- il y a 3 mois
Ce lundi 3 novembre, Frédéric Simottel a reçu Bruno Guglielminetti, journaliste et animateur de "Mon Carnet de l'actualité numérique", Lucas Perraudin, fondateur de AI Partners et ancien directeur de Meta Reality Labs, et Philippe Dewost, fondateur de Phileos, cofondateur de Wanadoo et ancien directeur général de l'EPITA, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech&Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà, il y a un débrief de la tech encore assez relevé ce soir avec nos experts en plateau.
00:11Avec nous, je vous les présente tout de suite.
00:14Philippe Devoz, bonsoir Philippe.
00:16Bonsoir Philippe.
00:16Fondateur de Phileos, co-fondateur de Wanadou, ancien directeur général de l'EPITA,
00:20qui forme notre élite dans l'informatique, l'IA et la cyber aussi,
00:25parce qu'il y avait une belle entité cyber aussi à l'EPITA,
00:27et qui nous dévoilera tout à l'heure.
00:29Tiens, restez avec nous, enfin restez avec nous de toute façon,
00:32mais vers 20h, vous verrez, on aura une petite surprise à boîtier IPTV,
00:37on va vous expliquer tout ça, on va revenir sur ce sujet assez intéressant
00:40et on en aura un avec nous sur place.
00:42Et il y a beaucoup de choses à dire sur ce sujet-là.
00:45Avec nous également, Lucas Perraudin.
00:46Bonsoir Lucas.
00:47Bonsoir.
00:47Merci d'être avec nous, fondateur de AI Partners,
00:50ancien directeur de Meta Reality Labs,
00:51qui a aussi été chez HP pendant pas mal d'années.
00:54Et avec AI Partners, on le disait hors micro, juste avant l'émission,
00:59des projets IA auprès des grandes entreprises, il y en a tout plein,
01:01et on l'accompagne beaucoup en France, en Angleterre,
01:04et il y a beaucoup de choses qui se font en ce moment,
01:06notamment autour de l'agentique.
01:08Vous savez, c'est une nouvelle vague derrière,
01:10on a l'IA générative qui accélère les humains,
01:13l'agentique, ça accélère les processus.
01:15Si je devais résumer un peu comme ça.
01:18Et puis, avec nous, il est à distance, Bruno Gugliel-Milessi.
01:23Bonsoir Bruno, merci d'être avec nous,
01:25avec journaliste, animateur de mon carnet de l'actualité numérique,
01:30que l'on vous conseille, parce que c'est l'actualité outre-Atlantique,
01:33mais beaucoup évidemment qui nous concernent,
01:36et notamment aujourd'hui on parlera de ce sujet,
01:39de ce contrat de 38 milliards de dollars.
01:41Tiens d'ailleurs, on va commencer avec toi Bruno, sur ce contrat,
01:44parce que tu en as parlé aujourd'hui dans mon carnet numérique,
01:48ce contrat, 38 milliards de dollars signé,
01:5138 milliards de dollars, c'est bien ça,
01:53signé entre OpenAI et AWS.
01:57OpenAI était bon copain avec Microsoft,
02:00puisque Microsoft aujourd'hui détient 27%,
02:02alors je ne vais pas rentrer dans le détail,
02:03mais il y a une partie fondation,
02:05et il y a une partie à but lucratif,
02:0727% aujourd'hui sont des actions qui sont à Microsoft,
02:11et là il y a ce nouvel accord signé avec AWS,
02:15donc sur du cloud, de la capacité de calcul.
02:17Bruno, on se dit, bon tant mieux,
02:20mais on se pose quand même beaucoup de questions,
02:22ça fait quand même des oligopoles qui sont en train de se former,
02:25on se demande si OpenAI dépense beaucoup d'argent,
02:29dépend beaucoup aussi de ces géants américains,
02:32qu'est-ce que tu en penses?
02:34Bien, que c'est une très bonne nouvelle pour AWS,
02:37parce qu'il faut rappeler qu'AWS avait mis à l'époque,
02:42ça y est, on remonte il y a quelques années,
02:44il a mis tous ses œufs du côté de chez Anthropik,
02:46chez Cloud, et donc ils ont investi encore cette année
02:51des milliards de dollars chez Anthropik, ça va bien.
02:55Sauf qu'on se demandait toujours ce qui se passait
02:58avec les gens d'OpenAI,
02:59et puis finalement, quand la nouvelle est tombée aujourd'hui
03:03en province de New York, je me suis dit,
03:05quelle bonne nouvelle,
03:06parce que là maintenant,
03:07ils sont vraiment branchés chez tout le monde,
03:10et ça, évidemment, chez AWS,
03:13stratégiquement, c'est une nouvelle importante.
03:15De l'autre côté, OpenAI est en fin,
03:18en fin de puissance de calcul,
03:20et donc, j'allais dire, presque,
03:23le dernier géant avec qui il n'avait pas été au lit,
03:27bien, c'était AWS.
03:29Alors, c'est comme une grosse nouvelle,
03:30c'était attendu, mais de part et d'autre,
03:33c'est un partenariat qui est très payant,
03:36parce que ça va permettre d'avoir de la puissance d'un côté,
03:39et puis aussi, ça envoie du côté d'AWS,
03:41qui a tout son écosystème au niveau de l'info nuagique,
03:45mais aussi de l'IA,
03:46avec ses solutions qu'on retrouve dans Bedrock,
03:49bien, là, c'est un signal fort qu'ils envoient.
03:52Eux, ils sont présents partout maintenant
03:53dans le paysage de l'intelligence artificielle.
03:56Alors, il y a Lucas qui va réagir,
03:57mais juste, Bruno, on a l'impression
03:58qu'outre-Atlantique, c'est business is business,
04:01parce qu'on va dire, Amazon était beaucoup derrière Anthropik,
04:06concurrent d'OpenAI,
04:07et puis finalement, bien, voilà,
04:09s'il faut signer des contrats à 40 milliards
04:10avec un concurrent d'une entreprise qu'on soutient,
04:13bon, on y va, on fonce.
04:16Bien, tu résumes bien l'approche,
04:17mais c'est ça, du moment que Microsoft a dit,
04:19bon, bien, on peut aller voir ailleurs dans notre couple,
04:23bien, ça n'a pas tardé.
04:24OpenAI est parti de son côté,
04:26et puis il y a des gens qui ont fait la cour aussi
04:28du côté d'OpenAI,
04:30et puis on voit aussi Microsoft de son côté
04:32qui est en train de s'associer avec d'autres projets.
04:35Alors, je trouve que, évidemment,
04:37d'un point de vue business, c'est une bonne nouvelle,
04:39parce que là, il n'y a plus de chasse gardée.
04:42On en parlera plus tard,
04:43mais bel exemple aussi avec ce qu'Apple est en train de faire.
04:45Alors, je pense que pour les gens qui sont dans l'industrie,
04:48c'est une bonne nouvelle,
04:50parce que maintenant, avec cette approche-là,
04:52tout est possible.
04:53Lucas, je t'ai vu un peu opiné du chef.
04:55Oui.
04:56OK.
04:57Un tout petit peu d'explication de ce qui s'est passé
04:59il y a cinq jours entre Microsoft et OpenAI.
05:03Oui.
05:03Vous en avez parlé déjà,
05:04mais juste pour recadrer,
05:06parce qu'en fait, ça, c'était déjà dans les tuyaux
05:09quand on l'a accord, Microsoft,
05:10pour un peu vulgariser tout ce qui se passe.
05:13Microsoft a pris 27% de la fondation
05:17qui possède OpenAI pour profit.
05:21C'est une fondation hors profit.
05:24Microsoft, pour l'instant,
05:25ils ont mis 13 milliards dans la machine.
05:26Cette fondation pour profit,
05:27elle est...
05:28Valorisée 150, quoi.
05:29Non, elle est valorisée 500.
05:31Ah oui, 500.
05:32La non-profit.
05:33Donc, eux, ils ont mis 13 milliards
05:35et ça vaut 137 milliards sur le papier aujourd'hui,
05:37ou 135 milliards aujourd'hui sur le papier.
05:38Donc, c'est déjà une bonne affaire.
05:39Et dans cet accord, il est dit que
05:42OpenAI va acheter 250 milliards d'Azure à Microsoft
05:47et que tous les produits qu'OpenAI va vendre
05:52dans les tuyaux, dans ce qu'on appelle en API,
05:54c'est-à-dire qu'ils vont mettre dans les tuyaux
05:56pour les entreprises,
05:58seront basés sur du Microsoft Azure.
06:00Sauf la partie pour le gouvernement américain.
06:05OK ?
06:05Donc...
06:06Où là, on a toujours cette bataille AWS
06:08sur d'autres projets.
06:09Voilà.
06:09Donc, pour servir...
06:10Et ils ont dit aussi dans cet accord-là
06:11qu'il était plus...
06:13Il était maintenant possible
06:14de faire du service à la défense,
06:18à la guerre, etc.
06:19Ce qui n'était pas le cas avant.
06:20Donc, qu'est-ce qui s'est passé ?
06:22Ils ont ouvert les deux fournisseurs de cloud
06:24parce que les deux fournisseurs de cloud
06:25sont utiles pour faire ce genre de service.
06:28Et en plus, ça leur fait un vase de débordement.
06:30Parce qu'il ne faut pas oublier
06:31Microsoft, OpenAI,
06:32ça mange de la capacité.
06:33Ils ne payent pas forcément le prix
06:34de tous les clients.
06:35Donc, à un moment,
06:36ils utilisent de la capacité Microsoft
06:38qui génère moins de profits
06:39que si un client lambda entreprise
06:41l'utilisait.
06:42Donc, ça arrange un peu tout le monde.
06:44Mais c'est un peu plus compliqué que ça.
06:46C'est-à-dire que Microsoft
06:47n'est pas surpris de ce qui se passe.
06:48Ou alors, s'ils le sont,
06:49c'est qu'ils sont très naïfs,
06:50ce qui n'est pas le cas.
06:51Oui, je pense pas.
06:51Donc, tout le monde s'y attendait.
06:52C'était déjà dans les tuyaux.
06:54Sceller l'accord Microsoft OpenAI,
06:56ça permet de dire
06:56qu'on peut faire ça,
06:57mais tout le monde comprend ce qui se passe.
06:59Maintenant, il y a juste un point sur...
07:01On parlait d'écosystème
07:02et tout le monde a les doigts
07:04dans le gâteau de tout le monde.
07:06Ça, c'est vrai.
07:07Si j'étais doumiste,
07:09économiquement parlant,
07:10je dirais que ça me rappelle
07:11des...
07:13Il y a eu une période récente
07:15dans laquelle on avait
07:15des actifs agrégés,
07:17ce qu'on appelait des actifs agrégés,
07:19dans lesquels on mettait
07:20du très profitable,
07:22du pas profitable,
07:23du très profitable.
07:23Puis à un moment,
07:24c'était tellement packagé
07:25qu'on ne savait plus
07:25s'il y avait un risque financier ou pas.
07:28OK ?
07:29Et ça s'appelait des subprimes.
07:31Et je ne pense pas
07:32qu'on soit là.
07:33Moi, je suis dans cette industrie...
07:34Mais je commence à me dire
07:35qu'on a un peu
07:37des aggregated assets,
07:39comme on dit,
07:39des collatérales,
07:40où un peu,
07:41il y a une bouche de...
07:42C'est NVIDIA
07:43qui investit dans OpenAI,
07:44OpenAI investit chez Oracle
07:45et Oracle rachète une milliard.
07:46NVIDIA,
07:47100 milliards chez OpenAI,
07:48OpenAI 38 milliards
07:50chez AWS,
07:51250 milliards
07:52chez Microsoft.
07:53Microsoft prend 27%.
07:55Enfin, là,
07:56on avait participé
07:56à son croisé.
07:57Il y a des gens très profitables,
07:58des gens très peu profitables.
07:59Et puis,
08:00je pense que si on regarde
08:01les actionnaires aussi,
08:01on va se rendre compte
08:02que là aussi,
08:02il y a pas mal de co-sanguinité.
08:04Philippe ?
08:04Il y a ce point
08:05qui a déjà été évoqué
08:06plusieurs fois,
08:07qui est l'espèce
08:08de petit jeu de trick-truck.
08:09Ou de co-sanguinité,
08:10on peut même dire.
08:11Des clients investissent
08:12chez leurs fournisseurs
08:13réciproquement
08:14tout en se sécurisant
08:15des flux de revenus.
08:16Je pense qu'à la fin,
08:17de toute façon,
08:17c'est ce que dit le marché
08:18aujourd'hui,
08:19à la fin,
08:20c'est qui gagne ?
08:21C'est Nvidia.
08:22En tout cas,
08:23en termes de valorisation.
08:245 000 milliards de dollars
08:25de valorisation.
08:27Ma deuxième remarque,
08:28c'est que c'est peut-être
08:30aussi un moyen
08:31pour OpenAI
08:32de répartir également
08:34son risque en exécution.
08:36Je parle de l'exécution cloud,
08:38même si, paradoxalement,
08:39c'est AWS qui est tombé.
08:39C'est paradoxal,
08:40c'est que la semaine dernière,
08:40c'est AWS qui est tombé.
08:41C'est AWS qui est tombé,
08:42mais ça leur a peut-être
08:43mis une puce à l'oreille
08:44en disant,
08:45mais le jour où Azure tombe,
08:47parce que la seule question,
08:49c'est quand ça se produira
08:51et combien de temps ça durera.
08:52C'est les deux questions.
08:53Mais si Azure tombera,
08:54Azure tombera forcément un jour.
08:56Donc,
08:57ils sont peut-être
08:57en train de répartir leurs risques.
08:59Et puis moi,
08:59je me disais,
09:00en réfléchissant à ces chiffres,
09:01en fait,
09:02on se dit,
09:03ouais,
09:0338 milliards,
09:04c'est peu
09:04parce qu'il y a déjà eu
09:05des annonces à 150,
09:07à 500,
09:07etc.
09:08C'est des montants
09:09qui donnent le tournis.
09:1038 milliards,
09:10c'est,
09:11si on se ramène à l'Europe,
09:13c'est l'annonce
09:13du programme spatial allemand,
09:16l'Allemagne relance
09:18son programme spatial
09:18mais 35 milliards sur Internet
09:19parce qu'il est énorme.
09:21C'est notre programme.
09:22Il y a nos 32 milliards,
09:23nous,
09:23notre programme.
09:24C'est toujours,
09:25on est perdu en sorte de grandeur
09:26et dans le même temps,
09:28il faut toujours se souvenir
09:28que les sociétés américaines
09:30ont des niveaux de rentabilité
09:32et de revenus
09:33absolument dingues.
09:34Moi,
09:34j'avais vu passer
09:35la semaine dernière
09:35l'annonce
09:36de ce que Apple
09:38déclarait avoir gagné
09:39sur un trimestre
09:40uniquement dans sa division
09:41service,
09:42c'est-à-dire
09:42l'assurance garantie
09:44AppleCare,
09:46iCloud,
09:46tous les services
09:48qui ne sont pas
09:48des iPhones,
09:51ça se compte
09:52en dizaines de milliards
09:53de dollars par trimestre
09:55et c'est quasiment
09:55la moitié
09:56des bénéfices d'Apple.
09:57C'est la division
09:58la plus rentable.
09:59Ça peut être quoi la réponse ?
10:00C'est ça qui est étonnant.
10:01C'est normal
10:02dans une business mature.
10:04Est-ce qu'une société
10:05de services
10:05en France
10:06ferait ce type
10:08de...
10:09On parle de revenus
10:10sur un trimestre.
10:10Est-ce qu'il faut
10:12une réponse européenne
10:13à un accord comme ça
10:14où on regarde...
10:15On va réguler.
10:18Là,
10:19en l'occurrence,
10:19ça n'est pas possible
10:21parce qu'il n'y a pas
10:22d'option européenne
10:23de cette échelle-là.
10:25C'est vrai que 38 milliards,
10:25ça paraît beaucoup,
10:26mais par rapport
10:27aux 500 milliards
10:28de data centers,
10:29les 250 d'Open AI
10:31vers Microsoft,
10:32les 100 milliards
10:32de Nvidia
10:33dans Open AI...
10:34Souvenez-vous,
10:34il y a un an et demi,
10:36ça m'a le plan de dire
10:36que je vais devoir
10:37consolider 7000 milliards
10:41et tout le monde dit
10:41que c'est n'importe quoi.
10:43En fait,
10:43il y a Nvidia
10:46dans Intel,
10:47dans AMD.
10:48En fait,
10:48on est dans un nœud
10:50où, encore une fois,
10:51il est très difficile
10:51de savoir.
10:52Par contre,
10:52Altman s'est énervé.
10:54C'était avant-hier.
10:55On lui a dit,
10:55mais alors,
10:56quand est-ce que vous avez
10:56gagné de l'argent ?
10:57Il a dit,
10:57moi, je ne parle plus de ça.
10:59Et là,
11:00ça fait...
11:00Enfin, moi,
11:01je trouve que ce qu'ils font
11:02est génial,
11:03mais ça me met la puce
11:04à l'oreille
11:04en tant qu'investisseur.
11:05J'ai l'impression d'avoir déjà
11:06vu ce film.
11:07Oui, mais les investisseurs,
11:08c'est les mêmes
11:08qui investissent chez Oracle.
11:09Si tu fais le tour de...
11:11Non, la réponse européenne,
11:13éventuellement,
11:13c'est qu'on prend
11:14nos champions
11:14de la construction
11:16et des infrastructures
11:17et on espère que...
11:18C'est de faire une plateforme.
11:19...vont gagner des contrats.
11:21Parce qu'il ne faut pas oublier
11:22que derrière,
11:23on est en train de parler
11:24de la construction
11:25d'un paquet d'infrastructures.
11:26Il s'investit plus
11:28aux États-Unis
11:28en construction de data centers
11:30que dans l'immobilier
11:31de bureaux.
11:32Les courbes se sont croisées
11:33il y a déjà plusieurs mois.
11:341200 milliards d'investissements
11:36autour de l'IA,
11:37les data centers et tout ça.
11:39Et sinon,
11:39les États-Unis étaient en déclin.
11:40Ils étaient à moins 0.1%.
11:41Ils ont un appel
11:42de service de centrales nucléaires,
11:44enfin d'énergie aussi.
11:45C'est ça.
11:45À la fin,
11:46ça se résume
11:48à de l'énergie
11:49la plus bas coût possible.
11:55Il se trouve que
11:56quand elle est nucléaire,
11:57elle est décarbonée.
11:58C'est une autre bonne nouvelle.
11:59mais c'est de l'énergie,
12:01c'est des GPU,
12:02Nvidia,
12:03et c'est du béton
12:05à l'infrastructure autour
12:06et au passage du savoir-faire
12:08pour construire ça
12:08en un temps record.
12:09Et ça,
12:10c'est ce que X et I
12:11avaient démontré,
12:12c'est ce qu'Elon Musk
12:13avait démontré
12:13en construisant Colossus
12:14à toute la place.
12:15Le facteur X,
12:16c'est la Chine.
12:17Le facteur,
12:18en fait,
12:18l'Europe,
12:19sur des questions
12:20d'infrastructures comme ça,
12:22on a 20 ans devant nous,
12:24mais ce qui peut
12:25un peu saboter tout ça
12:26et qui a déjà été fait
12:27par exemple avec DeepSync,
12:29c'est de dire
12:29oui,
12:30mais moi,
12:30ton 300 milliards,
12:31je le fais avec 50 milliards.
12:32C'est plutôt ça
12:35qui est en train
12:35de se jouer en ce moment.
12:36Et sachant que la Chine
12:38construit de la capacité nucléaire
12:39à tour de bras,
12:40plus vite que nous,
12:42on en met pour faire un EPR.
12:44En tout cas,
12:44moi,
12:44je me dis toujours,
12:45Altman dans sa tête,
12:46quand il prend une décision maintenant,
12:47il doit appeler son comex,
12:49ses partenaires,
12:50ses actionnaires
12:51et ses fournisseurs de cloud
12:52quelque part.
12:53Il y a un peu dans la fuite en avant,
12:54ils sont sur tous les dossiers.
12:55Il y a quelque chose,
12:55ils annoncent trois produits par semaine.
12:58La preuve,
12:59on en parle tous les soirs.
13:00Tiens,
13:00autre sujet
13:01et je vais encore démarrer par toi Bruno.
13:02Apple serait,
13:04alors c'est le journaliste Marc Gurman
13:05qui est souvent bien informé
13:07aux Etats-Unis
13:08qui pense qu'Apple
13:10va être obligé de travailler
13:12avec son grand rival
13:13et néanmoins partenaire
13:14parce qu'ils sont partenaires
13:15sur d'autres sujets.
13:16Là encore,
13:17on a ce côté
13:17co-pétition,
13:19co-sanguinité.
13:21Donc s'appuyer sur Google
13:22et Gemini
13:22pour redévelopper le nouveau Siri.
13:24C'est ça aussi Bruno.
13:25Il y a Tim Cook
13:27qui a été un peu bavard
13:30sur la question
13:31et qui effectivement
13:32en fin de semaine dernière
13:34a commencé à laisser passer
13:36l'information
13:36que pour bonifier
13:38l'expérience de Siri
13:39et d'Apple Intelligence
13:41dans son ensemble,
13:42on allait faire appel
13:43à des tiers.
13:44Donc il a confirmé
13:45ce qu'on dit depuis des mois
13:46ici à Takenco.
13:48Mais donc,
13:48ce qui est intéressant,
13:49c'est qu'un des partenaires
13:50importants,
13:51parce que oui,
13:52ils ont parlé à Open AI,
13:53et la preuve,
13:53c'est que c'est déjà
13:54utilisé pour Siri.
13:55Ils ont déjà parlé
13:56à Anthropik,
13:57mais là,
13:58puis ils avaient déjà parlé
13:59pour d'autres raisons
14:00aux gens de Google,
14:01mais là,
14:01c'est de savoir
14:01que les gens
14:03qui sont derrière Gemini
14:04seraient appelés
14:04au renfort
14:04pour bonifier
14:05l'expérience
14:06d'intelligence artificielle
14:08de Apple Intelligence.
14:09Et ça,
14:10à la fois,
14:10c'est surprenant,
14:11mais à la fois,
14:11ça ne l'est pas
14:12parce que Tim Cook
14:13et d'autres personnes
14:15chez Apple
14:15ne sont pas satisfaits
14:16d'où l'équipe locale
14:18et donc l'équipe
14:19d'Apple
14:20est rendue
14:21dans le développement
14:22de sa solution.
14:23Puis l'information
14:24a déjà coulé.
14:25Les gens
14:26qui travaillent
14:26sur la question
14:28d'intelligence artificielle
14:29le disent déjà
14:30que la livraison
14:31du printemps prochain
14:32ne répondra pas
14:33aux attentes des gens.
14:34Alors,
14:34avant de se casser
14:36de la margoulette,
14:37ils ont décidé
14:37de traverser la rue
14:39et de demander à Gemini
14:40d'arriver
14:40avec son savoir-faire.
14:41Est-ce que ça va répondre
14:42à la question?
14:43Probablement pas.
14:44Est-ce que d'ici
14:45l'automne prochain,
14:46pardon,
14:47d'ici le printemps prochain,
14:49on va encore voir
14:50d'autres joueurs?
14:51On va voir des acquisitions?
14:52Il y en a eu
14:53quelques-unes dernièrement.
14:55Probablement.
14:55Parce que
14:56Apple doit sortir
14:57quelque chose.
14:58On n'est pas pour représenter
14:59un iPhone Air
15:02quelque chose
15:03pour attirer l'attention
15:04ailleurs que sur
15:05l'Apple Intelligence.
15:06Là,
15:06ils doivent livrer.
15:07Et je pense que...
15:08Oui, pardon,
15:09vas-y.
15:09Pardon.
15:10Non, termine.
15:10Non, j'allais dire
15:11de traverser la rue
15:12pour aller chercher
15:13le savoir-faire
15:13de Google.
15:14qui a rendu
15:15la marchandise.
15:18Quand on regarde
15:18le Pixel,
15:19j'en ai déjà parlé
15:20à cette antenne,
15:21mais ce qu'ils ont fait
15:22comme travail
15:23avec le Pixel,
15:25la dernière livraison,
15:26ils ont été capables
15:27de livrer la marchandise.
15:28Alors là,
15:29j'ai l'impression
15:29qu'ils vont donner
15:30aux concurrents
15:32quelques leçons.
15:34Lucas,
15:34c'est peut-être
15:35habile,
15:36pour Apple,
15:37peut-être à court,
15:37moyen terme,
15:38à long terme,
15:38je ne sais pas.
15:39Je ne sais pas si c'est habile,
15:40mais en tout cas,
15:41c'est nécessaire.
15:42Je peux se rappeler
15:42que l'iPhone 16,
15:43il a été annoncé
15:44AI Ready.
15:46On a l'iPhone 17,
15:47il n'y a toujours pas
15:48d'AI dans l'AI Ready.
15:50Il est prêt,
15:51mais il n'a rien reçu.
15:51Les iPhones,
15:52ils sont AI Ready.
15:53c'est l'AI d'Apple
15:54qui n'est pas iPhone Ready.
15:56J'entends bien,
15:57mais il y a quand même
15:58quelque chose
15:58de la promesse manquée
16:00par rapport
16:00à la promesse
16:01utilisateur.
16:04Apple a un challenge
16:05qui est celui
16:06de beaucoup d'entreprises
16:07de la Silicon Valley,
16:08c'est qu'ils ont eu
16:09une perte de talent,
16:10il y a une grande instabilité
16:11dans leur talent
16:12parce qu'il y a une telle
16:12guerre des talents
16:13qu'ils n'ont pas décidé
16:14de construire.
16:16Alors ça va,
16:16ça vient,
16:17on a vu que Meta
16:17a licencié 600 chercheurs
16:18la semaine dernière,
16:19mais ils ont eu
16:22une grande instabilité
16:23dans cette équipe,
16:23c'est dommage.
16:24Ils ont sorti
16:24un modèle incroyable
16:25il y a un mois de ça,
16:27un VLM incroyable,
16:28hyper compact,
16:30performant,
16:30qui marche sur du silicone
16:31en local,
16:32je ne vais pas être
16:32dans les détails techniques,
16:33mais c'est la première fois
16:34qu'ils annonçaient
16:35quelque chose d'enthousiasmant
16:36en termes de recherche,
16:36mais le problème,
16:37c'est que beaucoup des gens
16:38qui ont fait ça
16:39ne sont plus chez eux maintenant.
16:40Donc ils ont ce problème-là.
16:42C'est l'autre jour
16:43quelqu'un qui nous disait
16:43chez Apple,
16:44les tout-puissants,
16:45c'est ceux qui sont
16:45sur les produits,
16:46après il y a les designers
16:47et les gens du logiciel
16:48ils sont un peu en dessous
16:49et que justement
16:50ils sont un peu moins écoutés.
16:52Quand je suis arrivé
16:53chez Meta,
16:53c'est ça qui m'a marqué moi.
16:55Moi j'étais chez HP avant,
16:56j'étais vice-président des ventes,
16:58les gens faisaient
16:59ce qu'on leur demandait.
17:00Chez Meta,
17:01c'est les ingénieurs
17:02qui,
17:02c'est les gens
17:03qui faisaient du code,
17:04qui dirigeaient nous
17:05ce qu'on disait,
17:06nous écouter d'une oreille
17:07vaguement distraite.
17:09Philippe ?
17:11Non, c'est clair
17:11que les cultures
17:12de ces entreprises
17:13ont changé
17:13si on évoque
17:15l'effet d'armes.
17:16Moi quand j'ai vendu
17:17ImSense à Apple,
17:19ils étaient encore
17:20sur la perfection logicielle
17:22et sur la qualité d'exécution,
17:24même s'ils commençaient
17:24à se rater un peu.
17:28Le premier mode HDR
17:29de l'iPhone
17:30était une catastrophe.
17:31Certains pensaient
17:32que c'était ImSense,
17:33pas du tout.
17:34ImSense est arrivé après
17:35pour corriger le truc
17:36et ils avaient pris le temps.
17:37Mais le problème
17:37c'est qu'Apple
17:37est une boîte
17:38qui prend tellement de temps
17:39pour peaufiner,
17:42polir,
17:44ajuster
17:44toutes les choses
17:45que dans une mécanique
17:48d'emballement
17:48comme celle
17:49qu'on connaît
17:49avec l'IA,
17:50y compris dans les attentes,
17:51voire les surattentes
17:52et les surpromesses,
17:53ils ont du mal
17:55à rattraper.
17:56Donc à mon avis,
17:57ils n'ont pas le choix.
17:58Là où c'est intéressant,
18:01c'est que la relation
18:02entre Apple et Google
18:05qui était déjà assez complexe,
18:06là va devenir
18:07horriblement complexe.
18:09Parce que d'un côté,
18:10ils ont largement,
18:11ils ont tout ce qu'il faut
18:11comme trésorerie,
18:12comme cash,
18:13on parlait tout à l'heure,
18:14ne fût-ce que des revenus
18:15et des bénéfices
18:16de la division service,
18:17ils ont tout ce qu'il faut
18:18pour financer
18:19l'acquisition
18:20de technologies tiers,
18:21c'est les accès
18:22à des technologies tiers.
18:22Leur résultat
18:24était tellement bon,
18:25leur valorisation à Apple
18:26dépasse les 4 000 milliards.
18:27Voilà.
18:28Et sachant que
18:29quand on parlait tout à l'heure
18:30des revenus
18:32de la division service,
18:34il y a notamment
18:35les revenus publicitaires
18:36que Google verse à Apple
18:39pour être toujours
18:39le moteur de recherche
18:40par défaut dans l'iPhone.
18:42Donc on va rentrer
18:42dans un jeu
18:43avec en plus
18:44des sujets de pratique
18:45anti-concurrentielle.
18:48Ce qui est intéressant,
18:49c'est qu'encore une fois,
18:50ils s'ouvrent
18:51à l'idée
18:52de travailler avec d'autres,
18:53ce qui est quand même
18:53jusque-là
18:54un très très grand
18:56interdit.
18:59Si ça n'était pas
18:59une nécessité,
19:00ils ne le feraient pas.
19:01Exactement.
19:01Ce n'est pas dans l'ADN.
19:02Exactement.
19:03Et effectivement,
19:04moi, la seule chose
19:05que je puisse dire
19:05pour terminer
19:06en tant qu'utilisateur,
19:08c'est de grâce,
19:09grouillez-vous,
19:09parce que
19:10l'expérience utilisateur
19:12d'Apple Intelligence
19:13sur des choses
19:14toujours aussi simples
19:15que gérer mon contexte
19:17dans un téléphone
19:18qui est AI ready
19:19depuis je ne sais pas
19:19combien de temps,
19:20ça reste compliqué.
19:22C'est sûr que
19:22dès que les gens basculent,
19:24on a l'exemple avec Bruno,
19:25on a l'exemple aussi
19:26avec Lucas.
19:29Ceux qui basculent
19:30vers les modes pixels
19:31et vers le mode
19:31Google Géminis
19:33sont en plus
19:33le pixel pliant.
19:37Juste un mot aussi,
19:38Lucas,
19:40c'est Tim Cook.
19:41Bruno l'a rapidement évoqué,
19:42c'est Tim Cook
19:42qui reconnaît
19:43le retard.
19:45Il parle d'intégrer
19:46plusieurs partenaires
19:48à terme.
19:49Il parle d'intégrer
19:50plusieurs partenaires,
19:51on peut aussi se poser
19:51la question,
19:52on parlait de la trésorerie.
19:54Bon, il y a une boîte
19:55qui a à vendre
19:56qui ne le dit pas
19:56mais c'est Perplexity
19:57qui fait un peu
19:58la danseuse
19:59parce que c'est bien
20:01ce qu'ils font
20:01mais ils ont un peu
20:02du mal à avoir
20:03les moyens de leurs ambitions
20:04jour après jour.
20:05Et il y a une autre boîte
20:06dans laquelle
20:07on en a parlé
20:08qui est Anthropik
20:09qui serait un bon candidat
20:10au rachat par Apple.
20:12Apple Anthropik
20:12ce serait très très fort,
20:13très complémentaire.
20:14Après Anthropik...
20:15D'ailleurs on a
20:16des petites histoires
20:18qui sont en train
20:18de ressortir
20:19de l'époque
20:19où Sam Altman
20:20a quitté
20:21pendant quelques jours
20:22Open AI
20:25parce qu'il y a
20:25ce qui est vert
20:26ils voulaient racheter
20:27certains auraient voulu
20:28qu'il y ait la fusion
20:29avec Anthropik
20:30on apprend un peu ça
20:31au détour
20:32avec Dario Amodei
20:33puis sa femme
20:34qui voulait revenir
20:35dans la boucle
20:36allez lire sur internet
20:37il y a des petites histoires
20:38assez croustillantes
20:39si vous aimez bien ça
20:40de ces rivalités
20:42c'est assez étonnant.
20:44Moi je suis quand même
20:46pour terminer
20:46je suis quand même
20:47un petit peu inquiet
20:48parce qu'on est quand même
20:49en train de
20:49enfin inquiet
20:50perplexe
20:51parce qu'on est en train
20:51de parler de confier
20:52l'intelligence
20:54c'est à dire
20:54le pilotage automatique
20:55puisque c'est ça
20:56qu'il s'agit
20:57de ces objets
21:00c'est comme si
21:00c'est comme si
21:01voilà
21:01Syris ou Gemini
21:02c'est comme si
21:03on confiait
21:05le pilote automatique
21:06d'un Airbus à Boeing
21:06enfin c'est
21:07il y a quelque chose
21:08ils disent
21:08enfin c'est ce que dit
21:09Marc Gaumann
21:10c'est qu'il ferait quand même
21:11tourner Gemini
21:12sur les serveurs
21:12private cloud
21:13il y aurait un support
21:15d'Apple
21:15spécifique
21:16iOS
21:17pour Gemini
21:18qui sera
21:19Gemini par exemple
21:19qui sera développé
21:20par Google
21:21ça sera pas
21:22d'accord
21:23donc ce serait une instance
21:24une instance séparée
21:24un peu
21:25on parlait d'AWS
21:26et du gouvernement américain
21:27un peu comme
21:28le data center
21:29que la CIA avait commandé
21:31à AWS
21:31qui est un clone
21:32physiquement distinct
21:33de l'infrastructure
21:34après il faut expliquer ça
21:35à tous les clients
21:36ça va être
21:36oui
21:37le narratif
21:38le narratif va pas être simple
21:39je mettrais un petit biais
21:39sur Anthropik
21:40à terme
21:41c'est le bon
21:42d'abord c'est des modèles incroyables
21:45et en plus
21:45ils ont besoin de cash
21:47Apple a de cash
21:47c'est un très bon match
21:48après on verra
21:49les propriétaires d'Anthropik
21:51notamment Amazon
21:52pourraient ne pas vouloir vendre
21:54mais c'est
21:55c'est une option
21:56alors je voulais qu'on parle
21:57d'un autre sujet
21:58les Emirats
21:58nouveau terrain de jeu
21:59de la Tech US
22:00mais on va marquer
22:00la courte pause
22:01et on va parler juste après
22:02avec nos trois experts
22:04qu'on remercie toujours
22:05d'être avec nous
22:05Bruno Gullier
22:06de Minetti
22:07Luca Perroda
22:07et Philippe De Vos
22:08on se retrouve
22:08toute petite pause
22:09et juste après
22:10on va parler des Emirats
22:12nouveau terrain de jeu
22:12de la Tech US
22:13on parlera du boîtier
22:15hyper IPTV
22:16la fuite des cerveaux israéliens
22:18qui inquiète justement
22:19Israël
22:20et puis Huawei
22:21si on a le temps
22:22on parlera de Huawei
22:23qui se questionne
22:23sur une usine construite
22:25en Alsace
22:26et qui finalement
22:27ils ne vont peut-être
22:28pas occuper du tout
22:29allez c'est tout de suite
22:30sur BFM Business
22:31Tech & Con
22:33la quotidienne
22:34le débrief de la tech
22:36allez débrief de la tech
22:37c'est reparti
22:38avec Bruno Gullier
22:39de Minetti
22:40que le remercie encore
22:40d'être avec nous
22:41journaliste et animateur
22:42de mon carnet
22:42de l'actualité
22:43numérique
22:43et qui est
22:44loin de chez nous
22:45mais très proche
22:46dans ce débrief
22:47puisqu'il est au Canada
22:48Lucas Perraudin
22:49fondateur de AI Partners
22:50et Philippe Devost
22:51fondateur de Phileos
22:53qui accompagne
22:53les entreprises
22:54justement
22:54qui les conseillent
22:55notamment sur l'IA
22:58et sur tous ces projets
22:59on va reparler
22:59du boîtier IPTV
23:01parce que Philippe
23:02a une surprise
23:02pour vous
23:03en exclusivité
23:04je vends un petit peu
23:05ce sujet là
23:06mais vous allez voir
23:07c'est passionnant
23:07juste un mot
23:09je voulais qu'on le traite
23:09dans la première lumière
23:10on n'a pas eu le temps
23:10c'est les Emirats
23:11qui deviennent le nouveau
23:12terrain de jeu
23:12de la Tech US
23:13bon c'était pas
23:14c'était le nouveau
23:16terrain de jeu
23:16pour l'armée
23:17pour tout ce qui était
23:17la défense
23:18à une grande époque
23:19là on vient de voir
23:21que Microsoft
23:21vient d'investir
23:2215 milliards de dollars
23:23sur 4 ans
23:24aux Emirats
23:25pour
23:26l'importation
23:27de l'hébergement
23:28de modèles d'IA
23:29l'importation de GPU
23:30la création
23:31de data center
23:34on se dit
23:35c'est pas si mal joué
23:37parce que c'est un beau
23:38hub régional
23:39sur le Moyen-Orient
23:41là on n'est pas loin
23:42de l'Inde
23:42on n'est pas loin
23:43de l'Asie
23:44on déporte
23:46sur l'aile droite
23:46l'Europe
23:47il y a l'Afrique aussi
23:49avec certaines nations
23:50en devenir
23:51il faut lire ça
23:52il y a toujours
23:54une deuxième lecture
23:55et puis il y a la diplomatie
23:56ce qui se passe
23:57c'est que jusqu'à présent
23:58aller chercher
24:00l'argent des Emirats
24:01pour les entreprises
24:02de tech
24:02ça n'était pas possible
24:03à cause des restrictions
24:05d'export
24:06Nvidia par exemple
24:08il se trouve que
24:10le président américain
24:11étant
24:12maintenant
24:13beaucoup plus
24:14pro
24:15UAE
24:16pour des raisons
24:17bon
24:18par exemple
24:18ils ont fait un Boeing
24:19il n'y a pas longtemps
24:20donc ça lui a plu
24:21ils ont moins de
24:23et c'est
24:24c'est le vice-président
24:25de Microsoft
24:25qui a dit ça
24:26ce qui était difficile avant
24:27c'était
24:27de vendre
24:29bon maintenant
24:30qu'on nous a ouvert la porte
24:31il y a plus de flexibilité
24:32plus de flexibilité
24:34on va dire
24:34ouais
24:34on va mettre
24:3515 milliards sur 4 ans
24:37par rapport à toutes les sommes
24:38dont on se parlait
24:39c'est pas non plus énorme
24:40et donc eux
24:41ils peuvent aller chercher
24:42de l'argent
24:42du Moyen-Orient
24:45en posant des data centers
24:46avec des niveaux de computing
24:48qu'ils ne pouvaient pas faire avant
24:49parce qu'il y avait des restrictions
24:50c'était interdit de vendre
24:51par contre
24:52par exemple
24:53ils travaillaient avec G42
24:54qui est un fonds
24:55émirati
24:56qui a un bout
24:59avec les américains
25:01un bout avec les chinois
25:01enfin
25:02là on a ouvert
25:03c'est une petite fissure
25:05mais il y a une petite fissure
25:06qui s'est ouverte
25:07dans le
25:08le tupperware
25:09de la tech américaine
25:12qui est quand même
25:12intéressante à regarder
25:13c'est
25:13c'est
25:14il y a une zone grise
25:16un peu intéressante
25:16mais bon
25:17la motivation
25:18c'est que maintenant
25:18ils peuvent exporter
25:19donc ils peuvent investir
25:20on parle aussi
25:20d'un million de résidents
25:22qui vont former
25:22enfin voilà
25:23il y a tout
25:23les tâches
25:24après derrière
25:24oui
25:25mais il n'y a pas tant
25:26enfin aux émirats
25:27il n'y a pas tant
25:28de gens que ça
25:29il y a beaucoup de gens
25:30en Saoudi
25:30c'est pour ça qu'ils disent
25:30un million de résidents
25:32oui
25:32en Saoudi il y a 70 millions de personnes
25:34là il y a quelques millions
25:35mais c'est vrai que ça devient
25:37un beau hub régional
25:38et puis voilà
25:38c'est assez
25:39enfin quand tu rends une map monde
25:41c'est assez central
25:41le Moyen-Orient
25:42entre aujourd'hui
25:44tu citais les chiffres
25:46de la population
25:47on est assez comparable
25:49avec la Suisse
25:49c'est la Suisse de l'IA
25:50c'est la Suisse de l'IA
25:52et c'est un mouvement
25:53géopolitique extrêmement intéressant
25:55parce que ça permet
25:56à Washington
25:56de garder le contrôle
25:58de ce qui se passe
25:59tout en déployant
26:00une politique pro-business
26:02chère au président
26:03dont on découvrira
26:05peut-être un jour
26:05qu'il a des intérêts
26:06ou des investissements personnels
26:07dans ses sociétés
26:08mais ça ça ne nous regarde pas
26:10mais c'est
26:11tu as tout à fait raison Lucas
26:13c'est un mouvement
26:14c'est de la géopolitique pure
26:16sous-tendue par le commerce
26:18mais dans le cas particulier
26:19des Etats-Unis
26:20la géopolitique et le commerce
26:21font très très très bon ménage
26:23moi j'appelle ça
26:23un laboratoire diplomatique
26:24absolument
26:25ça permet d'organiser
26:28un petit peu la concurrence
26:29avec l'Arabie Saoudite
26:30qui s'enlise un peu
26:30dans ses projets Néom
26:31etc
26:32ça permet de favoriser
26:33la guerre des talents
26:35mais c'est en tout cas
26:35c'est là que ça se passe
26:37on n'est pas loin de l'Inde
26:38on n'est pas loin de la Chine
26:39on garde un oeil
26:41sur toute cette Asie du Sud-Est
26:42et à la fin
26:43qui gagne
26:43Nvidia
26:44puisque ça permet
26:46à plus de
26:47plus de GPU
26:48on parle quand même
26:49d'équivalent de quantité
26:50absolument ahurissant
26:51servir l'Inde
26:53servir l'Inde
26:53depuis les UAE
26:55en computing
26:55ça n'a pas beaucoup de sens
26:57non mais de garder un oeil
26:58tu vois
26:58d'avoir un pied
26:59pas trop loin
27:00tu vois
27:00une tête de pont
27:01certes
27:02à ce moment-là
27:03tu as l'Arabie Saoudite
27:03qui est un pays
27:04encore une fois
27:0570 millions d'habitants
27:06avec potentiellement
27:08plus de talent
27:08moi j'étais en Saoudi
27:09avec une délégation
27:11du gouvernement anglais
27:12il n'y a pas si longtemps
27:12j'ai visité leur station
27:13avec le ministère de la Recherche
27:15invité par le ministre
27:16etc
27:16bon il se passe des choses
27:18mais
27:18enfin je pense
27:21on fait
27:22comment est-ce qu'on appelle ça
27:24de retro-engineering
27:25quoi
27:25on est en train de se dire
27:26ils vont là
27:27alors on essaie de trouver
27:28des bonnes raisons
27:28bon il y a des raisons géopolitiques
27:30un peu financières
27:31surtout si on met du computing
27:32on peut facturer
27:34des milliards
27:35au Middle East
27:36maintenant
27:36parce qu'on a
27:37le bon niveau
27:37de service là-bas
27:39il y a peut-être aussi
27:40des raisons symboliques
27:40on a
27:41on a longtemps dit
27:42que la data
27:43c'était le pétrole
27:44du 21ème siècle
27:45on a longtemps dit
27:46que la capacité
27:47à la traiter
27:47à la raffiner
27:48c'était clé
27:49l'IA est un des leviers
27:50à la fois dans le raffinage
27:52dans l'exploitation
27:52et dans l'extraction de valeur
27:53et on sait que
27:56l'ensemble
27:57l'ensemble de la région
27:58se prépare très activement
28:00à l'après
28:01donc
28:01pour moi
28:03on est dans ce
28:04on est dans ce mode là
28:04mais avec
28:05avec cette
28:06cette dimension géopolitique
28:08et ce
28:08ce bras
28:09de Washington
28:10qui est
28:11suspendu
28:11au-dessus
28:12du deal
28:13Bruno
28:14ton regard
28:15de
28:16outre-Atlantique
28:17sur
28:17ces émirats
28:20justement
28:21c'est clair
28:23que
28:23autant l'Arabie saoudite
28:24que les émirats arabes unis
28:25ils sont dans la diversification
28:27et
28:28ce qu'on a vu
28:29passer
28:30comme nouvelle
28:31c'est dans la suite
28:33des choses
28:33ils sont tous
28:35en train
28:35de regarder
28:36où ils peuvent investir
28:37mais de l'autre côté
28:38où on peut amener
28:39des investissements
28:40et moi j'avoue
28:41que c'est cet angle là
28:42que je trouve intéressant
28:43parce que
28:43jusque à maintenant
28:45dans le passé
28:46c'était les capitaux
28:47émirats
28:49qui sortaient
28:49mais là on voit
28:50les américains
28:51descendre
28:52chez eux
28:53et installer des choses
28:54alors il y a des partenariats
28:55qui sont intéressants
28:56autre chose d'ailleurs
28:58c'est peut-être pour faire
28:58un lien avec ce dont on parlait
29:00tout à l'heure
29:00il y a
29:01Sam Hartman
29:02qui a fait
29:03ça remonte
29:04à il y a un an et demi
29:05environ
29:05qui a fait
29:06énormément de voyages
29:07de ce côté-là
29:08pour aller chercher
29:08du financement
29:09pour être capable
29:10de monter son processeur
29:12sa carte
29:13qui allait faire
29:14compétition à NVIDIA
29:15ça ça n'a pas avancé
29:17et j'avoue
29:18que le prochain joueur
29:20dont on aura probablement
29:21des nouvelles
29:22de ce côté-là
29:22ça va être OpenAI
29:23qui va probablement
29:24nous annoncer quelque chose
29:25parce que ça
29:26c'est un dossier
29:27qui n'est pas encore fermé
29:28ça
29:28mais d'ailleurs
29:29je pense que
29:30ta remarque est juste
29:31et si on prend un peu
29:32de recul
29:33par rapport à ça
29:33on n'est pas certain
29:35c'est pas parce qu'on met
29:36de l'argent
29:36tout ça
29:37que ça marche
29:38l'exécution opérationnelle
29:39la clé elle sera là aussi
29:40dans l'exécution opérationnelle
29:41est-ce qu'on aura les
29:42faire tourner des data centers
29:44en Saoudi
29:45ou aux Émirats
29:47ça n'a pas beaucoup de sens
29:50écologique
29:52énergétique
29:53enfin un data center
29:54c'est compliqué
29:55à faire tourner
29:56on sait que
29:56quand j'étais en Saoudi
29:57avec les gens justement
29:58de la station F de Riyad
29:59l'équivalent
30:01leur incubateur
30:01ils nous parlaient de ça
30:03en disant qu'ils avaient
30:04des projets de construction
30:05qui prenaient un retard monstrueux
30:06parce qu'il fait 50 degrés
30:09il y a du sable
30:10il y a quelques sujets
30:11de refroidissement
30:11ça on peut le comprendre
30:12non mais il y a du sable
30:14enfin c'est très compliqué
30:14c'est très compliqué
30:15ne serait-ce que
30:16ne serait-ce que
30:17pour avoir
30:18tu parles du sable
30:19enfin les vents
30:20et tout ça
30:21ça porte des poussières
30:22on sait que
30:22ces data centers
30:23sont très sujets
30:24à ce genre de choses
30:25que le sable
30:25ça s'infiltre
30:26si on était un peu
30:27chafouin
30:29on pourrait dire
30:30que
30:30montrer de l'investissement
30:32ça permet de servir
30:34le narratif
30:34des gouvernements locaux
30:35qui montent de l'innovation
30:36et qui ont des signaux
30:37positifs à la population
30:38ce qui est très bien
30:39et ça permettra aussi
30:41de justifier
30:41un certain nombre
30:42de capitaux
30:42dans deux fonds souverains
30:44dans d'autres sociétés
30:46américaines plus tard
30:47et puis même
30:48dans les jeux
30:48Electronic Arts
30:49c'est du business
30:50Electronic Arts
30:50a reçu
30:51c'est un fonds saoudien
30:52qui a repris
30:53enfin Ouemira
30:54Mirati
30:55qui a repris tout ça
30:56autre sujet
30:57Philippe
30:59c'est toi qui as la parole
31:00tu vas nous sortir
31:01un petit boîtier
31:02parce qu'on va parler
31:02du fléau
31:03du piratage TV
31:04justement
31:05avec ces
31:05ces
31:06ces
31:08boîtiers IPTV
31:10alors raconte-nous
31:11rappelle-nous ce qu'est
31:12un boîtier IPTV
31:12peut-être que
31:14bon j'imagine
31:14Tech&Co
31:15si vous nous suivez
31:15vous savez de quoi on parle
31:16mais quand même
31:17rappelle-nous
31:18et puis tu vas nous expliquer
31:19un peu
31:19l'IPTV
31:21c'est juste une manière
31:22tout à fait standard
31:23c'est un ensemble
31:25de standards
31:25qui permet de délivrer
31:26des flux audiovisuels
31:27en temps réel
31:28sur internet
31:28là il n'y a rien de nouveau
31:30et comme toutes les technologies
31:32qui permettent de faire des choses
31:33elles permettent de faire des choses
31:34de manière totalement légale
31:36ou elles permettent de faire des choses
31:37de manière un peu plus grise
31:39bon le piratage
31:41c'est pas nouveau
31:41ça existe depuis que
31:42le contenu existe
31:43tout va bien
31:45il faut juste se souvenir que
31:47c'était Bruce Neuer
31:49qui disait ça
31:49le CTO de British Telecom
31:51qui disait
31:51la sécurité
31:52c'est une taxe
31:52sur les honnêtes gens
31:53et au fond
31:54au bout du compte
31:55la seule question
31:55c'est quel est le taux
31:56de tricheurs
31:58qu'accepte la société
31:58moi j'avais été frappé
32:00par une brève
32:01je crois que c'était
32:01sur Radio France
32:02l'été dernier
32:03qui indiquait
32:04qu'il y avait
32:0518% d'utilisateurs
32:07de services IPTV illégaux
32:08en France
32:08donc j'ai creusé un peu
32:12il se trouve que j'ai travaillé
32:14sur la partie cyber
32:15avec quelques personnes
32:18sur le sujet
32:18et en fait
32:20il y a plusieurs manières de faire
32:21il y a la manière amateur
32:23c'est on va sur Telegram
32:24dans des groupes
32:26plus ou moins confidentiels
32:27on va récupérer un lien
32:28juste avant un match
32:29qu'on veut regarder
32:30et on regarde où
32:31il y a un truc
32:31qui marche plus ou moins bien
32:32avec des coupures
32:33pour ceux qui ont testé
32:34il y a la deuxième option
32:35qui est
32:36on a déjà un petit Fire Stick
32:38ou un petit Chrome
32:39ou un petit Xiaomi Stick
32:42chez soi
32:42et on trouve une application
32:44qui marche plus ou moins bien
32:45il y a une troisième approche
32:47qui consiste
32:48à se procurer
32:49par des canaux
32:51un peu détournés
32:52en utilisant
32:53des réseaux de distribution
32:54qui sont assez proches
32:55des réseaux
32:56qui distribuent
32:57d'autres produits illégaux
32:58donc là ça peut être
33:00des boutiques physiques
33:02oui ce sont des boutiques
33:03dans lesquelles on trouve
33:04des téléphones
33:05des accessoires
33:06des cartes prépayées
33:07etc
33:07mais c'est pas dans les boutiques
33:09qu'on les trouve
33:10c'est plus précisément
33:11dans l'arrière boutique
33:12et on n'y va pas soi-même
33:13on passe par quelqu'un
33:15à qui on remet du cash
33:16et qui va vous rapporter
33:18un truc comme ça
33:19qui est totalement
33:20préconfiguré
33:21donc un petit boîtier
33:22celui-là c'est un Sagatronics
33:23mais il y a plein d'autres
33:24tout ça c'est fabriqué
33:25en Chine
33:26mais ce qu'on vous livre
33:27il a déjà été paramétré
33:28la seule chose
33:29que vous avez donnée
33:30c'est votre numéro
33:33de téléphone mobile
33:33et d'ailleurs c'est une erreur
33:35et du cash
33:35votre numéro de téléphone mobile
33:37c'est une erreur
33:38parce que 11 mois
33:39après l'acquisition
33:40du boîtier
33:40vous allez recevoir
33:41un SMS
33:41vous demandant
33:43si vous voulez
33:43vous réabonner
33:44entre guillemets
33:45le problème
33:46c'est qu'entre temps
33:47votre numéro de téléphone mobile
33:48il est parti
33:49sur le dark web
33:49et le nombre d'appels
33:51et de démarches téléphoniques
33:52que vous avez reçus
33:53votre numéro
33:54est en libre service
33:55pour tous ceux
33:56qui veulent faire des appels
33:56donc ça
33:57ça se connecte à votre télé
33:58vous l'installez
33:59dessus il y a une appli
34:00qui est déjà installée
34:00alors sur celui-là
34:01je crois que c'est Promax
34:03et vous lancez l'application
34:06et vous avez
34:07un guide des programmes
34:08dans lequel
34:08vous retrouvez tout
34:09c'est-à-dire
34:10vous retrouvez tout le sport
34:11que ce soit
34:12Canal, Bean, La Ligue
34:14vous avez tout
34:14tous les sports d'ailleurs
34:16ça c'est pour le contenu
34:18de flux
34:18et pour le contenu
34:19de stock
34:20vous retrouvez
34:21à peu près
34:21les dernières séries
34:23proposées par
34:25Amazon
34:26par Netflix
34:27Disney+,
34:28Apple TV
34:28etc.
34:29et évidemment
34:29les films de Canal
34:30donc vous trouvez tout
34:31tout ça pour l'équivalent
34:32d'à peu près
34:3370 euros
34:34par an
34:35plus évidemment
34:37l'achat du boîtier
34:38la première fois
34:38qui coûte
34:39une petite centaine d'euros
34:40là où ça devient
34:42quand même
34:43dérangeant
34:44en tout cas pour moi
34:44c'est que
34:45il y a
34:46selon mes estimations
34:488 millions de boîtiers
34:49comme ça
34:49en circulation
34:50et en utilisation
34:51en France
34:511,5 personnes
34:53par foyer
34:54on est donc
34:55dans un taux
34:55de défection
34:56on est plus dans
34:57la petite
34:57qui colle
34:59avec les 18%
35:018 millions
35:02ça veut dire que
35:03le politique
35:05qui mettra fin
35:06à cette pratique
35:06perdra les élections
35:07si t'as
35:088 millions de foyers
35:08c'est peut-être
35:11une des raisons
35:12pour laquelle
35:13bon
35:14alors
35:15régulièrement
35:16les
35:17quel est le moyen
35:18de combattre
35:18tout simplement
35:19il y a
35:20il y a plusieurs
35:21parce qu'il est compliqué
35:22d'aller sonner
35:22à chaque porte
35:23tout dépend
35:23qui on combat
35:24et comment on le combat
35:25pour l'instant
35:26les combats
35:26consistant à bloquer
35:27les DNS
35:28quitte à faire tomber
35:29des services adjacents
35:30comme c'est arrivé en Italie
35:31avec les services de Google
35:32qui sont tombés
35:32pendant quelques heures
35:33la veille d'un match
35:35de je ne sais plus
35:36quel grand club italien
35:37ça c'est un peu limite
35:38il y a le fait
35:40d'arriver à repérer
35:41sur les canaux Telegram
35:42les flux
35:43et d'arriver à demander
35:44aux opérateurs
35:45de les couper
35:46ce qui mobilise
35:47énormément de monde
35:48il y a le fait
35:50d'essayer de pister
35:51les clients
35:51mais ça suppose
35:52quand même
35:52à ce moment-là
35:52d'obtenir leur adresse IP
35:53ça suppose quand même
35:54des démarches judiciaires
35:55parce qu'il faut quand même
35:56bien protéger
35:57la vie privée
35:57on ne peut rien faire
35:59dans le judiciaire
35:59on peut aussi aller
36:00dans ces réseaux de distribution
36:02mais là aussi
36:03on est dans le domaine
36:03du dark web
36:04c'est compliqué
36:05on en coupe une tête
36:06sauf que là
36:06c'est des réseaux
36:07de distribution physique
36:08donc ça suppose
36:08d'entrer dans des endroits
36:10où peu de gens vont
36:11ça c'est aussi possible
36:13et puis
36:14quand on a regardé
36:16la partie infrastructure
36:18parce que ça
36:18ces boîtiers-là
36:20c'est intéressant
36:20de savoir à qui ils parlent
36:21et comment ils parlent
36:22et là on s'aperçoit
36:23qu'on est face
36:24à des infrastructures
36:24qui sont très sophistiquées
36:26moi je les ai testés
36:28les soirs de match
36:28ils ne bougent pas
36:29c'est-à-dire que
36:30il y a d'autres
36:31toutes les opérations
36:32qui sont conduites
36:33touchent des utilisateurs
36:35mais pas ça
36:35de la même manière
36:38ces trucs-là
36:38fonctionnent sans VPN
36:39c'est-à-dire que
36:40pour les utiliser
36:41vous ne devez pas
36:42avoir de VPN
36:43donc ce qui veut dire
36:44que toute tentative
36:45de légiférer
36:46sur le sujet
36:47sur interdire les VPN
36:48c'est emmerder tout le monde
36:49en tout cas
36:50ça ne va pas régler ça
36:51donc le seul moyen
36:53c'est
36:53en Angleterre
36:54ils ont mis les moyens
36:55parce que justement
36:55il y a la ligue
36:57en Angleterre
36:57ils mettent les moyens
36:58en Italie
36:59en Espagne
36:59il y a des opérations
37:00de grande ampleur
37:01qui ont été conduites
37:01et qui mobilisent
37:03à la fois
37:03des effectifs
37:05de police régalien
37:06mais aussi
37:07des personnes
37:09qui travaillent
37:10pour le compte
37:10soit des ayants droit
37:11qui sont lésés
37:12soit des états
37:14et qui travaillent
37:15sur des sujets de cyber
37:16donc dans le bruit du silence
37:17et qui trouvent
37:20les vulnérabilités
37:21et qui sont capables
37:22de perturber
37:23et ça
37:24c'est tout un
37:25le chat et la souris
37:27ça existe encore une fois
37:28le piratage
37:28il existe depuis le début
37:29mais c'est l'ampleur
37:30qui devient un sujet
37:31à la limite
37:32ce jeu du chat et la souris
37:33tu le dis
37:34le piratage
37:35ça a toujours existé
37:35là quand on est à
37:371,5 boîtier
37:38par foyer
37:391,5
37:41pardon
37:411,5 personnes par foyer
37:428 millions
37:44je pense qu'il y en aura
37:459 à la fin de l'année
37:46parce que selon
37:47mes sources
37:47la période de Noël
37:49l'année dernière
37:50il y a eu
37:51350 000 ventes
37:54de ce type de boîtier
37:55dans certains cas
37:56ils vous sont offerts
37:57en cadeau bonus
37:58lorsque vous achetez
37:59la marchandise illégale
38:00on est face à
38:02les abonnements
38:03Netflix
38:04on est face à des gens
38:05très organisés
38:06Lucas
38:07et après Bruno
38:08alors moi je ne suis pas
38:09très bon intervenant
38:11là-dessus
38:11parce que d'abord
38:111, j'habite en Angleterre
38:13donc je n'ai pas de télé
38:14en France
38:142
38:15donc tu as un IPTV
38:16non
38:17j'ai Amazon
38:19Netflix
38:19YouTube Premium
38:21et je regarde
38:22Tech & Co
38:23sur
38:23ouais
38:24je suis luxe
38:25qui est un des arguments
38:27finalement utilisé par
38:28pour être tout à fait honnête
38:29ma plus grande consommation
38:31c'est YouTube Premium
38:32maintenant
38:33de plus en plus
38:33enfin YouTube
38:34a pris une place
38:35parce que je regarde
38:36beaucoup de choses
38:36beaucoup de maths
38:38et de trucs
38:39modèles sur les IA
38:40et qu'il y a beaucoup
38:40de contenu
38:41mais
38:41ouais
38:42donc finalement
38:43je ne paie pas la redevance
38:44il y a des gens
38:44qui viennent frapper à ma porte
38:45une fois par an
38:46en me disant
38:46mais il n'y a pas d'antenne
38:47venez voir
38:47et puis c'est terminé
38:49mais donc
38:50je ne suis pas du tout
38:51concerné
38:52Bruno
38:52qu'est-ce que tu penses
38:54à DC
38:54est-ce que tu as
38:55un IPTV
38:57j'en ai déjà eu
39:01mais là
39:01je n'en ai plus
39:02et puis
39:04dès qu'on parle de ça
39:06la ligne se
39:07tu vois
39:08c'était dérange
39:09parce qu'on est en train
39:10de parler
39:11et Bruno
39:12t'entend beaucoup moins bien
39:13alors on fait un petit
39:14essai à nouveau
39:15allons-y
39:16vas-y Bono
39:17ouais
39:20alors on va
39:24on va
39:24on va essayer
39:25de te retrouver
39:26sur une bonne
39:26une bonne liaison
39:27Bruno
39:27parce qu'on
39:28on entend
39:28on entend plus
39:29ce que tu dis
39:30mais du coup
39:31oui
39:32le seul moyen
39:33c'est ça
39:33c'est mettre
39:34le seul moyen
39:35c'est justement
39:35mettre des moyens
39:36pour stopper tout ça
39:38mais comme le dit Lucas
39:39en fait oui
39:40mais la question
39:41la question elle est complexe
39:42le point de départ
39:44c'est
39:44c'est la fragmentation
39:45des offres
39:47de télévision premium
39:48ou des offres
39:48de contenu premium
39:49qui font que
39:50pour regarder
39:51le contenu
39:52qu'on a envie de regarder
39:53ou pour suivre
39:53l'ensemble des clubs
39:55je reste dans le foot
39:55qu'on a envie de suivre
39:56il faut parfois
39:57s'abonner à plusieurs services
39:58mais ça veut quand même dire
40:00je t'interromps
40:00ça veut quand même dire
40:01si on a 8 millions
40:02de boîtiers comme ça
40:03ça veut dire
40:03parce que
40:04les menaces
40:05elles sont fortes
40:06souvent quand on dit
40:06attention
40:07si vous utilisez
40:08ce type de boîtier
40:09c'est une amende
40:11etc
40:12ça veut dire
40:13quand même
40:13tu as 8 millions
40:14de personnes
40:14du groupe
40:15too big
40:16too big
40:16too fail
40:16à un moment
40:17quand on a 8 millions
40:19si je tombe
40:21tout le monde tombe avec moi
40:22je ne sais pas
40:23je pense qu'il y a un effet
40:24comme ça
40:24et puis il y a une question
40:25de crédibilité
40:26je ne sais plus exactement
40:27combien d'amendes
40:29ont été mises depuis
40:31parce que
40:31le piratage de contenu
40:33ça existe
40:33depuis qu'Adopi a été installé
40:36tu as dû connaître ça
40:36du temps
40:37combien a coûté Adopi
40:38aux contribuables
40:39et quel est le montant
40:40cumulé des amendes
40:41qui ont été mises
40:42je ne crois pas
40:43qu'il y en ait eu beaucoup
40:43et je peux comprendre
40:46que ne pas taper
40:47le consommateur
40:48la première chose
40:50à mon avis
40:50c'est de la pédagogie
40:51c'est de leur faire comprendre
40:52que ce qu'ils font
40:52n'est pas légal
40:53est-ce que vous accepteriez
40:55que 20% des gens
40:56fraudent dans le métro
40:57est-ce que vous accepteriez
40:59que 20% des gens
41:00fraudent le fisc
41:00je ne crois pas
41:02la deuxième
41:03c'est de leur dire
41:03que ça les met en danger
41:04parce qu'encore une fois
41:05leur numéro de téléphone
41:06se retrouve sur le dark web
41:07et puis la troisième
41:09c'est effectivement
41:10de regarder
41:11de s'inspirer
41:11de ce qu'on fait
41:12pragmatiquement
41:13les anglais
41:14les espagnols
41:14les italiens
41:15et de regarder
41:16comment est-ce qu'on se mobilise
41:17pour endiguer le phénomène
41:19bon en tout cas
41:20le débat est lancé
41:21on avait ce boîtier ce soir
41:22merci de nous avoir donné
41:23cette exclusivité
41:24dans Tech & Co
41:24de dire
41:248 millions de boîtiers
41:26en circulation
41:26bientôt neufs
41:27c'est quand même
41:28un chiffre assez conséquent
41:29je voulais qu'on passe
41:31sur un autre sujet
41:31c'est la fuite des cerveaux
41:32alors israélien
41:33qui inquiète
41:34Israël
41:35et on fera un pas de côté
41:37parce qu'on dira
41:37aussi en franc
41:38à la French Tech
41:38aussi s'inquiète
41:39alors en Israël
41:40c'est une des conséquences
41:41économiques
41:41de la guerre
41:42contre le Hamas
41:42les talents de la Tech
41:43sont plus nombreux
41:44à quitter le territoire
41:46pour fuir le conflit
41:47en tout cas
41:47c'est ce qu'observent
41:48les autorités
41:49et l'État annonce
41:51un choc d'attractivité fiscale
41:52alors on va écouter
41:53ce qu'en dit Erwan Maurice
41:55j'en ai ici à la rédaction
41:56de BFM Business
41:57et on revient juste après
41:58avec nos débriefeurs
41:58Le secteur technologique
42:01est pour Israël
42:02un atout économique majeur
42:0317% de son PIB
42:05et plus de la moitié
42:06de ses exportations
42:07seulement voilà
42:08depuis le début de la guerre
42:09en 2023
42:09ingénieurs et développeurs
42:11sont de plus en plus nombreux
42:12à faire leur bagage
42:13et le phénomène
42:14est loin d'être anecdotique
42:15les autorités
42:16ont enregistré
42:16sur les 9 premiers mois
42:18de la guerre
42:18moitié plus de départs
42:19qu'en temps de paix
42:20on dénombre à ce jour
42:218300 sorties
42:23depuis 2023
42:23soit 2% de la main d'oeuvre
42:25du secteur
42:25interrogé par le Financial Times
42:28un patron d'une start-up tech
42:29s'inquiète même
42:30de voir dans son entourage
42:31investisseurs
42:31et chefs d'entreprise
42:32préférés
42:33se domicilier aux Etats-Unis
42:34et détenir une filiale
42:35en Israël
42:36plutôt que l'inverse
42:37dans l'espoir d'endiguer
42:38le phénomène
42:39l'Etat prend donc
42:40plusieurs mesures fiscales
42:41les employés israéliens
42:42de retour d'une expatriation
42:43sont désormais exonérés
42:45d'impôts sur les revenus
42:45perçus et accumulés
42:47hors d'Israël
42:47les fonds d'investissement
42:49vont bénéficier
42:50d'une fiscalité
42:51plus avantageuse
42:51quant aux organismes étrangers
42:53ils seront eux
42:54exonérés de l'impôt
42:55sur les plus-values
42:56réalisés sur leurs investissements
42:57dans le secteur de la tech
42:59Lucas je m'interesse à toi
43:01tu travailles beaucoup
43:02entre Londres
43:03enfin au niveau international
43:04mais tu es physiquement
43:05souvent entre Londres
43:06et Paris
43:07oui tu le vois ça
43:09des US
43:10enfin
43:11égoïstement
43:13nous
43:14je ne travaille pas
43:15avec qui sera du tout
43:16mais est-ce que tu vois
43:17un peu plus
43:18je ne vois pas
43:19de suite des cerveaux
43:20enfin j'allais dire
43:21égoïstement
43:22Trump nous a rendu
43:23un très grand service
43:24je parlais avec un ingénieur
43:25à nous la semaine dernière
43:26et il m'a dit
43:27moi je considère
43:28aller aux Etats-Unis
43:29indien
43:30indien
43:30de Singapour
43:32indien de Singapour
43:33avec un très haut niveau
43:34de formation
43:35qui travaille pour nous
43:36maintenant
43:36et il m'a dit
43:37moi j'hésitais à aller
43:38aux Etats-Unis
43:38puis quand j'ai vu
43:39que c'était Trump
43:39et quand j'ai vu
43:40l'histoire des visas
43:40j'ai dit bon
43:41on va essayer la France
43:43et en fait
43:45il a fait un master
43:46il est très qualifié
43:47en ingénierie
43:47il a fait un master
43:48dans une très grande
43:49école de commerce française
43:50ces ingénieurs
43:51ils veulent toujours faire
43:52une petite année
43:53en école de commerce
43:54parce qu'ils ont un complexe
43:55moi je leur dis
43:56et donc finalement
43:59je lui ai dit
44:00tiens
44:00on a bénéficié
44:01de la fin
44:02des H1B US
44:03je ne le savais pas
44:05enfin lui il m'a dit
44:05clairement j'ai vu ça
44:06j'ai vu que ça allait être compliqué
44:07des histoires des visas
44:08parce qu'en plus
44:09H1B US
44:10si tu te fais rejeter
44:10chaque année
44:11c'est 100 000 par an
44:12donc les boîtes
44:13donc j'ai plutôt
44:15l'impression inverse
44:18et ça peut faire un appel
44:19d'air aux Etats-Unis
44:19parce que ce que disait
44:20cette personne là
44:21c'est qu'il y a des
44:22doubles nationalités
44:23israélo-américaines
44:24et que du coup
44:25s'ils n'ont pas besoin
44:27de visa
44:27les travailleurs de la tech
44:29israéliens n'ont pas besoin
44:30de visa H1B
44:31aux Etats-Unis
44:32et que les entreprises
44:33américaines ne peuvent pas
44:34embaucher des Indiens
44:35des Chinois etc
44:36ils peuvent aller remplir
44:37ces postes là
44:38bien payés
44:39donc il y a peut-être aussi
44:40un effet de vase communiquant
44:41je connais un peu
44:45je connais un peu
44:46Israël
44:46et l'attaque israélienne
44:47pour y être allé
44:48notamment dans le cadre
44:50du festival DLD
44:51à Tel Aviv
44:52où j'étais intervenu
44:53le modèle israélien
44:56jusqu'ici
44:56c'était une concentration
44:57d'intelligence
44:58notamment dans un domaine
44:59que je connais un peu
45:00qui suit la cyber
45:01avec
45:02on a toujours un coup d'avance
45:03on vend
45:04ils avaient un centre
45:08qui ressemble à notre
45:08campus cyber
45:09dans lequel
45:12on réussit très très vite
45:14on se vend
45:15à une boîte américaine
45:17et on reste pas très longtemps
45:19parce qu'on a déjà
45:20parti sur la suite
45:21là le sujet
45:23de départ
45:24de Brain Drain
45:25il y a un chiffre
45:26sur lequel je suis tombé
45:27en préparant l'émission
45:29c'est qu'apparemment
45:3045%
45:32des nouvelles startups
45:33s'y matriculent désormais
45:34à l'étranger
45:34c'était 20% en 2022
45:36donc ça commence à faire
45:37effectivement beaucoup
45:38deuxième remarque
45:41on voit que l'attractivité
45:43et la fiscalité
45:44vont de pair
45:45je vous laisse pas imaginer
45:47comment est-ce qu'on pourrait
45:48transposer ça en France
45:49on fait des efforts
45:51d'attractivité
45:51absolument démentiels
45:52et qui sont pour l'instant
45:53couronnés de succès
45:54ne les démolissons pas
45:55avec une fiscalité
45:56totalement délirante
45:57on commence à voir
45:58la French Shake s'inquiète
45:59on commence à voir
46:00des français qui vivent
46:01à Barcelone
46:02certains en Allemagne
46:03elle a raison
46:05bon il y a toujours
46:06le paradoxe
46:08c'est qu'il y a eu
46:08cet effet record
46:09cette année d'exit
46:11avec le rachat de Wizz
46:12par Google
46:13pour 32 milliards de dollars
46:14mais attention
46:15une licorne qui sort
46:16de l'enclos
46:16ça ne remplace pas
46:17un vivier
46:18et donc c'est ça
46:19à mon avis
46:19qui les préoccupe
46:20mais au bout du bout
46:22je pense que fondamentalement
46:23ce que vit Israël
46:25et c'est ce que
46:27va vivre aussi
46:28vont vivre
46:29un certain nombre d'autres pays
46:30dont la France
46:31c'est simplement le fait
46:32qu'un entrepreneur
46:33il a besoin de se projeter
46:34pour se projeter
46:35il faut qu'il le fasse
46:36dans un cadre de référence
46:37qui soit stable
46:38un investisseur
46:39il a besoin de se projeter
46:40pour se projeter
46:41il a besoin que tout ce qui est
46:42au dénominateur
46:43ne change pas en permanence
46:45en tout cas
46:46pas sur l'horizon
46:47de temps
46:48qu'est le temps
46:48de son fonds
46:49qui est de 10 à 12 ans
46:50donc plus le cadre politique
46:53est stable
46:53et dans le cas particulier
46:54d'Israël
46:55et je pense à eux
46:56encore aujourd'hui
46:57plus la paix
46:59et plus le calme
47:00plus la stabilité politique
47:02il y a un cadre stable
47:03aujourd'hui
47:03pardon ?
47:04personne n'a de cadre stable
47:05paradoxalement
47:06l'Europe
47:07c'est plutôt
47:07le cadre le plus stable
47:09enfin les Etats-Unis
47:09c'est un changement par jour
47:11oui oui
47:12même l'Angleterre
47:13le UK aussi
47:14il y a pas mal de changements
47:15oui mais là
47:16ce que je voulais dire
47:18c'est que
47:19dans le cas très particulier
47:20d'Israël
47:21là on est dans une instabilité
47:23qui est profonde
47:23qui est même
47:24de l'ordre de la sécurité
47:25même la sécurité
47:27n'est plus
47:27assurée partout
47:29là il en va parfois
47:30de l'avis des gens
47:31absolument
47:31de quitter le pays
47:32absolument
47:33et donc je pense
47:34que c'est de ça
47:35qu'ils s'inquiètent
47:35il y a un certain nombre
47:36Israéliens
47:37Israël étant tout petit
47:38il y a un certain nombre
47:39d'Israéliens
47:40qui vivent à 5 km
47:42de la frontière
47:44et dont ils ne savent
47:45absolument pas
47:46ce qui peut leur tomber dessus
47:47donc je pense
47:48encore une fois
47:48que c'est
47:49le
47:49on va se souvenir
47:52que
47:53la paix
47:54la stabilité
47:55la bonne gestion
47:56c'est le cadre
47:58dans lequel la prospérité
47:59peut se développer
47:59un dernier mot
48:02c'est Huawei
48:02je voulais qu'on en parle
48:03alors vous avez peut-être vu ça
48:05dans les actualités générales
48:07c'est un complexe flamblant neuf
48:09en Alsace
48:09c'était l'usine du chinois Huawei
48:11qui devait être mise en service
48:12à la fin de l'année
48:13300 millions investis
48:15ça devait sortir des équipements 5
48:16j'ai des équipements pour entreprises
48:17et puis selon
48:18c'est les dernières nouvelles de l'Alsace
48:19qui nous disent
48:20les locaux seraient en vente
48:21depuis 3 semaines
48:22qu'est-ce qui se passe
48:24alors derrière
48:25il y a des histoires
48:26de malversations
48:27vers des politiques
48:28pour installer ça en Europe
48:30il y a des histoires
48:30on n'était pas loin
48:31évidemment du Parlement européen
48:33il y a des structures
48:35de l'armée
48:36qui n'étaient pas loin
48:36ils ont dit
48:36oui mais on va se faire espionner
48:37enfin il y a beaucoup de choses
48:38mais ça dit quand même quelque chose
48:40on parlait d'être cette instabilité
48:41on est en plein dedans là
48:42Lucas
48:43ouais
48:44enfin là
48:45il y a
48:45je connais pas
48:46tous les tenoins
48:47et il y a beaucoup de
48:49mais il y a eu beaucoup de
48:50on a eu beaucoup de
48:53problèmes
48:54enfin de problèmes
48:54aux US
48:55avec les tours
48:56les tours relais
48:57dans lesquels il y avait des chips
48:58dont ils étaient accusés
49:01de faire de l'espionnage
49:02Xi Jinping
49:03en faire un téléphone
49:04au président sud-coréen
49:05en lui disant
49:05et celui-là
49:06il n'y a pas de backdoor
49:07il n'y a pas de backdoor
49:08exactement
49:09et puis après
49:10les Chinois
49:11ils se posent des questions
49:12enfin ils sont
49:12d'investissement à l'étranger
49:14parce qu'ils sont
49:15en train d'armer
49:16leur économie
49:17pour les tarifs
49:18donc il y a un certain
49:19nombre d'investissements
49:20tout ça c'est très dirigé
49:21sur lesquels
49:22ils sont à
49:23all-in sur les voitures
49:25je ne suis pas sûr
49:26qu'ils veulent être
49:26all-in sur tout
49:27et qu'ils puissent
49:27tout financer en même temps
49:28donc il y a un certain
49:29nombre de projets
49:30ils ont beaucoup investi
49:31à l'étranger
49:32c'était pour
49:33acquérir de la matière
49:34première etc
49:34je pense que là
49:35ils sont un peu en train
49:36de se regrouper
49:37pour prévoir les tarifs
49:38et ce n'est pas 300 millions
49:39qui les freinent
49:40déjà d'investissement
49:40Philippe un dernier mot
49:41sur ce sujet
49:42moi j'ai une question
49:44qui est
49:45si jamais le site est revendu
49:48quel repreneur
49:49pour ce site
49:50est-ce que
49:53Nokia et Ericsson
49:54vont se porter
49:55peut-être qu'avec
49:57le milliard
49:58que Nvidia a mis
49:59dans Nokia
50:00pourra financer
50:02quelque chose
50:02enfin voilà
50:03il y a cette question-là
50:04et puis on voit bien
50:04que là on est à la croisée
50:06on est dans le paradoxe
50:07un paradoxe de plus
50:08qui est que
50:09d'un côté
50:10on veut réindustrialiser
50:12on veut attirer
50:13des outils de production
50:15y compris étrangers
50:16sur le sol français
50:17et de l'autre
50:18la réglementation
50:19et la géopolitique
50:20font que
50:21on n'achète pas
50:22c'est comme si
50:24on disait
50:25viens produire chez moi
50:26mais je ne t'achèterai rien
50:26parce que Huawei
50:27est quand même encore aujourd'hui
50:28et ça on le savait presque
50:29en 2019
50:30pour le coup
50:31ça n'a pas l'air d'être
50:33un problème de réglementation
50:34ou de
50:35je parlais de politique
50:37c'est à dire que
50:38Huawei a du mal
50:40le made by Huawei in Europe
50:42n'a pas nécessairement
50:44beaucoup de clients devant lui
50:45en Europe
50:45c'est bon sur le point
50:46voilà
50:47on suivra ce sujet là
50:49parce que c'est assez intéressant
50:49et effectivement
50:50qui pourrait être le repreneur
50:51d'une telle usine
50:52Flormoy
50:52il paraît que les locaux
50:54sont absolument superbes
50:55allez
50:55merci messieurs
50:56merci à tous les trois
50:57Lucas Perrodin
50:59fondateur de AI Partners
51:00Philippe DeVos
51:01fondateur de Fideos
51:02et puis merci à Bruno
51:03Guggenminetti
51:04on a eu des petits soucis
51:05de connexion
51:06mon carnet de l'actualité numérique
51:08si vous voulez retrouver
51:08tout ce que nous raconte
51:10Bruno
51:10chaque jour
51:11allez on enchaîne
51:12les ambitions de Samsung
51:13avec son casque de réalité virtuelle
51:15un chef produit sera là
51:16alors pas avec le casque
51:17mais il va nous donner
51:17pas mal d'indications
51:18vous allez voir
51:19assez intéressante
51:20et puis on va parler
51:21auto
51:22data
51:22data center
51:23ce sera
51:24dans la deuxième partie
51:25de ce Tech & Co
51:26la quotidienne
51:27on se retrouve dans
51:28quelques secondes
51:29Tech & Co
51:33la quotidienne
51:34sur BFM Business
51:351
51:371
51:372
51:381
51:381
51:392
51:392
51:403
51:411
51:422
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