- il y a 2 semaines
Ce jeudi 18 septembre, François Sorel a reçu Clément David, président de Theodo Cloud, Didier Sanz, journaliste tech, Julien Villeret, directeur de l'innovation chez EDF, et Gilles Babinet, entrepreneur et président de la Mission CaféIA. Ils se sont penchés sur les nouvelles lunettes à écran intégré de Meta, et l'investissement de 5 milliards de dollars de Nvidia dans Intel, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà, j'espère que vous passez une bonne soirée.
00:08Merci en tous les cas d'être avec nous.
00:10Si vous êtes dans les embouteillages à l'occasion de cette journée un peu compliquée,
00:14eh bien bon courage, merci d'être là et d'avoir choisi BFM Business.
00:19Pour débriefer l'actu, ce soir, nous avons sur le plateau de Tech & Co Clément David.
00:23Salut Clément !
00:23Salut !
00:24Président de Théodaux Cloud à tes côtés.
00:27Clément, c'est Julien Villerey. Salut Julien !
00:30Salut François !
00:30Directeur de l'innovation chez EDF, passionné de nouvelles technologies.
00:34Auparavant, une vie dans les télécoms.
00:36Julien qui apporte toujours sa petite touch dans l'analyse de l'actu.
00:43Didier Sanz est là aussi. Salut Didier !
00:45Salut !
00:45Voilà, spécialiste aussi de l'actu Tech depuis quelques années on va dire.
00:50Et on est très heureux d'accueillir Gilles Babinet ce soir.
00:52Salut Gilles !
00:52Bonjour, ça va ?
00:53Entrepreneur, ravi de t'accueillir.
00:55Tu viens de nous rendre visite de temps en temps dans Tech & Co.
00:58On est très heureux de te retrouver.
01:00Entrepreneur et président de la mission Café IA.
01:04Une actualité assez chargée, encore une fois, ce soir.
01:09Et on va commencer par, on va dire, le dessin peut-être du futur smartphone.
01:14En tout cas de l'appareil qui pourrait remplacer le smartphone.
01:18Il s'agit des lunettes connectées.
01:19Et s'il y en a bien un qui y croit dur comme fer et qui investit des dizaines de milliards de dollars par an là-dedans, c'est Mark Zuckerberg.
01:26Mark Zuckerberg qui, en grande pompe, a présenté son nouveau modèle de lunettes connectées qui s'appelle les Ray-Ban Display.
01:34Exactement, Display pour écran.
01:36Car, et c'est ça la grosse nouveauté de ces lunettes, Julien, j'imagine que tu as un petit peu regardé cette keynote.
01:43Et oui, y compris les gros fails de démonstration pendant la keynote.
01:47Ben voilà, c'est en direct.
01:49Mais en tout cas, ces lunettes ont une particularité.
01:52C'est que c'est les premières lunettes connectées, en tout cas d'un acteur sérieux, qui ont un écran intégré.
01:58Oui, en fait, c'est les Google Glass dix ans plus tard.
02:00C'est-à-dire qu'ils ont pris tout ce qui n'a pas marché dans les Google Glass, pour les vieux comme moi qui s'en souviennent.
02:04Et ils en ont fait des lunettes portables, c'est-à-dire avec une marque bien connue, Ray-Ban, Oakley aussi.
02:09Ce sont deux marques de Luxottica qui fabriquent et finalement ont donné leur design à ces lunettes.
02:15Bon, ça ne ressemble pas à des vrais Ray-Ban, en fait.
02:17C'est beaucoup plus épais, ce n'est pas tout à fait encore dans la perfection de la forme, en tout cas, de lunettes de mode.
02:24Oui, on sent qu'ils chargent de la place pour mettre tous les comptes dans les chroniques.
02:27Voilà, il ne faut quand même mettre des batteries.
02:28Mais ça fonctionne.
02:29Et donc, on a un petit écran, effectivement, intégré dans le vert, mais qui ne se voit pas,
02:33sur lequel, en fait, une projection est faite pour les notifications, les plans, surtout l'échange avec l'IA.
02:38Et pour naviguer, et ça, c'est en fait, à mon avis, la vraie nouveauté intéressante et probablement celle qui est le plus discutable,
02:46on verra, c'est que la navigation se fait, bon, à la voix, évidemment, parce qu'on échange avec l'IA,
02:50mais surtout avec un petit bracelet.
02:51Un bracelet qui détecte, en fait, les mouvements du poignet.
02:54C'est un peu le joystick de ces lunettes, quoi.
02:57Exactement, c'est un capteur, en fait, qui capte les mouvements, et d'ailleurs, plus précisément,
03:02les mouvements, vraiment, les micro-mouvements musculaires, pour pouvoir, justement, naviguer.
03:06Il paraît que c'est totalement bluffant à l'usage.
03:08Nicolas Lelouch, qui est parfois ici, en a fait un essai et a écrit que ça fonctionnait vraiment très, très bien.
03:13Après, est-ce qu'on a envie de mettre sur le nez des lunettes aussi grosses,
03:16porter un bracelet comme ça, sachant qu'on a peut-être une montre, une Apple Watch ?
03:19Bon, on sent qu'on est encore au tout début de l'histoire, mais c'est intéressant.
03:23Et surtout, ce qui est intéressant, c'est que, j'allais dire, pour le dire trivialement,
03:26ils ne lâchent pas l'affaire.
03:27Ils ont lancé une première génération qui était catastrophique, qui s'est très mal vendue.
03:31Une deuxième génération qui était très bonne et qui s'est très bien vendue.
03:34Oui, contre toute attente, qui a surpris tout le monde, chez Meta et chez Ray-Ban.
03:37Chez Ray-Ban, ils sont très, très étonnés d'en avoir vendu autant de millions.
03:40Et donc là, ils lancent cette troisième version.
03:41Alors, en fait, ils lancent la nouvelle version des lunettes Ray-Ban Meta classique,
03:46améliorée, meilleur appareil photo, etc.
03:47Et puis, cette version-là où, ils se disent que pour 800 dollars,
03:51ils n'en vendront peut-être pas beaucoup.
03:52Mais c'est un pas très important vers ces lunettes connectées pour tout le monde
03:56qui, soi-disant, peut-être, un jour, on verra, remplacerait le smartphone.
04:00Oui, je vais vous poser la question, justement, pour avoir votre point de vue là-dessus.
04:05Ces lunettes seront disponibles aux États-Unis très vite.
04:09Et arriveront, alors ça, c'est une bonne nouvelle, très vite en France aussi.
04:12Parce que la France fait partie des premiers pays où on pourra retrouver ces lunettes.
04:15Sincèrement, j'avais un peu peur.
04:16Avec ces histoires de DMA, de DSA, je me suis dit, allez,
04:19on va se retrouver avec des lunettes qui sortiront, je ne sais pas quand.
04:22Mais là, visiblement, elles pourraient arriver très vite.
04:25Tant mieux.
04:25C'est peut-être parce que Sidor Luxottica est une boîte à moitié française
04:28et que, rappelons-le, Sidor Luxottica a investi, pour l'instant,
04:31plusieurs milliards, je crois, 5 milliards.
04:33Non, c'est Meta qui a investi 5 milliards dans les Sidor Luxottica.
04:36D'ailleurs, il se dit, pour l'anecdote, que Ray-Ban ne voulait pas mettre sa marque sur les Ray-Ban displays
04:41parce que, justement, le look n'est quand même pas tout à fait adapté à ce qu'est une Ray-Ban.
04:45Mais comme Meta a mis quelques milliards dans la boutique,
04:48ils se sont dit qu'ils allaient quand même faire plaisir à un de leurs gros actionnaires.
04:52Je ne sais pas si c'est vrai, c'est vraiment purement de la mauvaise foi.
04:55De la mauvaise foi.
04:56On voit Mark Zuckerberg, si vous êtes à la télé, qui porte ses lunettes.
04:59C'est vrai qu'elles sont assez épaisses, on va dire.
05:02C'est assez costaud.
05:04Je crois qu'elles font 69 grammes,
05:05ce qui n'est quand même pas anodin pour une paire de lunettes
05:07que vous portez tout au long de la journée.
05:09Et on est à peu près à 6 heures d'autonomie.
05:11Pour l'écran allumé, une heure.
05:13Ah oui, c'est-à-dire qu'en fait, l'écran s'éteint et s'allume
05:16au fil et au gré des notifications.
05:19Donc, je veux dire, on ne peut pas avoir un GPS en continu
05:21pour se déplacer dans la rue, par exemple.
05:22Ça ne peut pas fonctionner en termes de batterie à ce stade.
05:25Qui veut réagir là-dessus ?
05:26Je veux bien dire un mot.
05:27Allez, Gilles.
05:27Parce qu'il y a un truc, je pense, qui n'est pas forcément compris
05:30à l'égard de ses lunettes, c'est leur vocation.
05:34Tout le monde a l'idée, le fait que Meta voulait faire du Metaverse
05:39et s'est planté, investi quand même à l'entour de 30 milliards,
05:43peut-être 40 même, dans cette technologie qui n'a pas marché.
05:46Le grand sujet pour eux actuellement, c'est de prendre un leadership
05:51dans l'intelligence artificielle.
05:53C'est là où on a vu des investissements absolument pharamineux réalisés.
05:56Et le pari qu'ils font, c'est de sortir des LLM
06:00et d'aller vers ce qu'on appelle les World Models.
06:03Les World Models, c'est ce qu'on appelle des modèles de monde.
06:06Et pour que ça fonctionne, il faut attraper ce que voient les yeux.
06:09C'est la base, c'est-à-dire qu'on dit qu'il y a toujours ce qu'on appelle
06:13les données structurelles.
06:16Les données structurelles, c'est en gros ce qu'on peut attraper sur Internet.
06:19Et puis il y a les données implicites, c'est ce que les données sont plus dures à attraper,
06:22qui sont celles que nous, on voit.
06:24Et c'est comme ça qu'on arrivera à permettre à ces modèles d'arriver à contextualiser.
06:30Et à comprendre ce que nous, humains, voyons.
06:32Voilà, et avoir des niveaux d'abstraction plus élevés.
06:34Pour la robotique, ça va être incroyable.
06:36Et le pari qu'il fait, c'est de se dire, en fait, OpenAI, les autres,
06:42ils n'ont pas cette avance que j'ai sur la captation des yeux.
06:46Et je mets des gros investissements sur ces lunettes.
06:50Je ne pense pas du tout que dans le pitch, ils vont dire,
06:53on veut entraîner nos World Models avec ça.
06:55Mais pour moi, c'est absolument central.
06:57J'ai plusieurs amis qui travaillent sur les World Models.
07:00Et qu'ils ont le droit de faire ça, tu crois ?
07:01Ah non, non, non, mais c'est les conditions de déclimation.
07:03En caractère 3.
07:05Dans les CGU, tu vas valider le fait que tes datas remontent dans les World Models.
07:08Ça veut dire qu'en fait, les lunettes vont engranger des informations
07:11sans que nous, on le sache.
07:13Alors qu'en théorie...
07:14Non, non, non, non, si, si, elles vont...
07:16Tu vas être d'accord pour que ça fonctionne sur ce genre de choses.
07:21Après, quand tu es dans une situation, je ne sais pas,
07:24personnelle ou intime ou je ne sais quoi,
07:27soit ils anonymisent totalement la data.
07:29Et de toute façon, après, ce qu'on cherche à produire dans ces World Models,
07:33c'est des louplettes.
07:34Oui, il ne sait pas ce que va faire Gilles ou Didier dans la journée.
07:37Le principe même du World Models, c'est qu'ils anonymisent complètement l'origine de la donnée.
07:42Donc c'est une phase d'apprentissage.
07:44Donc ça, je crois que c'est un élément qui est surstratégique,
07:48qui à mon avis sera au cœur du débat d'ici un ou deux ans,
07:51parce que tout le monde va vouloir avoir de la data pour faire le World Models.
07:54Et je trouve ça assez smart de leur part d'arriver à glisser sur un enjeu du X.
08:02Finalement, c'est où la cohérence de faire ce truc-là pour eux ?
08:06Sinon, d'essayer de répéter ce qu'ils faisaient dans le métaverse,
08:10qu'il n'y a pas grand-chose à dire que du métaverse en réalité.
08:13Moi, j'irai plus loin que Gilles.
08:15Je dirais que c'est aussi un moyen...
08:17Il faut se rappeler quel est le modèle économique de méta,
08:20de Facebook en particulier.
08:21C'est quand même de récupérer le maximum d'informations sur des individus
08:25de manière à leur vendre de la publicité personnalisée.
08:28Là, on est en plein dedans.
08:29C'est-à-dire qu'on est dans un environnement
08:32où chaque individu va faire profiter méta
08:37de sa vision du monde extérieur,
08:38de ses habitudes, de ses comportements,
08:41de manière complètement directe et transparente.
08:44Et c'est un modèle qui va s'ajouter
08:47aux autres écosystèmes qu'a mis en place méta.
08:53Clément ?
08:54Oui, il faut quand même se lever tôt
08:56si on veut défendre le fait que méta soit très très mal à l'aise
08:59avec le fait d'exploiter de la donnée
09:00qu'ils n'ont pas le droit d'exploiter.
09:01C'est-à-dire que c'est déjà...
09:03Non, on ne peut pas dire ça.
09:03Non, mais déjà le monde de l'IA,
09:05la manière dont la donnée est traitée aujourd'hui,
09:06sécurisée, etc., c'est sujet à caution.
09:08Quand en plus c'est des acteurs comme méta,
09:11surtout dans le contexte actuel
09:12où ils ont plutôt les coups des franches,
09:13je pense que de toute manière,
09:14ils vont avoir une grande liberté interne
09:16pour faire beaucoup de choses
09:17et qu'en effet, ça va les nourrir légalement ou pas.
09:21Après, il y a un sujet qui est...
09:22Je pense que là où tu as raison,
09:23c'est que ce n'est pas du tout la stratégie
09:25d'une boîte de wearable
09:26comme par exemple peut l'être Apple.
09:28Ce que tu vois, c'est que Apple,
09:29quand ils veulent lancer un produit
09:30qui va vraiment être un produit
09:31de consommation de masse
09:33et la star, en fait, c'est vraiment le produit.
09:35En fait, qu'est-ce qu'ils font ?
09:36Ils attendent un marché qui est plutôt mature
09:38avec des usages.
09:39Ils arrivent avec des produits bien foutus.
09:41Là, je veux dire, on a deux enjeux.
09:42Ce n'est vraiment pas du tout ça.
09:43C'est un, il y a quand même un enjeu
09:46de montrer qu'ils sont...
09:48C'est une boîte tech devant la vague
09:49sur un certain nombre de sujets.
09:51Quitte à avoir un produit un peu innovant,
09:53même si un peu mal pratique,
09:54tu vois cette histoire de bracelet,
09:55les gens vont le perdre au bout de deux jours,
09:56en tout cas mois.
09:58Et puis, c'est encore un truc à recharger.
10:01Exactement, c'est lourd.
10:02Ce n'est pas très pratique,
10:03mais au moins, ils montrent quelque chose d'innovant.
10:04Et en effet, je pense que la logique
10:05est plutôt à chercher du côté de leur écosystème.
10:07Qu'est-ce qui va leur, avec ces lunettes,
10:10va leur permettre de prolonger la durée de vie
10:12de tout ce qu'ils font déjà,
10:14à savoir vendre de la pub,
10:15à savoir analyser des données, etc.
10:18Et en fait, c'est plutôt là qu'il faut le chercher
10:19plutôt que de se dire
10:20« Ah, ils veulent absolument vendre des milliards de lunettes. »
10:22Moi, je me demande aussi
10:23si ce n'est pas une revanche
10:24que Mark Zuckerberg est en train de monter
10:27par rapport à Apple
10:28qui a malmené Facebook ces dernières années
10:32avec, vous le savez,
10:33de la publicité ciblée qui a été enlevée, etc.
10:35Et j'ai l'impression qu'avec ces lunettes
10:38et ce device qui pourrait un jour peut-être
10:40devenir autonome et se substituer au smartphone,
10:43le rêve de Mark Zuckerberg, c'est de dire
10:44« J'ai plus besoin d'Android,
10:47j'ai plus besoin d'IOS,
10:48je vis ma vie et je fais ce que je veux
10:50et je ne suis plus dépendant en fait de Tim Cook. »
10:53Je pense que tu as complètement raison.
10:55La difficulté pour toutes les entreprises de tech
10:57jusqu'à présent,
10:58c'est d'avoir réussi à sortir des produits
11:00grand public, consumers,
11:02qui ont à peu près le même succès
11:05qu'a eu l'iPhone ou on va dire Android
11:07pour ce qui était de Google,
11:08c'est-à-dire avoir la maîtrise complète
11:10d'un device personnel
11:12sans passer par des gatekeepers
11:14qui sont Apple, sont Samsung,
11:17qui globalement peuvent nous couper les vivres.
11:20On a vu Apple avec la pub sur Meta
11:22où en habillant le tracking de Meta,
11:25ils ont fait chuter les revenus de Meta
11:26pendant plusieurs années,
11:27c'est revenu puisque Meta a trouvé des parades,
11:29mais je pense qu'effectivement
11:30il y a vraiment de ça,
11:31au-delà de l'ego probablement,
11:33il y a vraiment de ça
11:33dans le modèle économique fondamental,
11:35c'est je veux pouvoir intégrer complètement
11:37ma relation au client.
11:39Et c'est vrai que la lunette pour ça,
11:40c'est très personnel,
11:41beaucoup de gens en portent,
11:43même ceux qui n'ont pas besoin
11:45de verre correcteur,
11:46en tout cas on le voit chez les jeunes,
11:48pendant des lunettes
11:48pour des questions de look, etc.
11:49Donc on peut imaginer
11:50que ce sera un produit
11:52qui peut fonctionner
11:53là où je trouve,
11:55et je ne dis pas ça souvent,
11:56mais là où je trouve
11:57qu'il a complètement raison
11:59de lancer ces produits
12:00qui ne sont pas très secs,
12:02qui ne vont pas vendre
12:03des centaines de millions d'exemplaires
12:04à ce stade,
12:04c'est qu'il prend quand même
12:05une avance,
12:06très clairement,
12:06parce que c'est quand on va
12:07dans le marché
12:08qu'on peut vraiment tester,
12:09on peut tester ce qui marche,
12:10on peut vraiment voir
12:11ce qu'il utilise.
12:11Et c'est lui qui va déraper en premier,
12:12mais c'est lui qui va éviter
12:13après le deuxième dérapage,
12:14parce qu'il aura connu des échecs.
12:16Et on sait que c'est pour ça
12:17qu'Apple a fait le Vision Pro,
12:18ce n'est pas parce qu'il voulait
12:19en vendre beaucoup,
12:19c'est parce qu'il voulait rentrer
12:20dans le marché
12:21pour commencer à s'y confronter.
12:22Définitivement,
12:22tu es le Vision Pro,
12:23c'est-à-dire que les casques de VR,
12:25on est tous d'accord
12:25qu'il n'y a pas d'usage
12:26à part les jeux vidéo
12:27et la formation,
12:27tous les ans,
12:28c'est l'année de la VR,
12:29etc.
12:29En fait,
12:29la vérité,
12:30c'est que tout le monde s'en fout.
12:31Est-ce que s'il veut vraiment,
12:32peut-être même indirectement,
12:33faire du mal à Apple,
12:35est-ce que ce n'est pas
12:35parce qu'en fait,
12:36finalement,
12:36c'est ce type de lunettes
12:37qui finira par faire quelque chose
12:39des cas d'usage
12:39qu'on nous promettait
12:40avec la VR
12:40et que finalement,
12:41le Vision Pro...
12:42Mais la VR est une étape,
12:43en fait.
12:43Je pense que pour Zuckerberg
12:44comme pour Apple,
12:45ils savent très bien
12:45que les casques de VR,
12:46c'est vraiment une étape.
12:47Ils jouent sur les interfaces,
12:49ils comprennent comment ça marche,
12:50les interactions,
12:51mais le modèle,
12:52le form-factor final,
12:53on peut imaginer,
12:54il faut faire trop de prévisions
12:55parce qu'on ne sait pas
12:56ce qui se passe à la fin,
12:57mais la lunette,
12:58ça paraît être le form-factor final,
12:59quand même.
13:00Mais est-ce que,
13:01par exemple,
13:01vous,
13:01il y en a quand même
13:023 sur 5 sur ce plateau
13:05qui ne portent pas de lunettes,
13:06est-ce que vous seriez prêt
13:07à porter des lunettes
13:08alors que vous n'en avez pas besoin
13:09pour corriger la vue ?
13:10C'est ça la question.
13:11Je crois que c'est un faux débat
13:12l'histoire des lunettes.
13:13Le soleil aussi.
13:14Oui,
13:14enfin,
13:14dans 10 ans.
13:15À Paris,
13:16l'hiver,
13:16bon,
13:17tu vois,
13:17qu'est-ce que tu fais ?
13:18Tu mettrais des lunettes
13:19simplement pour avoir
13:20une espèce d'avoir
13:22un gil augmenté ?
13:24Non.
13:25Moi,
13:26j'essayais plutôt
13:26de m'éloigner de mon téléphone,
13:28donc je ne vais pas me rapprocher.
13:29Il y a ça aussi.
13:30Il y a un fantasme générationnel
13:31dans Dragon Ball Z
13:32que tous les millenials ont
13:34qui est les mecs
13:34qui avaient des lunettes
13:35pour calculer la puissance
13:36du mec d'en face.
13:37Tu sais,
13:37ils avaient ça.
13:37Et je pense que
13:38dans l'inconscient collectif
13:39des mecs qui ont regardé
13:40les dessins animés
13:41dans les années 80-90,
13:42il y a un fantasme absolu
13:43d'avoir un truc
13:44qui s'affiche sur tes yeux.
13:45Je suis sûr
13:46que ça parlera à tout le monde.
13:47Oui,
13:47c'est clair.
13:47C'est comme le communicateur
13:49de Spock
13:49qui a servi de modèle
13:50au téléphone portable.
13:52Moi,
13:52je pense quand même
13:52que c'est...
13:54Vendre des lunettes connectées,
13:56c'est un sujet
13:57à peu près aussi compliqué
13:58que de vendre
13:59des montres connectées.
14:00Et on a complètement oublié...
14:01Aujourd'hui,
14:02tout le monde,
14:02pardon,
14:03mais quand on a les volumes vendus,
14:04tout le monde a une Apple Watch.
14:05En tout cas,
14:05on a sui de prendre le métro
14:06pour voir qu'une personne
14:07sur deux porte une Apple Watch.
14:09Et l'Apple Watch,
14:10elle a remplacé
14:10des montres physiques,
14:11des montres Casio,
14:13des montres, etc.
14:14Non,
14:14c'est le cas du plateau.
14:15Et on a réussi...
14:16Non,
14:16mais c'est le cas dans la vraie vie.
14:17Vraiment,
14:18aller dans le métro,
14:18je vous assure.
14:19Tout le monde a une Apple Watch.
14:19Il y a un décident, là.
14:20Moi aussi.
14:21Moi,
14:21j'ai une smartwatch.
14:22J'aime beaucoup les vraies montres
14:23et je les perds.
14:24Et en fait,
14:24je pense que toute la question,
14:26elle est vraiment
14:26sur la portabilité et le design.
14:28C'est-à-dire que
14:28si on arrive à faire des lunettes
14:30qui ressemblent à des vraies lunettes
14:31et les gens sont très sensibles,
14:32aller chez l'opticien,
14:33vous verrez,
14:33les gens sont très, très sensibles
14:35au look and feel
14:35de leurs lunettes,
14:36évidemment,
14:36parce que c'est quelque chose
14:37qu'on porte sur soi.
14:38Si on arrive à faire des lunettes
14:39qui sont parfaitement esthétiques
14:40et qui, en plus,
14:42offrent ce service-là,
14:43comme Jonathan Hive
14:45a réussi à faire une montre esthétique
14:47et qui, en plus,
14:48offrent des fonctions de smartwatch
14:50et pas dans l'autre sens,
14:52je pense que là,
14:52il peut y avoir la clé
14:53d'un truc qui va se débloquer.
14:54Et la force de Meta,
14:55c'est de se partenarier
14:56avec Essilor Luxe Otica.
14:57Et c'est pour ça
14:58qu'ils travaillent
14:58avec les pros de la lunette de luxe.
15:00Rébal,
15:00Rada,
15:01Euclée,
15:02etc.
15:05Juste pour terminer là-dessus,
15:06il ne faut pas oublier non plus
15:07la recherche de Google
15:08sur les fameuses lentilles connectées
15:10qui offriront
15:11le même genre de services
15:13mais qui, du coup,
15:14évitent de porter quelque chose.
15:15Oui, mais ça,
15:15ça sera à mon avis.
15:17Et c'est ce que je dis,
15:18là, pour l'instant,
15:18le fonds de facteur,
15:19il est...
15:19C'est sur le long terme,
15:20parce que mettre
15:21trop de technologies
15:22dans des lentilles,
15:23c'est les technologies
15:24qui sont intéressantes,
15:26c'est-à-dire,
15:26où est-ce qu'on veut y venir ?
15:29Et l'idée,
15:30c'est d'avoir,
15:30effectivement,
15:31un affichage devant les yeux
15:33qui permet de suivre son chemin,
15:34de reclutiser une personne,
15:35etc.
15:36Donc,
15:37aujourd'hui,
15:37c'est la lunette
15:38parce que c'est ce qu'il y a
15:39de plus logique,
15:40mais à l'avenir,
15:41ça risque d'être autre chose.
15:43Bon.
15:43En tout cas,
15:44tout ça est passionnant.
15:45Juste une chose,
15:45ces lunettes coûtent quand même
15:46799 dollars.
15:48On ne sait pas combien...
15:49Ça se dévalue,
15:50le dollar.
15:51Oui.
15:52Mais bon,
15:53entre les taxes copie privée,
15:54la TVA, etc.
15:55Ce qui est probablement
15:55à tout ça,
15:56probablement qu'ils ne gagnent pas
15:57d'argent en vendant
15:57ça à 800 dollars.
15:58Tout le monde s'attendait
15:59à ce que ce soit vendu
15:59plutôt 1000,
16:001002, 1004.
16:02Probablement qu'ils ne gagnent
16:02pas d'argent à ce prix-là.
16:03Et encore une fois,
16:04ils ne vont pas en vendre beaucoup.
16:04De toute façon,
16:05l'objectif n'est pas là.
16:05C'est pas sûr, tu crois ?
16:07Moi, je pense qu'ils vont
16:07en vendre quelques millions.
16:09Ouais.
16:10Ambiance Vision Pro
16:11vont en vendre quelques millions.
16:12C'est ça.
16:14Dans l'actu aussi,
16:15alors cette info
16:16vraiment étonnante,
16:17une annonce
16:18qui nous a tous surpris
16:19aujourd'hui.
16:19Nvidia,
16:20le géant américain
16:21des cartes graphiques
16:21et champion incontesté
16:23de l'intelligence artificielle,
16:24vient au secours
16:25de son rival de toujours
16:27qui est Intel.
16:28Et oui,
16:29Nvidia va investir,
16:30écoutez bien,
16:305 milliards de dollars
16:31dans Intel.
16:32Le groupe prend ainsi
16:33environ 5% du capital
16:34de son concurrent.
16:35Julien Thibault
16:36nous explique tout ça
16:37et puis après,
16:38bien sûr,
16:38on analyse cette info.
16:42Au-delà de la prise
16:43de participation,
16:44c'est un véritable
16:45accord stratégique.
16:46Intel produira
16:47des processeurs
16:47sur mesure
16:48pour les plateformes
16:49d'IA de Nvidia
16:50et les deux groupes
16:51développeront ensemble
16:52de nouvelles puces
16:52destinées au centre
16:53de données et au PC.
16:55Un rapprochement paradoxal
16:56puisqu'Nvidia
16:57a largement contribué
16:58au déclin d'Intel
16:59ces dernières années
17:00en lui ravissant
17:01ses parts de marché
17:02avec l'explosion
17:03de l'intelligence artificielle.
17:05En tout cas,
17:06le PDG de Nvidia,
17:07Jensen Wang,
17:08donne des gages
17:09supplémentaires
17:09de bonne volonté
17:10à l'administration Trump.
17:12La Maison Blanche
17:12souhaite en effet
17:13rapatrier la production
17:14de semi-conducteurs
17:15sur son sol
17:16et a déjà pris
17:1710% du capital
17:18d'Intel
17:19il y a quelques semaines.
17:20S'il est jugé
17:21crucial par Washington,
17:22c'est parce qu'Intel
17:22reste l'un des derniers
17:23fabricants de puces
17:24aux Etats-Unis
17:25alors que Nvidia
17:26dépend massivement
17:27du Taïwanais
17:28TSMC
17:29pour la production
17:30de ses composants.
17:31Voilà,
17:32donc l'actu du jour
17:33c'est que Nvidia
17:35investit 5 milliards
17:36de dollars
17:37dans Intel
17:38ce qui équivaut
17:39comme on le disait
17:40à 5% à peu près
17:41du capital
17:41d'Intel.
17:43News intéressantes,
17:44alors,
17:45est-ce que c'est politique ?
17:46Est-ce que c'est stratégique ?
17:47On sait que
17:48sous l'air Trump
17:49tout le monde
17:49essaie de
17:50de caresser
17:52on va dire
17:53le pouvoir en place
17:55dans le sens du poil
17:56et puis on sait
17:58qu'il faut sauver
17:58le soldat Intel
17:59qui est dans
18:00une situation compliquée
18:01avant de te donner
18:02la parole
18:02Gilles Clément
18:03qui voulait réagir.
18:04Oui,
18:05c'est...
18:05Alors votre journaliste
18:06il est sympa
18:07quand il dit
18:07Nvidia qui a largement
18:08contribué au plantage
18:09d'Intel.
18:09Intel s'est bien planté
18:10tout seul.
18:11Il y a peut-être
18:12des gens qui nous écoutent
18:13qui ne sont pas passionnés
18:14par les semi-conducteurs
18:15parce que c'est des fous du bus
18:16et qui ne savent pas
18:17ce qui est beau dans la vie
18:18mais parfois ça arrive.
18:19Il y a des gens
18:19qui ne se lèvent pas le matin
18:20en disant
18:20il faut quand même
18:20expliquer le ratage
18:21extraordinaire
18:22qu'est Intel.
18:23C'est-à-dire que c'est quand même...
18:24C'est quoi ?
18:25Dans Hercule,
18:26dans Disney,
18:27c'était de zéro héros.
18:28Là c'est exactement l'inverse.
18:29C'est-à-dire qu'ils sont
18:30ultra dominants
18:31sur le marché du siècle.
18:33Ils ratent le marché
18:34du mobile.
18:35Ils perdent leurs clients
18:36historiques
18:37absolument clés
18:38qui est Apple
18:39et en plus
18:40ils se font dépasser
18:41parce qu'ils n'arrivent pas
18:41là où TSMC arrive
18:42à produire très rapidement
18:43des plus 7 et 10 nanomètres
18:45eux ils n'arrivent pas
18:46à les produire
18:47donc ils se plantent.
18:48Les Etats-Unis arrivent
18:49en disant c'est pas grave
18:50on a vraiment besoin
18:51de vous les mecs
18:51on va faire le Chips Act
18:52vous allez avoir 80 milliards
18:54pour construire des usines
18:55dans l'Ohio
18:55vous aurez de quoi
18:56en mettre en Allemagne aussi
18:57parce que quand même
18:58on va vous aider
18:58et vous aurez tout l'argent
19:00dont vous avez besoin
19:01parce qu'en fait
19:01sans vous
19:02la souveraineté des Etats-Unis
19:03c'est pas possible.
19:04Et qu'est-ce qu'ils font ?
19:04Ils se replantent
19:06c'est-à-dire que leurs nouveaux
19:07serveurs stars
19:07Zeon, Safier ou je sais pas quoi
19:08ils les sortent avec un an de retard
19:09ils perdent la moitié
19:10de leurs clients.
19:11Leurs usines
19:12ils n'arrivent pas
19:12à les sortir
19:13parce qu'ils devaient produire
19:15en 2026 finalement
19:16ça sera 2032
19:17vous comprenez
19:17l'Etat a pas mis assez d'argent
19:18entre temps
19:20ils n'ont pas pris
19:20le marché de l'IA non plus
19:21ils sont nulle part
19:22donc en fait
19:23c'est même pas
19:23avec Nvidia les a coulés
19:24c'est que de toute façon
19:25ils n'ont pas réussi à y aller
19:26là on est sur une boîte
19:28sur le marché du siècle
19:29qui a perdu de l'argent
19:30sur les 6 derniers trimestres
19:33je crois qu'en 2023
19:34ils perdent 6 milliards
19:35en un trimestre
19:36donc à un moment
19:36bien
19:37c'est quand même
19:38un plantage absolu
19:40et là t'as raison
19:41c'est où est-ce qu'on peut trouver
19:42des milliards
19:43et si possible
19:44des débouchés
19:44vous allez en parler
19:45pour sauver Intel
19:46d'où la valse
19:47des dirigeants d'Intel
19:48depuis quelques temps
19:49tu oublies
19:51encore dernière
19:52petite plantade
19:52c'est que
19:53aujourd'hui
19:54enfin
19:54la chasse
19:55Intel avait été
19:57un peu en chasse gardée
19:58sur les PC
19:58avec AMD
19:59sur les PC sous Windows
20:01sauf que depuis
20:01un certain temps
20:02tu peux même installer
20:03des puces Qualcomm
20:05sur des PC
20:06alors ça marche pas
20:08énormément pour l'instant
20:09mais en tout cas
20:10la brèche est ouverte
20:12si tu veux
20:12avant
20:13t'avais que du X86
20:14sur un PC
20:15t'avais de l'Intel
20:16ou de l'AMD
20:17et ils se partageaient
20:18enfin 80% de parts de marché
20:19pour Intel
20:2020% pour AMD à peu près
20:21ben là d'un coup
20:22il y a Qualcomm
20:23qui dit
20:23vous savez quoi les gars
20:24on a discuté avec Microsoft
20:25on peut arriver sur les PC
20:26et non on se retrouve
20:27avec des PC
20:28avec 20 heures d'autonomie
20:29ce que ne sait pas faire Intel
20:30ce que ne sait pas faire Intel
20:31pour rajouter qu'en fait
20:32toute la marge d'Intel
20:33ces 7-8 dernières années
20:35c'était les processeurs
20:36pour serveurs
20:37qui sont dans les data centers
20:38or ça devrait échapper à personne
20:40aujourd'hui
20:41il y a des data centers
20:41qui fonctionnent
20:42c'est plutôt avec des GPU
20:43pour faire du calcul
20:44pour l'IA
20:44il y a de moins en moins
20:45de l'Intel
20:45que pour faire
20:47voilà
20:48ça c'est commoditisé
20:49pour le dire autrement
20:50et donc effectivement
20:51si en plus
20:52la grosse vache à lait
20:53de la maison
20:54la dernière
20:54est partie
20:56et effectivement
20:56je suis complètement d'accord
20:57tous les choix stratégiques
20:58depuis les choix de lithographie
21:00vraiment c'est ridicule
21:02on dirait l'industrie française
21:03ils y sont allés vraiment
21:04dans le mur
21:05en klaxonnant
21:06moi je mettrais juste
21:08en regard
21:08et je pense que
21:09tout le monde pourra déduire
21:10sa propre conclusion
21:11le fait qu'il y a quelques semaines
21:12l'administration Trump
21:15a tordu le bras
21:16du patron d'Intel
21:17pour que
21:18l'état américain
21:20puisse rentrer au capital d'Intel
21:21voire récupère à vil prix
21:23à peu près 10% du capital
21:24il y a SoftBank
21:26qui a mis 2 milliards aussi
21:27je crois
21:27pardon ?
21:27il y a SoftBank aussi
21:28qui a mis 2 milliards
21:29enfin
21:29l'injecte à tout prix
21:30donc on peut imaginer
21:32qu'il y a un lien
21:32là c'est un choix politique
21:33entre ces deux informations
21:35non mais c'est clair
21:35alors maintenant
21:36il y a un problème technologique aussi
21:38pourquoi Intel s'est planté ?
21:40parce qu'il croyait
21:41dur comme fer
21:42depuis les années 70
21:44à l'architecture x86
21:46et notamment à la technologie CISC
21:48alors que NVIDIA
21:50est le représentant
21:52le plus emblématique
21:53de la qualité de la technologie
21:56risque
21:56qui va complètement à l'envers
21:58je ne veux pas rentrer dans les détails
21:59non pas risque
22:00si ils ont de l'AMD
22:02ils ont de l'ARM
22:04dans les puces à NVIDIA
22:05ouais mais c'est pas du risque
22:07c'est de l'environnement
22:08pour du GPU
22:09mais c'est pas forcément du risque
22:10bon c'est pas grave ça
22:11parce qu'on va rentrer
22:12dans des détails un peu complexes
22:12mais ce que je veux dire
22:13c'est que leur technologie
22:14va complètement à l'envers
22:15de celle qui a été utilisée
22:17par Intel depuis des années
22:18et qu'il va y avoir
22:20un problème de
22:20je pense que
22:21c'est intéressant de voir
22:22ce qui va se passer
22:22oui Gilles
22:23le sujet qui est intéressant
22:25c'est de se comprendre
22:25que d'abord il y a
22:27il y a un mois
22:28le patron de TSMC
22:30a fait fuiter dans la presse
22:31qui perdait beaucoup
22:31d'argent en Arizona
22:33et il faut comprendre
22:34qu'une usine
22:35qui perd de l'argent
22:36quand elle vient d'être montée
22:38c'est mort
22:39parce que
22:40tu peux pas rattraper après
22:4180% de l'amortissement
22:43se fait dans les 24 premiers mois
22:44ah ouais
22:45après l'usine
22:47commence à se déclasser
22:48et il faut investir
22:49dans une nouvelle génération
22:51ça va tellement vite
22:51c'est ça que tu veux dire
22:52c'est extrêmement rapide
22:5324 mois
22:53et donc
22:55ils ont fait fuiter ça
22:56ça a rendu dingue
22:57l'administration Trump
22:58et il y a beaucoup de gens
23:00au sein de l'administration Trump
23:01qui disent
23:02le problème qu'on a
23:03c'est qu'on veut avoir
23:04une filière
23:04verticalisée
23:06et sûre
23:07pour produire
23:09des GPU
23:09parce qu'on en a besoin
23:10pour les systèmes militaires
23:11et donc
23:12faire un truc
23:14Nvidia
23:14Intel
23:15ça a du sens
23:16c'est à dire que
23:17TSMC
23:18c'est super
23:19c'est des Taïwanais
23:20c'est pas aussi confidentiel
23:23qu'avoir une intégration
23:24de ce point de vue là
23:26donc il y a cette logique
23:27et
23:27l'investissement
23:29c'est
23:30probablement
23:31parce qu'ils vont avoir besoin
23:32de 20-25 milliards
23:33pour faire une nouvelle usine
23:36qui serait capable
23:38d'aller entre 2 et 5 nanomètres
23:40ce que
23:42ça fait
23:43il n'est pas évident pour Intel
23:44parce que Intel
23:44enfin
23:45pour TSMC
23:46c'est de la rigolade
23:47même Samsung
23:48commence à être un peu challengé
23:49il n'y a que
23:50TSMC
23:52sur les dimensions
23:54en dessous de 5 nanomètres
23:55fait 90%
23:57de la gravure mondiale
23:58donc
23:58après
23:59tout le monde peut produire
24:00la question c'est la rentabilité
24:02c'est à dire
24:02quand vous avez des taux
24:03de déchets qui sont très élevés
24:04vous arrivez
24:06les Chinois
24:06ont réussi
24:07SMIC a réussi à produire
24:08en dessous de 3 nanomètres
24:10on pense que c'est de l'intoxication
24:11pour faire croire
24:12aux occidentaux
24:13qu'ils y arrivent
24:14mais ils l'ont fait probablement
24:15avec un coût extrêmement élevé
24:17donc là
24:17ce qui est vraiment intéressant
24:18c'est cette idée
24:19de dire
24:20ok on va mettre
24:21toute notre énergie
24:22potentiellement
24:23on va créer un écosystème
24:26de sous-traitance
24:26qui est la grande différence
24:27entre ce qui se passe
24:28avec TSMC et Intel
24:29on va le susciter
24:31autour de cette alliance
24:32pour réussir
24:33à produire
24:34à ce niveau là
24:35parce que
24:35c'est
24:36un des facteurs
24:37les plus stratégiques
24:38qui soit
24:39dans ce conflit
24:40potentiel
24:41entre Chine
24:43Taïwan
24:43et les Etats-Unis
24:44Mais alors
24:45quel serait le fruit
24:46en fait
24:46de cette association
24:47c'est peut-être
24:48enfin
24:49ils vont fabriquer
24:51des processeurs
24:52à la fois Intel
24:53avec du chip graphique
24:55Nvidia
24:55c'est ça ?
24:56Moi j'y crois pas du tout
24:57Ah non
24:57c'est des nouveaux designs
25:00C'est des nouveaux designs
25:01mais qui iraient
25:01dans quelle machine ?
25:03En fait
25:03des serveurs
25:04Non, la difficulté
25:06c'est que
25:07ça reste quand même
25:08un écosystème
25:09Nvidia
25:09extrêmement dominant
25:10là-dessus
25:12mais
25:12il y a quand même
25:14des expertises
25:15notamment dans l'environnement
25:17des GPU
25:17de cadencement
25:19d'architecture
25:21sur lesquelles
25:22Intel peut amener
25:23de la compétence
25:24Il y a quand même
25:25un élément qui est intéressant
25:26c'est qu'on va verser
25:26des milliards
25:27mais le problème
25:28d'Intel en ce moment
25:29c'est pas seulement
25:29les milliards
25:30c'est les débouchés
25:30il manque de clients
25:31sur ce marché
25:32et en fait
25:32il y a quand même
25:33un truc qui est intelligent
25:34de dire
25:34ok
25:34d'un côté Nvidia
25:36ça va permettre
25:37d'ouvrir le marché
25:38de ces datacenters
25:39IA
25:39aux puces
25:40Intel
25:40qui vont venir
25:41se greffer à côté
25:42pour faciliter
25:42ce qu'on appelle
25:43l'interconnexion
25:43donc on va concevoir
25:45des datacenters IA
25:46où on aura besoin
25:46de puces Intel
25:47à côté des GPU Nvidia
25:48cool pour Intel
25:50et puis sur le marché
25:51du PC
25:51Nvidia va fournir
25:53des processeurs graphiques
25:54qui viendront
25:55à côté
25:55des processeurs Intel
25:56donc ils ne seront pas
25:57en concurrence
25:58sur le même puce
25:58mais ils sont complémentaires
25:59pour là aussi
26:00redonner un coup d'avance
26:01sur AMD
26:01C'est déjà le cas
26:03tu peux mettre
26:04de Nvidia
26:04Oui mais aujourd'hui
26:05c'est pas du tout intégré
26:06aujourd'hui ils ne bossent pas ensemble
26:08ils n'ont pas conçu
26:08les trucs
26:09normalement là
26:11tu vois AMD
26:11ils ont pris 10%
26:12je crois en bourse hier
26:13parce que
26:14Intel devrait reprendre
26:15un petit peu de leadership
26:16au moins tu travailles
26:17sur des débouchés
26:17tu ne travailles pas
26:18que sur de la pure technologie
26:19parce qu'à la limite
26:20aujourd'hui
26:20ce dont ils ont le plus besoin
26:21c'est de clients
26:22Enfin en tout cas
26:23le communiqué dit
26:23que l'accord prévoit
26:24que les deux sociétés
26:25développent conjointement
26:26de nouvelles puces
26:27pour ordinateurs
26:27et datacenters
26:29Intel conçoit
26:30les processeurs centraux
26:30bon ce qu'ils savent faire
26:32que Nvidia viendra associer
26:33à ces cartes graphiques
26:34d'intelligence artificielle
26:35pour créer en fait
26:36des passerelles technologiques
26:38pour que ces semi-conducteurs
26:39puissent communiquer
26:40encore plus rapidement
26:41puisque c'est ce que
26:42cherche en fait l'IA
26:44donc voilà
26:45c'est quand même
26:46un peu nébuleux
26:46je pense qu'il ne faut pas
26:48se faire trop
26:48de nos cerveaux
26:49sur ce sujet
26:505 milliards pour Nvidia
26:51c'est pocket money
26:52c'est vraiment absolument rien
26:54celui sécurise
26:55c'est un geste
26:56vis-à-vis du gouvernement américain
26:58je pense que c'est un geste politique aussi
26:59et c'est vraiment quelque chose
27:00qui est très utile
27:01pour Jensen Wang
27:02dont acte
27:04derrière franchement
27:04le risque est quasiment nul
27:05l'opportunité
27:06elle est à minima politique
27:08on revient dans un instant
27:09on va réévoquer un autre sujet
27:10concernant Nvidia
27:11là ils ont une sacrée épine
27:12dans le pied
27:12avec la volonté de la Chine
27:14de ne plus faire appel
27:15à Nvidia
27:15pour ses processeurs
27:16voilà
27:17conséquence encore une fois
27:19de cette
27:20de cette turbulence géopolitique
27:22on revient dans un instant
27:23Tech & Co
27:24la quotidienne
27:24avec Julien
27:26Clément Gilles
27:26et Didier
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