C'est un très très gros truc. Je crois que c'est combien
03:00la capacité qu'ils achètent ? 6 gigawatts. 6 gigawatts. 6 gigawatts, c'est la capacité d'un petit pays quoi.
03:06Oui, c'est 6 centrales nucléaires. C'est 6 centrales nucléaires, donc tu vois, c'est la taille de
03:10le parc français quoi à peu près. Donc c'est quand même énorme. Est-ce qu'on n'est surpris pas forcément
03:15parce que le vrai sujet derrière la course à l'IA, c'est la capacité de calcul. Donc c'est qui peut avoir
03:20le plus de capacité de calcul. Et ça pour le coup, c'est pas un monde infini, c'est un monde fini. C'est-à-dire
03:25qu'on a des puces, on a des GPU ou on n'en a pas. Donc la bataille qu'elle se joue dessus,
03:31c'est pas surprenant. Ce qui est plus surprenant, c'est le montage je trouve. Parce qu'il rentre au
03:35capital de ce que j'ai fait. Alors c'est soumis à des... Ils vont entrer à hauteur de 10 %, mais c'est
03:42soumis à des résultats, voilà, si tout se passe bien. Ça monte en puissance pour monter au capital.
03:47Si les résultats sont là pour... Donc c'est pas juste un partenariat commercial,
03:51c'est un partenariat financier sur du long terme. Et ça, c'est vraiment intéressant parce que ça veut
03:55dire qu'ils peuvent se réserver une capacité AMD qui n'ira pas à un concurrent, qui n'ira pas par
04:00exemple à Amazon qui veut entraîner ses modèles ou à Meta. Donc hyper intéressant.
04:04Ce que je trouve intéressant, Salim, évidemment, et puis Fred, ce que je trouve intéressant,
04:08c'est que AMD n'est pas réputé pour sa puissance de processeur dans le domaine de
04:14l'intelligence artificielle. Un peu comme Intel, finalement. Même combat. Mais on a l'impression
04:19qu'OpenAI est tellement aux abois, en fait, et demandeur d'une telle puissance qu'NVIDIA
04:26ne suffit pas, finalement.
04:27Non, c'est que c'est pas sur le même domaine.
04:29C'est pas le même domaine ?
04:30NVIDIA, c'est vraiment pour la partie entraînement, donc avec puissance de calcul démultipliée,
04:36un bus ultra rapide entre toutes les puces, enfin tout ce qu'on peut imaginer de ces
04:40puces ultra puissantes. Et puis de l'autre côté, il y a l'inférence.
04:43Et là, on peut se permettre d'avoir des processeurs différents.
04:45C'est les requêtes que nous, on fait. Seulement, nous, on les fait, on est quatre,
04:49mais aujourd'hui, on est presque 800 millions d'utilisateurs. Donc, il faut quand même
04:51du monde. Il faut quand même de la puissance de calcul pour traiter tout ça. Et d'ailleurs,
04:55on en parlera tout à l'heure parce que c'est un lien aussi avec l'histoire de Johnny
04:58Ive et Samad Pan qui veulent sortir leur appareil.
05:03Ils ont besoin de cette puissance de calcul-là. Alors, certes, des processeurs moins puissants,
05:09mais des processeurs quand même qui sont plutôt efficaces en consommation énergétique
05:15et puis qui quand même répondent à tout ça. Et AMD, comme Intel, travaille sur ce type
05:19de processeurs qui vont permettre de faire les requêtes que l'on fait sur les chats de GPT,
05:23sur la vidéo, surtout, mais qui sont vraiment dans l'inférence avec une partie donnée.
05:28Donc, il y a de la puissance. Attention, ce ne sont pas des puces au rabais.
05:31Mais voilà, donc ils sont sur une autre partie. Nvidia est vraiment hyper puissant sur l'autre.
05:37Donc, ça ne vient pas les concurrencer. En plus, Nvidia, ils ont le côté d'écosystème
05:41CUDA, donc toute la partie service qui est devenue un standard pour tous les ingénieurs IA.
05:46Donc, voilà. Et là, ils ont besoin de muscler aussi leur jeu côté inférence
05:51parce que là, la bataille, elle est rude. Les chats de GPT, il y a Gemini.
05:54Enfin, ils sont nombreux aussi de ce côté-là.
05:55Puis, c'est comme les bagnoles. Tu as les Rolls, puis tu as la Twingo.
05:59C'est ce que tu dis. Tu n'as pas besoin de la même capacité pour tout.
06:02Si tu regardes un cluster Amazon, tu vas avoir des H100, donc les capacités les plus puissantes Nvidia.
06:07Puis, tu vas avoir du CPU, du GPU que tu peux retrouver dans un ordinateur.
06:11portable. Donc, en fait, ils veulent
06:13couvrir tout le marché, toute la capacité
06:14de calcul. C'est vraiment une course de vitesse.
06:17C'est à qui atteindra le parc en premier
06:18avant les autres. Mais regardez un peu ce jeu
06:21de chaises musicales. Nvidia
06:22qui prend des parts
06:25dans Intel.
06:26OpenAI qui achète des ressources
06:29processeurs de AMD.
06:31Et OpenAI qui signe avec
06:33Nvidia pour 100 milliards de dollars.
06:34Exactement. Et donc, on peut imaginer que dans ces 100 milliards,
06:37il y aura une partie d'Intel aussi.
06:38Mais justement, c'est là où... Enfin, pour moi,
06:40c'est pas... C'est pour ça que je disais tout à l'heure la boulimie
06:42de puissance de calcul, en fait.
06:44C'est pas le jeu de... Enfin, Donald Trump
06:46pousse à ça, évidemment. Mais c'est pas lui qui est
06:48l'instigateur de tout ça, c'est les industriels.
06:50Mais en fait, quand même, il a quand même ouvert
06:52la porte à ce côté, le pari
06:54de l'Amérique sur l'IA, quoi. Globalement, c'est
06:56dire... Moi, je sais pas si c'est lui qui a ouvert la porte.
06:58Pardon ? C'est pas lui qui a ouvert la porte.
07:00Il a... C'est-à-dire, c'est lui qui a poussé un peu
07:02quand il a dit, bon, il y en a marre de produire en Asie,
07:04il faut qu'on ait chez nous. Si tu veux, les autres se sont dit
07:06bah oui, pourquoi pas. Enfin, tu vois, Joe Biden
07:08avait aussi le chipsac. Bien sûr.
07:10Voilà. Donc, ça vient... Il y a une poussée
07:12du côté gouvernemental.
07:14Et du coup, les industriels se disent... Alors, ils ont des facilités.
07:17Je pense qu'il faudrait
07:18revenir en détail sur les
07:20facilités fiscales qu'il doit avoir pour recruter,
07:22etc., tout ça. Mais
07:24là, on voit vraiment... Là, on est
07:26dans le pari américain de l'IA.
07:28Les États-Unis, aujourd'hui, c'est
07:30de venir... À une époque, ça a été le spatial.
07:32Ça a été l'armement. Ça continue
07:34à être l'armement. Et aujourd'hui,
07:36c'est le fait d'être
07:37la première nation au monde à l'IA.
07:40Et là, ils prennent les meilleurs, les meilleurs joueurs.
07:42Ils font en sorte que tout le monde s'entende
07:44à peu près bien, soit en coopétition.
07:47Et c'est ce qu'on assiste. Et tout ça
07:48coûte de centaines de milliards de dollars.
07:50On revient quelque part à où on était avant,
07:52si tu veux. Parce qu'à une époque, il y avait quand même
07:54Intel. Intel, c'était Intel Inside
07:56et c'était partout, en fait. Et déjà, à l'époque,
07:58il y avait AMD qui était en compétition
07:59avec moindre...
08:02une moins grande réussite. Mais finalement,
08:04ils étaient quand même très en avance. Et aujourd'hui,
08:06en fait, c'est hyper intéressant ce qui se passe.
08:08Et t'as raison, Frédéric, sur l'inférence.
08:11C'est vrai que moi, j'invite tout le temps
08:12les gens à aller regarder. Tu vois, si tu fais
08:14status.openai.com,
08:17tu vois, en fait, comment
08:18les serveurs sont au taquet. Donc,
08:20effectivement, ça va leur apporter un petit peu plus de
08:22souplesse. Ça, c'est une évidence.
08:24En revanche, c'est vrai que le
08:26pari est assez dingue parce que
08:28je pense que ça vient aussi de la DG
08:30d'AMD qui est très, très pushy là-dessus.
08:33Pardon ?
08:34Elle disa su. Elle était cet après-midi
08:35chez CNBC avec
08:36Greg Brockman.
08:38Et tu vois, elle avait dit ça. C'est rigolo parce qu'elle avait
08:40dit ça il y a deux ans. Elle avait dit quelque chose du genre
08:42« N'enterrez pas AMD ».
08:44Et à ce moment-là, j'avais commencé à regarder.
08:46Je me suis dit « Est-ce qu'on a investi dans AMD ? »
08:47Et en fait, quand tu regardes, il y a
08:49en six mois, ils ont pris 150%.
08:51Je me dis « mince, j'aurais dû l'écouter ».
08:54Mais blague à part, moi, je trouve que c'est…
08:55Je pense qu'il a encore temps.
08:57Il est encore temps. Après, c'est toujours le problème,
08:59et c'est la même chose avec Nvidia, c'est qu'à un moment,
09:01ils ne seront pas en rupture. Parce que tu vois, c'est justement
09:03ce truc, c'est de se dire « C'est conditionné
09:05à un succès ». Et ce succès, en fait,
09:07il est quand même assez aléatoire parce que
09:09tu ne sais pas si tu auras les
09:11capacités de production pour pouvoir fournir.
09:13Et si tu n'as pas ça, tu ne peux pas faire.
09:14Et donc, aujourd'hui, pour moi, là où
09:17le grand gagnant, encore une fois, c'est OpenAI.
09:19Parce qu'il a des billes partout.
09:21Parce qu'au final, c'est lui
09:23qui fait l'appui et le beau temps.
09:25En fait, c'est tout le monde qui gagne. Intel est en train de gagner.
09:27Non, parce qu'Intel, ils ont pris 5 milliards.
09:30Tu vois, c'est rien par rapport
09:31aux 100 milliards qu'a mis en disant.
09:32C'est les Américains qui gagnent.
09:33Oui, c'est les Américains qui gagnent.
09:34Oui, c'est les Américains qui gagnent.
09:35Mais pour moi, c'est OpenAI qui gagne.
09:38Pourquoi ? Parce qu'en fait, ils jouent sur tous les tableaux,
09:40et en plus, en s'associant avec AMD, ils vont pouvoir quand même
09:43essayer de baisser un peu les prises sur Nvidia.
09:46Prochaine étape, c'est Qualcomm, non ?
09:48On va sans doute avoir un prochain accord avec Qualcomm.
09:51Je pense que ceux qui nous écoutent le savent.
09:53Mais attention, Nvidia, AMD,
09:55c'est des faiblesse. Ils n'ont pas d'usines.
09:56Il y a la différence d'Intel qui a ses propres usines.
09:59AMD avait des usines avant.
10:00Devinez, c'est Global Foundries,
10:02dont on parle régulièrement.
10:03C'était les usines d'AMD.
10:04Ils se sont séparés dans les années
10:062018, 2019.
10:08Enfin, voilà, à un moment, ils se sont séparés.
10:10Ils n'étaient plus comme Intel.
10:12Ils ont fait vraiment la partie design
10:14et la partie fonderie,
10:16la partie vivre sa vie, Global Foundries.
10:18Là, aujourd'hui, AMD est beaucoup plus libre.
10:20Du coup, ils ont une usine avec TSMC en Arizona.
10:23Donc, voilà,
10:24c'est l'usine de TSMC, mais
10:26ils collaborent étroitement.
10:27Et AMD était en train, comme tu dis, de pousser ses pions
10:29peu à peu en disant, voilà, continue sur nous,
10:31on vient de signer avec TSMC, on est dans le coin.
10:33On a vu, comme le disait François tout à l'heure,
10:35AMD qui s'est un peu rapprochée d'Intel en disant,
10:37attends, là, en ce moment,
10:39il faut aller tellement vite, peut-être, qu'il y a un moyen
10:41de s'entendre, de se partager un peu le marché.
10:44Tu dis aussi, il y a Qualcomm
10:45qui va arriver derrière. Bon, ça reste petit, aujourd'hui.
10:47Mais c'est pas mal ce que dit François,
10:49parce que Qualcomm, avec ce qu'on est en train
10:51de faire, justement, et ce sera un des sujets qu'on va aborder
10:53sur Johnny Hive, et puis
10:55un device.
10:57Un device, dit Léa Benahim,
10:59et ce ne sera pas en 2009, voilà, c'était plus vieux que ça.
11:01Ouais, mais tu vois, tu peux te dire que dans ce device,
11:03il y aura peut-être du Qualcomm demain, sur la partie
11:05Age, en fait, tu vois, c'est marrant.
11:07Donc tout est en train de se remettre en place.
11:09En tout cas, ça prouve quand même
11:10la volonté d'OpenEye
11:13d'être sur tous les fronts, et d'avoir un maximum
11:15de fournisseurs pour ne pas être en manque
11:17de son, comment dirais-je, de son
11:19sang, qui est aujourd'hui, la puissance
11:21de calcul. Et puis jouer à ça,
11:23c'est jouer, c'est, enfin, jouer ses
11:25accords tripartites, machin,
11:27c'est aussi jouer la carte que
11:29ne joue pas OpenEye avec Meta, avec
11:31Google, avec Apple, c'est la partie
11:33humaine. C'est-à-dire que là, il y a un peu
11:35des accords en disant, bon, ok, je signe avec toi,
11:37mais tu ne viens pas me piquer mes super
11:39ingénieurs, voilà,
11:41on faire
11:43un peu les bons ingénieurs.
11:45Ah oui, là
11:47quand même, tu vois qu'il y a beaucoup moins de transferts
11:49dans ce domaine-là,
11:51là où OpenEye va te débourser, enfin
11:53Meta va te débourser des gens à centaines de
11:55millions de dollars. Ça m'étonnerait que
11:57Envida a éché
11:59AMD débourser parce que l'autre
12:01OpenEye va dire, attends, t'es en train de me piquer les gens
12:03dont j'ai besoin. Moi je suis d'accord avec ce que tu dis, il y a un côté
12:05verrouillage du marché. Je prends la capacité de calcul,
12:07j'immobilise les talents, ils restent
12:09chez moi, et du coup j'ai
12:10les 24-36 mois qu'il me faut
12:13pour terminer de prendre tout le marché et pas avoir
12:14des alternatives. J'attirais
12:17TSMC. C'est redoutable, hein. C'est un peu que le Nutella
12:19de la noisette, vous savez
12:21spécial, vous savez que Nutella
12:23achète
12:24une variété de noisettes et
12:27rafle tout le marché pour justement
12:29avoir ce goût particulier, c'est un peu la
12:31même chose. Sauf que là, évidemment, on est
12:33dans quelque chose d'un petit peu plus appétissant. Et sur ce sujet,
12:35ça fait mal par rapport à ce que
12:36disait Van der Leyen en disant
12:38l'Europe est votre maison, venez
12:40l'archer chez nous, etc. J'ai l'impression
12:43qu'il n'y a pas grand monde qui l'écoute. C'est une maison
12:45où il n'y a pas de four, il n'y a pas de frigidaire, il n'y a pas de micro-ondes.
12:47Et il n'y a pas de toi.
12:48Il n'y a pas de droit.
12:50C'est une chose très intéressante. Dans la discussion qu'ils avaient
12:52cette réunion, ils ont su, donc la patronne de l'AMD
12:54et Greg Brockman, cofondateur d'OpenAI,
12:57on leur parlait, mais là, vous êtes en train de créer
12:58une bulle, une bulle IA et tout ça. Et là,
13:00ils ont repris, et là, je reviens sur ce qu'a dit
13:02Jeff Bezos, il y avait l'Italian
13:04Tech Week
13:05à Turin, là, ces derniers jours.
13:08Et comment il s'appelle ? Jeff Bezos
13:10a été interrogé par John Elkane, d'ailleurs. C'est lui qui jouait
13:12le rôle de John Elkane, qui est le patron,
13:14grand patron, aux Célantis,
13:15descendants de la famille Fiat.
13:19Et il disait
13:21« Non, non, on a bien une bulle,
13:23mais c'est une bulle industrielle.
13:24Ce n'est pas une bulle financière. La bulle industrielle, ça veut dire
13:27que, allez-y, on peut y aller,
13:29on va y perdre quelques plumes,
13:30certainement, on va peut-être dépenser beaucoup d'argent,
13:33là, on pourrait optimiser, mais en tout cas,
13:35non, non, il faut y aller. »
13:36Et eux reprennent ce même... Enfin, ils répondaient là-dessus,
13:39ils disaient « Oui, il y a une bulle, mais ce n'est pas une bulle financière.
13:41L'argent qu'on met là, on va s'y retrouver
13:43quoi qu'il arrive. »
13:45Voilà pour AMD, donc, et OpenAI.
13:48Pour rester dans OpenAI,
13:49vous savez, il y a un autre projet que,
13:51parallèlement, Sam Altman mène avec Jonathan
13:53Hive, c'est ce produit
13:55mystère,
13:56secret,
13:59d'un device,
14:01d'un appareil connecté, qui serait
14:03un peu l'écrin de tout ce que
14:05fait OpenAI, et notamment le chat GPT.
14:07Voilà. Ça ne serait pas un smartphone,
14:09on ne sait pas trop à quoi ça ressemble,
14:11on sait que c'est un... En tout cas, le développement
14:13est sérieux, puisque Jonathan Hive,
14:14l'ancien designer d'Apple, est sur le coup.
14:17Pour l'instant, je crois qu'il y a un
14:18milliard de dollars d'investissements qui ont été
14:21mis sur la table pour que, justement,
14:22Jonathan Hive puisse, avec des
14:25ingénieurs hardware,
14:26qu'il a débauchés de chez Apple...
14:28– Non mais un milliard !
14:28– Vous vous rendez compte ?
14:29– Non mais c'est...
14:30– Et on ne sait pas ce que c'est fou !
14:31– Et on ne sait pas ce que c'est, oui, bien sûr !
14:33– Non mais, enfin, je ne sais pas...
14:34Tu parles à des gens qui développent des
14:35produits aujourd'hui, on t'est dit, on a mis un milliard pour
14:37développer les produits. Nous, on en parle comme ça, mais...
14:40– Non mais c'est dingue !
14:40– S'ils mettaient déjà 100 000 euros, c'est déjà un truc,
14:43un milliard, ça fera quoi ?
14:45C'est une petite boîte !
14:45– Vous allez voir, on ne sait pas trop encore, mais bon...
14:48– C'est le schmilblick un peu, tu sais,
14:48est-ce que le schmilblick...
14:50– Donc cet appareil serait, en fait, l'idéal, et ce qu'imagine
14:53Sam Altman, c'est qu'on aurait tous cet appareil sur nous, et cet
14:57appareil, en fait, serait le prolongement de Chagipiti, c'est-à-dire qu'on
15:03pourrait lui poser des questions, il pourrait écouter ce qu'on dit pour
15:05après nous faire des résumés dans la journée, enfin, un truc un peu
15:09indispensable, qui deviendrait indispensable. On ne sait pas grand-chose sur
15:14ce produit, tout ce qu'on sait, c'est que ça ressemblerait à un
15:18smartphone sans écran, avec des caméras, des micros, et un haut-parleur.
15:22Voilà, c'est tout ce qu'on sait. Le seul truc, c'est que le
15:26Fanation Times a un petit peu enquêté là-dessus, et visiblement, on n'est pas
15:32prêt d'avoir ce produit quelque part, parce que ce n'est pas prêt. On nous
15:37avait annoncé un truc l'année prochaine, mais visiblement, ça ne serait pas prêt,
15:42parce que, voilà, le problème qu'il y a, c'est qu'il faudrait que ce soit
15:47un appareil qui puisse écouter ce qu'on dit, mais qui ne serait pas trop
15:49bavard, parce que s'il commence à discuter, alors qu'on n'a pas envie de
15:52parler avec lui, enfin bref, donc il y a plein de choses, plein de problèmes à
15:56régler, et donc, pour l'instant, ce produit, qu'on attendait l'année
15:59prochaine, pourrait être reporté s'inédier, j'ai envie de dire.
16:03Qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce que vous pensez que c'est une bonne idée
16:06d'avoir ce produit un peu étonnant, comme ça, qui nous suivrait tout au long
16:11de la journée, pour qu'on ait, en fait, chat GPT sur nous ? Tiens, Salim, qu'est-ce
16:15que tu en penses ?
16:17Je suis curieux de le voir, je suis curieux de le voir, parce qu'en fait, c'est
16:20marrant, c'est toujours ce truc de ce rêve de se dire, on va remplacer le mobile,
16:26et je n'arrive pas à moi, alors peut-être que je manque un peu d'imagination, mais
16:30d'avoir un produit où tu n'as pas de vue, je trouve que c'est un peu compliqué,
16:34tu vois. Et je parle souvent de ce form-facteur de lunettes, en fait, qui, pour moi,
16:38aujourd'hui est le bon, parce qu'il est transparent, tu vois, tu portes des lunettes,
16:43bon, de toute façon, tu portes des lunettes, et aujourd'hui, j'ai cette conversation
16:46avec un chat GPT avec mes lunettes. En revanche, effectivement, je vais être obligé d'aller
16:50sur mon téléphone dès qu'il y a une information où je veux voir, d'où le métadisplay
16:56qui rajoute cet écran. Donc, il y a toujours un moment où tu as quand même besoin d'avoir
17:01une interface, et je n'arrive pas, une fois, je manque peut-être de créativité, mais
17:06à imaginer un truc. Et tu sais, il y avait le AIP, à une époque, qui n'a pas marché,
17:12parce que je trouve, encore une fois, c'est quelque chose qui n'a pas marché. Donc, je
17:15ne sais pas à quoi ressemblera, je suis très curieux de voir ce produit. Tout ce que je
17:19sais, c'est qu'aujourd'hui, moi, il y aura quand même des défis techniques, et c'est
17:23là où ils se heurtent, sans doute, parce que dès lors que tu as quelque chose qui va
17:26écouter en permanence, ça veut dire que ça consomme de l'énergie. Si ça consomme
17:29de l'énergie, il te faut une batterie. Si il te faut une batterie, ça veut dire
17:31que le form-factor, il va être beaucoup plus grand.
17:33Si tu n'as pas d'écran, tu consommes moins ? Si tu n'as pas d'écran, tu consommes moins.
17:36Mais regarde, prends par exemple mes lunettes, si je suis ne serait-ce qu'en call, tu vois,
17:41quand je ne fais que du call, je vais avoir, mais si je suis en intensif, sans display,
17:46deux heures d'autonomie. Donc, tu vois, tu es limité. Donc, de là à tenir toute une
17:51journée, c'est un vrai défi technologique. On n'a pas les batteries qui vont aujourd'hui.
17:54Et puis, tu l'évoquais, les lunettes, en fait, seraient un écran parfait pour ce type
17:58de produit, finalement. Pourquoi inventer un autre device et pourquoi pas une paire de
18:02lunettes qui pourraient avoir des micros, qui pourraient avoir des haut-parleurs et
18:05des caméras ? C'est un écran.
18:07Voilà. Et c'est comme ça qu'on décrit cet appareil.
18:10Après, ce qu'ils imaginent, alors moi, je ne suis pas le bon utilisateur pour ça,
18:13parce que je ne l'ai jamais sur moi. Est-ce que ce ne serait pas une sorte de portefeuille,
18:17tu vois, un peu comme ton portefeuille ? Tu aurais toujours ce boîtier-là avec toi,
18:20comme ton portefeuille, toujours avec toi.
18:22Pourquoi tu ne mettrais pas de d'écran, en fait ?
18:24On ne comprend pas, en fait.
18:25On ne sait qui ?
18:26Non, mais aujourd'hui, avec Apple Pay, tu as tes cartes d'identité,
18:31ton permis de conduire, tout ça, sur ton téléphone.
18:32C'est vrai que moi, je ne me balade plus avec un portefeuille, mais enfin,
18:35théoriquement, j'aurais me baladé pour présenter...
18:36Mais tu te fais arrêter par la police, comment tu fais, Fred Simotel ?
18:39Oui, mais tu...
18:40Non, mais regarde...
18:41Non, non, j'ai ma carte d'identité.
18:43Ta carte, tu la montres avec un écran. Mais s'il n'y a pas d'écran, comment tu fais ?
18:46Mais justement, c'est là où peut-être que leur truc, c'est une sorte de portefeuille,
18:48un boîtier que tu auras toujours sur toi, quoi.
18:51Oui, mais il y aura un écran sur ton portefeuille.
18:53Non, il n'y aura pas d'écran, tu auras ton téléphone, et là, ce sera quelque chose
18:56qui fait tout à fait autre chose.
18:59Oui, là, ça part un peu en vrille, les amis, quand même.
19:01Hugo, on resserre un peu les boulons, parce que là...
19:04Non, mais c'est un boîtier que tu auras toujours avec toi, comme le boîtier Plood, quoi.
19:06Tu l'as toujours avec toi.
19:07Oui, mais Plood, tu fonctionnes avec ton téléphone.
19:09Si tu me dis que ça sera dans un poudrier, là, je ne te donne pas la parole.
19:12Un poudrier ? Non, ça ne sera pas dans un poudrier.
19:13Bon, d'accord.
19:14C'est toute l'interface avec ChatGPT, enfin, c'est ce qui bloque aujourd'hui.
19:19Mais c'est ce que tu disais en nous lançant, mais en fait, tu disais pour avoir ChatGPT
19:21tout le temps avec soi.
19:22Mais moi, j'ai ChatGPT tout le temps avec moi.
19:23Et moi aussi.
19:24Sur mon téléphone, je l'ai déjà.
19:25Donc, il faut vraiment qu'il y ait un vrai apport, quoi.
19:27Parce que si c'est un autre gimmick, un autre gadget, ça va décevoir, surtout
19:31à coup d'un milliard, pour être très secret.
19:34Après, ce qui est intéressant en creux, c'est qu'il y a plusieurs trucs.
19:37Mon frère, qui est le CTO fondateur de Homi, dit toujours, il faut aller à fond dans
19:41le hardware.
19:42Notre prochaine boîte, elle sera dans le hardware.
19:43Il a raison.
19:44Parce qu'aujourd'hui, comme tout ce commoditisme…
19:45Ah ouais, tu nous balances ça comme ça.
19:47C'est ce que lui dit, moi, je le suivrai.
19:48Chacun son tour.
19:49Mais qu'est-ce que tu vas faire ?
19:50Un portefeuille connecté ?
19:51Ah, je ne sais pas.
19:52J'attends de voir ce que fait Johnny Hive et puis je copierai.
19:54Ok.
19:55Non, mais il a raison parce que tout est devenu une commodité.
19:58Donc, le logiciel, la couche soft, tu peux code viber des applications, tu peux prompter
20:03pour avoir une réponse, etc.
20:04Donc, le hardware, reprendre la valeur.
20:06Ce qui est intéressant, c'est que si on regarde le marché, ceux qui sont…
20:09Ah, moi, je crois qu'il a raison parce que…
20:11Là, je ne suis pas sûr.
20:12Historiquement, ça fait 15 ans, 20 ans qu'on vit surtout par hardware.
20:14Ça coûte énormément plus cher que des développés du hardware.
20:16Oui, mais c'est là que tu prends énormément de risques aussi.
20:17Tout à fait.
20:18En termes de capex, c'est très cher.
20:21Tu te fais l'aminer par les Chinois.
20:22Tu n'auras jamais les mêmes.
20:23Peut-être que tu te fais l'aminer par les Chinois, mais en tout cas, le hardware…
20:24Regarde le Rabbit qui est sorti l'année dernière, qui est parti aux oubliettes.
20:27Le truc, comment ça s'appelait ?
20:28L'EiPin qui est parti aux oubliettes.
20:31C'est des gouffres financiers.
20:32Et c'est là que tu vas créer de la vraie valeur et de la vraie défenseabilité.
20:35C'est un coup de poker aussi.
20:36C'est un coup de poker et puis là, il est à coup d'un milliard.
20:38Donc, tu as raison, ça coûte très cher.
20:39Mais quand tu regardes le marché, le deuxième…
20:43Selon moi, vous n'allez pas être d'accord encore, mais le deuxième plus gros acteur
20:45IA, pour moi, c'est Musk.
20:48C'est XAI.
20:49Bon, XAI, c'est le plus avancé sur le hardware.
20:51Il a la bagnole, il a la bagnole et il a le robot.
20:55Il a Optimus.
20:56Il n'a pas de petit device.
20:58Tu vas pas avoir ton robot sur les épaules.
20:59Il fait la voiture et il fait le robot quand même, François.
21:01Donc, s'ils nous sortent une paire de lunettes en face, je trouve que ça va faire un peu léger
21:05par rapport à celui qui va mettre l'intelligence artificielle dans le monde physique.
21:08Parce que l'enjeu final, c'est que l'intelligence artificielle, tu puisses interagir avec pour de vrai.
21:13Qu'elle fasse tes pâtes le soir au lieu que tu aies toi à cuisiner.
21:16Tu vois qu'il y ait une vraie valeur.
21:17Qu'elle conduise ta voiture pour que tu puisses double-scroller abondamment
21:20sur TikTok.
21:22Donc, c'est un vrai enjeu, le hardware, à la fin.
21:24Je pense qu'on sera déçus parce que ça va être un petit truc.
21:27Et puis, les Ray-Bans que tu portes chez Meta.
21:29Alors, toi, t'es un aficionados, mais elles ont eu du mal quand même.
21:31Je ne sais pas que je suis un aficionados.
21:33Aujourd'hui, je veux dire.
21:35Il y a la nostalgie des Google Glass à l'époque qui travaillait chez Google.
21:39J'en ai testé plein avant.
21:40Et celle-là, c'est vraiment celle que...
21:42Mais elle a du mal à s'imposer encore.
21:44Tu rigoles ?
21:44Ils en vendent des blindes.
21:45Oui, ils en vendent des blindes, mais ce n'est pas le smartphone.
21:47C'est pas...
21:48Enfin, tu vois, je trouve que ça reste des gimmicks.
21:51Il n'y a pas d'autre bout pour moi.
21:51Non, et puis, tu avais complètement raison.
21:53Je ne suis pas d'accord avec toi.
21:54Tu es perdu sur la fin.
21:55Non, non, je ne suis pas d'accord avec toi.
21:56Pourquoi je ne suis pas d'accord avec toi ?
21:57Parce qu'en fait, tu compares...
21:59Et tu as raison, la deuxième boîte, c'est X et I.
22:01D'accord.
22:02Ça, je suis d'accord.
22:03En revanche...
22:04Donc, je dirais oui et non.
22:06Yes and no.
22:08En revanche, c'est clair qu'aujourd'hui,
22:10tu ne peux pas comparer ce qu'ils sont en train de faire,
22:12c'est-à-dire un device qui va être personnel,
22:14avec un truc qui est dans une voiture ou dans un robot.
22:17Parce que quand c'est dans la voiture,
22:19tu sors de la voiture, tu ne l'as plus.
22:20Quand c'est le robot, c'est le robot qui parle et ce n'est pas toi.
22:22Pour moi, ce n'est pas les mêmes...
22:23Ce n'est pas un compagnon.
22:24Voilà, ce n'est pas les mêmes usages, en fait, tu vois.
22:27Tu es d'accord ?
22:28C'est un peu plus stratégique de faire la voiture autonome
22:30et la domotique, le robot domestique,
22:32qu'un énième MyPod, quoi.
22:35Ah non, mais complètement.
22:36Tu sais, c'est ça.
22:36Non, mais peut-être que c'est un boîtier.
22:38Tu vas en parler avec les gestes.
22:42Tu vois, peut-être que tu vas davantage...
22:44Non, tiens, ça, je ne veux pas.
22:46Donc, il y a une Apple Watch au poignet et un smartphone.
22:49C'est déjà très équipé, c'est ça, mon point.
22:50Est-ce qu'il y a une valeur incroyable ?
22:51Moi, je pense qu'ils imaginent...
22:53Non, mais c'est vrai, tu as raison.
22:54Mais moi, je pense qu'ils...
22:55Une montre pourrait très bien être le produit Open AI.
22:57C'est certain.
22:58Mais je pense qu'ils...
22:58Une verbe lunette pourrait être le produit Open AI.
23:00Je ne comprends pas vraiment.
23:02Pour moi, ils imaginent un deuxième ou troisième équipement
23:05par rapport aux lunettes.
23:06Oui, mais on ne va pas avoir 50 équipements, Fred.
23:07Est-ce que ça veut dire 50 chargeurs, après ?
23:09Non, mais au-delà de ça, c'est ridicule.
23:12Non, mais qu'est-ce que ça va faire ?
23:13C'est peut-être quelque chose qui va beaucoup plus te suivre,
23:15beaucoup plus anticiper tes trucs.
23:16Le chat GPT qui va tourner dessus
23:18va être beaucoup plus puissant
23:19que celui que tu as sur ton téléphone.
23:21Il va te contextualiser tout.
23:23Il va te dire, quand tu sors d'ici à 8h30,
23:26tiens, ton taxi, est-ce que tu veux que je te le commande ?
23:28Mais ça, ton téléphone peut le faire, déjà.
23:29Oui, il pourrait le faire.
23:30Il pourrait le faire, mais là, il va le faire naturellement.
23:33Si ce n'est pas que la GPT, ça sera Apple Intelligence
23:36ou Jimmy Nighy qui le fera.
23:38Je veux dire, c'est bizarre.
23:40Franchement, je vous le dis,
23:42ce truc-là, j'y crois moyen.
23:44Vraiment.
23:45Je suis curieux comme toi,
23:47parce que je me dis, Jonathan Haif derrière,
23:50bon, respect quand même.
23:52Mais je ne vois pas trop la valeur,
23:54ou alors on passe totalement à côté d'un truc,
23:56la killer app qui garde secrètement
23:58et qui va faire qu'on va être là.
24:00Mais c'est le petit boîtier que tu vas avoir toujours avec toi.
24:02Mais Fred, on a déjà une montre connectée.
24:04On a une paire de lunettes connectées
24:05et on a un téléphone.
24:07Et qu'est-ce qu'on lui dit aujourd'hui ?
24:08On a trop d'écrans ?
24:10Enfin, je ne sais pas.
24:11Moi, je peux croire à...
24:12Il y a des bagues.
24:13C'est pour ça que je parlais.
24:14C'est Léa qui nous dit ça, la productrice.
24:16Elle a raison, il y a des bagues.
24:17Parfois, elles explosent au doigt.
24:19Je vous l'avais vu.
24:20Mais chez Sabu, c'est un peu chaud.
24:21Qu'est-ce qu'on a tous ?
24:22La batterie d'une bague a explosé, en fait.
24:24Et le doigt est parti.
24:25Non, le doigt n'est pas parti,
24:26mais le gars s'est brûlé, quoi.
24:28C'est chaud.
24:28Parfait.
24:29Mais qu'est-ce qu'on a ?
24:30Avec nous, on a toujours au moins un téléphone.
24:32Et tout d'ailleurs, je disais à Portefeuille.
24:34Non, mais c'est ce que je disais.
24:35On doit être...
24:36En tout cas, moi, on a quelque chose.
24:37Très en revue d'un porteur numérique.
24:38Peut-être que je ne suis pas assez créatif,
24:40mais je ne le vois pas là tout de suite.
24:41Hugo Salim, il faut qu'on paye le salaire de Fred.
24:44Ah.
24:46C'est-à-dire qu'il est...
24:46On se revoit 21h.
24:48Donc, deux heures de pub.
24:50Non, j'exagère.
24:51On ne va pas être...
24:52Ce n'est pas deux heures de pub.
24:54Mais quelques...
24:54J'ai accepté un petit rabais.
24:55Oui, parce que tu es un ami.
24:57C'est pour ça.
24:58Ça fait un petit effort.
25:00Donc, deux pubs.
25:02Et on revient,
25:03histoire d'alléger quand même les finances de ce groupe
25:06concernant Fred Simotel.
25:08Et puis après, on repart bien évidemment pour débriefer l'actu.
25:10Est-ce que vous connaissez John Ternus ?
25:13John Ternus, c'est quelqu'un qui risque de devenir
25:16le prochain patron d'Apple.
25:18Et oui, parce que mine de rien,
25:20Tim Cook a 65 ans.
25:22Et on parle déjà du futur d'Apple.
25:25Écoutez, on évoque tout cela dans quelques instants.
25:27Après ceci, à tout de suite.

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